【ガンダム★】アムロがもし種の世界に行ったらどれぐらいの強さなんだろう?

12_1

(´・ω・)少なくともクルーゼ以上だとは思う


9名無しのガンダム好き[]:2015-01-06 18:22:04
特別な遺伝子操作を受けていないにも関わらず、強化人間を圧倒。そして高い空間認識能力を持つ。正にクルーゼの強化版だね。レジェンド辺りに乗ればキラとも同等以上だろう。あとは種割れ時の反応にどこまでついていけるか。





13名無しのガンダム好き[]:2015-01-06 18:29:18
シン、キラ、アスランのSEED持ち勢クラスには入れるわな。コーディネーター相手でも問題ない
イザーク、レイ、ディアッカクラスより強いかな



14名無しのガンダム好き[]:2015-01-06 18:30:34
やはり時期に因るだろ。
1stアムロなら同性能のmsが敵側に4体もいるから地球までいけないと思う。
Z、ccaアムロなら余裕。



15名無しのガンダム好き[]:2015-01-06 18:31:06
アムロは単体飛行出来る機体よりSFS使って飛行する敵をあっさり倒していくのが似合う



27名無しのガンダム好き[]:2015-01-06 18:54:27
天パ将29歳、あまりのビーム偏重・実弾軽視の戦いに憤慨



31名無しのガンダム好き[]:2015-01-06 19:05:40
ニュータイプは先読みできるから、同じニュータイプがいない種世界では最強クラスだと思う



34名無しのガンダム好き[]:2015-01-06 19:18:06
00の世界のアムロならしってる



36名無しのガンダム好き[]:2015-01-06 19:21:13
アムロの予測とキラの反応速度だと、互いに弾当たんなくて話進まなさそう…



40名無しのガンダム好き[]:2015-01-06 19:45:07
逆シャア時のアムロがムウと同じようなポジションになったらキラの精神状態は本編よりマシになるかもしれない・・・・・・



41名無しのガンダム好き[]:2015-01-06 19:54:00
通常の機体に乗って種割れアスランのG系に落とされるくらいだろうな。
アムロは相手の感覚(癖)に合わせる攻撃するから。
武装やカメラを狙うキラなんか相手にしないと思われる。
2013年07月21日(Sun)19時41分42秒



47名無しのガンダム好き[]:2015-01-06 20:02:00
遺伝子的にナチュラルのクルーゼがプロヴィデンスで種割れキラといい勝負出来てたから同条件なら互角以上に張り合えると思う
殺し合いなら不殺のキラと普通に堕とすアムロじゃアムロの方に分がある



48名無しのガンダム好き[]:2015-01-06 20:09:03
種の世界でまともな戦闘シーン見たことないしアムロならまぁ無双確定っしょ
ケーラでも無双できそう



50名無しのガンダム好き[]:2015-01-06 20:15:27
MSや武器の性質が違うからそっからだろ
サーベルでつばり会いできないしOSなんかの問題がある
ドラグーン関係も脳波で操ってるわけじゃないからな
サイコフレームでも持ってきゃ機体性能の誤差を緩和するくらいは出来るかもしれんが



53名無しのガンダム好き[]:2015-01-06 20:29:13
アムロの空間認識能力の高さから考えるとメビウス・ゼロのパイロットに選ばれそうな気もするけどなぁ・・・



54名無しのガンダム好き[]:2015-01-06 20:29:46
種でアムロが使いそうな機体って何だろう。
ムラサメやM1などのオーブ系か
ウィンダムやダガーといった連合系か
もしくはジンやザクウォーリアなザフト系か
個人的にビームサーベル二本装備のムラサメかなぁ



56名無しのガンダム好き[]:2015-01-06 20:40:47
※54
種編は連合軍機を好みそうだけど、戦争終結後に連合軍はMA重視のドクトリンに変更しちゃってるから種氏編はザフトの機体を選びそうだね。

HG 1/144 MS-06S シャア専用ザクII (機動戦士ガンダム THE ORIGIN)


58名無しのガンダム好き[]:2015-01-06 20:44:52
元々Gの開発は連邦だろwwwアムロが使っててもおかしくない。
あとはどれに乗るかだが?デュエルかストライクかブリッツだろう。
個人的にはブリッツがいいw

32_1



63名無しのガンダム好き[]:2015-01-06 21:27:53
アムロ対クルーゼ 
クルーゼがギュネイ並の雑魚に見えるくらいの力の差



64名無しのガンダム好き[]:2015-01-06 21:29:39
そうか? 普通に死闘を繰り広げそうだけどな



65名無しのガンダム好き[]:2015-01-06 21:32:07
クルーゼも普通の人間としては異常なレベルの天才だけどなあ
ナチュラルの身で努力と才能で赤服になってたり
コーディネイター用の機体を平然と操ってトップエースの1人になってたり



66名無しのガンダム好き[]:2015-01-06 21:33:47
※65
今更だけどクルーゼって設定だけ見たらまるで主人公だよなwwww



67名無しのガンダム好き[]:2015-01-06 21:36:56
本当、クルーゼはつくづく天才。が、ナチュラルと言えど、あのレベルにあればキラみたいな化け物相手にも戦えることを証明している。
2013年06月05日(Wed)06時02分36秒



70名無しのガンダム好き[]:2015-01-06 21:43:45
ぶっちゃけクルーゼって1st終盤アムロ相手にも互角の戦いを繰り広げそうな化け物だよな。 逆シャアアムロには流石に経験の差で負けそうだけど。



71名無しのガンダム好き[]:2015-01-06 21:48:06
アムロが乗る機体のタイプによる



85名無しのガンダム好き[]:2015-01-06 22:39:06
あれだけの能力を持ってあんな運命ならクルーゼみたくなるのが普通でプレア・レヴェリーみたく生きれるのは俺には理解できん。



97名無しのガンダム好き[]:2015-01-06 23:27:48
ディジェで活躍できたしウィンダムでもへーきへーき



99名無しのガンダム好き[]:2015-01-06 23:30:31
ディジェ舐めんなよ。本来ガンダムタイプとして開発された高性能機だぞ。



102名無しのガンダム好き[]:2015-01-06 23:35:56
クルーゼやたら持ち上げてるのがいるけど、所詮ジンでムウのメビウス0と互角だった程度だろ?
コーディネーターが全体的にへっぽこすぎるからすごく見えるだけなんじゃね?
結局ジンとかMS投入しても地上でMSのないナチュラルに互角にやられてたからNジャマーで大量虐殺するはめになったんだし。



105名無しのガンダム好き[]:2015-01-06 23:51:59
※102
言うほどか?種2話のことなら武装だけ壊して放置するあたりクルーゼ側に撃墜の意思が感じられないんだよなぁ…
ナチュラル側に押されたのは物量のせいもある。「数で連合の勝利は確実と思われたが戦闘は長引いた」ってニュアンスだったと思う。

NJ打ち込んだのは農業プラントに核ぶち込まれた報復な。核での報復を緩和してNJ



110名無しのガンダム好き[]:2015-01-07 00:53:09
脚本補正とか抜きにしてキラ以外には勝てると思うな
正直キラ相手はわからん
キラはNTのような「人智を超えた力」は無いけどそれ以外が飛び抜けてるからなあ
アムロ→撃たれる前に避けてる
キラ→撃たれた後からでも避ける
ってイメージ



114名無しのガンダム好き[]:2015-01-07 03:02:15
イザークVS アムロならどうだろ


そもそも、アムロがザフト側という可能性は?

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127名無しのガンダム好き[]:2015-01-07 09:20:54
1st前半ならOT(ナチュラル)名有りエース+EXAM(対NT用システム)で勝てるくらい
1st後半なら半世紀後のNT主人公でもまともに戦ってはかなわないくらい
しかも本人ではなく戦闘データだけの話ね

一般的なNT主人公は『スー並みの人外レベルに遺伝子操作』して『特異な空間認識能力』と『軽い予知能力』などを備えたUCのヘビーな強化人間より強いくらい



129名無しのガンダム好き[]:2015-01-07 09:36:45
CCAアムロなら大抵のパイロットは圧倒できるんじゃない?
本来人と人とが分かり合う為の能力を殺気センサーとして利用しまくる戦闘マシーンなんだから、感情剥き出しで戦う種勢は読まれやすそう




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 18:06
    • 世界観を超えた比較はしない方が良い
      荒れる元になるだけだよ

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 18:06
    • 最近は種の話題ばっかりやな

    • 3. 774
    • 2015年01月06日 18:07
    • NT能力って時間距離、対象を問わず把握する能力だから、空間把握能力が優れてるってレベルのものではないと思う
      ただアムロ自身の肉体能力は経験を積んだ軍人のものだから、それが肉体能力そのものを強化したコーディネーターたちにどこまで通用するかね?

      もっとも、肉体強化を含む強化人間をまさにぐうの音も出ないほど圧倒したし、かなり活躍できるんじゃないかな?

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 18:11
    • OSを何とかできるのならパイロットとしては最強と思われ

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 18:11
    • でもキラ様には勝てない。
      何故なら負債神の加護が憑いているから。

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 18:15
    • シンぐらいかな

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 18:18
    • まず監督とその嫁を撃墜しないことには比べられないな

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 18:20
    • 誰が脚本を書くかにによる

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 18:22
    • 特別な遺伝子操作を受けていないにも関わらず、強化人間を圧倒。そして高い空間認識能力を持つ。正にクルーゼの強化版だね。レジェンド辺りに乗ればキラとも同等以上だろう。あとは種割れ時の反応にどこまでついていけるか。

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 18:23
    • ララア次第かな。

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 18:25
    • 種割れでNTに近い能力を持つようになるだから平常時でそれを持っていてその中でも優秀で軍人としてベテランのアムロだからなあ

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 18:27
    • ムウとクルーゼの間ぐらいでしか働かなかった人の意思を感じ取れる能力を常備しているアムロにはキラと言えども勝てないだろ。同程度の機体に乗れれば。

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 18:29
    • シン、キラ、アスランのSEED持ち勢クラスには入れるわな。コーディネーター相手でも問題ない
      イザーク、レイ、ディアッカクラスより強いかな

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 18:30
    • やはり時期に因るだろ。
      1stアムロなら同性能のmsが敵側に4体もいるから地球までいけないと思う。
      Z、ccaアムロなら余裕。

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 18:31
    • アムロは単体飛行出来る機体よりSFS使って飛行する敵をあっさり倒していくのが似合う

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 18:32
    • ※12
      ムウとクルーゼのあれってただお互いの位置が分かるとか、存在を感じ取れるとかそんなもんじゃね?
      意思を感じるなんてものだったっけ…

      そういやクルーゼとキラも終盤になって感応してたが、ムウとキラはないな…

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 18:35
    • ※16
      モビルアーマーで不意打ちするムウを戦艦の中で感知して回避を指示してなかったか。クワトロの長距離射撃をシロッコが感じ取った見たく。

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 18:38
    • ※16
      ミネルバとオーブ・連合艦隊への介入時にネオに対して何か感じてたし、ベルリンじゃ撃墜して回収を頼みますなんて言ってたぞ

    • 19. 名無しのはーとさん
    • 2015年01月06日 18:40
    • アムロはKYなので他の連中がぐだぐだの感情ドラマしてるところをズキューンで終わりだと思う

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 18:41
    • 効率を重視するあまり灰色状態のまま出撃して被弾しそうな時だけPS展開とかしそう。

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 18:43
    • ※14
      1stアムロがあの状況に放り込まれたら、初っ端から僕が一番ガンダムを‥‥とかの状態発動で恐ろしい事になるかも‥‥
      とりあえずクルーゼ隊やバルトフェルド隊は中盤までに皆殺しにされなきゃ良い方じゃねえか?
      種世界じゃララァみたいにキルマシーンになるアムロを結果的に止めてくれるのはいねえよな


    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 18:43
    • ※17、18
      それ種死か!こっちはあんまり覚えてないみたいだわ…サンキュー!

      でもそれ聞いてると、やっぱティキーンやってても相手の存在を感じ取れる類いかな

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 18:46
    • こーいうスレタイぶっ立ててアムロ厨は他に迷惑かけてないとかよく言えたもんだなと感心するわ

      第一、アムロがその世界で活躍する=アムロに脚本補正かかってんだろうよ

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 18:48
    • アムロがどの時代かにもよるけど……
      ミノフスキー粒子のない世界では「ピキーン!」その他ができないので、普通のベテランパイロット並みかと。
      もしかしたら「できてたことが急にできなくなる」感覚に足を引っ張られて、ぜんぜん駄目な可能性もあるかな。

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 18:49
    • ※22
      シードの5話目。まあ、相手の位置を感じ取れるのか意思を感じ取れるのかは判然としないが。

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 18:54
    • ※25
      ああ…言葉足らずだったな。それはムウとクルーゼの方だよな
      あれは艦の反応よりも速くムウの接近を感じ取ったためだと思ってた。
      艦底からムウが来てるってのはどう考えても狙われてる状態なわけだし

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 18:54
    • 天パ将29歳、あまりのビーム偏重・実弾軽視の戦いに憤慨

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 18:58
    • ※24
      それ言ったらスパロボのアムロはどうなるんだよ状態だぞ、一番の問題は種世界にはブライトさんみたいな大人がいないから1stアムロだったら闇落ちその他の危険が有り余る。

    • 29. VIPPERな名無しさん
    • 2015年01月06日 19:00
    • はいはいサイキョーサイキョー

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 19:01
    • アムロの能力はミノフスキー粒子があるからできるわけじゃなく、ミノフスキー粒子があるから他の兵士には当てる事が難しいってことだろ。誤解を生む書き方だな。
      「奴には後ろに目でもついているのか」と言わせるような後方からの射撃の回避をカミーユはやってるが、あれをアムロはやっちゃうわけでこれって超人的な能力を持ったシード勢にも無理に近いことだと思うがな。

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 19:05
    • ニュータイプは先読みできるから、同じニュータイプがいない種世界では最強クラスだと思う

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 19:06
    • 初期アムロは種世界で言えばメカ好きなナチュラルだけど、ガンダムシリーズにおいて種世界は重力も物理学もおかしい疑惑あるし、似たような状況になったドラえもん映画ののび太達みたいに種世界に行ったら突然スーパーマンみたいになっちまってマトモに生活出来なくなったりするんじゃねえの?

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 19:15
    • 未来予知級の反応と弾道が見えることと不殺?なにそれ美味しいの?ってくらい確殺してくるのがアムロ

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 19:18
    • 00の世界のアムロならしってる

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 19:20
    • ガンダムシリーズで 物 理 法 則 とはたまげたなぁ

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 19:21
    • アムロの予測とキラの反応速度だと、互いに弾当たんなくて話進まなさそう…

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 19:31
    • ユニウスセブン押し返して戦争を終わらせるくらい強い!

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 19:33
    • ※30
      場違いかもしれない事を長文で書き込むが、Zで主役交代とかやってないで良き先輩に徹したけどアムロの贔屓って何気にキラなんか問題にならないのでは?
      「奴には後ろに目でもついているのか」
      のセリフで他で書き込まれた事思い出したけど、地球でアッシマー率いる部隊との乱戦中にカミーユに後ろに目をつけるようアドバイスしてたけど、地球に降りる前にそれが出来てたカミーユだが、アムロみたいにランドセルだけ破壊しようとしたらコックピットまでやっちまって動揺した隙に敵機が接近してたっての真相だったけど、何かムックとかで、まだカミーユはアムロみたいに後ろに目をつけられてないって感じに書かれてたりした。
      それとフォウが来てるのに仮眠中でアムロより出撃遅れたなんてらしくない姿のカミーユや、フォウにやられかけたがフォウの体調不良で事なきを得たアムロの後にハイザックの頭脳プレイに虚を突かれたカミーユを援護してる場面入れたりと、一応一人でフォウを撃退したカミーユと比べられない為に不必要に戦闘力ならアムロ>カミーユなんて図をやりたがってたとかあった。
      富野は寧ろ1stの頃からアムロを殺す気満々で周りが止めろバカ野郎状態だった結果だったのかも、富野はその辺りを考えてか小説版でやり過ぎの声もあるアッシマーを輸送機の特効で撃退して無傷なアムロをカットしたり、劇場版Zのコメントでアムロは一年戦争以降NTとして衰える一方であり最高のNTであるカミーユに比べたらOTとして死ぬしかないと述べる有り様、最もテレビ版の頃からそのお陰でアムロは一番上手くNTの力を戦闘に使えて最強の名を欲しいままにしてるが、本人としては不本意極まるあり方なのがカミーユやスパロボで知り合ったメンバーに期待する理由だなんて書き込まれたのあるけどあながち間違ってないかも

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月06日 19:34
    • ドラグーンはサイコミュと似て非なるものなのか?

      ※7※8
      福田夫妻とお禿げのどっちが権力あるかにかかってくる

      ※19
      子供の遊びに付き合っていられるか、だな

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 19:45
    • 逆シャア時のアムロがムウと同じようなポジションになったらキラの精神状態は本編よりマシになるかもしれない・・・・・・

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 19:54
    • 通常の機体に乗って種割れアスランのG系に落とされるくらいだろうな。
      アムロは相手の感覚(癖)に合わせる攻撃するから。
      武装やカメラを狙うキラなんか相手にしないと思われる。

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 19:54
    • 前から思うけどさ
      遺伝子操作に夢見すぎてね?
      後天的なものが一切なく完璧が作れるみたいな

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 19:56
    • 種世界にアムロがいたらって、例えばキラがアムロだったらてこと?
      2話でミゲルに殺られて死ぬでしょ。
      あれは、全ガンダム主人公の中でキラしか乗り切れない特殊な戦闘だし。
      すりゃストライク捨てるなら生き延びる奴位いるだろうけど。
      んで、ザフトが勝ってたんじゃない。

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 19:58
    • ただね、天才には“努力遺伝子”なるものがあるらしいぜ。長期間の努力をやり続けられる才能みたいな。後天的だとされるものすら、先天的に決まっている部分がある。

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 19:59
    • ※43
      地球連合軍のパイロットだったらって仮定で記事タイトル寄稿しました・・・・・・

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 20:00
    • ※42
      少なくとも若くして連合に絶大な発言力を持つスーパーエリートが重度のコンプレクスを抱かせれる位の能力は付く模様。

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 20:02
    • 遺伝子的にナチュラルのクルーゼがプロヴィデンスで種割れキラといい勝負出来てたから同条件なら互角以上に張り合えると思う
      殺し合いなら不殺のキラと普通に堕とすアムロじゃアムロの方に分がある

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 20:09
    • 種の世界でまともな戦闘シーン見たことないしアムロならまぁ無双確定っしょ
      ケーラでも無双できそう

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 20:14
    • ※48
      こういうただ煽りたいでけの奴がアムロファンにとって最大のゴミ。

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 20:15
    • MSや武器の性質が違うからそっからだろ
      サーベルでつばり会いできないしOSなんかの問題がある
      ドラグーン関係も脳波で操ってるわけじゃないからな
      サイコフレームでも持ってきゃ機体性能の誤差を緩和するくらいは出来るかもしれんが

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 20:19
    • ※39
      ファンネルはほぼ機械的な操作の必要無く思念?的なもので操作することが出来る
      ドラグーンは機体の操作と同時進行で制御をしないといけないくて技量も必要だし手間もかかる

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 20:22
    • アムロが連合のパイロットだったらて事は、戦車かメビウスのパイロットから始まる訳だろ。
      結構な確率で死ぬだろ。
      生き残れたら、ソードカラミィティとかのパイロットになってたんとちゃう。
      ファントムペインとか非人道系の組織に入らんとマトモなMSも与えられんし。
      ぶっちゃけ任された戦闘地区での英雄位の立ち位置にはなると思うが、伝説的武勲は無理だな。

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 20:29
    • アムロの空間認識能力の高さから考えるとメビウス・ゼロのパイロットに選ばれそうな気もするけどなぁ・・・

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 20:29
    • 種でアムロが使いそうな機体って何だろう。
      ムラサメやM1などのオーブ系か
      ウィンダムやダガーといった連合系か
      もしくはジンやザクウォーリアなザフト系か
      個人的にビームサーベル二本装備のムラサメかなぁ

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 20:35
    • 最終決戦でクルーゼのプロヴィデンスと死闘を繰り広げるアムロのガンバレルストライクも見てみたいな

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 20:40
    • ※54
      種編は連合軍機を好みそうだけど、戦争終結後に連合軍はMA重視のドクトリンに変更しちゃってるから種氏編はザフトの機体を選びそうだね。

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 20:43
    • ※43
      スレタイと違ってるけどその前提なら1話でアスランにやられて終わりだと思う

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 20:44
    • 元々Gの開発は連邦だろwwwアムロが使っててもおかしくない。
      あとはどれに乗るかだが?デュエルかストライクかブリッツだろう。
      個人的にはブリッツがいいw

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 20:52
    • ※30
      初めて種割れしたキラが後ろから撃ってきたデュエルのビームを振り向きもせずかわしてる描写がある

      しかしあまり意味ないと思うがこんな話 作品世界が違うキャラを持ってきてどうこうって
      ∀に全作品が帰結するとしても、時間軸が直列に繋がってるとは限らないしパラレルかも 繋がってるとしても時代が違えば技術も操縦系も変化してるだろうからアムロの経験が種世界で100%生かせるとは思えない キラや他のアナザー主人公が宇宙世紀行ってもそれは同じだし…
      強さ談義みたいのは同作品内でやった方がいい

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 20:58
    • ※58
      俺はアムロにはデュエルに乗ってもらってキラの良き僚機になって欲しいなー正直ムウは悪い奴じゃないんだけど、先輩としては頼りないからな・・・・・・

    • 61.    
    • 2015年01月06日 21:08
    • ※54
      なんだろ
      アムロって標準武装だけで事足りちゃう感じだから
      何かしら大きな特徴がある種系とはイマイチ咬み合わないんだよな

      ハイペリオンGとか良いんじゃない?

    • 62. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月06日 21:12
    • ※51
      なるほど、操作系統に関しちゃあ宇宙世紀のMSの方が高等なことやってるのか
      あとこのスレアムロがどのクラスのマシンで参入するとか書いてないな
      基本的にはUCサイコミュ搭載機での参戦で大抵の人は想定してるんだろうが上に書いた理屈踏まえると、反応速度とかはアムロだいぶ有利な感じだな

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 21:27
    • アムロ対クルーゼ 
      クルーゼがギュネイ並の雑魚に見えるくらいの力の差

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 21:29
    • そうか? 普通に死闘を繰り広げそうだけどな

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 21:32
    • クルーゼも普通の人間としては異常なレベルの天才だけどなあ
      ナチュラルの身で努力と才能で赤服になってたり
      コーディネイター用の機体を平然と操ってトップエースの1人になってたり

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 21:33
    • ※65
      今更だけどクルーゼって設定だけ見たらまるで主人公だよなwwww

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 21:36
    • 本当、クルーゼはつくづく天才。が、ナチュラルと言えど、あのレベルにあればキラみたいな化け物相手にも戦えることを証明している。

    • 68.    
    • 2015年01月06日 21:37
    • ※63
      よっぽど種アンチでもない限りそうは思わない気が
      クルーゼは天才とかってより「怪物」だわ
      怨みや執念が人を人ならざる者に変えてしまった感じ

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 21:40
    • 寿命が短いからという理由でクルーゼを捨てたアル・ダ・フラガ

      無能

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 21:43
    • ぶっちゃけクルーゼって1st終盤アムロ相手にも互角の戦いを繰り広げそうな化け物だよな。 逆シャアアムロには流石に経験の差で負けそうだけど。

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 21:48
    • アムロが乗る機体のタイプによる

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 21:48
    • ※69
      捨てられた無念を糧にのし上がったんだぜ、きっと
      性格にもよるんだろうけど、捨てられたのは残念だけど、先の短い人生楽しんで生きて行こうみたいな超前向きだったらクルーゼをきっと好きになれた

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 21:51
    • また荒れそうな話題を・・・
      マジレスすると、NTはコーディネーターが目指した人類の革新だから種世界で比肩するものはいない。ただし、肉体強度等の個別項目も全て最高とは限らない。

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 21:52
    • イザークのグフ(?)が白いのってリスペクトするクルーゼのカラーだからなんだそうだが、クルーゼはイザークをサイクロプスに巻き込まれて死んでもかまわんと思ってたような奴なんだよな。

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 21:53
    • ※72
      IFストーリーで前向きなクルーゼを主人公にした漫画があったら読んでみたいなぁ・・・

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 21:55
    • ※63
      クルーゼってナチュラルなのにコーディネーターの中でのし上がる程の超人だぞ
      扱いの難しいドラグーン使いながら覚醒キラと互角に戦ってるしいくらなんでもギュネイレベルはないわ

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 22:01
    • ギュネイもプルシリーズの上位互換みたいなもんだから強いはずなんだけどなぁ・・・パイロット能力やNT能力は高かったけど、経験が足りなかったよね

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 22:06
    • ※74
      そうか?基地内部に入ろうとするイザークをわざわざ退避可能なAA側に回したことで多少の心遣いだったと思うけどな。
      あそこで戦線離脱させたら明らかに怪しいし

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 22:08
    • ※78

      へーそういうことなの。まあ、キラがああいう行動しなけりゃいずれにしろ死んでたろうけどね。

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 22:09
    • キラとクルーゼって、主人公設定間違えたんじゃないかと思うくらい正反対だなw

      ※72
      あの運命と人生と人間関係でそんな前向き明るさ全開キャラだったらなんか不気味だわ

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 22:09
    • どの時期のアムロなのか、また搭乗する機体にもよる

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 22:09
    • 禿vs負債
      この結果で決まる。

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 22:10
    • ※79
      退避出来たジンもいたし…デュエルなら大丈夫じゃね…
      まあ基地に入ってったらそれこそ間違いなくお陀仏

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 22:31
    • 当たり前だが種の世界の機体に乗ったアムロの描写が無いからわからんな。さすがにアムロがクルーゼより弱いとは思わんが、かなりの激闘をしてくれるはず

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 22:39
    • あれだけの能力を持ってあんな運命ならクルーゼみたくなるのが普通でプレア・レヴェリーみたく生きれるのは俺には理解できん。

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 22:45
    • ※85
      そりゃあ…マルキオ導師の力ですよ

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 22:51
    • ※80
      最初は諦めも根底に少なからずあるとは思うがZZの逆方向に徐々に吹っ切れて行けば多分大丈夫

      ※75
      どうせ死んだ命だと、ひどい戦場に好き好んで出陣してると、捨て身の戦働きでなかなか死なないアンド戦果莫大でトントン拍子に出世し、最終話ちょっと前の温泉回で
      ムウ「俺のためにすまん」
      クルーゼ「ははは、そんなことより一献くれまいか」
      ガンダムだから戦争+超前向きで考えたらなぜか花の慶次になった
      中の人的にはデュオを乗り移らせて見るのもいいかも知れん
      これ以上このスレでやるのはなんだからクルーゼが超前向きだった場合ありがちな事ってスレ立ててみれば?

    • 88. 名無し
    • 2015年01月06日 22:52
    • アムロでも乗ってる機体によるな。
      いくらアムロでもストライク程度ならフリーダムやプロヴィデンスには勝てん。
      この世界にはバイオセンサーやサイコフレームみたいな、
      気合いで機体性能が上がる機体はないしな。

    • 89. 名無し
    • 2015年01月06日 22:55
    • ※85
      他作品で言うと、
      ZZのプルとプルツーとマリーダみたいなもんよ。
      同じクローンでも性格違うじゃん。
      メタルギアのスネーク、リキッド、ソリダスとかもな。

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 22:55
    • クルーゼさんアムロの相手までさせられるのかwww

    • 91.    
    • 2015年01月06日 22:55
    • ※80
      似たもの同士なんだけどね、どちらも人のエゴが生み出してしまった存在
      あえて違いを挙げるならば「生み出した連中にとって」成功作か失敗作かってだけ

      二人共己の生まれに悩み苦しんだけど己の判断で其々違う道を歩んだ
      もう出てるけどクルーゼだってプレアのような道があったかもしれないし
      キラだって最強に固執しカナードのように歪む可能性だってあったわけで
      (カナードは丸くなってたけど)

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 22:58
    • クローンだろうが、人間だろうが、育つ環境と経験の違いだろ

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 22:59
    • 冨野がどうの負債がどうのなメタネタはもう手垢が付きまくってて寒いわ

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 23:02
    • ※91
      育ての親にも周りの仲間にも恵まれて、出生を聞いた直後に受け入れてもらってるキラとじゃ酷な気もするけどな・・・

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 23:18
    • ※88
      仮にνに乗ったアムロがアクシズ押し返してオーラロード的なものを拓いCE世界に迷い込んで、割とボロボロになってるところを連邦かザフトのどっちかに拾われて、あっちの世界の技術を加えて復活したνだとすればどうか
      PS装甲がついてるぐらいしか変更点なさそうだが

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 23:24
    • 種世界の連合のパイロットなんて、ロゴスにシッホふらんとマトモなMSu貰えんじゃん。
      しかも、貰えて専用カラーウィンダムとかだし。

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 23:27
    • ディジェで活躍できたしウィンダムでもへーきへーき

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 23:29
    • 最初が連合ってだけであとは傭兵なりなんなりになって他のMSに乗る手段があるんじゃ?

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 23:30
    • ディジェ舐めんなよ。本来ガンダムタイプとして開発された高性能機だぞ。

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 23:34
    • ウィンダムもスペック上ではザクと互角だったはず・・・・・・

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 23:35
    • ※98
      傭兵だと余計に厳しくね?

      最大限の幸運が効いて、アストレイ◯フレーム。
      後はカスタムジンとかだぞ

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 23:35
    • クルーゼやたら持ち上げてるのがいるけど、所詮ジンでムウのメビウス0と互角だった程度だろ?
      コーディネーターが全体的にへっぽこすぎるからすごく見えるだけなんじゃね?
      結局ジンとかMS投入しても地上でMSのないナチュラルに互角にやられてたからNジャマーで大量虐殺するはめになったんだし。

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 23:39
    • (ピキーン!!)そこかっ!!てなったらアムロの勝ち確

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 23:51
    • キラのが好きなのは好きだけど、アムロ、刹那、ドモン辺りはぶっ飛び過ぎてて誰も勝てる気がしないイメージ
      アムロがνとかだと無理げー臭が

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 23:51
    • ※102
      言うほどか?種2話のことなら武装だけ壊して放置するあたりクルーゼ側に撃墜の意思が感じられないんだよなぁ…
      ナチュラル側に押されたのは物量のせいもある。「数で連合の勝利は確実と思われたが戦闘は長引いた」ってニュアンスだったと思う。

      NJ打ち込んだのは農業プラントに核ぶち込まれた報復な。核での報復を緩和してNJ

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月06日 23:56
    • ※36
      つまりジャンプの一瞬(2ヶ月)みたいなことに・・・

    • 107. 短命名無しさん
    • 2015年01月07日 00:09
    • >>1
      おまえが頭が悪くて考えきれないのを、他の人間に押し付けるなよw
      なにが「荒れる」だばーかw

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 00:25
    • そういや、アムロの生死は不明なんだな。
      サイコフレームの暴走で、別世界に飛んでるかも。

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 00:36
    • ※102
      メビウス0と互角程度って言うけどキラで霞んでるだけでムウもかなり技量あるパイロットだからな?
      スカイグラスパーで地上の激戦くぐり抜けてストライクに乗り換えても上位機体のプロヴィに半壊させられるまで生き残ってるんだぞ

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 00:53
    • 脚本補正とか抜きにしてキラ以外には勝てると思うな
      正直キラ相手はわからん
      キラはNTのような「人智を超えた力」は無いけどそれ以外が飛び抜けてるからなあ
      アムロ→撃たれる前に避けてる
      キラ→撃たれた後からでも避ける
      ってイメージ

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 01:16
    • ※88※95
      バイオセンサー、サイコフレームはともかくCEにマグネットコーティングが無いのが痛い。
      機体の反応に関しては一年戦争終盤レベルで戦わざるを得ないため
      パイロット能力としてはコーディネイターやクルーゼを遥かに上回ったと”しても”それを生かせるかどうかは
      また別の話だからな。

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 01:34
    • ※111
      95のやり方だとサイコフレーム持ってってるし、νは出撃前にサイコフレームの技術でコクピット周りが3キロ軽減できたとかって組み込み済みのはず
      トン単位のものにたかだか3キロ減らしたところで何が変わるのかわからんが
      アクシズ押し返してたときのキラキラがサイコフレーム内の微粒子を撒き散らしてたんだとしたら悲しいことになるけど、その場合はドラグーンフィンファンネルで代用か

    • 113. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 02:08
    • ※110
      インパルスの投げた盾に反応して直後の反射ビームに当たる描写があるし
      只の人間としての限界はあるよ

    • 114. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 03:02
    • イザークVS アムロならどうだろ


      そもそも、アムロがザフト側という可能性は?




    • 115. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 03:45
    • アムロさんならいろんな機体を乗りこなすからな〜
      地球連合側ならスカイグラスパー、ザフト側なら独立部隊の隊長の座を貰えるぐらいにはなるんじゃないかな?
      あくまで個人のイメージね!

    • 116. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 05:46
    • ストライカーパックの斬新な考えに興奮してパーストをより完全な形にしそう
      フリーダムはザフト側にいくのだろうか…イージスに捕縛されて自爆される状態まで絶対に行かないもの

    • 117. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 05:48
    • νガンダムは出力的にもNj的にもCE世界だと使い物にならない。

      量産機だと話にならないので、運良くザフト製核機体に乗ったとしても、キラがMS戦最強っていう公式設定がある以上、少なくとも限界値だけでいうならアムロは勝てないのでは…。

      性格的に連合にはいないだろうから、SEEDならザフト、デスティニーならオーブ正規軍かザフトで隊長とかやってる気がする。

      長文失礼しました。

    • 118. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 05:58
    • デスティニーかなんかに乗ってストフリと殴り合い宇宙
      ついでになんか声が誰かに似てる議長に説教

    • 119. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 06:23
    • ※102
      Nジャマーで大量虐殺とか言ってる時点で種見てないのが分かる。

    • 120. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 08:07
    • NJで犠牲者は出てるが、その大部分は連合のヒャッハー政策の二次被害によるものだって明言されてんだけどな

    • 121. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 08:12
    • 風が吹けば桶屋が儲かる的に間がすっぽり抜けてるだけで結果はさほど変わってはおらんのだがな

    • 122. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 08:23
    • >>113
      そういえばそうだったな
      あーいうトリッキーな戦法相手ならアムロはどう対応するんだろうな
      やっぱ「見える!」でかわしてしまうんだろうか

    • 123. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 08:24
    • あんだけ軍拡しながらたった数ヶ月で各地が復旧してる以上、初めからエネルギー対策に注力してれば何人救えたかなんて押して図るべしなんだよなぁ

    • 124. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 08:49
    • NJと同時にザフトが攻めてきてるからなあ
      とりあえず防衛に回るというのは戦術として間違っていないかと

    • 125. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 08:51
    • ※122
      1st中盤あたりなら結構引っかかるんじゃない?
      逆シャア時ならむしろ自分からやると思うけど

    • 126. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 08:57
    • コーディネーター以外もそこそこ戦えたんだっけ?
      それなら結構いけるね
      種割れは無理としても

    • 127. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 09:20
    • 1st前半ならOT(ナチュラル)名有りエース+EXAM(対NT用システム)で勝てるくらい
      1st後半なら半世紀後のNT主人公でもまともに戦ってはかなわないくらい
      しかも本人ではなく戦闘データだけの話ね

      一般的なNT主人公は『スー並みの人外レベルに遺伝子操作』して『特異な空間認識能力』と『軽い予知能力』などを備えたUCのヘビーな強化人間より強いくらい

    • 128. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 09:29
    • 映像描写大差ない上にOTに覆されてんのに何時までそのNT信仰続けんの?ブライトさんなの?

    • 129. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 09:36
    • CCAアムロなら大抵のパイロットは圧倒できるんじゃない?
      本来人と人とが分かり合う為の能力を殺気センサーとして利用しまくる戦闘マシーンなんだから、感情剥き出しで戦う種勢は読まれやすそう

    • 130. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 09:46
    • CE世界だとフリーダムとかが核分裂で動いてるから核融合で動いてるMSには勝てないと思う

    • 131. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 10:08
    • ※117
      NJ阻害するのは分裂路、ニューガンダムが持つのは融合炉だから阻害しないよ
      これは公式でも言及されてる

    • 132. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 10:23
    • ※127
      マリーダさんとかでも流石に胴体貫通抜き手は出せないんじゃないかな

    • 133. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 10:51
    • 小規模、乱戦主体の宇宙世紀じゃないから、意外とあっさり落とされそう。

    • 134. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 10:59
    • ソロモンやアバオアクーとか地獄ですやん

    • 135. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 11:02
    • 同じフィクション。分裂炉からのエネルギーの取り方からして現実と違う
      出力数で話にならないレベルのフリーダム>ν
      完全飛行を確率させられない技術力と融合炉パワー

      ここまであって融合炉絶対説はないわ

    • 136. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 11:07
    • 1stアムロがヘリオポリスに行ったらガンダム乗るどころかカズィのようになるんじゃない?

    • 137. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 11:17
    • キラの代わりにマリューさん庇ってアスランと対峙→アスラン的に別に知り合いでもなんでもないから、寸止めする気もなくズバッ

    • 138. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 11:53
    • ナチュラルのカガリが種割れできるんだから、
      アムロにもできそう。

    • 139. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 11:56
    • ※119
      Nジャマーで世界中の原発止まって、
      エネルギー不足で大勢亡くなったんですが。

    • 140. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 11:58
    • ※117
      MS戦最強のはずなのに、クルーゼと相討ちだったんですが

    • 141. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 12:04
    • ※111
      マグネットコーティングないのに、
      ゲルググとか高機動型ザクはガンダムと互角なんですが。

    • 142. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 12:04
    • ジャマーがνの動力に影響与えないんならスペックに関してはプラモデルとかに載ってるやつで比べりゃいいじゃん
      サイコミュが効くんなら未来視と脳直操作のアムロの方が反応速度に関しちゃ上だと思うが、火力はストフリのほうが上っぽい描写な気がする

      完全に平等な条件で比較だとしたらどっちもジンに乗せた状態で想定してみれば

    • 143. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 12:17
    • ※140
      クルーゼさんが頑張ったんだろ

    • 144. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 12:18
    • ※140 苦戦しないのが最強の条件なのか

    • 145. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 12:30
    • クルーゼがプロヴィ初搭乗の分を差し引いても、そのプロヴィ戦がCE史上初の対完全自立無線兵器戦であることを考えれば、どう見繕ってもヤキン戦からしてキラはCE最強に相応しいんですが

      エルメスやジオング通り越して最初からキュベレイファンネルサイズの小ささと砲身の圧倒的な数による火力・連射をオカルト無し真っ向勝負で打倒だからな

    • 146. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 12:30
    • ※140
      最終戦で相打ちって、ほぼ全ての主人公に言えることじゃんよ。

    • 147. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 12:40
    • インパルス戦なんて、AA守るのに必死で相手してられなかったし、一度はダルマだしやっぱキラ最強は揺らがないよ

      プロヴィ戦も相手がミーティアやマルチロック使えなくても、何度か見逃してもらっててもコクピット付近撃ち抜かれてても勝ったのはキラなんだし

    • 148. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 13:04
    • プロヴィにマルチロックが搭載されてないと思ってるんだろうか

    • 149. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 13:08
    • 負けたけど本気じゃないから最強と言ったり
      見逃してもらった場面はあっても勝ったから最強と言ったり
      どっちなんだよ

    • 150. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 14:05
    • ※149
      んなこと言ったらアムロも宇宙世紀最強から陥落するわ

    • 151. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 14:09
    • まあクルーゼとキラがほぼ互角だったんだからスパコとナチュラルの間に極端な差があるわけじゃないでしょ。 元々キラはオールラウンダーであって強化人間みたいに戦闘特化に造られたわけじゃないし。

    • 152. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 14:10
    • クルーゼ以上なら種世界トップじゃないですかね…
      ぶっちゃけ自由vs天帝みる限りじゃキラよりクルーゼのが強いっぽい

    • 153. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 14:13
    • ※141
      あの・・・マグネットコーティングはガンダムがアムロの反応に追いつかなくなったから機体の動きをスムーズにさせるための措置で機体を強化する装置じゃないんですが・・・

    • 154. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 14:19
    • ※148
      付いてる付いてない以前に対AA部隊戦においてはタイマンかせいぜい2~3機相手にする程度だからマルチロックあっても優位性にはあまり影響しないっていう

    • 155. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 14:21
    • コーディネーターっていわば人工的に天才を生み出してる技術だから
      ナチュラルでも個人レベルの天才(フラガ家の皆さん等)がコーディネーター以上に戦えてもいいよね
      種族単位で見たらコーディの方が上だろうけどさ

    • 156. 名無しのガンガル好き
    • 2015年01月07日 15:32
    • 種世界の序列って
      クルーゼ、キラ、アスランがトップクラスだとして、シン、レイ、ムウ、だいぶ落ちてカガリ、ステラとかの強化人間連中
      こんな感じでいいの?
      これだったらアムロをだいぶ低く見積もっても第二集団には入れてる気はするし、アスランにも負けそうな印象もないんだが
      まあいずれにせよトップクラスに並んで来そうではあるんだろ?

    • 157. 名無しのガンガル好き
    • 2015年01月07日 15:53
    • 何人か忘れてた
      イザーク、ディアッカも第二集団後ろの方、カガリと並ぶあたりにハイネ、ちょい落ちてミゲル、最後尾にルナマリアってところか

    • 158. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 16:02
    • ※156
      ムウはネオ時代の醜態、レイもレジェンド以前はそれほど大活躍した実績がないがないため高性能機を扱える腕はあるけど第二集団といってもシン以下
      一応、インパルスでフリーダム(キラ)を落としたジャイアントキリング成功者のシンは不安定なだけで調子のいい時はトップとタメ張れる奴だし最大値で比べるならトップ集団入りしてもおかしくない

    • 159. ※158
    • 2015年01月07日 16:03
    • 実績がないがないため⇒実績がないため

    • 160. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 16:07
    • ※148
      使ってる描写あったっけ?

    • 161. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 16:37
    • 使ってる描写ない=搭載されてないと思う前に、気になることは調べてどうぞ。Wikiでも見れば数秒で片が付く

    • 162. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 16:46
    • 種の世界のMSのほとんどがザクⅡより出力低いんだろ。それより出力の高いRX-78をマグネットコーティングして反応性を高めたもの(反応性を高めた所為でもあるが)ですら1stアムロの操縦に出力がついていっていないというようなことをアムロが言っている。推力でもuc世界ではドップ:マッハ5、種アカツキ:マッハ0,75。種は時代的描写ですごそうに見えるだけでucに比べると実際にはすごく遅い戦闘を繰り広げてるだけ、アムロが種世界に行ったらNTの先読み能力で無双するだろうね


    • 163. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 16:58
    • お、待てい! ドップはミノフスキー粒子のせいで戦闘時は高速飛行は出来ないぞ。 あとザクⅡの出力設定は976kw~39000kwまで幅があって比べられるもんじゃないぞ。

    • 164. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 17:04
    • ※162
      暁の速度もドップの速度も普通に胡散臭いんだよなぁ…マッハ5の戦闘機をあんなジャンプで蹴りかましてガンダムが無事なのがファンタジーでしょ。ドップ避けるということをしないし

      ちなみに暁の前にあった唯一速度域の設定がディンになるけどこっちも何故か同じ標記の亜音速。誤表記臭がはんぱない

    • 165. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 17:07
    • ※161 キラとの戦闘について語ってるんだったら使ってるかどうかが問題だろ

    • 166. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 17:16
    • ※165
      フリーダム⇒プロヴィ=自機を包囲するドラを迎撃するのに無論使用
      プロヴィ⇒フリーダム=ML複合の射撃管制をドラの効率運用に使ってるんだから当然使用。単機相手にフリーダムみたいな演出しろと?

      つまる話※147みたいな事は起こりえないんだけど、こんなこと説明されなきゃわからんの?

    • 167. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 17:21
    • ちょいとググったらホワイトベース大気圏内でマッハ12出すんだって
      板野サーカスですげー早いイメージあるバルキリーの数倍はあるんだぜ
      最高速度に達するまでどれぐらいかかるかわからんが一旦離されたら二度と追いつけんな

    • 168. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 18:05
    • まずアムロに対応出来るMSが無い。
      スーフリ等の種最高級の機体でも、マグネットコーティング前のガンダム並の反応がやっと。

    • 169. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 18:13
    • プロヴィデンスのドラグーン制御・操作がマルチロックシステムの賜物なんですが

    • 170. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 18:36
    • まぁいるよね、※162みたいなの
      とりまアムロage種sageしときゃ間違いないのがガノタだわ

    • 171. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 19:37
    • ※169
      あれはパイロットが動かしてるだろ

    • 172. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 19:39
    • ※168
      何でこうマグネットコーティングを絶対視してる連中がいるのか理解不能。
      アナザー系のMSでマグネットコーティング使われてるのW位だろ。
      最強格には当然使われていない。


    • 173. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 19:40
    • ※147の言いたいことって、ミーティアみたいな外部ユニットを付けたり、ストフリみたいなドパーッと一斉射したりしないってだけじゃね・・・

    • 174. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 21:18
    • ※172
      マグネットコーティングって気休め程度って言われなきゃ良い方な気がする。

    • 175. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 21:28
    • マグネットコーティングは理論上では誰の反応速度にもノータイムで付いていけるって言うかなり凄い発明じゃなかったっけ? うろ覚えだけどね。

    • 176. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 21:55
    • 関節の辺りを磁力でコーティングしてその反発力で反応速度を上げるとか
      たとえばすねと腿の接続部のひざの辺りに同じ極同士でマグネットコーティング施すことによって反発して反応がよくなるらしいのだがなんでそれで反応がよくなるのかわからん
      むしろ関節が離れるぐらいの強い磁力で反発させてリニアみたいに浮いた状態にしたほうが滑らかな動きになりそうなんだが
      たかだか磁力帯びさせる程度やって損はないけど0093時代には13年前のロートル技術なんじゃないの

    • 177. 名無し
    • 2015年01月07日 22:07
    • Zからはマグネットコーティング使われてないんじゃないのか?

    • 178. 名無し
    • 2015年01月07日 22:09
    • ※162
      いつRX-78も一緒に行くことになったんだよ。

    • 179. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 22:09
    • いや、一年戦争後のMSには標準装備だったような・・・・・・?
      ただ、ガンダムは公式設定がコロコロ変わるからよく分からん。

    • 180. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 23:46
    • よくまあこんな荒れるスレを毎度..

      マグネットコーティングは自分も初代以降標準装備だとどっかで見たよ。ソースわからんからなんとも言えないけど。
      無難に初代アムロが行くならキラと同等、CCAアムロならキラより活躍なんじゃないかなと妄想。種死の頃にはキラに互角まで追いつかれてそうだが

    • 181. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月07日 23:51
    • ※31
      ウルフ隊長のお言葉をお忘れかな? 先読みしようがそれが勝負の決定的差にはならないと証明したパイロットだぞ

    • 182. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月08日 00:04
    • 実際に比較が出来ない以上ただの妄想でしかないのはわかるけど、
      キラ、アスラン、シン、ムウさんくらいならCCAアムロと互角にやり合えそうに思える。ガイは一回目はアムロが勝ってもっかいやりあったらガイが勝ちそう。あとはミナ様の実力がどんなもんなのか気にはなる

    • 183. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月08日 00:11
    • CCAアムロで比べるのは卑怯じゃね? 10年以上のMS操縦経験ってかなりのアドバンテージだぞ。 比べるなら操縦期間が同じくらいの1stアムロだな。

    • 184. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月08日 00:27
    • それだとアムロが勝てるキャラクターなんてほとんどいなくなってしまうのでは、って思ったけど初代後半ならそうでもないか。

    • 185. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月08日 00:29
    • アムロって一年戦争のあとグリプス戦役までモビルスーツの操縦やれなかったんじゃない?

    • 186. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月08日 00:31
    • 無理じゃね
      アムロにMS戦で勝つには、最低でも強化筋肉や高速神経、心臓の補助機関を持ち、NT能力も身に着けたプルシリーズを遥かに凌駕するスペックが必要

      CEでそれをやるには、人工子宮を使ってスーみたいに人外の身体機能に加えてエルザ・ヴァイスのようにMS戦闘に適した遺伝子操作をし、更にロンド・ギナ・サハクのように強化手術をすることでまず完全に人間であることをやめる
      さらに種割れ、特異な空間認識能力や外伝シンのような劣化NTのような感知能力を人工子宮で付けて、バリー・ホーと蘊奥に弟子入りして剣術と格闘を学び、『気』を会得する
      最後に十年くらいかけて極限までMSの訓練と実戦を繰り返せば、特殊能力の弱さを身体能力と技能でカバーして、MS戦において歴代最強クラスとされるアムロとも互角に戦えそうな気がする

    • 187. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月08日 00:42
    • ※185
      流石に最低限のことはやらせてもらってるでしょ、腐っても一年戦争の英雄で、操縦データの収集やらもしないといけないだろうし。
      あとはリックディアスをブランクを感じさせない程使いこなしてたから、やっぱり最低限の訓練はしてたんじゃないの?(一年戦争のMSとリックディアスの操縦系統は違うだろうし)

    • 188. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月08日 00:45
    • ※186がかなり滅茶苦茶なこと言ってるような気がするんだが。そこまでアムロ強くないだろ。

      ※187 それはそうか。なんかカツのモビルスーツを地下に云々を訓練云々と間違えて記憶してたかも。

    • 189. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月08日 01:15
    • ※188
      いや、かなり強いよ
      何度でも言うけど、まずプルシリーズが高G下においても血流を一定に保つ強化筋肉や、合計12箇所の心臓補助器官、情報処理速度を高めた神経系というスパコであるキラを遥かに凌駕するスペックに加え、特殊能力でもNT能力を持っていてキラを上回っているけど、その中でも特に強いプルツーやマリーダでもMS戦ではNT主人公には勝てない
      そしてアムロはNT主人公の中でも最強格

      1stのアムロはそのデータだけで50年後のNT主人公を圧倒したし、CCAではNT能力は衰えたものの富野に『パイロット技術最高はアムロ』と評されていてこっちの方が強いと評価されている
      実際に新シャアの主人公強さスレでも、種キャラは並の主人公と同等のEランクだけど、アムロは刹那と同様のAランク
      Gガンを除けば、間違いなく歴代最強の一人だと思うよ

    • 190. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月08日 01:39
    • プルクローンが凄いのはわかったけどスパコより凄い証明としてはちょっと足りないと思う。スの反応速度を超えている根拠がないしも身体能力は

    • 191. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月08日 01:45
    • ごめんミス。
      プルクローンがキラの反応速度を超えている根拠がないし、キラはスパコだから身体能力の調整も恐らくされてる。その調整にプルクローンの調整が勝るという明らかな根拠もないはず。でも言ってることは大体わかるけどね。あとニュータイプ能力はキラにないが得たいの知れないSEEDがあるし能力では差が広がらないと考えても良いのではないかと。っていうかぶっちゃけそんな細かいことまで持ち出しても別の世界の話だから比べられない。

      50年後ってのはクロボンスカルハートの絶対兵士だったかな。そんな名前のやつだったよね。

    • 192. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月08日 04:14
    • 超能力持ちのアムロと比べられてここまで話ができるんだからキラってやっぱり強いんだな

    • 193. 名無し
    • 2015年01月08日 06:22
    • ※192
      超能力言うても、少し感が良い程度だぞ。
      サイコミュがないと機体性能も上げることもできない。
      たいした能力ではない。

    • 194. 名無し
    • 2015年01月08日 06:24
    • ※189
      強さスレっても、
      素人が自分の好き嫌いの感情入りまくりの順位だし意味ないだろ。

    • 195. 名無し
    • 2015年01月08日 06:26
    • ※186
      そんなことしてないヤツラに、
      劇中で何度もアムロはやられそうになってるだろ。

    • 196. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月08日 07:41
    • ※191
      兵器として作られたプルシリーズとあくまで最高の作品として作られたスパコはどっちが戦闘では強そうかって主観だもんな、人によって違うと思う
      ただ、ZZやUCのプルやマリーダさんの検査をしたハサン医師によると『通常の人間には無い器官がある』とのことなので人の形をした兵器なのがプルシリーズ
      それに対して、あくまで『最高の人間』として作られたキラはCEで確認される限り人類最高峰の体内器官を持っていることは確定

      まあ、俺も作品が違うから比べられないってのが正解だと思うよ

    • 197. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月08日 12:11
    • ※193 直前にアムロ厨が居たからかもしれんがちょっと落ち着け。それだとキラが特殊な装置もなしに機体性能上げてるみたいだ。
      アムロが反応速度で文句言ったの初代だけだからマグネットコーティングは標準装備なんじゃない?ガンダム以外はアッシマーしか使ってないよっていうのもおかしいと思うし。
      あとファンにはすまないが※182の内ムウにはスパっと勝ってほしいなあ。

    • 198. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月08日 12:40
    • 確かにムウは強いんだけど、キラ、アスラン、シン、クルーゼと比べるとあれだね。 キラ達がSランクだとするとAランク上位ぐらいの印象。

    • 199. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月08日 13:04
    • ムウさんは相当なエース。ストライクで格上の天帝相手に粘るくらい。スパッとは無理だと思うよ。

    • 200. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月08日 14:11
    • ムウVSクルーゼは正直まともな強さ比べは出来ないと思う。
      クルーゼが本気でやりあってるように見えない

    • 201. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月08日 14:30
    • ムウは個人的にブラン以上ヤザン以下ぐらいな気がするかな?

    • 202. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月08日 15:51
    • ガンダム入門塾のマグネットコーティングの項目じゃムーバブルフレーム以降もMCは導入って書いてあるが、これが公式かはわからんがありってことでいいだろ
      四割程度レスポンスが良くなるんだってさ
      種の世界は宇宙世紀以降正歴以前だからロストテクノロジーになってなければ継承されてるだろうし、もっといい機構の、例えばIFBDみたいなのがあればそっちに移行してるだろうし、そこにこだわらないでいいんじゃないの
      むしろニュータイプのいない種世界でアムロがNT能力発揮できるか否か、つまりサイコミュ開発できるかの方が問題
      アムロが手ぶらでCEに行ったんならニタ研設立したまではあり得たとしても、サンプルがアムロだけで実験しなきゃならないから開発はほぼ無理、95言うみたいにνに乗って流れ着いたんならνが通常使用不可に陥ってたとしてもムーバブルフレーム、MC、サイコフレーム解析してCEのMSに流用もあり得る

    • 203. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月08日 20:12
    • そこまで心配するならミノフスキー粒子関係が機能するかどうかから心配せにゃいけないと思うんだが。

    • 204. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月08日 20:44
    • あのマルチロックオンってミノ粉で妨害できるんかな

    • 205. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月08日 21:06
    • 種にも一応強化人間はいるだろ。
      特殊能力無いけど、身体能力は種死1話のスティング達のワイヤーアクション級の白兵戦見る限りプルシーリーズを超えて十分超人級だぞ。
      その強化人間達もアスラン達主人公級には歯が立たないし、種割れされたら瞬殺される。

    • 206. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月08日 21:38
    • マルチはどういう仕組みでやってるのかが気になる。キラの異常な演算力だからやれるのか全部システムなのか。武器だけ射抜くくらいだからキラの力か。するとミノ粉じゃ妨害はできないかもしれないね。全部推測でしかないけれど。

    • 207. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月08日 21:46
    • ※206
      敵をドラゴンレーダー見たいのの中に光点で表示する時点ではレーダー使ってるんだろうから無理なんじゃないか
      キラがカメラ通して見た景色から敵のポジションを想定してレーダーに入力してさらにロックオンしてやってますってなると結構な手間だがミノ粉通じないな
      OS戦闘中に組み上げたんだからできててもおかしくはないが
      ただしカメラの射程がそのまんま射程になる

    • 208. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月08日 23:26
    • 両澤の神脚本により、無事キラとラクスの盾となり爆散するのでした。
      ラクス「あの方のような犠牲者を作らない為にも、私達は作らねばならないのです。ナチュラルとコーディネーターだけではなく、その先の人類があーだこーだ……」

    • 209. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月08日 23:43
    • さすが両澤、俺たちにできないことを平然とやってのける!

      なんかごめんな、言わずにはいられなかった

    • 210. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月08日 23:44
    • やだラクスさま怖い

      アムロじゃなくてフォーク准将だったらキラに殴られて腹立って気絶してフェードアウト。どうやったのかクルーゼの部下になるもアマデウス撃沈の際に巻き添えで死にそうなのにな。

    • 211. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月08日 23:50
    • ※210
      フォーク准将なら得意の弁舌を活かして無謀な作戦を立案して自分の所属している軍を窮地に陥れるだろうなw
      これじゃ両軍でフォークの押し付け合いが始まるなw

    • 212. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月08日 23:58
    • クルーゼ「捕虜を引き渡す!」
      フレイ「鍵を持ってるわ! 戦争を終わらせる鍵を持ってるわ!」
      アズラエル「鍵って言いましたよ、なんでしょうねぇ」

      残念! フォーク准将でした♪

    • 213. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月09日 00:31
    • ※206
      RGフリーダムの解説に、キラの場合10機以上同時攻撃可能と言われてる、とあるのでパイロットに依存する部分もあるくらいしか分からないな
      ただマルチロック積んでないオオトリルージュでも複数の敵にコクピット外して撃ってたから、少なくともあの時はキラの腕でやってた事は確か

    • 214. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月09日 15:54
    • 種のピキーン・何かに気づいているようなのも演出、種割れは集中描写、コーディは遺伝子操作その内のスーパーコーディネーターは通常の人間の限界だが努力しないと技術は身につかない、現にキラは機械製作が苦手ですべてアスランに任せているという設定があり自分の興味のあるプログラミング等は得意、強化人間やNTはそれを超えた別作品の存在、その作品内ではキラはただのOT。

    • 215. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月09日 17:24
    • 話が見事なまでに噛み合ってないんだけど※214は何言ってんだろうね

    • 216. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月09日 18:07
    • ※215 種sageしたいだけかと

    • 217. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月09日 18:36
    • マルチロックやミノ粉以前にアムロは撃った時にはもう回避してるからな、キラだろうとクルーゼだろうとそれで動揺した瞬間には撃破されてるだろうから初戦でアムロに敗北は避けられないな

    • 218. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月09日 18:41
    • フリーダムのマルチロックが凄いのはわかるが、何で種世界のお偉方はこんなのを自分達が使わなかったり対策立てない内に戦争始めたりするんだ?
      お偉方が馬鹿やアホだと言えば良いって程度で解決する気ならアムロどころか他作品の一般兵に来られただけで種世界はマズい事になる。


    • 219. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月09日 18:59
    • 種アンチが沸き始めたな。やっぱりこういう話題って荒れは避けられないのかね

    • 220. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月09日 19:14
    • マズいのは※218の思考回路なんだよなぁ

    • 221. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月09日 19:20
    • 撃ったときには回避してる、ならキラは先読みの射撃にすら超反応で避け驚いたアムロが間に合わず被弾、と水掛け論にしかならないぞ。アムロもキラも最強格なのは間違いないだろうしそういう他方を貶める言い方はよくないな。

    • 222. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月10日 02:18
    • あの演出は、ロックオンは0.05秒で完了するって解釈でいいと思う
      戦場であんな3秒近く棒立ちとかいくらなんでもありえんだろ
      あれが普通の時間の流れでマムロ相手だとしたら2回死んで釣りが来るわ
      名前忘れた強化人間だって十分やれるだろ
      あとスレとしてはどのくらい強いって話なんだからトップクラスくらいって答えが出てるよな、そこまではOK?

    • 223. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月10日 02:25
    • というかアムロどころかそれこそ一般兵でも二度死んでお釣り来るレベルだから、あのロックオンはどう考えても一瞬のうちに行われてると思う

    • 224. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月10日 07:13
    • ※222
      基本的にアムロが絡む強さ議論はアムロ自体を下に置いてる人はほとんどいない(アホ前提の議論除く)

      荒れるように見えるのはアンチやNT最強厨が、謎解釈や超絶に偏った目線でアムロage他キャラsageしてるから。それに対する反論が起きるのは必然

    • 225. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月12日 09:33
    • ※222
      あのバンクはモブ対モブの戦いでも使われているから、相手がキラじゃなくても同じように棒立ちしている

    • 226. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月12日 09:42
    • ※191
      スーパーコーディネイターは人類を超えた化け物としての調整を受けていないから無理
      筋肉も神経系も臓器も『設定上』ではプルには及ばないよ

    • 227. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月12日 15:53
    • ※218
      >フリーダムのマルチロックが凄いのはわかるが、何で種世界のお偉方はこんなのを自分達が使わなかったり対策立てない内に戦争始めたりするんだ?

      自分達で使わないってZAFTに対して言ってるのかな? フリーダムもジャスティスもZAFT製で当然自分達で使う為に造ったが盗まれたり離反されたりした プロヴィデンスはクルーゼが使ったよ
      連合に対して言ってるならそりゃ敵が開発したシステムだからでしょ 自分達は持ってないし対策立てない内に戦争始めたって、マルチロックが出てきたのは戦争始まってから1年以上後だよ…(イントロで既に11ヶ月経過してるってナレーション入ってるんだが見てないんだろうなぁ)
      ロックオン対策としてはミラージュコロイドがあるが、 しかしロックオン自体に対策してるガンダム作品てあるの? ビームそのものに対してはラミネート装甲とか後年の陽電子リフレクター等がありミラコロ含めこれらは連合の技術

      アムロや宇宙世紀好きで肩入れするのはいいし自分は作品世界またいだ強さ議論に加わる気もないが、作品を見たこともないのに上から目線でディスるとかありえないな

    • 228. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月12日 22:23
    • カガリ負ける身体能力の持ち主がプルシリーズに勝てるって?
      身体スペックならアスラン1強だろうよ

    • 229. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月13日 12:08
    • ※228
      スパロボの腕相撲のせいで不当に貶められているが
      キラの身体能力は低くないぞ
      砂漠でブルコスのテロ回避した時やメンデルで
      クルーゼとやりあった時にその一端が見れる
      アスラン一強には完全に同意するけど

    • 230. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月13日 14:13
    • 対峙した相手がポルナレフ状態になる、運良く生き残った連中がその時の話をしても信じてもらえないレベル。
      具体的には、専用のチート機体を与えてもらって棒立ちの雑魚相手にしていたのにも関わらずその雑魚に捕まるような負債の嫁よりは強いってレベル。

    • 231. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月13日 14:34
    • ※228
      腕相撲ネタはスパロボじゃないよ、ゲームボーイの『友と君と戦場で』の話
      その話が有名になったのはそのネタをガンダムAで漫画化して掲載したから(作者は現在、ガンダムAでSEEDの漫画をやっている人)

      というか、あの話では筋トレが趣味のカガリに相手にインドア派のキラが腕相撲したらそりゃ負けると思うわw

    • 232. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月13日 17:50
    • ※231
      失礼スパロボは勘違いでした
      ていうかカガリの趣味って筋トレかいw
      曲りなりにもゲリラ活動してたから普通の女性よりは強いくらいに思ってたわw

    • 233. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月29日 16:23
    • 空間把握能力とやらは描写的にNT能力より微妙な部分あるが、
      クルーゼとかは資質的にあの世界観におけるアムロやカミーユに近いポジション。
      一部の人間のみの才能+ナチュラル最高峰の戦闘能力って意味で。

      勝てるかどうかは知らんが、最上位陣とやり合えるのは間違いないだろうよ。

    • 234. 名無し板拾い読み
    • 2015年02月12日 21:32
    • 逆シャアのアムロがザフトにいたら
      シン君があそこまで追い詰められなかった気がする。
      つか、Z以降のブライトさんでも十分かもしれん。

    • 235. 名無し
    • 2015年02月12日 21:40
    • アムロがフリーダムに乗れても、
      ハイマットフルバーストはキラほど使いこなせそうにないが、
      どちらにしろアムロと遭遇して生き残れる敵はいなさそうだ。
      いくらアムロでも3馬鹿をまとめて相手にするのも大変そうだ

    • 236. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月12日 23:05
    • やっぱり世界が違うとな。
      たとえアムロでもNT能力なければ反応速度は種主役級相手にはきつそう。
      ただNT能力覚醒後状態でありだと種勢は複数でトラップじみた連携しないと無理。
      アムロのNT能力は殆ど予知に近いから弾幕ならともかく単発に近い攻撃は避けるだろうし、エルメスのビットでやってたみたいに移動先に射つ瞬間変更とかやられたらキラでも何度も回避するの無理そう。
      種世界だと上位NTは超能力者みたいなモノ。比較はダメだよ。

    • 237. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月12日 23:15
    • 初代のアムロは後半他の敵を戦いながら背後から向かってくる別の敵に照準無し、カメラも向けずでライフルのみ向けてコクピットブチ抜く芸当をしでかしてたが、あれがキラやアスランに出来るかと言えば多分出来ないだろ。
      後、射撃武器ぶっぱ近接で大振りなのが多い種世界の戦闘シーンの中で、アムロだけダミーバルーンだの盾使った囮戦法だの身代わりだの格闘だのワイヤーケーブルバズだのと泥臭い戦いを披露しそう。

    • 238. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月12日 23:43
    • クルーゼってインパクトは凄いが実はプロヴィ乗るまでいいとこ無しなんだよなぁ・・・

    • 239. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月13日 01:15
    • SEEDの機体に乗せるとサイコミュ的な反応に対応してないからアムロに合わないのではないか?よってあまり活躍できないが、やっぱそれなりにすごいことはしそう。

    • 240. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月13日 01:21
    • キラとかクルーゼは遺伝子操作の究極強化人間だから強いのは分かるんだが
      その連中と五分でやり合うアスランの強さがどっからくるのかが分からん
      なんか種の強さバランスって説得力が無い
      だからアムロはどのへん?って言われても答え出そうにない

    • 241. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月13日 02:43
    • パイロットとしてみられがちだがアムロがSEEDにいったら新しい機体開発するから

    • 242. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月13日 03:51
    • ぶっちゃけアムロ対キラとかそんな興味ないってか、どうでもいいんだよ共闘厨としては
      俺が見たいのはアムロ対三馬鹿やアムロ対デストロイなんだよ

    • 243. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月13日 06:26
    • 両方共演する大概のゲームじゃ種キャラ全員よりアムロが強いんだから公式でアムロ最強だろ

    • 244. 名無し
    • 2015年02月13日 06:42
    • 両方共演する大概のゲームじゃ種キャラ全員よりアムロが強いんだから公式でアムロ最強だろ
      両方共演する大概のゲームじゃ種キャラ全員よりアムロが強いんだから公式でアムロ最強だろ
      両方共演する大概のゲームじゃ種キャラ全員よりアムロが強いんだから公式でアムロ最強だろ
      両方共演する大概のゲームじゃ種キャラ全員よりアムロが強いんだから公式でアムロ最強だろ

    • 245. 名無し
    • 2015年02月13日 06:53
    • ※244
      スパロボでもGジェネでもそんなことはない。

    • 246. 名無し
    • 2015年02月13日 06:54
    • ※240
      クルーゼは遺伝子操作されてないナチュラルだぞ。
      それであれだけ強いんだからな。

    • 247. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月13日 09:02
    • >>242
      三馬鹿相手は連携が取れてないようで取れてたりするから最初は戸惑いそうだがすぐ慣れそう。で、あの三機の中で一番棒立ちで機動力無いし派手なごり押しするカラミティがクルーゼにあしらわれたバスター宜しく真っ先に落ちる。
      何だかんだ最後に残るのはフォビドゥン。

    • 248. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月13日 10:02
    • ※244
      Gジェネなんかだとアムロそんな強くないんだけど……

    • 249. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月13日 10:14
    • クルーゼがキラとやり合えた=種は大したことない!
      のわりにNTとやり合えてるOTの存在ガン無視してNT最強連呼するくっそ哀れなダブスタ

    • 250. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月13日 11:15
    • 機体に搭載されている武装コンセプトから察するに種世界のレベルは限りなく低いのは自然に予想が付く
      他作品の雑魚兵士一人が量産機に乗ってやってくればそいつで充分無双になっちゃうレベルの残念世界

    • 251. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月13日 11:23
    • ※238
      メンデルでの不意打ち食らったのがイメージ引っ張ってるよなw
      相手がフリーダムなんだから仕方ないんだけどもw

      まあ…G全部部下に回してずっとシグーやディンとかだったから…
      そもそもそんなに戦ってないような

    • 252. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月13日 11:32
    • 種時代にナチュラル用の機体に録なのない。Z程度のポジションにとどまる。

    • 253. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月13日 11:57
    • ※250
      他作品はMS登場から何年もたってるしな
      1年戦争と同じくらいのレベルか、
      ザクなんか歩兵にすらやられるし。

    • 254. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月13日 12:03
    • 種と同じことができるようになるまで宇宙世紀何年かかったと思ってんだコイツ

    • 255. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月13日 12:24
    • 種と宇宙世紀は技術を比べるとお互い一長一短だったりするから一概に比較できんのよ

    • 256. イカちゃん
    • 2015年02月13日 12:43
    • キラと同じ立ち位置で始まったら
      ストライクを調整できないから無理ゲーだろ
      あの飛行機みたいのでブリッツを撃墜したり
      する所から始めれば量産機のパイロットになって、
      あれ、キラより強くね? ってなる。

    • 257. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月13日 14:36
    • 種でファーストと同じ技術力、種死でZと同スペックって言ってるのを見ると新シャア辺りの回し者なんだと想像がつくな
      νが地上で三馬鹿に囲まれたら三馬鹿の足下にも及ばないだろ

    • 258. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月13日 15:01
    • よくOSの話が出てくるけど、クルーゼがやれてる時点で他作品のキャラでも余裕で操縦できるんだよなぁ

      そもそもOSうんぬんなんてのは腐才が自分のキャラを最強にしたいという子供じみた発想のものであって、正直有って無いようなもんだし
      他の作品では作品構成にあたって特に重要でないから、そういった説明や描写がされてないだけ(戦い方や実績で証明することで、OSうんぬんのところはわざわざ取り上げる必要がなく省略できる)
      ZZガンダムとか一部例外はあるが(ジュドーはまじでスゲー)

      腐才はこんな設定入れるくらいならもっと別のところに力いれろよって感じなんだよな
      これのせいで、かえって種世界の人間が弱く見えてしまうし、ご都合主義の塊でしかないキラ(監督の分身)が最強にされてるから、ぶっちゃけお前スパコじゃね?って感じの劾でさえ下にみられるという現象が起きてしまう

    • 259. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月13日 15:18
    • OSをNTに置き換えても大体当てはまるようなダブスタ文章を長文でかける辺り先輩マジ尊敬っすわ

    • 260. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月13日 16:30
    • ぶっちゃけMSの性能差なんて世界観が違うから比べられるもんじゃないんだよなぁ・・・・・・
      描写で判断するって言っても宇宙世紀もCEも場面によって性能が上下するから正確な判断なんて出来ない

    • 261. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月13日 16:57
    • 最近アムロのたらればばかりだな
      無意味だから終了にしよう

    • 262. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月13日 17:09
    • CEに来たらアムロは脚本のせいで活躍できないってのは、裏返せば宇宙世紀では脚本のおかげで最強だったって全面的に肯定してることになるんだが

      自覚はあるんだろうか?

    • 263. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月13日 17:24
    • ※259
      >よくNTの話が出てくるけど、クルーゼがやれてる時点で他作品のキャラでも余裕で操縦できるんだよなぁ
      (サイコミュというのはミノフスキー通信というミノフスキー粒子に頼り切ったものであるため明確な比較はできないが、ミノフスキー粒子に当てられればクルーゼもイノベイターみたくNTになったりしてなw)

      >そもそもNTうんぬんなんてのは富野が自分のキャラを最強にしたいという子供じみた発想のものであって、正直有って無いようなもんだし
      >他の作品では作品構成にあたって特に重要でないから、そういった説明や描写がされてないだけ(戦い方や実績で証明することで、NTうんぬんのところはわざわざ取り上げる必要がなく省略できる)→要は少年兵がエースになるための主人公補正であることで、それを超能力者にする必要がなく省略できるということ

      >富野はこんな設定入れるくらいならもっと別のところに力いれろよって感じなんだよな
      >これのせいで、かえって宇宙世紀の人間が弱く見えてしまうし、ご都合主義の塊でしかないアムロ(監督の分身)が最強にされてるから、ぶっちゃけお前最強のNTじゃね?って感じのバナージでさえ下にみられるという現象が起きてしまう
      こんな感じか

    • 264. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月13日 17:26
    • コーディはあくまでCEの人類だからなぁ
      宇宙世紀の人間はMSを平気で乗り回すから
      コーディのアドバンテージなんて無いだろ

    • 265. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月13日 17:27
    • 種世界の「コーディネーター」って次に現れるであろう新人類との「調律者」って意味だし
      時間がたてばキラを超える「新人類」が現れる

    • 266. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月13日 18:06
    • ※264
      宇宙世紀の人間(ナチュラル)が乗りこなせないような機体を乗りこなすのがコーディネーターの操縦技量なんだろ

    • 267. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月13日 18:17
    • ①OS関係がセキュリティも兼ねて、敢えてマニュアル操縦しか用意していない
      ②機体自体がコーディネーター以外には無理な(ナチュラルの)パイロット殺し
      無印後半だとナチュラル用OSで普通に戦闘できてるから①の可能性が高い
      ②だと、初期のジンやシグーですらパイロットに対して厳しい機体なのにそれを普通に倒せるダガーの性能が恐ろしいことになる
      だが、技術力ではプラント>連合なので②の可能性は低い
      なので、マニュアルとオートマの差くらいだと思うよ

    • 268. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月13日 18:30
    • >>267
      まあ、これが妥当だろうね。

    • 269. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月13日 18:50
    • そもそも初期GAT-Xはこれだけの機能をこんなOSで!ってことで全部を接続し直して自分のコマンド入力で使えるようにした(ただし演算処理能力はコーディネーターの技量に依存)ってとこだろ?
      マニュアルとオートマってのはそれこそ機能の少ないシグーやストライクダガーの話で
      ジンのように多彩な武装を持ってたりイージスのような複雑な変形ともなれば普通免許の他に航空機や大型の免許も持ってなきゃ無理なレベルだぞ

    • 270. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月13日 18:58
    • ストライクのOS直したのは、電車に対して車の運転しかできないナチュラルが車と同じような動かし方で無理矢理電車を動かすプログラムをしてたのを、キラが電車の操縦プログラムに戻したって方が近い

    • 271. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月13日 19:04
    • >>269
      >>266から>>267の流れなんだから機能が少ない云々の話じゃないでしょ
      CEでの極一般的な認識である「ナチュラルではMSの操縦はできない」っていう設定の解釈なだけ


    • 272. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月13日 19:09
    • CEってモブのジャンク屋のおっさんや世紀末ファッションみたいな宇宙海賊もジンを乗り回してたりするから、個人差があるレベルだけど感覚的な操縦ならできるんだろ

    • 273. 名無し
    • 2015年02月13日 20:59
    • 1stの前半後半のMSの性能差はたいして変わってないが、
      種の前半後半のMSの性能差が違いすぎるよな

    • 274. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月13日 21:25
    • ※271
      それだとC.E.のナチュラル=宇宙世紀のMSも操縦できない(というかUCナチュ=コーディ>>>>C.E.ナチュ)という流れになってしまうんだが
      コーディOSは変態的なアクションや高速戦闘ができるようになるだけで、ナチュラルがMSを動かせないって明確な設定は無いぞ
      勿論かなりの努力があってこそだけどクルーゼはジンやシグーを乗りこなしてるし
      そもそもMSに乗ったことのないナチュラル達が組み立て途中のOSを組み込んだままストライクを動かそうとしたらキラが変態OSにまでしてしまっただけで
      MS登場早期の物語だったからナチュラルはMSを上手く扱えなかっただけで時間の問題だよ
      コーディネーターはそういってる一年以内にフリーダムやミーティアを薬物や強化無しで使いこなせるまで技術をモノにしてるんだから
      そもそもマニュアルやオートマとかそういう次元じゃない
      ナチュラルが普通免許取るまでにコーディネーターは船舶や飛行免許も取っちゃうくらいのアドバンテージはあるだろ

    • 275. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月13日 21:50
    • >>それだとC.E.のナチュラル=宇宙世紀のMSも操縦できない(というかUCナチュ=コーディ>>>>C.E.ナチュ)という流れになってしまうんだが

      そんなことは別に決まってないだろ
      ただ単に宇宙世紀のMSとは操縦の系統が違うだけかもしれん
      素人のアムロが乗り込んですぐに動かせる分だけ宇宙世紀のMSのほうが動かしやすいと考えれば、逆に素人にすぐ動かせられるようなザルなセキュリティなのが宇宙世紀
      ザフトはそういうことが無いようにセキュリティ替わりとして複雑な操縦を簡単にせずに複雑なまま動かしているだけかもしれん

    • 276. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月13日 21:57
    • そもそも種勢なんて種割れしてもゴミなんだからシロッコ辺りで十分
      アムロさんが困るのはG勢か∀かUCくらい
      そもそも回って回ってバキュンバキュンのどこに技術介入要素が?
      キラなんてFCS頼りだしなロックしないでもばんばん当てちゃう
      のがアムロさんよ

    • 277. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月14日 00:47
    • ※276みたいなのが種側に現れないだけ素晴らしいわ

    • 278. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月14日 01:18
    • ハイマットフルバースト(笑)が全弾命中しちゃう世界ってのがレベルの低さを表してる
      あれはサテライトキャノンとかの極太ビーム系で薙ぎ払うのとはわけが違う
      多数に同時射撃ができる事は確かに利点だけど、一点から拡散するように射線が引かれるわけだから敵軍に到達する頃には密度も薄れ、狙われてる敵機一機一機にとっては普通にビーム撃たれるのと同じ
      不覚を取って当たる奴はいてもおかしくないけど、みんながみんな当たってみんながみんな落ちるなんてのは主人公がすごいのではなく敵が弱いだけ
      種世界の雑魚兵士は描写以上にただの的
      ハイマットフルバースト(笑)が通じてしまう世界なら他の主人公ズならマジでもれなく無双だよ
      そんな世界で単騎で戦争覆せないようなら各々の作中で生き残れないから

    • 279. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月14日 02:04
    • まぁ確かに突然「どうしたジオ、何故動かん!」って本当に機体が止まって戦争ひっくり返っちゃった世界の人にはマジで同情するけどね(笑)

    • 280. 名無し
    • 2015年02月14日 06:54
    • ※278
      それ言うと普通のビーム撃たれて落ちてる他の作品の敵も弱いってことだが?
      最強候補のアムロや刹那も当てはまるけど?

    • 281. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月14日 07:06
    • 完全に棒立ちで撃墜される例なんて宇宙世紀に腐るほどあるよ
      単機からの複数火線で落ちるのも勿論あるね。つーかMAの強さ描写は大抵これ、クィンマンサとかいう垂れ流しマシーンが該当

      まぁ古いからと逃げるんだろうけどさ、作画ガー言うならそこは甘んじて認めようや

    • 282. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月14日 15:31
    • 否定するんじゃなくてどんな理屈でできてるか考えてみるのも一興ということで
      負債脚本のキラなら、スーフリかキラ脳内にEXAMかゼロシステム的なもの搭載されてて偏差射撃を多量並列でやってるって設定もありえるぜ

    • 283. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月14日 16:24
    • 宇宙世紀もど素人にいいようにやられる敵しか居ないし、種と対して変わらない。むしろ敵と味方の戦力差を考えれば種のほうが戦場は厳しい。アムロの軍歴にしたって実際の期間は5年に満たないし。奮戦するも数の差とバッテリー切れで死亡なんて結末も否定できない。

    • 284. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月14日 18:46
    • ※278
      >あれはサテライトキャノンとかの極太ビーム系で薙ぎ払うのとはわけが違う
      多数に同時射撃ができる事は確かに利点だけど、一点から拡散するように射線が引かれるわけだから敵軍に到達する頃には密度も薄れ、狙われてる敵機一機一機にとっては普通にビーム撃たれるのと同じ

      いや、最初から火力を一点に集中するのが目的じゃないから… 複数機を同時に「狙撃」するシステムだから敵機にとって普通のビームでもいいんだよ、打ち抜ける威力があれば そしてあの時点のMSではCE最高レベルの火力を有してる(それが故に不札で倒すにはより精密さが要求される)
      で、RG解説によるとキラはあの5本の火線で10機以上同時攻撃可能なんだそうだ
      射線上に一瞬重なる複数のMSの部位を捉えて撃ってるという事だ
      他作品のキャラと比べてどうだとか心底どうでもいいが、的外れすぎるな 棒立ち演出が本当に敵が止まってるとか言ういちゃもんにもいい加減うんざりしてくる


    • 285. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月14日 21:28
    • つうか、OS組めんからガンダム系に乗れんし、乗っても性能を引き出せない。
      核ンダムにでも乗ってろ

    • 286. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月14日 23:33
    • >狙われてる敵機一機一機にとっては普通にビーム撃たれる

      アムロ君がビーム撃つと一味違った感じになるんすかねぇ

    • 287. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月25日 12:41
    • コーディネーターはあくまで不利な遺伝子を取り除くか不活性化して、作り手が望んだ機能が発生しやすくするものだからな。他の動物とかの遺伝子を組み込んだ遺伝子組み換えじゃないから、どれだけ遺伝子を弄くっても人間の範疇からは出られないし、身体を構成する物質も人間と同じだ。

    • 288. 名無しのオージャン
    • 2015年02月27日 19:07
    • あくまで人間の限界値マックスなのがCE最強のキラ
      [攻撃力255防御力255回避力255技量255]
      NT能力で色々と人間超えちゃってるのが宇宙世紀最強格のアムロ
      [攻撃力200(+100)防御力200(+100)回避力200(+100)技量200(+100)]
      火を見るより明らかですな

    • 289. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月28日 19:46
    • 禿補正か嫁補正か

      アムロが先読みできても被弾しないかというとそんなこともないし

      キラも超反応と感知能力もどきついてるし
      普通に敵として向き合っても
      勝敗つくまえになんだかんだ通じ合って
      アムロのがいい理解者ポジになりそう

      どっちも殺意むき出しのころだとしらね(笑)

    • 290. 名無しのガンダム好き
    • 2015年03月05日 00:58
    • 余裕で最強

    • 291. 名無し
    • 2015年03月27日 16:24
    • アムロ VS キラは 先読み VS 超反応 で完全に互角。
      機体性能の差で勝敗が決まる

    • 292. 名無しの提督さん
    • 2015年05月05日 17:15
    • CCAアムロならダガー乗っても圧倒できる

    • 293. 名無しのガンダム好き
    • 2015年05月17日 09:06
    • おまえらアムロの反応速度忘れてないか?
      ccaのシャアの情けないmsと戦って勝つ意味はあるのか。と
      裏を返せば、そんなもどきなんかでなく、反応についていけるmsを用意してから来いよ。とも捉えれる。
      だから、キラお得意の超反応は、帳消し。
      よって、νガンダム、アムロの勝ち。
      まぁ、レジェンドでストフリに勝てるだろうねwwwwwwwwww

    • 294. MG名無しさん
    • 2015年06月13日 02:28
    • たびたびCCAの戦闘シーン見るんだがやっぱりアムロが桁違いすぎて笑えてくるww
      NT乗り大型MA+強化人間専用MS+随伴エリートギラ・ドーガ3機を一蹴するとかww

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