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1名無し[]:2014-07-20 09:04:39
一部の才あるものしか使えない超兵器<誰でも使えるそこそこの兵器。







2名無しのガンダム好き[]:2014-07-20 09:13:21
兵器作ったものの、「ニュータイプいませんでした」
では金の無駄だからだろ。



4名無しのガンダム好き[]:2014-07-20 09:22:28
F91の時代になるとビームシールドが普及してきてファンネルの威力じゃ突破できないから廃れたとか

でも木星帝国はファンネル持ちが割りといる感じ



5名無しのガンダム好き[]:2014-07-20 09:22:30
NTしか使えない上に、対策が浸透して昔ほど無双ができない
正直クシャトリヤの時代逆行な高出力(CCAに比べて)、再充填可能なファンネルでの無双は前後のシリーズ無視しすぎで微妙だったわ

まぁ結局ガイア・ギアでリミッター解除すればファンネル系武装を一般人でも使えるようになったから、その頃の時代には搭載されてるんで、やっぱ使い手が限られすぎてるのが一番の要因でしょ



6名無しのガンダム好き[]:2014-07-20 09:24:03
理由のひとつとして便利すぎたんじゃない?
他の武器が目立たなくなったり、とりあえずファンネルだしとけば絵的にはいいけど、打ち合うシーンばかりのマンネリにもなるし。



7名無しのガンダム好き[]:2014-07-20 09:44:21
連邦が導入に消極的だったんじゃない?
そもそも連邦でファンネル系の兵器積んでるのνやペーネロペくらいだし、あ、後デルタ改もか




8名無しのガンダム好き[]:2014-07-20 09:50:34
ファンネルは威力低いし、囲まなければ最大限に力を発揮出来ないから大出力で高い機動性を持つ小型msの登場で完全に役に立たなくなったと思う
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9名無しのガンダム好き[]:2014-07-20 09:53:15
単純に作る必要がなかったからじゃないの?最後のファンネルのΞからf91までだいぶ間があったし作っても敵がいなけりゃ作る意味ない。作る必要がないから結局はファンネル自体忘れ去られてしまった。




11名無しのガンダム好き[]:2014-07-20 09:57:14
MSの小型化で機動力が上がって追いつけなくなったんじゃね
BFのパピヨンとフェニーチェの時みたいに



12名無し[]:2014-07-20 10:01:40
いやユニコーンで答え出してるじゃん。
コントロール奪う方法が見つかったからだよ。まあ後付だが。
実際は見た目に飽きられたんだろうな。




14 以下、GUNDAMがお送りします[]:2014-07-20 10:13:18
使い手を選ぶ、金がかかる、ビームシールドや対ファンネル戦術の普及、そもそも大規模な戦争もなく軍縮傾向
そら廃れますわ

メタ的には戦闘が単調になるからって考案者のお禿自身が嫌ったから
でも、逆シャアとかファンネルを魅せるのが上手いのもお禿や



15名無しのガンダム好き[]:2014-07-20 10:16:36
回避プログラムなどの、対処法が確立されてしまったとか……。



16[]:2014-07-20 10:18:40
連邦内で、強化人間の研究が下火になったからでないかね。人権問題とかで。

逆に木星はサイコミュ技術を発展させ、天使のリングを造った。実際ファンネルよりも実用的だよね




18名無しのガンダム好き[]:2014-07-20 10:32:49
CCA前→困ったらアムロでデータとればいいや          後→NTどこー?                   ってなったんじゃない?軍人全員のNT適正調べるわけにもいかんだろうし



19名無しのガンダム好き[]:2014-07-20 10:42:21
アナハイムが力を失ったからってのもありそう。
バビロニア時代までの新規開発機はヘビーガンくらい?
あとはサナリィから技術盗んてどうにかこうにかシルエットシリーズ作った程度。
少なくともNT専用機の開発部隊は解散してそう。



22名無しのガンダム好き[]:2014-07-20 11:12:25
そもそも逆シャアの時点ではファンネルって補助兵装だったしな

絵的にも最終的にはファンネル全部打ち落として戦うってことになりがちだしね



23名無しのガンダム好き[]:2014-07-20 11:12:45
クロスボーンゴーストで
オールレンジ攻撃を受けるってのは
複数の敵を相手にする様な物って
言ってたろ?
要は単騎で搭載数にもよるが
小隊?中隊級の火力と手数を出すのがファンネル兵器な訳だ。
お互い数が揃えられて正面からぶつかる戦場なら脅威にも戦力にもならないのではないかな?
実際ファンネル機体は単騎運用されて小隊以下を攻撃する描写ばかりだし、
部隊運用したグレミー軍も成功しなかったからな…
軍を組織するのに必要と思えない武装が廃れるのは当然じゃないかな。



24名無しのガンダム好き[]:2014-07-20 11:14:53
性能面で言えば、ビームコーティングやビームシールド等の技術向上による火力不足&パイロット確保の難しさでファンネルの費用対効果が合わなくなった(ファンネルミサイルみたいな運用コストを考えない兵器等のある意味失敗例がある)

戦術面では小隊での拡散バズーカによるファンネル無力化とビームコーティング防御によるTMSの一撃離脱戦法で一部を除いたファンネル搭載機には対抗可能になったから。

HGUC 1/144 RX-0 フルアーマー・ユニコーンガンダム (デストロイモード) (機動戦士ガンダムUC)


25名無しのガンダム好き[]:2014-07-20 11:17:39
ミノ粒子下で敵母艦の死角から落とすことが運用前提だったと思う。
レーダーに映らんしな。
それがキュベレイあたりで小型化して対MS運用し始めたあたりからかな。
製作が戦闘が単調になるって側面もあるだろうし、
UC1巻読むとファンネル、ビット兵器対策されはじめてるしな。
だけど、落としてるの陸戦の精鋭特殊部隊なんだよな。

廃れてはいないと思うよ。
ガンダムに乗せるのが少ないけど、他のシリーズガンダムとの差別化はかるためだろうし。
機体特性考えたらつけられない。必要ないってのが多いし。

敵のラスボスとして出す時は高性能ワンオフ機とか、手数の多さとかで目立てさせられるし。



26名無しのガンダム好き[]:2014-07-20 11:19:16
考えるとアウトレンジ、アウトレンジで攻撃する
ゲーマルクのマザーファンネルって本来の運用に戻ったよね。

精度おちてるっぽいけど。
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27名無しのガンダム好き[]:2014-07-20 11:23:51
条件はあるがUC時代で既にファンネルジャックが可能な上にビームコーティングなんかの対光学兵器防御が充実したから使う理由がなくなったって感じか
実弾搭載ファンネルもありっちゃありだがビームなんかと違って反動があるだろうし小型が売りのファンネルで実弾反動に耐えるだけの姿勢制御機構積んだら大型化するだろうし



28名無しのガンダム好き[]:2014-07-20 11:24:22
ピチュンピチュンやって終わりってのは富野が飽きたから、、、



29名無しのガンダム好き[]:2014-07-20 11:31:55
1・逆シャア以降の大不況において高価な兵器は軒並みストップされた
2・大規模紛争がなくなったので高価なサイコミュ機が必要なくなった
3・兵器として安定運用する為には強化人間が必要であったが、人道とコスト面で問題視された
4・ファンネルに対する対策がある程度確立され、いたちごっこになりつつあった
5・ちなみに廃れたといってもその技術はF91以降でも受け継がれている

製作側が飽きたというメタ的な理由をのぞけば、現在語られてるのはここら辺



30名無しのガンダム好き[]:2014-07-20 11:39:50
ファンネルのビームは対策されたから、ペーネロペーとかはファンネルミサイルだったじゃん。ディビニダドのフェザーファンネルも実体兵器だし。小型のファンネルじゃビームシールドを貫通できなくなったからじゃないの



31名無しのガンダム好き[]:2014-07-20 11:46:22
ニュータイプしか使えへんからな。でも俺は好き。後、プラモにできへんやん。



32くるくる[]:2014-07-20 11:49:06
ユニコーンを理由にだすのはな…まあ加味してすでにあった引き出しかもはしれないがな。
1:軍縮
2:連邦主体のためNTに懐疑的なうえに地球生まれだから現出しづらい(実際ラフレシアなど宇宙側はネオサイコミュを使ってる)
3:ファンネル使用時の記憶または精神障害が露呈しはじめた時期
4:小型MSの性能とサイズに対応しきれない(ファンネルはそんなに機動力ない)




33名無しのガンダム好き[]:2014-07-20 11:54:06
ファンネルの利点は1機で簡易的な部隊行動を可能にすることである
ただ、ガンダムの世界のMS配備数は途方も無いので・・・



34名無しのガンダム好き[]:2014-07-20 11:55:54
なんかやたらビームシールドを
評価してるけど、
全身を覆う物じゃない以上
防げない所から打てばいいだけじゃ…
それにビームシールドどころか
普通の盾も突破出来て無いでしょ。
盾を突破出来る火力が有るなら、
ライフルとかで正面から打っても同じだし
4_1 (2)



36名無しのガンダム好き[]:2014-07-20 12:03:49
ファンネルにあれ以上発展性が無いから
キュベレイで確立した要素を発展させられなかった




39以下、GUNDAMがお送りします[]:2014-07-20 12:50:54
メタ的な理由は監督の意向で、作中的な意味では連邦がニュータイプの存在をあまり歓迎していなかったからじゃね?



40名無しのガンダム好き[]:2014-07-20 12:52:48
ターンX「……」



42名無しさん+[]:2014-07-20 13:08:50
ファンネルって扱いが難しそうだよな。

多分、動かせる、って段階でかなり厳しいのに
さらに、戦場で、効果的に、と加わると本当に
一握りの人間にしか扱え無さそうだ。



43名無しのガンダム好き[]:2014-07-20 13:16:03
というか一人がファンネルを複数操って苦労するよか
小隊全員をサイコミュで意思統一して思考を平均化させたほうが実は効率いいんだよな



44以下、GUNDAMがお送りします[]:2014-07-20 13:28:41
肝心のNTパイロットがほとんど確保できないし、実際のところ戦果出した戦歴ってあるの?あれ。
特筆するほどの戦果ってエルメスが戦艦沈めまくったくらいだと思う。でも一年戦争の時だぜ。

やっと連邦が採用したフィンファンネルも言うほど活躍してない。
連邦軍がそれ以降採用切ったらそりゃ廃れるよ。



45名無しのガンダム好き[]:2014-07-20 13:39:49
最終的にはミノフスキー粒子下でも高い誘導性をもったミサイルになっただけ、ということ
ただ扱いが難しいのでショットランサーとかに移り変わった



46名無しのガンダム好き[]:2014-07-20 13:41:00
ビジュアル的に、表現が一辺倒になるからじゃないかな。



48名無しのガンダム好き[]:2014-07-20 14:01:34
マジレスすると富野がファンネル攻撃を描くと戦闘が単調になっちゃうからF91以降廃止しただけ
制作者の大人の事情



50名無しのガンダム好き[]:2014-07-20 14:45:28
連邦軍にNTが少ない
人数が少ないからわざわざは作らんだろ
使うNT自ら設計すればアナハイムはデータが取れると喜んで作ってくれそうだけど…



56名無しのガンダム好き[]:2014-07-20 15:30:41
ZZ?逆シャアくらいは流行ってたと言っていいかも
キュベレイを量産したりOTでも使えるインコムを搭載したドーベンが作られたり、ファンネル付MAが作られたりネオジオン側はかなりファンネルに積極的だった
少数でテロ活動をするなら1機で多大な戦果を上げられるサイコミュ兵装はかなり有効だったんだと思う
アムロも対抗するためにνにFFつけたりしてるし、それなりに重要な兵装だったんだろう
ユニコーンもファンネルを封殺する機能であるサイコジャックを盛り込んでるしな

そもそもZZ?逆シャアは1年戦争やグリプス戦役に比べると規模が小さい戦争だし、少数でも局面に影響を与えるくらいの存在だったんだと思う




57名無しのガンダム好き[]:2014-07-20 15:34:25
ファンネルなんて簡単に反応できる

ってキャラが増えたから



61名無しのガンダム好き[]:2014-07-20 16:30:56
ファンネルって間違いなく一人は
自分で自分を撃ちぬく自爆してる奴でてそうだよな…

単純に使える奴が居なかったんじゃねぇの?廃れた原因



64名無しのガンダム好き[]:2014-07-20 16:43:58
UC時点でスタークジェガンのOSに対ファンネル用のプログラムが組まれてたし、
それがもっと発展して優位性も薄れたんだろうな
その後もちょくちょくファンネル搭載機が現れるのは

FN対策万全→FN衰退→FN対策も衰退→FN復活→FN対策万全
みたいな状態だったんじゃないかと予想



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