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ガンダムSEEDが途中で変更した設定一覧を書いてくwwww

1: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2017/12/30(土)23:36:13 ID:agX
PS装甲は実弾に対し無敵、振動すら一切伝えない
→PS装甲貫通可能な実弾兵器続々登場(オオトリ、グフクラッシャー、150ガーベラ)、振動は伝わる(描写、振動で気絶させる戦術)

PS装甲はビーム兵器に対しては通常と同程度の防御力
→ビームにも強くなるし強度MAXにすればビーム効かない(ジェネシス、イライジャザク、テスタメント)

ビーム同士は干渉しない
→する(描写、ビームシールドの存在)

ドラグーンは核動力がないと使えない
→大容量バッテリーがあれば可能(ブルーフレームD)



2: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2017/12/30(土)23:36:37 ID:agX
核動力があればPSダウンしない
→消費>供給になればする(HGミーティア説明書、デスティニー描写)

ストフリのドラグーンは第2世代だから特異な空間認識力を要しない=キラは得意な空間認識力があるとは言えない
→第2世代をベースに摩改造したから要する(1/60)し、なんならフリーダムの高機動+精密射撃の時点で要する(RG説明書)

ミラージュコロイドを展開した機体の直接的な観測は不可能
→がんばれば可能(アウトフレーム)

3: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2017/12/30(土)23:38:04 ID:bws
ほとんどアストレイやん!

8: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2017/12/30(土)23:42:19 ID:agX
>>3
アストレイは本編を補強する良作外伝!
→アストレイは蛇足(ちなみに今も連載中)

11: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2017/12/30(土)23:43:39 ID:DYd
>>8
マ?まだレッドフレームで戦ってんの?

14: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2017/12/30(土)23:44:46 ID:agX
>>11

赤金青現役
最近アマツの黒い部分が白に塗り替えられてきもくなった

4: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2017/12/30(土)23:39:33 ID:agX
ジャスティスのサーベルの色は黄色
→ピンク

プロトアストレイは3機
→5機

あとなんかあったかな

5: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2017/12/30(土)23:40:39 ID:C5c
主人公がシンからキラへ

7: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2017/12/30(土)23:41:14 ID:agX
ムウは死んだ


ミネルバはさり気なく地上から宇宙にワープした
→追加パーツ付けて大気圏突破した

>>5忘れてた

10: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2017/12/30(土)23:43:05 ID:HUz
Seedが15年前とかマ!?

14: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2017/12/30(土)23:44:46 ID:agX
>>10

てか10周年さわいでたのが5年近く前って事実

13: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2017/12/30(土)23:44:00 ID:PTG
ビーム同士が干渉するようになったのは種死からじゃなかったっけ

17: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2017/12/30(土)23:46:30 ID:agX
>>13
ミラコロ規制→ミラコロの磁場形成技術に依存しない新技術のサーベル
っていう設定があったから、後者なら干渉するってことじゃね?っていう言い訳もあったが

デスティニーの名無し砲とストフリの腹ビームが干渉した時点でオワタ

20: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2017/12/30(土)23:48:11 ID:PTG
>>17
駄目じゃん草

33: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2017/12/30(土)23:53:43 ID:agX
>>20
ファンの妄想補完を真正面からぶち壊すスタイルやぞ

19: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2017/12/30(土)23:47:50 ID:agX
シンの家族をムッコロしたのはフリーダム
→カラミティかもしれないしフリーダムかもしれない


22: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2017/12/30(土)23:49:20 ID:Cr1
当初のコンセプトは本来初代がやりたかったリアル志向の現代風アレンジ版って聞いたんやけどマ?

28: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2017/12/30(土)23:51:48 ID:agX
>>22
そうなん?監督は子供ウケでバクゥに羽つける畜生だから
言ったとしたら特殊設定の森田さんやな
監督の妄言にそれっぽい設定つける係

38: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2017/12/30(土)23:54:59 ID:Cr1
>>28
初代もビームサーベルの鍔迫り合い禁止のつもりだったらしいけど結局スタッフが描いちゃったとか何とか

55: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2017/12/31(日)00:01:43 ID:1Vo
>>38
まあビームとヒート系が干渉するのは確かに補完が必要よな

29: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2017/12/30(土)23:52:24 ID:09x
>>22
宇宙世紀シリーズと平成ガンダムの架け橋ってコンセプトは聞いた
そこにイラク戦争とか仮面ライダー龍騎みたいな複数の正義
が入ったとか

24: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2017/12/30(土)23:49:50 ID:agX
あとスティングがデストロイで出てきたときに
それまでの死んだ登場人物全員が生存説出てきた思い出

27: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2017/12/30(土)23:51:42 ID:YHO
イザークとディアッカの性格が変わった


31: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2017/12/30(土)23:53:07 ID:agX
>>27
言おうとしてたのに忘れてたわ
イザークは忘れたがディアッカの初期設定は「冷酷非情な男」みたいな感じだった
すっかりお茶目な皮肉屋

35: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2017/12/30(土)23:54:09 ID:09x
>>27
イザーク→ディアッカ
ディアッカ→アイマン
って設定だったらしいな

75: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2017/12/31(日)00:14:54 ID:m0L
デスティニープランは後半数話のテーマじゃなくて
後半全部とかむしろ作品を通してのテーマにしても良かったな
宇宙世紀の人類のニュータイプ化並みにはなれたと思う
スパロボとか二次作品ではデスティニープランは人類の進化のために
SEEDを持つものを探し出すためって理由付けされてるし

79: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2017/12/31(日)00:19:01 ID:1Vo
>>75
議長を悪役にするために取って付けた感すごかったわん

77: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2017/12/31(日)00:17:39 ID:1Vo
ザフトガンダム15機のうちまともにZAFTのために運用されたのが半分以下という事実
YMF-X000A ドレッドノート
ZGMF-X09A ジャスティス
ZGMF-X10A フリーダム
ZGMF-X11A リジェネレイト
ZGMF-X12A テスタメント
ZGMF-X13A プロヴィデンス
ZGMF-X19A インフィニットジャスティス
ZGMF-X20A ストライクフリーダム
ZGMF-X31S アビス
ZGMF-X23S セイバー
ZGMF-X24S カオス
ZGMF-X56S インパルス
ZGMF-X88S ガイア
ZGMF-X42S デスティニー
ZGMF-X666S レジェンド

81: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2017/12/31(日)00:20:21 ID:m0L
>>77
ほとんど盗まれてて草

85: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2017/12/31(日)00:25:13 ID:1Vo
>>81
これに加えてプロトセイバーも連合傘下の組織に盗まれて
最新の外伝でもならず者の機体として元気してるお

107: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2017/12/31(日)00:38:59 ID:S3k
ルナマリアを作り出したってだけで名作やろ

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お前ら何がきっかけでガンダム好きになったの?


ガンダム00の可愛いキャラランキングが出来たぞwwwwwwww

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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 12:15
    • すごく今更だけどSEEDって監督自身作りたいように作れなかったって感じ
      それでキャラ人気で人気作扱いされてるとなると業界人としてはむしろ皮肉られてるような気分になりそうだ

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 12:18
    • 設定変更って言う事か?おいおいっ

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 12:20
    • ビームサーベル同士が干渉しないって設定はあったけどビーム同士が干渉しない設定なんて最初からないよ
      だから種本編でもビーム同士で打ち消し合ったりビームサーベルでビーム切り払ったりする描写が結構ある

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 12:26
    • 設定変更とか言ってる中にただの勉強不足が混じってるんですが…

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 12:26
    • 新年早々種アンチ記事か

      まあ逆に種アンチの馬鹿さを晒してることになってるが

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 12:26
    • ソースはないけどキラは死ぬ予定だったらしい。2期が決まって急遽生存ルートに変更されたとか感動的なラストだったからそれでよかった。

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 12:26
    • ※4
      混じってるどころか全部おかしいんだよなぁ
      これだから種アンチは

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 12:27
    • これだけ熱心にSEED見てるのはアンチでも全然問題ない
      出鱈目なソースもあるけど

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 12:34
    • これアンチに見せかけた信者じゃん

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 12:38
    • 出たよアンチ擁護w

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 12:39
    • M1アストレイはあのデカイバックパックのおかげで飛べるって設定もうやむやになって続編でローダー追加してごまかした

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 12:39
    • ジャスティスのサーベルが黄色っていう超初期の設定(アニメでの描写なし)知ってるってもはや通レベルじゃん
      wikipediaにすら書かれてないんだぞ
      参照→「ジャスティス フリーダム PSP」でググったら出てくる画像が初期設定反映してる

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 12:41
    • >>11
      飛べるぞ
      シュライクは安定化のため

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 12:43
    • ディアッカは当初切れる残忍って公式紹介に載っていたよ

      バスターのプラモ売るために仲間入りに変えたらしい

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 12:43
    • ※3
      ビームサーベル同士が干渉しないならビーム同士も干渉しないんですがそれは

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 12:45
    • ※14
      「バスター売るため」はソース無しで結論出てる
      狡猾で残忍→迂闊で残念 が定番ネタ

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 12:47
    • アウトフレームでミラコロ観測はテスタメントのミラコロを利用したハッキングだったから…と思ったけど小説で天とアウトフレームでかくれんぼしたら見つけた事にミナ様が軽くキレた事があったわ

      ちなみに設定はともかく描写としてPS装甲のフリーダムに三バカハンマーが当たった時にキラが呻いた&ジェネシスのPS装甲があるからスレのド頭でグダグダになってる

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 12:51
    • アストレイ長寿漫画やんけ

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 13:02
    • ※15
      そんなこと言われてもそういう設定だからそうなんだとしか言いようがない

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 13:03
    • アストレイを除くと、キラに都合が良い様に改変されてるなw
      変更後の設定ってキラが凄い技術でクラッキングして記録を改竄したと考えると辻褄が合う
      異論は認めるw

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 13:04
    • ※19
      ビーム同士が干渉するという設定はない
      …おつかれ

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 13:07
    • 女性キャラの体型スペック
      無印→種死の1年間でラクスは7kg、カガリは6kgのダイエットに成功、なお2人とも身長は2cm伸びてる

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 13:09
    • ※17
      デルタアストレイで、明確にアウトフレームがネロブリッツを看破するシーンがある
      アウトフレーム側の画面にサーモグラフィっぽい雰囲気の画像が出てた

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 13:10
    • ※22
      無印から出てるキャラは全員ガリガリになってるんだぞ

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 13:10
    • ※21
      しないという設定はないし映像でバリバリ干渉してますよ

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 13:12
    • 設定話が出てくるのって宇宙世紀以外だとSEEDばっかりだな
      前半はずっとバトルをPS装甲とかラミネート装甲とかバッテリー(あとミラコロ)で演出してたからか印象に残るよな
      ボディはPS装甲だけどビームは効くから盾はビームを防ぐ、でも盾は実弾で壊されるとか、他のガンダムでも無いでも無い設定なんだけどわかりやすく戦闘描写に出てるのって種くらい

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 13:13
    • 当初ストフリとインジャの動力はレーザー核融合エンジンだったけど、いつのまにかデスティニーやレジェンドと同じハイパーデュートリオンになったな

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 13:16
    • スーパーコーディネーターの設定も変わってないですかねえ

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 13:17
    • ビームサーベルのつばぜり合いはしない、と言いながらかなり早い話数で
      ストライクとデュエルがやってるんだよなあ

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 13:18
    • レーザー核融合どころかはるか手前の核融合炉が実用化した時点でNJ関連の設定が陳腐化しちゃうからな
      主人公勢が新鋭機だから強いから条約守らないから強いに転落する

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 13:19
    • というか劇中でスーパーコーディネイターなんて名称は出てこない
      最高のコーディネイターだよゲーム用に作ったんじゃないのかそういう設定

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 13:23
    • ※25
      うんだからスレでも干渉するって結論に至ってるじゃん

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 13:24
    • ※29
      それは修正された

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 13:27
    • ※32
      じゃあ※15は間違いでしたってことですね

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 13:35
    • ※34
      いやだから、
      初期設定:ビームサーベル同士は干渉しない(=当然、ビーム同士も干渉するはずがない)
      描写等を踏まえた設定変更:ビーム同士は干渉する

      ってことね?
      すりかえちゃだめよ
      ビームでできたビームサーベル同士が干渉しないなら、ビーム同士が干渉するのは論理的におかしいから

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 13:45
    • 鍔迫り合い禁止は映像として厳しいから変更したっぽいね

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 13:48
    • ※35
      理論的におかしいって言っても実際種本編でそうなってるんだからそうなんでしょ
      あなたの頭の中の理論がどうだろうと関係無いよ
      あと種放送時でそうなってたのに何をもって設定変更って言ってるの?

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 13:53
    • ※37
      いやだから、初期設定(ビームサーベル同士が干渉しない=ビーム同士も干渉しない)が確かにあったうえで、あなたの言うように「実際種本編でそうなってるんだからそうなんでしょ」という映像優先の考えに則って「変更された」って結論に至るわけね?

      多分「ビームサーベル同士が干渉しない=ビーム同士も干渉しない」というところに引っかかってるんだと思うけど…それはもう「常識的に考えて」くださいな

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 14:01
    • 初期設定ってのが企画段階、一話放送開始直後、最終話放送終了後までのどれかによって話が変わるよな
      トランザムは放送で初登場した時から設定変わってないけど設定が違うガンプラがあるみたいなパターンとか放送とガンプラのどっちを初期設定とするかは微妙なとこだろう

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 14:08
    • ※39
      ジャスティスのサーベルとか持ち出してるし企画段階の意図でスレ主は言ってるんだろうね

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 14:09
    • 作品が丸ごと変わった話よりマシだろ

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 14:22
    • ※38
      その初期設定があったって何を根拠に言ってるのかな?
      種世界の常識はビーム同士は干渉するけどビームサーベル同士は干渉しない、だよ
      ただしビームサーベルに関しては種死で変更されたみたいだけど

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 14:24
    • 初期設定と矛盾する描写が本編にあるから設定変更したという話なのに
      本編でそうなっているから初めからそんな設定はなかったとか
      なかなか面白い話だな

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 14:29
    • スーパーフリーダム→ストライクフリーダム
      ナイトジャスティス→インフィニットジャスティス

      まあ、これは決定される前に変更されたみたいだけど。

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 14:29
    • ビーム同士が干渉する←描写のみで判断した設定であり「後発」

      ビームサーベル同士は干渉しない←最初の設定
      ビーム同士は干渉しない←サーベルが干渉しないんだから当然

      ※42に書かれてる「常識」←※42の勘違い

      結論:ビーム同士は干渉しないはずだったけど描写では干渉
      =設定変更

      でファイナルアンサー
      お疲れ様でした

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 14:42
    • アストレイ5機といってもグリーンとかパーツかき集めたでっち上げ機体では・・・

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 14:54
    • 売れるか売れないかは正直設定よりもライブ感が重要

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 15:01
    • ※45はミノフスキー粒子は現実には存在しないからおかしいとか言っちゃう人なの?
      種はビーム同士が干渉するけどビームサーベル同士は干渉しない世界というだけだよね?

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 15:07
    • で?百歩譲って設定変更()だったらなんだというのか

      設定変更してるー種ガー種ガーと言いたいなら
      他のガンダムへ盛大なブーメランなんだけど
      種は設定ガーとか言い出す奴って他のガンダム一切言及しないんだよなw

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 15:41
    • で、実際シンの家族ヤったのはフリーダム?カラミティ?
      個人的には角度的にフリーダムだとずっと思ってるんだけど「直接的な描写がないからフリーダムじゃない」って言われて凄くモヤモヤしてる。

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 15:54
    • ビームサーベル同士は干渉しない、と言うのは種序盤のストライクとデュエルの戦闘シーンだけど、
      これはHDリマスター版で作画修正されたので、ビールサーベル同士が干渉しないと言う設定は、TVシリーズに関してはまだそのままだよ

      一方でビーム砲同士やビームをサーベルで弾くことは作中で何度もやっているので出来る。

      よって、ビームサーベルと撃ち出されたビームはイコールではない

      ついでに言うと、デスティニー以降に装備されたビームシールドは厳密に言うと光波防御帯の技術の応用(種序盤のアルテミスの傘とかサムザザーに装備された陽電子リフレクター)なので、これまでのビームの技術とは異なる。

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 15:56
    • >>50
      そもそも誰がやろうが走っていたシンには分からないからどうでもいい
      それこそその辺にいたM1アストレイやダガ-やミサイルの流れ弾の可能性だって十分ある。

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 16:13
    • ハイマットフルバーストは後付けで元々無かったんじゃなかった。それにバラエーナを使うとき羽は邪魔だから開かないらしいし

      種は後付けと変わったりで何が正しい設定なのか不明だけど

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 16:21
    • ※53
      また種は~かw

      他のガンダムは見ないふりかな?それともエア視聴かな?
      種アンチはこれだから

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 16:21
    • >>53
      大河原邦男がメカデザインの設定画を起こした時にはなかったけど、初登場で既に使っているので、後付設定と言うほどではない。
      スーパーフリーダムやナイトジャスティスと同レベルの話

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 16:24
    • まあ、1stはもっと酷いしな
      ガンダム、ガンキャノン、ガンタンク以外の連邦軍製MSはジャブロー戦のジムが初登場ですって話だったのに、15年近く経ってから08小隊で、実はガルマ戦死あたりの時点で実は陸戦型が多数実践投入されてました、とかさ。

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 16:33
    • 最終話で本来は居なかったアスランを後で付け足してたのとかは?

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 16:36
    • ※ぶっちゃけフリーダムにしか思えないよな、カラミティは地上から空中にいるフリーダムに撃ってた気がするし
      あのフリーダムが通り過ぎるシーンもあったせいかキラ説のほうが納得できるわ

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 16:46
    • 製作側も決めてないことに○○説とか言われても、アンチの言いがかりにしか見えない。
      ようは嫌いだからキラが殺したってことにしたいんだろ

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 16:50
    • >>57
      あの場で議長、タリア、レイと初対面のキラだけよりは、ずっと一緒にいたアスランが見届けた方が、最後のエンディングに説得力が出ると言う、設定と言うよりは演出の変更

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 16:57
    • デスティニーの光の翼って、最初からボワチュール・リュミエールの技術を転用したものって設定だったっけ?
      当初はハイパーデュートリオンのエネルギーの凄さを分かりやすく見せるために、余剰エネルギーをああいう形で放出してるってだけだったような…自分の記憶違いかな?

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:01
    • アークエンジェルは海に潜れない→潜れるように変えました
      ローエングリンは地表に当てると悪影響が出る→普通に撃てるように変えました
      ゲイツの腰装備が滅茶苦茶使いにくい→レールガンに変えました
      エールストライカーは跳躍と滑空しか出来ません→飛行出来るように変えました

      ぱっと思い浮かぶのはこれくらいかな

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:02
    • >>61
      初期はミラージュコロイドを使って残像を生み出すってだけだった。
      OVAのスターゲイザーの時に追加された設定。
      DESTINYとスターゲイザーにそれ程期間が空いたわけではなかったから分かりにくいけどね。
      もちろんストフリの羽もそう

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:02
    • ※61
      デスティニーのはミラージュコロイドの発展系だったような?

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:05
    • ※61
      そもそもスタゲがVL初出ですから

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:07
    • ※62みたいなのが「設定変更と技術進化を混同してる」典型例だよな
      本スレ>>1も混同してる感あるが

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:07
    • >>62
      なんだかなぁ…

      AAの潜水機能 → DESTINYで追加された機能であって後付設定ではない

      ローエングリン → 別にDESTINYでも地表で使えば悪影響が出る。
      実際タンホイザーを地上で使おうとした時にアーサーがタリアに異を唱えている

      ゲイツの腰装備 → ゲイツとゲイツRは別機体。設定変更ではなく装備変更

      エールストライカー → 最初から最後まで滑空は出来るけど飛べない
      フォースシルエットやオオワシパックと勘違いしてないか?

      機能の追加と設定変更をごっちゃにしてないか?

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:12
    • ※67
      に補足だけどスローターダガーやストライクルージュのエールストライカーは飛行可能になったアップグレード版で機能向上してる
      パーストが滞空可能かは不明だが多分無理

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:14
    • ※61です
      ※63~65さん、あざっすです
      もう設定がころころ変わったり、後付設定がポンポン追加されたりでわけわからなくなってるんだわ

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:14
    • ※51
      意固地になるなよ
      実際の描写ではビムサもビーム弾も干渉してるんだからさ

      初期には干渉しない設定あったけどやっぱナシでって事になっただけだろ
      普通に考えて成型高出力化させたビムサは干渉しなくて細工してないビーム弾が干渉するのはあべこべだろう
      ローエングリン等の単純に高出力化させたんでなく原理の異なるビームは初期から干渉する設定はあったかも試練が現状は通常ビーム、ビムサともに干渉しますでFA

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:14
    • ストライクの初陣で早口でOS書き換えたのと瞬時に砂漠用に設定し直してバルトフェルドを驚かせたのが好き

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:16
    • そもそもこのスレ種田アンチが立てたスレじゃないぞ

      元スレのタイトル↓
      ガンダムSEEDが途中で変更した設定一覧w

      スレ主が自分は種信者って明言してる

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:16
    • >>70
      勝手に設定作るなよ
      一番新しい映像のHD版でビームサーベル同士の鍔迫り合いが否定されたんだから
      その通りなんだよ

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:19
    • ※70
      あべこべだろうが何だろうがそういう描写なんだから認めろよ

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:20
    • ※73
      上乗せ上乗せで変更かけるからややこしいんだよなあ
      そのせいでビーム弾同士が干渉してる説明がつかなくなってるんだがそっちは公式はなんて言ってんの?

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:20
    • ※73
      お前が言ったそれって「鍔迫り合いの否定」にはなってないんだよなぁ…
      テレビ版:鍔迫り合いしてしまった
      HD版:↑に問い合わせが来たので鍔迫り合いを否定せずに明確化を避けた
      鍔迫り合いの否定っていうのは、切り結ぼうとしてお互いスカるっていう描写があって初めて成立する
      HD版でも鍔迫り合いできる可能性は残ってるので何の否定もできてない

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:22
    • というかTV版の描写は間違いでしたと暗に公式が認めちゃってるのな
      一旦映像化されたものが後々ひっくり返るのはムウのヘルメットの頃からそうだけどイイカゲン呆れるわ

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:22
    • >>76
      残念ながら種の映像作品は乗算ではなく上書き
      ムウのヘルメットしかり最終話のアスランの追加しかり
      よってHD版の描写が今のところ全て

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:24
    • ※74
      あのな、描写ってのは変更後の設定なんだよ
      描写がそうってのは全て「設定変更後」の話
      初期設定はサーベル同士は干渉しない
      →ビーム自体も干渉しないか、100歩譲って「ビーム同士の干渉は不明」にはなるけど
      どうあがいても「初期設定はビームは干渉する設定だった」とは言えない

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:26
    • 最初はビームサーベル同士干渉しないと言う設定だったのにTV版ではミスでやってしまった
      だからHD版で修正しました

      これだけの話だろ

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:27
    • ※78
      読解力と思考力のどっちに問題あるかわからんけど
      「HD版」の話をしてる

      HD版でお互いのサーベルをシールドで受けた=鍔迫り合いできない

      は言い過ぎ
      鍔迫り合いしなかったという事実だけそこにある

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:28
    • ※80
      その後運命ではは余裕で鍔迫り合いしてるんだよなぁ

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:29
    • >>81
      だからHD版は初期設定通りビームサーベルをシールドで受けたってことだよ

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:29
    • ※82
      どこで? 具体的に言って?
      DVDとBD全部あるからすぐ確認するわ

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:30
    • 新年早々ここの奴らは宇宙世紀だろうが種だろうが歪みないな
      今年も種スレは荒れますってこと?

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:30
    • ※81
      苦しいなw
      どのみちフリーダムがビームを切り払う描写はあるんだからもう開き直ってビームは干渉するよ路線で行けばよかったんじゃない?

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:30
    • ※83
      鍔迫り合いできるけどシールドで受けたってだけの話だよ

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:31
    • スタッフでもない外野の人間がどうして本編の描写は設定変更後のものって言い切れるんだろう?

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:32
    • >>87
      いや、初期設定ではできないと言う設定なんだから出来ないだろ

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:32
    • 間抜けな自殺野郎に変更されたニコル

      アスランにアタックしてたのが黒歴史化したルナマリア

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:34
    • 00の設定変更に比べると全然大したことないものばかりだな

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:35
    • アストレイはしっかりブームサーベルで鍔迫り合いしてるな

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:36
    • 福田はアストレイ嫌いだし認めてないから…

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:39
    • つか、種の場合むしろ映像的な見栄えを重視して設定を無視するのはいつも福田の方で、設定スタッフが慌てて辻褄合わせをする、と言う印象が強い

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:41
    • ※84
      まだおるか?
      すまん、本当にすまん
      「無印では非干渉設定は尊守されたが、運命でもう完全に無視された」っていう会話を某掲示板で当たり前にしてたから、すっかりそう思い込んでたけど今調べたら鍔迫り合いの描写はないらしい…
      運命でもしっかり尊守された設定だったようだ
      本スレ内でその話題に触れてる人も同じ勘違いしてるんだと思う

      本当に申し訳ない
      失礼しました

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:43
    • ビームはビームで打ち消せるけどサーベルをサーベルで打ち消しても勢いは止められないから鍔迫り合いは出来ないし瞬時に刀身が回復して斬られることになるよ
      描写的にこんな感じの解釈であってる?

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:45
    • 作中でビームが干渉するかどうかのセリフがないんだし別にいいじゃん
      実際に干渉しあってるんだから資料が間違ってるんだろ
      そもそも資料とかまでわざわざ読み漁るキモいオタクが他人が楽しんでるのに水を差す方がよっぽどクソだわ

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:47
    • そういやインパルスVS自由戦でも盾で弾いて鍔迫り合いにしていないな

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:48
    • ※92
      アストレイは大半が設定間違ってるからな

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:49
    • ※94はまさにその通りなんだよなぁ実際福田と森田のインタビュー(オフィシャルファイルメカ編vol2)で言ってる。自ら

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:52
    • ※97
      最終的にサーベルの干渉描写はない…ということらしい

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:53
    • 鍔迫り合い出来ないって設定を一部の馬鹿が拡大解釈してビーム同士は干渉しないって勘違いしてただけっぽいな

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:54
    • てかウィキペディアの「ビームサーベル」「ビームライフル」それぞれのページのコズミックイラの項目読め

      干渉するしないは全てそこに出典付きで書かれてる

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:55
    • ※102
      種アンチってそういう馬鹿多いよな
      叩きに都合のいい方に考えがち

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:56
    • ✕サーベルの干渉描写はない

      ○HD版で無かったことにした

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:58
    • ※86
      ビーム切り払うのとビームで鍔迫り合いできないのって全く矛盾しないぞ
      むしろビームが切り払えることは、ビームで鍔迫り合いできない設定を補強してる

      既にライフルから射出されて外部からの力を得られないビーム弾は一度打ち消されたらそのまま散逸するのに対して、ビームサーベルは瞬間的に打ち消しても柄から再び復元するからそのまま通り抜けたように見えるだけ
      これがもしビームサーベル同士で鍔迫り合いできるんだったら、ビームライフルの弾は切り払われるんじゃなくてその形状を維持したまま跳弾するはずだから、ビーム切り払いの描写からビームサーベル同士は鍔迫り合いできないことが分かる

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:59
    • ※105
      HD版じゃなくて当時からずっとだぞ
      なんでそうやってすぐに分かる嘘をつくんだ

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 17:59
    • ※105
      修正ってことやな

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 18:01
    • SEEDの設定と描写には矛盾はないけど、アンチの頭が悪すぎて理解できなかったのが真相だな

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 18:01
    • ※107
      デュエルとストライクの鍔迫り合いのことを言ってると思われ
      修正入ったの何年前だって話だけど
      リマスターから種に入った人は知らんよなぁ

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 18:02
    • ※64
      ヴォワチュールリュミエール自体がミラージュコロイド使った技術だから変わったわけではない
      使用されている技術の名前が明らかになっただけ

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 18:02
    • ※106
      いちゃもんつけるわけじゃないけど瞬間的なオンオフにサーベルが耐えられるなら盾でも防げないよね

    • 113. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 18:05
    • ※111
      1文目ソースよろ

    • 114. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 18:05
    • ※112
      メタル刹那かドモンなら出来そうだけど人間技ではないなw

    • 115. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 18:07
    • ※112
      それは種に限らず全ガンダムに対して言えるツッコミだからw

    • 116. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 18:10
    • やっぱり種叩きたいだけか
      臭い臭い

    • 117. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 18:11
    • ※110
      デュエルとストライクの鍔迫り合いもDVD版でストライクが盾で受けるように修正されてるぞ
      HDリマスター版は構図自体変わってるから分かり易いが

    • 118. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 18:15
    • ※95
      直接的な描写はないけど運命対隠者やストフリ対伝説の時に
      すれ違いざまにビームサーベルをぶつけ合ってるっぽいシーンがある
      それと隠者が脚のビームサーベルで運命のビームブーメランを蹴り返してる

    • 119. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 18:18
    • スターゲイザーの太陽風を受けるヴォワチュール・リュミエールの膜はミラージュコロイドを転用したものだからね
      フォビドゥンのゲシュマイディッヒ・パンツァーがミラージュコロイドを使ってビーム粒子の軌道を逸らすシステムであるのに対して、
      ヴォワチュール・リュミエールはミラージュコロイドを使ってビーム粒子を受けるシステムであるということだ

    • 120. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 18:18
    • >>95
      なんだそこか
      前にもどこかで言われたけど

      >すれ違いざまにビームサーベルをぶつけ合ってるっぽいシーンがある
      コマ送りすれば分かるけどちゃんとシールドで受けてます

      >それと隠者が脚のビームサーベルで運命のビームブーメランを蹴り返してる
      ビーム刃の部分ではなく基部の部分を蹴り弾いただけ
      ちゃんと金属同士がぶつかるSEが鳴っている

      残念だったね

    • 121. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 18:19
    • どのみち途中で変更した→更に修正してなかった事になったで余計ややこしいな

    • 122. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 18:20
    • >>120
      ミスった>>118ね

    • 123. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 18:21
    • 無茶苦茶拘ってるのは解る設定の執念かw

    • 124. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 18:27
    • ※114
      だから人間を超えてるキラくらいしかできないってことでしょ

    • 125. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 18:27
    • アンチの馬鹿さ加減はともかくとして、信者が細かいところまで見すぎなのが逆に怖ぇよw

    • 126. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 18:28
    • ※121
      お前の理解力がないだけだよ
      一番最初のは単なる作画ミス
      設定自体は最初からずっと変わってない

    • 127. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 18:30
    • ボコボコに論破された種アンチが別のブログ(ろぼ速など)に逃げてホルホルしてる模様

    • 128. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 18:35
    • ※120
      運命はアロンダイトを両手で持っていたしストフリも両手にビームサーベルを持って二刀流だったから
      どっちも盾で防ぐことはできなかったんだよ
      隠者のビームブーメラン蹴り返しも脚のビームサーベルとビームブーメランのビーム部分がぶつかり合ってる描写がちゃんとあるんだよね

    • 129. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 18:38
    • ※128
      何話のどのシーンが言ってくれ
      確認するから

    • 130. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 18:44
    • >>128
      41話のストフリが降りてきた直後の戦闘シーンだろ
      だからコマ送りして見ろよ。
      デスティニーは両手でアロンダイトを、ストフリは二刀流でビームサーベルを持っているが二機とも左腕のビームシールドを展開している
      なんならキャプした画像を貼ろうか?

    • 131. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 18:49
    • >>129
      HD版だと41話、TV版だとオーブ戦の直前に総集編があるから42話になるのかな
      「自由と正義と」の回だね
      シンと戦っていて窮地に陥ったカガリをキラが救うところ
      ほんの1瞬でコマ送りしないと分からないけど、ちゃんとデスティニーもストフリもシールドを展開している

    • 132. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 18:51
    • ※130
      俺も確認した
      腕に固定したビームシールド展開してサーベルと同時に構えてるな

    • 133. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 19:07
    • 種アンチがいかに言いがかりをつけているかがよく分かるな

    • 134. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 19:08
    • ※129
      ストフリ対伝説はTV版の43話の10分頃
      勘違いしてたけど確かに指摘通りストフリはビームシールドを展開してるね
      だけど伝説と交差する時にはシールドを展開している腕を後ろに引いて
      ビームサーベルを突き出していってるからシールドで防いではいないんだよね

    • 135. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 19:19
    • >>134
      いやこれ、1コマだけな上にフラッシュで見にくいけど、ストフリの左手は頭~胸の辺りに構えているぞ
      ちゃんとシールドで受けている

    • 136. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 19:24
    • ここまで検証しないと納得しないとかアンチやばすぎwww

    • 137. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 19:24
    • ※134
      そこもお互いシールドで受けて交錯してるだけやん

    • 138. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 19:25
    • サーベル同士は干渉しない関連でおかしいのは隠者が足サーベルで運命のブーメラン弾いたとこぐらいだろ
      本来なら運命さん勝ててたかもしれんな
      つかなんでこんな面倒くさい設定にしたんだろうか
      見栄え重視で考えてもサーベルでチャンバラしてる方がカッコいいのに

    • 139. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 19:28
    • >>138
      それもちゃんと見れば分かるけど、
      迫ってくるビームブーメランを宙返りしながら下から蹴り上げているので問題ないんだよなぁ

    • 140. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 19:32
    • ※138
      で、チャンバラできるように変えたら変えたでお前ら種アンチは叩くんだろ

    • 141. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 19:44
    • ※138
      あれはよく見たらわかるけど、ビームブーメランの基部を蹴り上げて破壊してるぞ
      きちんと破壊されたビームブーメランの破片が飛び散ってる

    • 142. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 19:52
    • 今年も種アンチは何にも同じようないちゃもんつけてイキってきて種信者も同じような釣針に釣られてオラついてくることに変わりはないようです

    • 143. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 19:53
    • ※138
      ある程度設定のレベルを上げて馬鹿避けをしたことで、作品のレベルが上がってあれだけの売上を挙げたんじゃないか

    • 144. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 19:54
    • アンチが噛み付いてこなきゃいいだけだろ

    • 145. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 19:56
    • 138だがアンチでも何でもないんだがなんでこんな過激なん
      ※141
      実態部分をサーベルで蹴ったら普通その場でぶっ壊れるんじゃないか

    • 146. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 20:00
    • >>145
      さっきビームサーベルの件で騒いでいた勘違い馬鹿もそうだったけど
      その「普通」って何?
      真っ二つに壊れなきゃ納得しないの?
      実際ジャスティスがブーメランを下から蹴り上げて軌道が逸れつつ破片が散らばっていたのが実際の描写
      それ以上でもそれ以下でもない
      そしてその描写は設定とは乖離していない
      それだけだろ

    • 147. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 20:05
    • ※138
      アンチでもなんでもないなら、コマ送りで検証できるレベルの信者に迂闊に触るなよ

    • 148. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 20:11
    • ※145
      だから運命のブーメランぶっ壊れたんじゃないの
      それ以降その戦闘では使ってないし

    • 149. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 20:13
    • エールストライクとラゴゥがすれ違いざまにお互いを斬り合うみたいなのが設定的には正しい描写だろう

    • 150. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 20:14
    • ※138
      まあ鍔迫り合い出来ないよりかは出来た方がよかった
      あの設定のせいでMS戦で対艦刀使うメリットが無さ過ぎてデスティニーとかなんでアロンダイト主体で戦ってんのって思っちゃう
      演出重視ってことなんだろうがな
      隠者のブーメラン弾きとか先端までビーム刃伸びるエクスカリバーとかもその一種

    • 151. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 20:14
    • こんなに熱心に見ている1がアンチな訳がないんだよなぁ

    • 152. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 20:17
    • ※150
      デスティニーがアロンダイトで戦ってるのはシンの勝手やん
      デスティニーのビームブーメランはビームサーベル兼用の武装だぞ
      あれで普通に戦ってもいいが、単にシンが使わないだけ

    • 153. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 20:32
    • デスティニーのガンプラが売れるのはアロンダイトと光の翼のおかげだと思う

    • 154. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 20:33
    • ※152
      そりゃシンの自由だけどフラッシュエッジの方が使い勝手いい訳じゃん
      アロンダイトとか扱うのに達人級の腕が必要なのにサーベルに一方的に負けるんだぞ
      MS戦でフラッシュエッジじゃなくアロンダイトメインで戦う理由がない
      実際よくそういう指摘もあるしシンが無能にしかなってない

    • 155. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 20:43
    • 間合いの広いアロンダイトを迎撃しつつサーベルで返り討ちにするにはアロンダイトや腕を狙わないといけない=コックピットが狙われにくいから大胆に攻めれる

    • 156. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 20:48
    • ※154
      シンはアロンダイト自体以外にもインパルス時代、デスティニー時代それぞれ手首ごとキラやアスランに切り飛ばされてるからアロンダイトだろうがビームサーベルだろうが結局負けることには変わらないぞ

    • 157. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 20:53
    • シンはインパルス時代の特攻癖がデスティニーになっても直ってないんだよね
      インパルスならパーツ補給できるから機体の損傷を顧みずに無茶に戦っても良かったが、デスティニーではそうはいかない
      悪いことにシンの技量ならそこら辺の一般パイロット相手なら特攻戦法でも機体損傷させずに戦えてしまったのも問題で、学習の機会がほとんど得られなかった

    • 158. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 20:56
    • しかし、∞正義のブーメラン蹴りに執着してた奴何なんだろ?
      自分に置き換えてみれば直ぐに分かりそうなもんだけどな…相手がウ●コの付いた板を投げて来たらウ●コ部分を蹴るか板の部分を蹴るかなんて考える間でもないと思うが?

    • 159. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 20:57
    • 槍は柄を切り落とされたら剣に一方的に負けるから剣>槍みたいな理論嫌いだわ
      アロンダイトはリーチが長いからいいんだよ

    • 160. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 21:05
    • シンとステラを生み出したという点だけは名作

    • 161. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 21:09
    • アンチアンチ言う癖にシンsageだけは立派なんだよなあ
      自分もアンチだということに気付いてないんやろな

    • 162. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 21:13
    • ※161
      シンをsageてるわけじゃなくて作品描写からシンの戦い方について分析してるだけだよ
      シンを無理やり持ち上げるために設定がおかしいとか言うのは本末転倒
      別にシンは万能無敵の完璧キャラじゃないんだからダメなところも当然あるでしょ

    • 163. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 21:16
    • ※156
      勝ち負けの話をしてるわけじゃないじゃん
      アロンダイトよりフラッシュエッジの方がメリットデカイのだからなんでシンはそっちを使わないんだと言ってる
      ザフトのトップエースのシンがその事を理解してないわけでもないだろうに
      どうせ負けるんだからアロンダイト使ったれとか考えながらやってるわけじゃないだろ

    • 164. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 21:20
    • ※163
      シンはデスティニーでキラやアスランレベルの超強敵と戦った経験がほとんどないから理解できなかったんだよ
      一般兵レベルならアロンダイトでゴリ押しできちゃうから

    • 165. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 21:20
    • アロンダイトはフラッシュエッジよりも刀身が長いってだけで有能だろうに

    • 166. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 21:27
    • ※165
      武器は原則的にリーチが長いほうが優位だからな
      アロンダイトがダメって言ってるのは、あくまでシンが負けたという事実を持っての後出しジャンケンに等しい

    • 167. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 21:31
    • アンチかキラアス信者か知らんがこの話題になるとシンの戦い方が悪いっていう方向に持っていこうとするけどブーメランをブーメランとして使うことの何がいけないのか
      作中最強と明言されてるキラでさえブーメランをマトモに処理できずインパルスからの渾身の一撃食らって沈んだんだぞ
      そんぐらいブーメランは強力な攻撃なんだから平凡なサーベルとして使うよりブーメランとして使った方が良いに決まってる
      あんなスタイリッシュに弾き返すアスランがおかしいだけなんだよ
      ブーメラン壊されたらあとはアロンダイトしか無いんだからああいう戦い方になるのは必然だし仕方がない

    • 168. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 21:31
    • シンパルスはフリーダム相手にビームサーベル使ってボコられてたけどエクスカリバーでは一撃必殺だぞ
      片手剣と対艦刀のどちらがMSを斬るのに優れているかは考えるまでもないね

    • 169. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 21:38
    • ※167
      キラが体勢崩したのはミネルバが放ったタンホイザーが水面にあたって水蒸気爆発起起こして、その衝撃で押されて体勢を崩したからだぞ
      ブーメランは弾かれてるだけでタンホイザーによる後押しがなかったら意味がない

    • 170. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 21:40
    • 対艦刀はビームシールドメタでもあるからなあ
      ぶっちゃけルナマリアが絡んでのラッキーパンチだし相性の問題もあるよね

      つーかやっぱストフリvs運命が見たかったよなあ

    • 171. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 21:43
    • 悪夢のアレが上手く行ったのは、ミネルバとの連携がキモだからね

    • 172. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 21:43
    • シンの精神的疲弊を考えずにシンが悪いで片付けられてもね…って感じ
      最終戦見てもデスティニーの被弾てアロンダイト折られたの以外全部シンの自爆だし明らかにおかしな状態って分かるでしょ
      そうじゃなくても散々後半のシンが精神的に追い詰められてたの分かるでしょうに何が戦い方の分析なんだか
      ※90
      ルナのアスラン絡みは無くして正解
      寧ろその後シンとの展開考えたらアスランと絡んでることの方が不自然

    • 173. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 21:45
    • ※167
      >ブーメラン壊されたらあとはアロンダイトしか無いんだからああいう戦い方になるのは必然だし仕方がない

      こういう発想がインパルスの特攻戦法から成長できてないってことそのものなんだが

    • 174. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 21:51
    • ※172
      君は何が言いたいの?
      よっぽどシンが大好きで大好きで貯まらないだなってのは分かるけど、それとアロンダイトやフラッシュエッジの有利不利、鍔迫り合いができるできないという話について何が言いたいのか全然わからん

    • 175. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 21:52
    • デスティニーが隠者に明確に勝ってるのはブーメランの数と剣の長さなんだからソレを活かそうとするのは当然のことだろう

    • 176. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 21:55
    • これだけ外伝が多くて設定とその変更も多いって結構優遇されてるよね

    • 177. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 21:55
    • なんでシンvsアスランの戦闘考証になってんの?

    • 178. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 21:58
    • イージスで四刀流セイバーで二刀流やってたアスランにフラッシュエッジ2の二刀流で挑んでも勝てる気がしないわ
      つかシンはSインパルス含めて二刀流やってるイメージが全然ない

    • 179. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 21:58
    • ※176
      それ。
      ムウとか明らか死んでたのに続編作る関係で生き返らせた
      辻褄合わなくても後付け変更で面白くなるならそれでええやん
      まあネオはクソだが

    • 180. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 22:00
    • PS装甲のビーム耐性だけど
      ジェネシスは面積が大きいからラミネート装甲と同じ効果が起こるから大丈夫
      テスタメントは電圧(色)変えてナイフ防いでたけどビームは防いでなかったような
      イライジャは頭のソードで受けたんじゃね

      後ビームシールドは
      陽電子リフレクターの発展だから正確には同じビームではない

    • 181. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 22:01
    • ※173
      じゃあどうすればベストだったんだ?
      名無し砲じゃビームシールド抜けないしタイマンでビームシールドでカバーできない死角部分を狙うなんてまず無理だろ
      ライフルでもらちあかんしアロンダイトで力押しするのが一番だろ

    • 182. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 22:02
    • ※179
      別に死んだって明言されてなかったんだから生き返ったも何もないぞ
      後、ネオは軍人として忠実に職務に就いてただけで、全くクソではないぞ

    • 183. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 22:02
    • カラミティのは場面だけ想像すると海方面から来て撃ってるカラミティのが当たるほうが自然かなとは思う

    • 184. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 22:03
    • ネオ時代のステラ関連はクソなネオだったけど
      スカイグラスパーで出て来たムウがAAを守って「あの船(ミネルバ)嫌いなんだよね」って言うシーン以降のムウはカッコイイ

    • 185. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 22:09
    • ※181
      アロンダイトじゃなくフラッシュエッジとパルマフィオキーナをメインとした防御主体で、分身を生かして死角を造る

    • 186. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 22:10
    • ※184
      ステラ関連はシンがクソすぎるというかバカすぎるんだよ

    • 187. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 22:10
    • ※174
      メンタル面を考慮しないで表面的にだけ見てシンの戦い方が未熟だっただけみたいに言う人がいるからおかしいと言っただけだよ
      流れ読まずにゴメンね

    • 188. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 22:12
    • ※182
      うむ、その忠実に従ってた軍がそもそもクソだったのでネオの行動は最低だし、だからかつてのアークエンジェルは離反したんだよね?

    • 189. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 22:15
    • ※186
      バカと言われるかも知れないけど軍人でありながらもピュアな子供っぽさが残ってるのはシンの良い所でもあり悪い所でもあるからな

    • 190. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 22:18
    • シンsageしてる奴って自分が気に入らない人には作中のシンみたいな噛みつき方してくるよね

    • 191. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 22:19
    • 赤の他人でなおかつ敵であるネオと約束したのにとか言えるのは世間知らずのガキならではだよな
      まあそこがシンの魅力で俺は好きだけど

    • 192. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 22:21
    • 実弾兵器無双、ビームは普通にヤバいは初代のスーパーロボット風だったころのガンダム目指してたのか

    • 193. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 22:27
    • ※191
      種のキラもラクスをザフトに引き渡した時クルーゼに襲われかけてたしオーブの若者は大人や人の良心を信じてるんだろうな

    • 194. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 22:52
    • そもそもがネオも記憶操作を受けていてステラたちと同じ使い捨ての指揮官だしな
      大佐って階級もただの飾りで軍に反発なんてしたら協力してくれるような後ろ盾は存在しないし精神操作でも受けて改造されるだけだろう

    • 195. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 23:00
    • ※194
      前作で3馬鹿運用してたのがナタルさんだからなあ
      軍規と良識の狭間で葛藤する様子とか全然無かったのはわざわざ生き返らせたムウにやらせる事じゃなかったわ
      クローン設定あるんならそれこそクローンで良かった

    • 196. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 23:04
    • ※195
      ネオがクローン人間でしたってやって何が面白いんだ?誰が喜ぶんだ?
      批判されない無難な作品を作るよりも批判されてもファンが喜ぶ作品を作るべきだろ

    • 197. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 23:32
    • ※196
      ネオをクローン人間にして欲しいってのが主眼やないんやで
      格好良く仲間を守って死んだムウをわざわざ生き返らせてクソ野郎にして欲しくなかったんや
      あくまでクローン案は例えばの代替案でしかないんやで
      ムウを生き返らせて欲しいファンはそら居ただろう、で?わざわざクソ野郎にして欲しかったのってどんなファン心理なんか説明して?

    • 198. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 23:39
    • >>197
      生きているだけで嬉しいし、途中までは記憶操作されて敵になっていたクソ野郎でも最後にはちゃんと帰ってきたんだから、むしろファンの喜ぶ展開だと思うがね

    • 199. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月01日 23:47
    • ※198
      死んだと思われてた味方が大ピンチに実は生きてたって事で登場するのはめちゃめちゃアツい展開やから多少無理があっても許されるんやで
      いみじくもアラスカに現れたフリーダムがまさにソレや
      ムウは真逆やろ?
      登場当初からあっコイツムウちゃう?って匂いビンビンで、でもソイツは年端も行かない女の子を薬漬けにして死ぬまで戦わせるクソったれでうわぁーとなってるトコに、AAに囚われたらあっさり回復して過去に使い潰した少年兵の事に葛藤する描写一切ナシとか格好良かった過去に泥塗るようなもんやで

      生きてさえ居ればそれで良いファンも居れば格好良く仲間守って散った瞬間が至高ってファンも居ることを理解すべき

    • 200. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月02日 00:04
    • 種のムウも年端も行かない男の子を実質友達を人質にして死ぬまで戦わせた男だったろ

    • 201. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月02日 00:13
    • ムウは最初から最後までクソ野郎で咄嗟にAAを守ったあの瞬間がカンダタの蜘蛛やった説は新しいなw
      それはそれで面白いけどやっぱソコで死んでた方が美しいわなw

    • 202. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月02日 00:15
    • ムウメットは消えたりスペアだったり忙しかったな

    • 203. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月02日 00:18
    • フラガ家はムウパパ、クルーゼ、レイ、ついでにネオまでちょい悪な男ばかりだからなムウも例外ではないな
      まあ全員カッコイイから問題ないんだけどな

    • 204. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月02日 00:51
    • コメントの伸びが尋常じゃない

    • 205. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月02日 03:05
    • いまだにファンもアンチ沢山いるって凄いな

    • 206. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月02日 05:14
    • キラとカガリが赤の他人だったんじゃなかったか。

    • 207. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月02日 05:26
    • キラとカガリはジョージ・グレンの回に赤ん坊を抱えるカリダが登場していたから他人ってことはないんじゃない?
      2期のopも兄妹を思わせるカットがあるし

    • 208. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月02日 06:30
    • 種勢もアンチも元旦からヒマなんだな

      と思ったけど別にアンチっていうほど荒れてるわけじゃなさそうだし同じヒマ人達の論争が続いてるだけか

    • 209. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月02日 09:09
    • そもそもビームサーベル同士が干渉できないってどこソース?

    • 210. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月02日 09:41
    • ムゥの葛藤も描かれてたよ。
      ステラが生きるためには連合の医療設備が不可欠だから、ステラが生きるためにはモビルスーツに乗って敵を倒し続けるしかないんだよ。だからムゥはデストロイに載せた。

    • 211. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月02日 12:48
    • ブーステッドマンを戦わせてたアズラエルは叩かれないのにステラを戦わせてたネオは叩かれるのって女尊男卑だよな

    • 212. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月02日 13:26
    • >>211
      可愛い女の子の有無は大きい

    • 213. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月02日 13:49
    • ※193
      キラはアスランがザフト重鎮の息子だって知ってるし、ラクス自体は軍人でもなくプラント要人であり、返しさえすれば悪い扱いは受けないのがわかった上でやってる

      シンの無思慮、無分別さとは全然違うぞ

    • 214. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月02日 13:58
    • ※211
      つか、シンは同じブーステッドマンのスティングやアウルは何の躊躇いもなくぶっ殺してるからな
      ムウにしてみたら、今までステラの友人を殺してたシンが今更何言ってんだってもんだろう

    • 215. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月02日 14:35
    • >>214
      ちょっと違うでしょ
      アウルの時は乗っているのはブーステッドマンだとは思ってない
      (ガイアに乗っていたのがステラならば他の二機も…と考えてもよさそうなのだがそこまでの思慮がない)
      逆にスティングの時はブーステッドマンであることが分かった上で殺してる
      この差は結構でかいと思うのだが

    • 216. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月02日 14:44
    • スティングとアウルが美少女だったら無条件でシンが叩かれてただろうけどファッションセンスがヤバい男だったからセーフ

    • 217. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月02日 15:02
    • スティング殺すときは回想入れたりして躊躇いを描写してるだろ
      ステラ助けようとしても助けられなかった経験から青臭さ捨ててどんな敵とでも戦ってやるって自分の感情抑えつけた戦士になろうとしてる大事なシーンじゃないか

    • 218. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月02日 15:13
    • 感情を抑えつけるというよりは、哀しみや同情といったものを全て敵への怒りに変えて体を突き動かす、文字通りのバーサーカーになった感じかな

      だからこそ、その全てを怒りに変えるきっかけになったアスラン撃墜が、アスランの生存で揺らいでしまったせいで、最終決戦のシンは幻覚を見てしまう程精神的に不安定になってしまった

    • 219. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月02日 18:55
    • ※217
      本当にステラのことを考えるならば、せめてステラの友達だけでも助けようとか思わないのかな、シンは

    • 220. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月02日 19:07
    • >>219
      いやいや、デストロイに乗っているのがステラと同じ利用されているブーステッドマンであることは察しがついても、それがスティング・オークレーと言う人間であることや、そもそもステラの友達であるかなんてシンには分からないし、知る由もない
      ついでに言うと、あの状況でどうやって助けるのって話。

      各キャラクターが持っている情報と視聴者が持っている情報に大きな差があるってことを忘れちゃいけない
      種シリーズは他のガンダムシリーズ以上にこの情報差が極端なので、よく誤解をされやすい

    • 221. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月02日 19:37
    • ※215
      アビス倒した時のシンは、パイロットがディオキアでステラを迎えに来た奴らで同じエクステンデッドかもと察してる。 
      余裕なかったから助けるなんて考える間もなく沈めた。

    • 222. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月02日 20:34
    • ※221
      余裕なかったから殺していいならキラを恨める筋合いじゃないよな、シンは

    • 223. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月02日 21:42
    • >>222
      シンは別に敵を殺さないような戦い方は最初からしてないだろ

    • 224. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月02日 21:53
    • ※222
      シンを庇い立てする気はないが、察してるシーンがあったからそう言ったまで。
      アウルを殺した事は何も悪くないだろ。
      キラを恨むというのはステラを殺した事? あれ単体は逆恨みに近いね。
      自分でステラ返したのだし。

    • 225. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月02日 22:25
    • キラもアスランも恨みから殺意に走ってんのにそこあんま突っ込まれないよね

    • 226. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月02日 22:44
    • >>225
      その殺意を心から悔いて和解に繋げたからな
      その経緯があるからこそアスランはミネルバに所属している時の「キラは敵じゃない」と言う発言に繋がる

      キラはカガリの為に「君(アスラン)を討つ!」(手加減して撃墜)って言っちゃったけどw

    • 227. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月02日 23:10
    • ※225
      それ言ってるのがシンが嫌いなキラアスランファンとかだからじゃないか
      種の話題じゃキャラファン同士の叩き合いなんて珍しくもないし
      個人的には敵を恨んで何が悪いんだって感じだけどな

    • 228. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月02日 23:11
    • ※223
      ステラ助けようとしてたし、街を破壊するデストロイを倒そうとしてたフリーダムを逆に攻撃してたやん

    • 229. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月02日 23:23
    • ※226
      シンもキラと和解したよ?

    • 230. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月03日 00:10
    • まあシンが命令を無視したり味方に危害を加えてまで助けようとしたのは可愛い不思議ちゃんだったからだよね
      海で溺れてたのがスティングやアウルだったら絶対にあそこまでしないよ
      男だからしょうがない

    • 231. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月03日 03:24
    • >>228
      デストロイ戦の時のシンはステラを敵と思ってなかっただろ
      逆にシンは相手を敵と決めたらキラと違って一切容赦しない

    • 232. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月03日 11:16
    • ※231
      敵と思わないのがおかしいだろ
      味方のザフト軍も大量に殺されてるし、民間人の居住区もステラに破壊されてるんだぞ
      あの戦でステラはシンの家族みたいな民間人を大量に殺したんだぞ
      そういうのわかった上で、シンは判断してるのか?

    • 233. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月03日 11:36
    • >>232
      じゃあ自分の大切だと思う人が敵の機体に乗せられて戦わされていたら救いたいと思わないのか?
      人間なんて基本的には、見ず知らずの他人よりは自分の大切な人の方が優先だろうが
      キラですら混乱するオーブの国内情勢よりカガリ個人の願いを優先しているんだぞ

      >あの戦でステラはシンの家族みたいな民間人を大量に殺したんだぞ
      >そういうのわかった上で、シンは判断してるのか?

      分かっている人間がオーブ戦に意気揚々と乗り込んでいくと思う?
      アスランが指摘したのはまさにそこなんだよ

    • 234. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月03日 11:42
    • ステラを無断で返したことに対して、本来なら銃殺刑でもおかしくないことに対してデュランダルが不問にしてしまったことで増長した結果なんだろうな
      ステラを説得しようとした自分は間違っていないと思っている一方で、いかなる理由であれ脱走したアスランは軍人として裏切り者、みたいなダブスタの思考に陥っている

    • 235. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月03日 12:21
    • シンって思考が自己中心的すぎるんだよね
      傍から見たらシンが批判してる奴と同じあるいはそれより悪いことをしているのに、自身の行動は絶対的に正しい、相手の行動は絶対的に正しくないと判断して、自身を顧みることが決してない

    • 236. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月03日 12:39
    • 自己中心的な所は誰にだってあるし、逆に安易な綺麗事で済ませない、どこまでもまっすぐなのがシンの魅力だとは思うけどね
      そういう自己中心的な部分がクローズアップされたからこそ、最後は敗北でしか救済がなかったのだと思えば、DESTINYはシンの物語としても意外とすっきりする

    • 237. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月03日 13:35
    • ※235
      常にブーメラン説教してるアスランのことかな?

    • 238. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月03日 13:58
    • ※236
      シンって自分に対しては安易な綺麗事でしか行動してないじゃん
      自分を制御できず、自分に甘く人に厳しいのがシン・アスカという人間
      それをまっすぐだから魅力なんて評価は到底出来なよ

    • 239. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月03日 14:12
    • 結果的にだけどシンは敗北という罰を受けて多少変わったけどアスランはいつも通り勝っちゃったから戦後も何も変わって無いどころか色々悪化してしまってたな

    • 240. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月03日 14:29
    • ※238
      そんなこと言ってたら評価できるメインの種キャラなんてラクスしか居なくなるぞ

    • 241. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月03日 15:02
    • 安易な綺麗事でしか行動してないのは同じでもキサカやウズミに否定され続けた種のカガリと違ってレイや議長に肯定され続けたシンは成長する機会を失った感があるよな

    • 242. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月03日 15:32
    • 何言ってんのこの人?
      ステラの死という現実で綺麗事は否定されたから戦争の無い世界を作るためって言い訳して自分の本当の想いを無視してアスランを撃ちオーブを撃とうとしたんでしょ
      ステラを助けるために銃殺覚悟でステラ返して温かい優しい世界に返してやってくれなんて言ってる頃の良くも悪くも子どもの頃のシンのままならアスランを撃てはしないよ

    • 243. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月03日 16:05
    • ※240
      いや、シンより他のキャラの方がずっとマシでしょ

    • 244. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月03日 16:31
    • ※242
      よく理解できてない人間は成長してない成長してない言うけど本編後半のシンは綺麗事もヒーローごっこもやめて良くも悪くも大人になろうとしてるから変化自体はしてるんだよな
      それは見ようによっては成長とも言える
      ※243
      君ただのアンチじゃないか

    • 245. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月03日 19:17
    • どっちかというとアスランに負けて慰霊碑の前でやっと自分で歩き出したように見えるわ、それまでは議長の話にしがみ付いてただけで

    • 246. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月03日 19:21
    • ※209
      オフィシャルメカファイルとか初期に出た本諸々

    • 247. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月03日 20:26
    • >>244
      その変化を議長やレイの誘導による思考停止とみるか、ステラの死やアスラン撃墜を経て自分で導き出したことなのかは意見は割れると思う。
      俺は両方だと思っているけど。

      で、アスランに負けてそれら全てのしがらみからシンが解き放たれて幕を閉じるのがDestinyという作品だったとも思っているよ。

    • 248. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月03日 20:30
    • 妹や家族のこと、慰霊碑のことを、もっと早く誰か他人に話すことができていれば、あそこまで精神的に追い詰められることもなかったんだろうな、とは思う。
      シン当人としてはそれが何よりも難しかったんだろうとも思うけど。

    • 249. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月04日 00:06
    • しがらみ自体はまだ残ってるだろう
      まだシンは何が正しいのか迷ってるしメイリンへの罪悪感でも苦しんでるようだしな
      ※245
      議長じゃなくレイだと思う
      福田が言ってたけどシンはキラと一緒で感情で判断するから議長を信用しきれない
      レイもそれ分かってるのか絶妙なタイミングで俺は作られたクローンでもうすぐ死ぬから俺の代わりに議長を守ってくれって同情話でシンは逃げ場無くなってしまった
      レイとしてはシンがあそこまで追い詰められてるとは思わんくて良かれと思って言ったんだろうが

    • 250. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月04日 14:29
    • レイはそもそも最後までシン個人に対してあんまり興味ないからな
      レイのシンに対する感情は議長の手駒でしかない

    • 251. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月04日 23:00
    • シンとルナがいたからレイが変態仮面化せずに済んだから
      それだけでも大偉業だよ

    • 252. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月05日 01:45
    • ※251
      いや、キラのおかげでしょ

    • 253. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月06日 06:26
    • ※252
      キラは不意討ちと見殺しをしただけ

    • 254. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月06日 06:45
    • PS装甲でビーム防げるのは確か
      監督が実弾が効かない装甲+ビームを防ぐ盾の設定を作れって部下に丸投げしたから
      部下はその通りに作ったはずなのに後に設定無視した演出やられたんで
      慌てて設定追加変更する羽目になったんだったな

    • 255. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月06日 12:31
    • >>250
      何とも思ってない奴に自分の本音なんて語らないんだよなぁ
      むしろ逆で、仲間を思いやる気持ちが強いからこそ、ラウになりきれなかったのがレイ。

    • 256. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月06日 12:37
    • ステラ逃がすときも違反してまでシンに協力してたし情はあったと思う
      結局クルーゼとは違うっていうのが答えだったしね。
      ある意味デステニープランでクルーゼの役を運命付けられたけど
      最後はそれを自分で否定したってことかな

    • 257. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月07日 01:12
    • ※253
      1対1で戦って勝つことを不意討ちとかいう思考だから
      そんな的はずれな考察になるんだよw
      キラの言葉を聞くまでは自分はクルーゼだとまで言っているのに
      キラは見殺しにしただけとかさすがに苦しいわ

    • 258. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月07日 01:38
    • 自らの意思で議長と艦長と運命を共にしようとしたのを止めなかったのを
      見殺しと表現するのも大概だけどな

    • 259. 名無しのガンダム好き
    • 2018年01月08日 04:01
    • フリーダムのフルバースト時はちゃっかり頭部のバルカンも連射してる点

    • 260. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月03日 21:31
    • ※244
      後半は綺麗事やヒーローごっこになる状況がなかっただけじゃん
      そもそもステラの死の前でもベルリン市民はガン無視だったし
      都合のいい屁理屈だわ

    • 261. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月03日 23:05
    • >>233
      個人的な感情論だけで文句言うのはナンセンス

      >キラですら混乱するオーブの国内情勢よりカガリ個人の願いを優先しているんだぞ
      カガリなりのオーブのことを考えた願いであって個人の願いはしてねえよ
      シン擁護のためにひねくれた屁理屈持ち出すなよw

    • 262. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月04日 09:16
    • ※237
      他のキャラがそうじゃん、ってまともな反論ができない人の常套句だね
      シンが自己中かどうかの話にアスランは関係ないだろ

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