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【ガンダム】たまにはクロスボーンガンダムを語ろうぞ

615O2Nq9bfL

1以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/01/29(木) 21:43:43.92 ID:puE/saFYNIKU.net
なお、魔王とかいう紛い物は認めない




2以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/01/29(木) 21:48:57.05 ID:RzPWNlirNIKU.net
ぶっちゃけ作中でもそんな強いイメージないよね
接近戦に強く設計されている()



4以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/01/29(木) 21:52:51.53 ID:puE/saFYNIKU.net
>>2
パイロットが強いからな単純な機体の性能ならクロスボーン<F91



5以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/01/29(木) 22:01:54.03 ID:/1B9tHz6NIKU.net
原作漫画の古臭い絵柄が受け付けない



6以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/01/29(木) 22:02:31.51 ID:puE/saFYNIKU.net
>>5
クロスボーんはあれじゃなきゃ駄目だ



7以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/01/29(木) 22:06:46.43 ID:doKNfZ6GNIKU.net
>>6

俺はGジェネFとか第2次スパロボαの絵が好き



8以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage]:2015/01/29(木) 22:08:03.40 ID:WZQKkEKvNIKU.net
長谷川先生あれでSF界隈から「ガンダム利権に組み込まれちゃったね」
とか散々な言われよう



9以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/01/29(木) 22:08:12.62 ID:grt0inErNIKU.net
ゴーストでとうとうシーブック出て来たな
ef2af64f



11以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/01/29(木) 22:09:46.81 ID:c6rzwNeRNIKU.net
ゴーストが案外面白くて困る
フォント良いキャラしとるわ



13以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/01/29(木) 22:10:53.54 ID:puE/saFYNIKU.net
>>11
ガンダムでは珍しいタイプの主人公だよな

HG 1/144 カトッシー (ガンダム Gのレコンギスタ)


12以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/01/29(木) 22:10:14.75 ID:KvfaiAhfNIKU.net
F97なのにF91より弱いのかよ



14以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/01/29(木) 22:11:18.31 ID:/bdugnkrNIKU.net
パッチワークが好き
img01



15以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/01/29(木) 22:14:38.25 ID:JFN95r6NNIKU.net
近接特化ってコンセプトが良いよな



17以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/01/29(木) 22:15:14.89 ID:HgzzVhVqNIKU.net
F91とVの接着剤には無理がある



18以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/01/29(木) 22:15:37.68 ID:Cuo0asOLNIKU.net
X3>X2>X1>>>>>フルクロスの順で好き



19以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage]:2015/01/29(木) 22:15:40.00 ID:lIG989qjNIKU.net
蛇足いう割には面白いよなゴースト

VSBRのぶんだけ、F97よりF91の有利は確かだろ



20以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/01/29(木) 22:17:09.79 ID:xEd+xpWtNIKU.net
ムラマサブラスターとかいうロマン兵器大好き
あと普通のガンダムものだと絶対に出てこないような兵器がわんさか出てくるから割とそういうの楽しみ
3205-3



21以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/01/29(木) 22:20:43.86 ID:lmAdKMszNIKU.net
単純な性能はクロボン>F91だけど装備の相性的に遠距離に強いF91の方が有利ってキンケドゥさん言ってたやん



22以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/01/29(木) 22:24:20.02 ID:grt0inErNIKU.net
シールドぶち抜けるVSBRさんチートだよな
対MS戦じゃ完成形じゃね?
アサルトバスターのロングレンジはオーバーキルだし



23以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/01/29(木) 22:34:03.41 ID:B1iOYmucNIKU.net
木星戦争が何だったのかいまいちわからん
一年戦争なら独立戦争っていうわかりやすいレッテルがあるんだけど



25以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/01/29(木) 22:37:46.53 ID:puE/saFYNIKU.net
>>23
ドゥガチの逆恨み



24以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/01/29(木) 22:35:56.48 ID:9pMAizkdNIKU.net
GジェネでもスパロボでもVSシリーズでもいいからゴースト早くゲームにこんかな
変形する旅に切腹するファントムが見たい
615O2Nq9bfL



27以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/01/29(木) 22:40:36.78 ID:yj9xTwlkNIKU.net
ザビーネさんの扱い



30以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/01/29(木) 22:46:59.26 ID:Kz6ZRLjmNIKU.net
>>27
f91ではチョイ役だったのに、あんだけ叩かれてビックリ



29以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/01/29(木) 22:42:04.63 ID:8oO4fEzENIKU.net
ベルナデットは返してもらう!



32以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/01/29(木) 22:50:46.00 ID:wtVTjksGNIKU.net
ザビーネさんなんで最後の方キンケドゥキチになっちゃったの?
強化でもされたの?



37以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/01/29(木) 22:52:08.04 ID:puE/saFYNIKU.net
>>32
拷問と洗脳



43以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage]:2015/01/29(木) 23:12:27.75 ID:0qx0lc4ANIKU.net
髑髏とぶっちがいの骨マーク
意外とガンダムにマッチするのな



44以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/01/29(木) 23:14:10.61 ID:doKNfZ6GNIKU.net
クロスボーンはスパロボでも優遇されてたな
OOとUCの扱いはショボくて笑った




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月06日 23:06
    • 絵が下手

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月06日 23:06
    • フルクロスHGBF化おめでとう!

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月06日 23:06
    • 鋼鉄の時ってシーブック何してたの?
      クロボンあんま詳しくなくてな…

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月06日 23:08
    • ※3
      騒動を知らずに嫁とパンを焼いてた
      トビアが勧誘にしいったけどあまりのリア充っぷりに声をかけれなかった

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月06日 23:11
    • 蛇足が面白いから困る

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月06日 23:17
    • たしかにスパロボのシナリオでは優遇されていたが
      ゲームとしては使いやすい格闘武器が主役のX3になかったり初の小隊制なのに全体攻撃なし(X2にはあるが弾数3発)と中々使いづらかった

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月06日 23:23
    • ガンダムシリーズの中で1,2を争うほど好きな作品だわ
      ゴーストも面白い。ファントムとデスフィズをぜひキット化…しないだろうな…

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月06日 23:26
    • 無印以降もオフィシャル扱いなの?

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月06日 23:52
    • ああ、復顔したらビルギットさんだったっていうあの

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月06日 23:55
    • タイトルに”ゴースト”ってあるのにファントムが主役機の扱いに違和感が…
      カッコいいけどもwwww
      フォントはクロボンに乗らんのか?

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 00:02
    • スレタイ見てテンション上がって>>1見て一気に気分悪くなるタイプのスレか

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年02月07日 00:02
    • スパロボで初めて知ったけど、勝平の
      「ならば、海賊らしく・・・頂いていく!」
      が死ぬほどカッコよくて何度も見た

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 00:07
    • 単行本派だし最近勝手ないからどうなってるか知らんが、X4だかX0だかはフルクロス化かファントム大破後にニコイチすんじゃね
      どうせラスボスはファントム二号機だろ

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 00:13
    • 長谷川分さえ無ければクロスボーンいいと思う

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 00:21
    • 正直無印でお腹いっぱい

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 00:22
    • GジェネFで初めて知った
      X3のBMBがクソかっこ良かったから原作手出してしまった

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 00:26
    • まぁ、本編がどうこうというより信者がうざいですわな、この作品
      あくまで外伝は外伝なんだしさ

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 00:31
    • 盲目でもX-0でVガン3機を相手にするよ←うん
      サポートするために超能力で視覚をリンクさせるね←お、おう・・・
      3人称視点だと戦いにくいだろうから1人称視点に近づけるために後ろに張り付くぜ!ザクⅡで←ちょっと待って

      こういうのがあるから読んでて微妙な気持ちになる

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 00:33
    • サンライズが製作するオールガンダムアニメであるBFTで、フルクロスがかなりおいしいポジションをもらったのは強烈な出来事だと思う。

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 00:42
    • ※8
      無印から非公式扱いだよ
      公式年表には「木星戦役」があったとしか記載されてないから
      木星戦役の中身=クロスボーンガンダムであるという保証はどこにもない
      富野の関与で公式になるわけではないからね
      小説版の各ガンダムや閃光のハサウェイやガイア・ギアが公式ではなく
      0080や0083や08小隊が公式として扱われているのがその証左
      08小隊はかなりサンライズ側も苦労しているようだが

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 00:42
    • バンダイにかなり推されてるのは確かだよなあ

    • 22. MG名無しさん
    • 2015年02月07日 00:45
    • テテニスの為とはいえ、戦いに身を投じた結果
      相当苦行を負っているよな、トビアは
      盲目なんて、心が折れるレベルだわ

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 00:52
    • ※21
      それと対比してサンライズは全く興味がなさそうなんだよなw
      まぁ人気作といえる部類だけどショートムービーすら作ったことがないw
      映像化すると公式化するからなんだろうけど
      まぁ一部とはいえ逆襲のギガンティスと世界観共有してるのはちょっとな

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 00:55
    • ※3
      鋼鉄の時は
      地球を滅ぼす計画を知った人が来る→木星に行く手段を探す→行く方法見つけたから8人の精鋭メンバーを選ぶ→ただしほぼ確定で死ぬ作戦→だからトビアはシーブックに何も知らせない事にした→作戦開始。

      という事で、シーブックは顛末を知る事なくパン屋やってた。

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 00:57
    • トライエイジではアビリティ的にX-2よりX-1が人気がある

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 01:06
    • ※23
      確かに公式化するとなると二の足を踏むような内容なんだよなー
      面白いは面白いんだけど

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 01:08
    • ユニコーンでスーパーニュータイプ人みたいな肥大化やっちまったし
      トビアの手紙をアニメでやってひっくり返して欲しい

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 01:11
    • ※26
      映像化するなら
      ストーリーを再整理して勢いだけで押し切ってる描写を減らす(俺は切れてるぜ~とか)
      クロスボーンガンダムがF9x系である説得力を増させる(今のではあまりに歪)
      スクリュー・ウェッブなどの珍兵器を見直す
      木星帝国側のMSのデザインを見直す
      このへんは必須かな?
      全体としてのテーマは悪くないけど
      ストーリー展開がコミックボンボン位の年齢層向けだから

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 03:07
    • ※28
      なんでや!スクリューウェッブええやん!
      それにジュピターエンパイアのMSも個性的でいいじゃん!

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 03:10
    • ※10
      最新話でファントム改修されて(多分まともに変形出来る様に)名称もゴーストガンダムになったんで問題なし。

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 03:18
    • トビアがなんかよくわかんない

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 03:31
    • ※29
      長いんで分けるぞ
      そもそも武器の射程を長くすればいいという考え方なら
      槍や戟がある何で鞭を選ぶのかが意味不明だからね
      そもそも海賊軍が格闘戦に拘るのは敵兵をなるべく殺傷しないためだから
      木星軍がそれに付き合って格闘戦を挑むという
      クァバーゼのコンセプトは根本から間違っている
      トトゥガが防御、アビジョが牽制なら
      クァバーゼはヴェスバーのような
      ビームシールドを抜けるビーム砲を持っているって方が理にかなっている
      F91に格闘戦を挑んだ時のクロスボーンガンダムを見れば分かるように
      ハリソン級のパイロットが乗っていれば
      相当な無茶をしなければクロスボーンガンダムは勝てない
      そしてあの戦法の二度目はないだろう
      ギリがハリソンに負けるパイロットは思えないので
      トトゥガとアビジョを壁にしてギリ機はメガ粒子砲を撃ちまくるのがベスト
      相手が得意とする土俵にわざわざ飛び込むのはナンセンス
      そもそも木星帝国ではクロスボーンガンダム並の機体は生産できないって
      諦めがスタートの3機編成なのに
      クロスボーンガンダムがやられて最も嫌なことを突いてこないのはおかしい
      殺傷を避けているのは開放した木星帝国兵からいくらでも情報が得られる
      相手の弱点をつくのが原則だろう

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 03:31
    • ※29
      続き
      そして更にそれを接近戦で乗り越えようとするスクリュー・ウェッブはさらにナンセンス
      海賊側にはそのナンセンスを行う理由があるけれど
      比較的長い射程を持つ格闘武器で鞭を選ぶ理由がない
      槍や戟がある
      鞭が有効的な武器でないのは歴史が証明している
      そもそも宇宙空間で鞭を使おうと思うところから既にかなりアレ
      しかも大振りする必要がある鞭では手加減が難しく殺傷してしまう確率が上がる
      スクリュー・ウェッブの特性上先端が当たらなければ大した意味は無いし
      コックピット付近に当たった場合スクリューさせるとほぼ確実にパイロットを殺傷する
      アレならウミヘビみたく電流を流せるようにした方がいい
      海賊側がリスクは上がるし、効果は下がるし
      あんなもん持たされてキレなかったキンケドゥの寛容さに驚き

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 06:08
    • ※33
      ビームサーベルよりも距離が長いモノがいいとして、槍や戟を使うというのはわかる。 あの世代では槍の武器があるし。
      けれど、鞭の方が更に長い。有効的武器ではないのは歴史で証明しているのはわかるけど、あのしなるリーチのメリットは無視できない。
      物資がカツカツな海賊としてはスクリューウェッブのように軽量かつ連続使用が可能な武器は悪くはない。扱いは難しいだろうけど。
      むしろ、クァバーゼが持つ中距離格闘武器のようなモノが方が合っているとは思う。

    • 35. 名無し
    • 2015年02月07日 06:18
    • またクロスボーンネタか
      好きだけどこうも連発されると飽きるわネタないのか

      >>木星戦争が何だったのかいまいちわからん
      ドゥガチ「木星に人生をかけて人間が住めるようにしたよ
      苦しいときに地球に助けてっていったけど無視されたから
      あいつら嫌いだ。まぁ関わり合うこともないだろ」
      地球「ドゥガチさんよくぞここまで木星圏を開発しました
      仲良くしましょう(ヘリウム目当てだけど)
      お礼としては何ですが美しいお嬢さんを嫁にあげます」
      ドゥガチ「ああ?てめぇら都合のいいことばっか言いやがって!
      あの嫁の地球ではぐくまれた優しさがまたムカつく!
      今に地球なんか核で死の星にしてやっからな!
      アレがあるからいけないんだ
      名目上は選ばれし木星帝国による統治とか言ってるけど
      結局はわし(ら)が地球を滅ぼしたいだけだし!
      娘?いたなそんなの。あいつ見ると嫁を思い出すからどっかいけ」
      トビア「アンタは心が歪んだだけのただの人間だ」
      結局どうすりゃよかったんだよこのジジイは

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 07:36
    • 作者の癖なのか、基本的に冒険活劇風で展開から台詞回しまでが何か仰々しいのがちょっと苦手。単なる趣向の問題なんだけど。
      雰囲気がどこかAGEと似てるというか、実際アニメ化したらガノタの期待値を大きく下回りそうな気がする。

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 07:36
    • ※35
      放っといて欲しかったんじゃない?
      もしくは適当な怒りのぶつけ先が欲しかったか

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 07:39
    • ゴーストのベル
      中の人はくぎゅ

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 08:12
    • バタラとゾンドゲーは今でもプラモ欲しい

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 08:53
    • MSがダサい。なに骸骨って..
      嫌いじゃないけど持ち上げられ過ぎな感じはする。

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 08:59
    • これでもF91でもいいからスパロボ参戦あくしろよ

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 10:08
    • コメント欄でもわかるけど、アンチにひたすらたたかれる作品という印象。俺は大好きだからシリーズ全部買ってる。だから叩かれてかなC。まあガノタってそんなもんだよね。

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 10:54
    • 面白いの?それだけ聞きたい!

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 10:55
    • 良作なの?

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 11:18
    • *33
      カツカツの状況で整備士長だか誰だかが作ってくれたとか書いてなかったっけ?
      恐らく槍だと初見でリーチ長いの持ってるのがバレるから、収納式武器って考えなんだろうと思うけど…
      俺は凄い好きだけど、アラが気になる人にはしょうがないよね。

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 11:20
    • 連投失礼

      *43
      少年漫画的ノリと、長谷川さんの絵柄が問題ないなら是非読んで!という感じ。

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 11:55
    • 1巻だけ読んだけど、確かに絵が軽いと言うかなんと言うか・・・。あと、キンケドゥやザビーネやセシリーとかどう見てもF91と別人とはおもう

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 13:00
    • クァバーゼが元々高機動射撃戦用ってことも知らないのか

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 13:34
    • 今のゴーストが所々に前の機体の特性を受け継いだのが出てるのがたまんないわ。
      バイラリナの変形がクァバーゼのに似てたりしたり

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 13:43
    • クァバーゼは変形で接近と遠距離両方戦える機体だったとおもったけど。
      ただしギリが接近の方が好きだったんだろうね。
      ビギナギナⅡにスネークハンドつけちゃう位なんだから

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 14:43
    • ※43
      単体の作品として見れば面白い
      ただF91の続編やガンダム作品として見るとたまにう~ん・・・ってなる時がある
      スカルハート以降は特に
      ※36も言ってるけどどことなくAGE寄りな感じはする

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 15:22
    • ※48
      だからなんでそのまま作らんって話じゃね?

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 15:33
    • ※34
      相手が人間や動物ならしなる鞭の打撃ってのは有効かもしれないけど相手はMSだよ
      ガンダリウム合金の装甲をハタいてどれだけのダメージがあるのか?
      スクリュー・ウェッブで有効打を与えるならほんとに先端を当てるしか無い
      その上鞭のあのしなりのせいで大振りしないと使えない(直線的な攻撃は不可能)
      クァバーゼのスネークハンドがある程度有効なのは
      他関節構造でその関節を一つづつ制御できるからでしょ
      これによってリーチの長い複雑な格闘攻撃をしてくるのガウリ
      スクリュー・ウェッブはモロただの鞭なんで
      明らかな劣化スネークハンドが対抗策ですって言われても困る
      どう見てもスネークハンドのほうが強そう
      だからウミヘビのように先端をロケットモーターで飛ばして
      相手に絡めて電流を流せたほうがいいよね、って言ってるよね
      そこはなんでスルーなの?
      擁護しようって視点でしか作品を見ないのは問題じゃね?
      駄目なとこはきっちりしてきした方がいいと思うが

      ※45
      ガンダムのビームジャベリンはサーベルの状態から伸びるし
      UC0140年台の技術で同様の武器が作れないとは考えづらいよ

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 17:31
    • *53
      作れる作れないで語れば作れるんだろうけど、マザー・バンガードにそこまでの設備と資材があったのかな。
      あれ、あくまで急造の対抗策でしょ。

      しかし…無印って20年近く前の作品だというのに、これだけ熱く語られるとか幸せな作品だな。

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 17:35
    • *53
      ごめん、上の急造品とかって、うろ覚えだったので正確でないかもw
      奥にしまいこんであるから、確かめるには掘り出さないとダメだw

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 18:23
    • ※55
      整備班の爺さんが物資のやりくりで作った間に合わせで合ってるよ
      ただ製作時間は長かった模様
      ただ、その時の理論が
      「こっちのエモノをもっと長くすりゃいいんだ」
      という珍理論です
      作中でもそれを聞いたトビアがズッコケ
      「いいんですかそんなんで?」
      とツッコミを入れています
      アニメ化するならこの辺のノリを纏めて修正すべきではと思いますw

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 18:24
    • ムチ自体には回転機能もついてるから威力自体は結構あるよ。急造品だからビーム兵器とかはいくらなんでも作れんでしょ。その場合、ただの実体剣が威力を上回るとおも思えんし、何よりムチってのは取り扱いは確かに難しいが、相手にとっては軌道を読みにくい武器でもある。

      まあ嫌ってる奴はどうあっても認めんだろうがね。自ら楽しみの幅狭めちゃってつまんねえ見方してるよな。

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 18:28
    • クロスボーンは外伝の色合い強いし、いっそのこと別の世界線な作品出てくんないかなとは昔思ってたわ。

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 18:32
    • ※57
      そういう問題では無いんですよ
      もしアニメ化するなら、という話が発端です
      正直整備長のノリで作られたような武器なので
      その辺のノリを纏めて整理して精査する必要があるだろうと言っているわけです
      スクリュー・ウェッブよりどう見てもスネークハンドの方が強そうというのも見逃せません
      対抗策として生み出したならスクリュー・ウェッブの方が強そうに見えたほうが良いです
      ウミヘビのような、と提案しましたがVガンダムではビームワイヤーが登場するので
      そこへのブリッジ的武器として電撃武器を採用するのも良いと思います

      話が理解できていないのなら口を挟まないほうがよろしいかと
      正直言ってクロスボーンガンダムは
      そういうファンの見境のない擁護で作品としての評判が落ちている作品ですよ

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 18:41
    • まあスクリューウェッブじゃそもそも質量足りな過ぎだし推進器も付いてないから、幾ら先端がMSの装甲に当たったところで回転方向に弾け飛んでくだけだけどね。何でせめてビーム刃とかにしなかったんだろあれ。

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 18:46
    • アニメ化するなら一部変えるってのは賛成だけど、スクリューウェップはあくまでも一時しのぎの対抗策でしょ。ちゃんと最初から対クロスボーンとしてきちんとした工房で作られたスネークハンドと同列に語ってる時点で論外でしょ。

      その辺りの事情も理解してないで何言ってんだか。理解して言ってるならどうあっても叩きたいだけにしか思えんがね。

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 18:52
    • ※60
      そこまでのものが作れるような設備はなかったってだけだと思う。ジュピトリスぐらいでしょ。工房もあって武器やらMSまで作れるのって。

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 18:58
    • ※61
      だからウミヘビみたいな電流兵器のほうが説得力あるのでは?
      と書いてるんですが、人の意見ぐらいちゃんと読みましょうよ
      だから見境のない無い擁護と言ってるんですよ
      とにかくクロスボーンへの批判は許さないっていうね

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 19:00
    • ※62
      ラビアンローズもあるし、そもそもX3を調達できるレベルには補給を受けてる
      もうホント見境のない・・・

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 19:03
    • 電流兵器って簡単に作れるの?それがkン単にできるならむしろビームサーベルだって作れるんじゃない?

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 19:05
    • だーカーラー、補給を受けてもそれを作れる環境が無きゃどうしようもないでしょ。ラビアンローズはそもそも規模と目的が違うでしょ。あれ戦艦かよ。

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 19:07
    • そもそもムラマサバスターなんてもんが補給されてくるくらいだからね
      サナリィが作った試作品で近接格闘向けの装備が送られてくるんだろ
      電撃兵器じゃないしろ他になんかありそうではある
      なんでムチなのかっていう理由付けはたしかに弱い

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 19:08
    • ※66
      ジュピトリスも戦艦ではないんですが?輸送艦です
      もう根本的な知識が足りてないねこの人

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 19:08
    • 見境ないのはどっちだよ。

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 19:09
    • 見境のない擁護が的を射過ぎててワロタw
      ※66はマジその辺にした方がいいぞ逆効果だわ

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 19:10
    • はいはい、ジュピトリスは戦艦じゃねえよ。だけどあれだけのサイズがあるから色々できるんだろうが。戦艦サイズで戦艦としての機能以外に工房持ってるのって何があるのよ。

      屁理屈でしか返せてねえじゃん。

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 19:11
    • ※71
      サナリィが作った試作品でいいじゃん
      なんでワザワザ艦内で作るの?
      ストーリー的にはちょうどその前後でX3の補給を受けているんだぜ
      補給品の中に使えそうなものがあったって方がいいだろ

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 19:13
    • ※71
      まずジュピトリスは戦艦サイズですらない件
      宇宙世紀最大級の艦船、艦船の大きさ比較画像あったでしょアレ参照
      そもそも補給を受けているわけで艦内で作るというところに拘る意味が判らん

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 19:22
    • 意外とムラマサブラスターはその目的が合ったかもしれん。あれ先端からビーム伸びるし、スネークハンドの距離対策にもなると思う。

      ただ、木星から地球に移動してる途中で襲撃食らったりもしてるし、地球に着いて補給受ける前に何があるかわからんから、できるだけの対策しておく必要はあったと思うけどね。それがスクリューウェップだったってだけでしょ。

      ※73
      そう、あれだけの規模だから色んな設備を抱え込める。そう言うのでなきゃ補給受けない限り急場しのぎのものしか作れない。実際マザーバンガードは地球に着いても補給受ける前に襲撃食らっちゃったでしょ。

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 19:28
    • 俺もスクリューウェップは一時しのぎ程度でそこまで効果的な武器じゃないとは思ってる。ただ、戦艦規模じゃできることはしれてるし、木星から地球の間じゃ補給も簡単には受けれない。その上で対策しておく必要はある、と言うなら別にああいう武器があってもいいんじゃね、そこまでムキになって否定するほどのことか?と思うだけなんだがね。

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 19:28
    • ※74
      だからさ、補給を受けているならその中に使えるものがありましたで良いでしょ
      お話の都合上そっちの方が流れがスムーズ
      わざわざトンデモ珍理論を持ちだして劇中でツッコミを入れられるような
      正直そういう若年齢層向けギャグ漫画テイストを持ち込むより
      そっちのほうが良いと思うが
      スクリュー・ウェッブがあんまり強そうに見えないのも
      それしか無いんだから仕方がないで通るし
      むしろ対スネークハンド用に頭絞って考えたのがあれじゃ・・・
      て感じ、言ってること分かる?

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 20:58
    • 補給品の中に類似品があった、ていうのがご都合主義すぎる気がする。
      補給はどこでどのように受けていたか分からないけど、
      木星近辺で活動していた当時はX1・X2・ゾンドゲーしかマザーバンガードに搭載されていなかった事から考えると余計な補給品は来なかったんじゃないかと。
      もちろんサナリィからの実験として類似品・応用可能な物品があった可能性はあるけども。

      木星圏から地球圏への帰還直前にスネークハンド対抗策が必要になって、製作期間は地球圏への惑星間航行の2ヶ月半ということで、この期間に補給を受ける事は不可能という前提を仮定。
      で、技術長が製作時間・使える物資から製作可能な武器をいくつか考案して、その中からキンケドゥ自身が選んだってことにすればいいんじゃないかな。

      原作見るとミーティング?直後に、既にスクリューウェッブの形ができてるから若干無理あるかもしれないけどさ。

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 21:44
    • ※77
      いや、ちゃんと原作読めよ
      対抗策を練ってるその直後にシェリンドンがX3を持ってきてるんだよ
      その後の戦闘でキンケドゥ機は大気圏に落ちて行方不明
      マザー・バンガードは自爆
      ハリソンとのF91戦では使用していない
      装備すると腰アーマーの形状が変わるはずだが長谷川絵じゃ判らん
      そもそもハリソン戦の後X1は中破してる、ビームシールドでの大気圏突入やらかして
      X1がどれだけ無事だったかも判らん
      それで、次出てくるときは何故かスクリュー・ウェッブ持ってるんだよ
      マザー・バンガードで作ったって方が余程おかしいぞ
      ちゃんと原作読んでるのか
      サナリィの補給物資の中にあったか、X1改になった時装備されたと考えるほうが自然
      ほんと見境ない擁護だな

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 21:50
    • スクリュー・ウェッブ作った時って宇宙のど真ん中じゃなかったっけ?
      作った物や理論はともかく、きちんとした態勢じゃなかったのは覚えてるんだけど…フォローしてくれた人もいるし。
      その辺、皆うろ覚えで話してるからか補給受けただのなんだのと収集がついてないw
      まず、自分含めてほとんどの人が読みなおしたほうが良さそうだねw

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 22:02
    • ※79
      対抗策の検討は宇宙のど真ん中
      地球圏帰還後X3などを持ってきたシェリンどんと接触
      この時点でスクリュー・ウェッブは完成していたはず(でなければ装備できない)
      但し装備されたかどうかわからない状態でF91&X2と戦闘して地球に落下
      この際ビームシールドで大気圏突入という無茶苦茶をやらかしている
      たとえ装備されていたとしても無事だったかと言われると・・・
      そして次に登場した時はスクリュー・ウェッブを装備しているから
      装備していたにもかかわらずハリソン戦&ザビーネ戦では使う素振りすら見せなかった
      但し、ビームサーベルを含んだ武器を喪失したX1にサーベルを届けるために
      セシリーがコアファイターで無茶するという状況に至っても使用しなかった
      これはキンケドゥのキャラ的に考えづらい
      そうまでして温存する理由がない
      その後X1は行方不明になるが、次登場した時はスクリュー・ウェッブを使用している
      どう考えてもおかしいだろ
      つか、俺が一番原作読み込んでるんじゃん
      取り敢えず擁護しようってのが見境もない擁護以外のなんなんだよw

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 22:29
    • ※62
      俺が言ってるのはそういう話じゃないんだが。そもそもスクリューウェッブという武器は
      「『物語上』スネークハンドに対抗する為設定された『ガジェット』」
      であるにも関わらず、運動量も先端部の質量も足りてないからMSの装甲に当たっても壁にぶつかる独楽のように弾かれるだけという
      「ガジェットとしての説得力のなさ」
      の話をしてるのよ。だからせめてビーム刃なり通電にすべきだったんでない?と言ってるの。
      それしかなかっただの技術的にどうこうだのの話じゃないよ、スクリューウェッブはインパクトの為に「設定としてのガジェット」の役割を失ってる欠陥武器だって事。

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 22:40
    • ※81
      つまり最もざっくり言えば
      「スクリュー・ウェッブはスネークハンドより強そうに見えなくてはならない」
      ってことだね
      ガジェットとしての存在意義として
      でも最近のプラモの解説とかだとスネークハンドには性能的には全くかなわない
      ってなってるんだよなぁ・・・

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 22:52
    • ※82
      似てるけど違うの。スネークハンドよりリーチが長いだけで、あれじゃそもそも対MS用武器として成り立たないよ、という根本的なお話。
      スネークハンドより弱いとかそういうレベルじゃない。

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 22:55
    • *80
      仕事してる合間にちょいちょい書き込んでいる(ヲイ)ので、まだ本は引っ張りだしていないが、なんとなくあなたのお陰で思い出してきたぞ。
      デスゲイルズ襲撃→考案・作成(?)→地球圏到達(補給)→ハリソン戦・X2戦→地球
      みたいな流れだっけ?大分違う気もするけどw
      まぁ、地球圏内に入ってからX1が修理に合わせて装備品受領するにせよ、F97のコンセプトに合った武器以外は大して作ってなかったってことなんでしょうかね?最終的にウェッブ装備になっていたということは。
      画像検索してみても、意外とジャベリンも短いし…。
      おハゲ様がどの程度考えて作っていたかわからないけど、あくまで牽制用の武器としてみるかどうかで意見も変わってきそう。

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 23:02
    • ※84
      装備してたとしたら
      X2戦ヘタすりゃセシリーもろとも死んでたかもしれないのに
      それでもスクリュー・ウェッブを使わなかった理由が見当たらないんですよ
      逆に装備してないなら
      自爆するマザー・バンガードからスクリュー・ウェッブ持ちだしてた事に

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 23:32
    • ※79
      地球に落ちる前の戦闘でスクリューウェッブ使ってるよ
      スネークハンドを絡め取ってる

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 23:41
    • スネークハンドの最大の目的は一発だけなら戦艦の主砲やヴェスバーすら防げるABCマントを切り裂くためって設定が有ったような
      うろ覚えすみません

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 23:45
    • 読み直したけど、5巻(新装版)の90pの最後のコマに7,8割完成してるスクリュー・ウェッブあるぞ。

      ザビーネ戦で使わなかったのは相手も接近戦に強いクロスボーンガンダムだったからとか

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月07日 23:46
    • ※86
      じゃあなんでザビーネ戦ではろくに使わないんだろうか・・・

    • 90. 86
    • 2015年02月08日 00:01
    • F91と戦った後のX1を見たザビーネが、ライフルとシールド捨ててビームサーベル2本で挑み、キンケドゥがなぜかそれに律儀に応じている

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月08日 00:19
    • 結局そういう話の作りそのものをごっそり見なおさなきゃならんな
      わざわざセシリーがビームサーベル運びに出てきて危険に晒してるし
      いや使えよ、って言われるよなアニメ化したら

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月08日 00:35
    • ※78
      あまりにひどい言われようされたんでちょっと反論してみる。

      新カバーのバージョンは持っていないので違ったらごめんなさいだが、
      4巻のP86の最終コマにスクリューウェッブ作成中のコマがあるんだが、直前までマザーバンガード内での情景描いてたのにいきなりサナリィの工場内に飛ぶのはおかしくないか?
      それに地球圏到着直後くらいにX3の補給があって、そう時間が経たずに連邦軍が来てるようにも見えるから改修してる時間もなさそう。
      そしてハリソン戦では使われなかったが、直後のギリ戦で使用している事からこの時点でX1はX1-改になっている事が確定。

      そしてF91戦・X2戦で使わなかったのは、F91は遠距離特化・X2は近距離特化でスクリューウェッブが有効でなかったんじゃないかね。
      あくまでスネークハンド用として考案されたわけだし、温存ではなく使う事で逆に不利になるってことじゃないかな、散々鞭は使いづらいってコメント欄の上のほうで言ってたし。

      あとはご都合展開かもしれないけど、大気圏突入時にはスカート部に収納されていたから残っていたんじゃないかね。
      6巻P54のX1みると戦闘で失った部分(右腕・頭部)以外はそのまま残ってるみたいだし。
      スラスター含む後部が海で見えないか失っているかは判断できないから何ともいえないけど。

      と、読み込んだ記憶じゃなくて本を片手に考察してみました。

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月08日 00:45
    • あ…右腕は戦闘で失ってなかったか、ぶつ切りで読み返しをしていたから海に浮かぶ機体だけで判断してしまった。

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月08日 01:59
    • ※88
      5巻じゃなくて4巻でした。スマソ

    • 95. 名無し
    • 2015年02月08日 13:59
    • 伸びてるな~クロスボーンは人気だなと思ったら
      誰も気にしてねぇ細かいことをごちゃごちゃとうるせえよ
      どうでもいいだろうが

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月08日 14:44
    • 要するに「僕の大嫌いなクロスボーンもそれを面白がってる人間も消えてしまえー!」
      でいいんじゃないかな。
      まあ、そういう人もいるだろう。

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月08日 22:09
    • 台詞が好きだなぁ。
      「この瞬間を待っていたんだぁ!!」とか「ならば、海賊らしくいただいていく!」とかザビーネの「死んだやつが出てきちゃ~」とか。ドゥガチ戦のトビアの「安心したよっ! ドゥガチっ! あんた……まだ人間だっ~」とか。
      頭に残りやすい。

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月08日 22:23
    • 少年漫画的なノリにツッコミを入れたい人にとっては粗だらけなんだろうな
      そういうのが気にならない人にとってはそんなことにツッコミ意味がわからないんだろう

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月08日 22:30
    • おれもクロスボーン好きだよ
      でも1つ気になってるのがさ
      最初のシリーズが6巻
      スカルハートが1巻
      鋼鉄が3巻
      すっごく濃いんだよ、内容が。
      だからさ、今やってるシリーズがはっきり言って
      だらだらしすぎててちょっと辛い

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月09日 15:42
    • 癖があるのは絵柄だけ、実際のところ他のガンダム作品の方がよっぽど癖がある。
      良く言えば明快な活劇風、悪く言えば陳腐で厨二的な同人誌的作品。

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月09日 16:48
    • ※97見ても全体的に決めゼリフめいてるというか、カッコイイこと言いたい風ではあるな。ワンピやうしとらみたいなノリ。
      多分富野が関わってるといってもキャラクター造形や台詞回しは大半が長谷川の裁量に委ねられてるんだろうな。少なくともクロボンで「だってよ、アーサーなんだぜ?」なんて言い回しは出てこないだろ。

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月11日 16:40
    • 遂にバイラリナのコードが判明
      TC03

      じゃあTC07はどんな能力特化型MS?

      1号機ラロ→(元)次期主力量産型MS
      2号機ファントム→可変型惑星間高速移動能力機
      3号機バイラリナ→長距離狙撃&連射型
      4号機デスフィズ→近接戦闘特化型能
      5号機ガラハド→長期戦闘継続能力(+IF搭載)
      6号機→バンゾ→UC0123以降のMSの盲点を突いた能力機
      7号機???→????

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2015年02月14日 21:24
    • スクリュー・ウェッブに電撃をつけたい人がいるようだけど、キンケドゥが敵を電撃で痛めつける所を見たいファンなんていないぞ

      細かい所にツッコミ所があるのは分かるけど、ガンダムはリアルっぽいヒーローロボット物だからね

      キンケドゥ「鞭に電撃を走らせるようにしたぜ!くらえ!」ビリビリ
      ギリ「ぐわぁぁぁぁ!」

      ただの拷問じゃん

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月08日 14:28
    • クロスボーンゴースト最新話で
      無印のラスボス、ディビニダドが登場。パイロットはバイラリナの元パイロットのコーシャ
      最強の味方だな(コーシャが裏切ってこない限りだけど)

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月31日 18:50
    • ザビーネが狂ったおかげでキンケドゥが勝てたってのは好きだったな
      ザビーネに負ける前に消耗してたから負けたのではなく日常的にザビーネ>キンケドゥだったのが
      F91の時に言った感情を支配できないゴミに成り下がったザビーネだから何とか勝てた過去作のちょっとした台詞も絡めた戦いはすごく良かったわ

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月22日 06:55
    • むしろクロスボーンでザビーネ好きになりました(小声)
      F91ではカッコイイけどいけ好かないイケメンが、長い時を経て泥まみれで狂気に走りながら野心にしがみつくのが最高
      あと愛機カッコイイのと声優の演技の良さ

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