シェアする

【画像あり】ガンダムAGEってそこまで悪くなかったよな

Z324002513

1以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/01/16(土) 22:27:53.263uT5zOkRm0.net

オルフェンズも00以来のテレビアニメって感じだわ





2以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/01/16(土) 22:28:32.9866QuYxyBv0.net

なんでやBF面白いだろ




3以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/01/16(土) 22:28:32.811SC5Jn6E3M.net

1stも黒歴史なんだが?




4以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/01/16(土) 22:28:37.072bg6xFYorr.net

Gレコ大好きです




5以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/01/16(土) 22:28:56.894cCMhuZzW0.net

遠まわしにGレコとBFdisるのやめよう




6以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/01/16(土) 22:29:12.4961c1EPOfka.net

フリットすき

de17d00e-s



9以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/01/16(土) 22:29:43.9016QuYxyBv0.net

ゴミレコはゴミだからいいよ
ボケ老人のうわごとを聞いてる気分になる




10以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/01/16(土) 22:30:05.502ys0Bd6iA0.net

スパロボ初参戦したのに3部だけとかいうクソ不遇
ごまかすかのようなユニット性能

ROBOT魂 機動戦士ガンダム [SIDE MS] MS-06 量産型ザク ver. A.N.I.M.E. 約125mm ABS&PVC製 塗装済み可動フィギュア



19以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] 2016/01/16(土) 22:52:22.7782Lg6qfwpK.net

>>10
AGE2DHにはウルフファング欲しかったわ

maxresdefault



11以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/01/16(土) 22:30:31.144/LXEzug80.net

Gレコは信者が持ち上げてたのにハゲが落としててワロタwwww




12以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/01/16(土) 22:32:02.866uT5zOkRm0.net

ガンダムゲーのCMでよく00が出てくるから最近まで00放送してたなぁって気分になる




15うりたん少年 ◆OHAGE..9CU [] 2016/01/16(土) 22:39:16.853TEIV8CQ00.net

AGE叩いてる奴は見てないガイジが多いよな




16以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/01/16(土) 22:39:27.919M5l6agbS0.net

正直AGEよりxとか種のがつまんね




18以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/01/16(土) 22:44:52.244n9OX5jwV0.net

∀以外黒歴史やろハゲ




20以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/01/16(土) 22:53:06.733CWWoZ3ERd.net

AGE嫌いだったけど小説は面白かったぞ
結局フリットの物語だよね フリット編はアニメで見るのは辛かったけど前座だと思えばまぁ・・・

bb42956b



21以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/01/16(土) 22:59:06.198SC5Jn6E3M.net

グルドリンキット化まだー?

50_3



23以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] 2016/01/16(土) 23:13:22.4832Lg6qfwpK.net

ゴールデングルドリンパーフェクト用のパーツもよろ!

49_4



22以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/01/16(土) 23:05:46.9224AygEjge0.net

オルフェンズwwwwww




25以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] 2016/01/16(土) 23:28:18.6863zZ32wVN0.net

AGEはフリット編以外はまあまあ
フリットが一番好きだけど、それでもフリット編は子供っぽ過ぎた

Z324002513



26以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] 2016/01/16(土) 23:40:33.6362Lg6qfwpK.net

>>25
その割に子供向けだと思って見るとイライラするからな
ガキ時代のフリットは、才能振り回して自分の理屈をブチ撒けるいけ好かないガキという



27以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] 2016/01/16(土) 23:44:40.6143zZ32wVN0.net

俺は全編通して、フリットが一番好きだな
嫌いなのは子供っぽくしようという結果だろうが、あの友達とか、じいちゃんとか、AGEシステムによって作り出すパーツの
換装とか
昭和の本当にもっと低年齢っぽいロボットアニメみたいなところ
アスノ編で子供っぽさが減ったので楽に見れるようになった
キオ編も好きだな




28以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] 2016/01/16(土) 23:58:55.8592Lg6qfwpK.net

>>27
フリットと言うキャラは好きだよw
ただ優等生主人公期待すると辛いな、と
割とフリットの欠点が子供向け主人公っぽくない感じがする

b6afee75-s


30以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] 2016/01/17(日) 00:04:19.241WfCGebnp0.net

>>28
フリットがとにかく敵を認めず、全滅を考えているところも好きだな

グルーディックの存在は、割と最初から好きだった
毒を持ってそうだったけど
子供向け路線からはかなり遠いキャラだった

AGEシステム自体じゃなくって、AGEシステムが作り出した赤いパワフルな手足の換装とか、
その時の雰囲気が子供っぽいなって思った
キャラデザだけじゃなく、雰囲気が子供っぽく作ってるなって感じた

そりゃ子供向けのアニメを大人が見ているんだから、悪いのは俺だがwww




29うりたん少年 ◆OHAGE..9CU [] 2016/01/17(日) 00:01:36.795jKxh3jPi0.net

フリットって恐ろしいく不幸だよな




31以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] 2016/01/17(日) 00:16:37.472iOkDpabmK.net

>>29
イゼルカント様の圧倒的な科学力によって選別されてるAG世界の住人全員不幸な気もw

まあ4回も故郷襲われて母に養父に戦友に上司に初恋の人まで失ってるフリットは不幸も不幸だな、よく鬱死しなかった




33うりたん少年 ◆OHAGE..9CU [] 2016/01/17(日) 00:18:48.032jKxh3jPi0.net

>>31
しかも息子は宇宙海賊になり孫は裏切るっていうな



8以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/01/16(土) 22:29:35.905mj4cxTRT0.net

Gレコよりは面白かった



【画像】これからキュベレイのガンプラ作るぞwww(その1)

【鉄血のオルフェンズ】新仮面キャラの正体が判明!(配信版30秒予告より)

【画像】鉄血のオルフェンズの新ガンダムwwwwww

【ガンダム】パイロットスーツ着た女キャラが好きすぎてたまらないんだが(画像あり)

彼女と初デートでキュベレイ乗って行ったら笑われたんだが

【画像】ドーベンウルフはガンダム史的にも類を見ない高火力MSだよな

【画像あり】鉄血のオルフェンズで一番好きなキャラを教えてほしい

【画像】ガンダムのジオン軍が1年戦争末期に開発したと言われる最終兵器がこちら・・

【ガンダム】ルナマリアは何故人気なのだろうか‥?

【動画】【鉄血のオルフェンズ】新OPに出てきた機体まとめwwwwww

【画像】ストライクフリーガンダムのフィギュアwwwww

コメントを残す

コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月18日 16:19
    • ageを持ち上げる中で執拗にGレコsageを入れる気持ち悪い連中。

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月18日 16:22
    • 落ち着いてきただけだろう
      冷静になって改めて見てみると目くじら立ててまで叩くほどではないけど、褒められる部分も少ないのは確か

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月18日 16:35
    • AGEは不満点もあったが普通に楽しめたな
      キットまだまだ出てほしい

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月18日 16:36
    • シリーズ最低の作品
      汚点でしかない

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月18日 16:36
    • わざわざ他作品を貶めないと自分の好きな作品を誉めることさえできないのか…

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月18日 16:40
    • ※4
      Gレコをディスるのはやめろって

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月18日 16:42
    • 全話見たはずだけど、覚えているので好印象なシーンが殆どないんだよな~

      強いられてるとか、敵の戦艦に機体が挟まって動けないとかドン引きしたシーンは覚えてるんだが(笑)



    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月18日 16:43
    • まどかタイタスができた時の感動しか覚えてないな

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月18日 16:52
    • まあわしはAGE自体不人気だろうがちょっとだけでもこういう所が好きっていう意見が増えてきたのは嬉しいな。まあ好きな作品語る上で他作品批判はいただけないけどさ。他人の意見、世間の評価、表面上だけの作品の見方(キャラデザ等)。その全てが自分にとっての作品の価値になるわけではない。そんな当たり前な事を教えてくれたのがAGEだった。AGE観てから今まで嫌で観てなかった作品も全部観ていったな。

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月18日 17:05
    • 見たはずなのに覚えてないわ
      その程度の作品ってことか

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月18日 17:07
    • まぁ散々引き合いに出してアレだがGレコが出てきたので相対的にまともに見える不思議
      あとプラモの出来はやたらいいんだよな

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月18日 17:21
    • フリット編がつまらなさすぎて見るのが苦痛だった
      アセム/キオ編で多少マシになったけどお世辞にも面白かったとは言えない

      ただ老フリット、アセム、オブライト、ウルフのキャラは良かったと思う

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月18日 17:23
    • 最近は叩かれないけど話題にもならない感じかなぁ
      このままXみたいにひっそりと消えていくかと思うと両方好きな身としては悲しいです…

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月18日 17:28
    • AGEは体制派の勢力をかっこ良く描いた最初で最後の話になると思う

      やっぱりガンダムは現状に嫌気が差し、崇高な理想を掲げた反体制勢力が巨大権力に牙をむくと言うストーリーが合ってるわ

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月18日 17:29
    • フリット編とキオ編はたまにしか見なかったけどアセム編だけは面白くて毎週見てた

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月18日 17:29
    • 老フリットが窓に映る子供フリットと向き合うシーン好き

      結局ユリンがいなくなった時で時間が止まっちゃってるんだよね

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月18日 17:55
    • 「強いられているんだ」くらいしか記憶にない。凡人の俺には天才日野のストーリーは難しすぎたんだろうな

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月18日 18:10
    • 機体、キャラ、三世代構成が好きなところ
      ストーリーとキャラデザが残念だった所
      中途半端に子供向けだったのが不味かったのだろうか…

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月18日 18:14
    • メモリーオブエデンは面白かったわ
      本編はゴミ、駄作以外の何者でもない

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月18日 18:16
    • フリット編で展開早いとか言ってるやついたけどグルーデックが連邦に追われてるんだから仕方ないだろと思った

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月18日 18:20
    • AGEは腑に落ちない点もあるけど十分楽しめる。

      今でもBDで見てるし。

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月18日 18:33
    • ガンダムって視聴者の8割以上が名作って言ってくれる作品なんか多分初代くらいじゃないか?
      人それぞれ価値観違うけど、見直すとどの作品も尺が足りなかったり、ギャグかと思う意味不明のセリフがあったり、メカ人共にデザインがダサかったり穴ならいくらでもあるでしょ
      今さら面を汚すもなにも泥まみれやん


    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月18日 18:39
    • AGEの嫌いな点
      ・話がぶつ切り
      ・アセム編のダイジェスト回想シーン
      ・ドワーフ
      ・ヒロイン=産む機械
      ・ウェンディの空気ぶり
      ・AGE-1,タイタス,スパローがダサイ

      ↑以外は別に普通だった。フリットがギリギリまでヴェイガン憎しのスタンスだったのはキャラクターがぶれないで良かった。

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月18日 18:48
    • 4部がダメなんだよ。
      ジラードスプリガンのタイミングでゼラギンス登場させてターンX並の無双⇒暴走撤退⇒最終回で再登場、決戦、って流れが良いと思った

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月18日 18:49
    • 面白かった!楽しかった!最高だ!





      と、心に思っていなくてもムリヤリ誉めるから、GバウンサーとGサイフォス再販してください

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月18日 18:51
    • いやダメだろ

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月18日 19:43
    • 俺ファースト世代だが、AGEはなかなか楽しく見せてもらった。死に行くキャラの死にっぷりもグッとくるものがある。
      グルーデック、シャナルア、レミルース、オブライト等など。
      いわゆる、ミナゴロ富野シズムが次世代のスタッフに継承してる作品。

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月18日 19:43
    • 別にAGEの評価はどうでもいいんだけど
      AGE持ちあげて他作品をしれっと貶めてる連中は気に食わん

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月18日 20:03
    • 悪くもなかったけど良くもなかったよな

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月18日 20:04
    • 色々と詰めが甘いのは事実だしフリット編でダレたのも事実
      これはもう変えようがない

      ただ大まかな粗筋や構成、キャラクター設定や音楽は
      結構面白く魅力的だとは思う
      だからスパロボとかでダイジェスト的且つ、
      各キャラクターを更に動かすと一気に良くなるんだよな
      その辺り、Xとほんと良く似てるわ

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月18日 20:05
    • 種死Gレコという最底辺よりかは大分マシ

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月18日 20:41
    • AGEは駄目 Gレコも無理

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月18日 20:56
    • ジジイがメインを務めたってのは面白かったな
      ガンダム世界はかっこいい中年が多いが
      さすがにメインを張れるジジイとなるとあんまりいなかったし

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月18日 21:40
    • なんかGレコ隠れ蓑にしてAge上げに必死な奴らいるけど普通に人気無いしつまらんし作品として駄作なのは変わらんよ

      まぁGレコの方がクソなのは明らかだけど

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月18日 21:59
    • AGEはまだゴミで済むけど
      Gレコは周りまで汚染する産業廃棄物って感じだな。AGE嫌いじゃないけどね

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月18日 22:15
    • ※34
      駄作なのは変わらんよ、と言われても
      作品をどう評価するかは個人の好みだからね


    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月18日 22:43
    • 全話観たけど、日野さんがその場その場の思いつき
      だけで設定とかストーリー作ってるなって感じで、
      全然上手く繋がってなくて、出鱈目だったよ。
      まぁその辺りを何にも考えなければ、MSの戦闘は
      そこそこ楽しめるから、子供達には良かったみたい。
      俺の息子は今でもたまに録画したAGE観てる。

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月19日 00:09
    • そこまで悪くないけど良くもないよ

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月19日 00:15
    • AGEはアスノ編がつまらない
      ゼハート編のMOEはおもしろいよ

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月19日 00:22
    • 当時観なくて後からまとめてみてAGEおもしろい()とか言ってる奴やおもしろいとか言ってる癖に当時買わなかった薄情者のファンやプラモオタがGバウンサー再販はよGサイフォス再販はよって言ってるのをみると持ってる身としてはアセムが立つほど興奮する

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月19日 03:16
    • 不自然にAGE擁護のまとめ多すぎ

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月19日 05:16
    • なんつうか種死と同じパターンだったな
      要素要素はいいのにアニメ1作品としてみるとグズグズでとっちらかってる
      だから後年、ゲームに登場したりして設定や機体、1シーンだけ抜かれてるのを見ると「あれ?このアニメ実はよかったんじゃね?」と思う
      でもやっぱり本編を1話ずつ見るとアレっていう

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月19日 10:03
    • 種〜00までの盛り上がりを見事にぶっ潰してくれたガンダムシリーズ最低の失敗作
      しかも元々00の次に企画されてたのは鉄血だったと言う話を聞いてますます嫌いになった
      Gレコが産業廃棄物ならAGEは核廃棄物

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月19日 10:35
    • 日野アレルギーのやつが全否定以外許さんって勢いで暴れてたせいだろ
      別に「面白い!シリーズ最高!これ以外ゴミ!」って言いたいわけじゃないぞ
      あんなに叩かれるほどか?ってのはよくわかるって意味で

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月19日 10:51
    • AGE自体は嫌いじゃないけどAGEビルダーにだけはどうしても違和感
      兵装を作る際の素材にはインゴットの塊しか使わないっていう設定にちょっと無理が…
      戦闘データを元にして兵装の設計図を作る機能だけで良かったと思う

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月19日 11:28
    • ※42
      これ
      放送当時はフーンって感じだったが
      スパロボBXで好きになった。
      あのクオリティが出せるなら次のスパロボにも出て欲しい
      ちょうど最近のガンダムは海賊ばっかりおるし

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月19日 11:31
    • AGEはガンダムの看板背負ってないロボットアニメならば面白かったと思うよ。

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月19日 11:58
    • ※43
      それ他にもあるんだがバカ晒してんなよw

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月19日 12:21
    • チップ内蔵だから難しいんだろうけどAGでもっと色んな機体出してほしかったな
      デスペラードとかw
      そしてクロノスをHGで出してくれ…!

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月19日 12:57
    • イワークの孫がデスペラード3に乗って
      キオ編に出てくれれば面白かったのに

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月19日 14:58
    • AGE信はAGEアンチがみんな見てないと信仰があってアンチじゃない=AGEの良さをわかってもらえると思い込んで無関係のガンダムスレにAGEなら◯◯◯書き込むけどAGEみたアンチももちろんいるのとスレチと指摘されて発狂してる印象

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月19日 15:41
    • 全話みたけどつまんなかったぞ…

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月19日 16:20
    • 「三世代、百年の戦争の物語」を銘打っておきながらアスノ家以外ろくに世代跨いでないのが違和感だった

      あーこいつら次の世代でベテランとかになって出てくるんだろうなーと思ってたのに全員忘れ去られたかのように欠片も出てこない触れられないでなんのための世代交代かわからんかったのが放送当時の印象だったな
      敵側も魔中年とゼハートくらいしか継続してないし

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月19日 17:54
    • ※51
      別シリーズのスレでAGEの話なんてほとんど見たこと無いが。
      GレコのスレでAGEが引き合いに出されるくらいで

      ガンダム全般のスレで「AGEは駄作だから除外」とか言い出して
      反論されてるアンチは時々みかけるけど

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月19日 18:23
    • 敵側で世代交代した奴少なかったのが残念。
      特にラスボスはぽっと出の奴ではなく
      フリットともアセムとも因縁のあるデシルをラスボスにした方が良かった。

      魔少年→魔中年と良キャラになってたから
      魔ジジイになって全てに決着をつける相手になれば熱かったのに

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月19日 19:33
    • 酷い所、残念は所は沢山あるけど良い所は少ない

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月19日 19:51
    • 別に面白いとは思わないかな。行き当たりばったりで話が進んでるように感じた

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月19日 20:38
    • こんなどっからどう見ても失敗作な作品でも信者って居るんだなぁ

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月20日 00:56
    • AGEは間違いなくアニメとしては駄作だがフリットという一人の人間の物語として見るととても面白い話ではある
      もっと世代毎のつなぎをうまくやればいい線行けたのに話の構成の練りが足りない

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月20日 09:57
    • ※44
      >あんなに叩かれるほどか?ってのはよくわかるって意味で

      ブツ切りで悪い意味で作業ゲームのフラグ立てのように進む展開
      三世代といいながら終始フリットが主役という、どっちつかずの締りの無いgdgd構成
      キャラデザインは子ども向けなのに、中身はハイティーン向けという方向性の定まらない作品コンセプト
      演出というものがまるで考えられていない稚拙な脚本

      AGEをさらに下回るGレコという作品が出てきたから相対的によさそうに思えるだけで、作品単体としてみた場合AGEは正直見れたものじゃない

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月20日 11:42
    • ※60
      世代モノなんだから各世代のキャラとは別に
      世代を通した軸となるキャラがいるのは何おかしくない。
      キャラデザもドワーフは浮いてるけど他は別に普通。
      稚拙だとか作業ゲームだとかは気にならない奴は気にならない。

      もちろん作品としての穴がないわけじゃないけど、
      それなりの評価をしている奴は、そういう穴とは別に
      キャラや機体等に良さを見出してるわけだからね。

      お前が悪く感じたから駄作と思うのは自由だけど、
      好きな奴は悪く感じてない、あるいは別の所に魅力を見出してるわけで。
      結局はとらえ方の問題。

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月20日 12:36
    • ・ガンダムらしくない子供向けなキャラデザ
      ・ガンダムっぽい大人っぽいドロドロな人間設定
      ・ガンダムらしくない底の浅い化学設定
      ・中途半端にガンダムっぽさが入った説明が足りない&要らない所を描きすぎる脚本

      などなど、要所要所は悪くないけど「ガンダム」として見ると受け入れがたい作品になっているんだと思う。

      おそらくAGEが初ガンダムな人とか、はじめから期待してなかった人には良作、あるいは悪くない作品と感じると思う。

      反対に別のガンダムシリーズが好きで思い入れがある人ほどAGEの欠点が目立って嫌うようになるんだろう。

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月20日 14:59
    • 欠点はあるけど、悪いところばかりじゃないよage

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月20日 16:06
    • ※61
      >世代モノなんだから各世代のキャラとは別に
      >世代を通した軸となるキャラがいるのは何おかしくない。
      世代交代が大きなテーマなのだからフリットが全部主役張るのはダメだろうが
      全編フリット主役で通したければ最初からそうすべき

      >キャラデザもドワーフは浮いてるけど他は別に普通。
      ドワーフ出してる時点で駄目すぎる

      >稚拙だとか作業ゲームだとかは気にならない奴は気にならない。
      声優ですら気になって脚本修正させたのに何言ってんだ

      >好きな奴は悪く感じてない
      円盤買ったのが僅か2000人に満たない現実が全て物語ってるぞ

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月20日 17:53
    • ※64
      >フリットも全部主役張る
      各世代の主人公もちゃんと見せ場があったんだから、
      平行してフリットに見せ場があっても何も問題ない。

      >ドワーフ出してる時点で駄目すぎる
      デザインなんて慣れるもんだし、
      ドワーフ自体ほとんど出番無かったからね。

      >声優ですら気になって脚本修正させたのに
      修正した結果が放送されたなら良かったんじゃないの。
      それとは別に脚本の良い回もあったわけだし。

      >円盤買ったのが僅か2000人に満たない現実が全て物語ってる
      「円盤買うほどじゃないけどまあまあ好き」
      という層が存在する以上、円盤の売り上げは全てを物語らないんだよなあ。

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月20日 18:39
    • ガンダムAGEの一番の失敗は三世代とフリット一代記が完全に齟齬を起こしたところだな。
      三世代を意識したために、ヴェイガン側にフリットの対になるキャラを用意できず、視点も定まらない。
      フリット主役で〆ようとするから、アセムやキオ、ゼハートが割を食う構成になっている
      特に損をしたのはアセムとゼハートだろう。
      息子世代と向き合う役目を老人フリットに取り上げられ、AGEという作品の中で完全に立場をなくしてしまった。
      フリットと接点の無いゼハートは最後に汚れ役を押し付けられて、死んでしまった。

      また視聴者からすれば、幼年時代からいきなり父親時代、そして老人とめまぐるしく変遷するキャラが主人公では感情移入の仕様が無い。
      幼児、小学生の子供に10代20代前後ではなく、いい年した子持ちの大人や老人に感情移入しろなど到底無理な話。
      ここでも取捨選択ができていない。

      もし大人になったフリットに感情移入して欲しいなら、彼の10代後半期や青年期の描写は不可欠となる。
      丹念に変化の描写をしなければ、特に子供はついていけないからだ。
      だがその時点で三世代ものは放棄せざるを得ない。逆に三世代を選択するなら、フリット主役は放棄せざるを得ない。

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月20日 18:40
    • 子供にどう魅せるかがとても上手いのが東映だ。プリキュアは言うまでのないが、ギャバンvsゴーカイジャーは特にそれが光った。
      1時間という短い尺の中でギャバンとマーベラスによる擬似的な父子劇を見事に作り上げている。
      魅せるために何が必要で何が不要なのかの取捨選択が見事だった。

      対するAGEは、思いついたアイディアとガンダムというキーワードに頼ったガジェットを、何の整理もせずに作品に適当に突っ込んでしまった。
      個々のアイディアやガジェットが相互に悪影響を及ぼす事も考えずに。
      結果は御覧の通り、最低の平均視聴率、最低の円盤販売枚数など散々な有様だ。

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月20日 19:28
    • ※66
      アセムはゼハートとの友情を見せる役割だったからね。
      息子との対応はある程度ジジイに任せて、
      ゼハートとの関係を描くことにフォーカスしている。
      ゼハートの死も、アセムとの決着という形なので汚れ役というわけでもない。

      子供への感情移入対象として各世代に子供主人公を出し、
      それとは別に大きなお友達向けにフリットの一代記も
      平行して書くという形は全然あり。
      まあ描写不足だった部分はあるが、それは尺配分の問題で
      三世代と一代記が齟齬を起こした結果じゃない。

      まあ視聴率や円盤は残念だが、それを主張の根拠にしてしまうと
      多くの作品が種死以下って結論になってしまうからねえ。

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月20日 21:13
    • ※68
      >ゼハートの死も、アセムとの決着という形なので汚れ役というわけでもない。
      1分クッキングとまで揶揄された死に様のどこが汚れ役じゃないんだ?
      完全に不良債権を押し付けられた汚れ役じゃねーか。
      本来ならフリットに対応する全世代に登場するライバルキャラがヴェイガン側にも必要だったのに、それがなかったのが諸悪の根源。
      ゼハートに全部押し付けたためにキオなんて存在自体が意味不明になってしまった。

      >子供への感情移入対象として各世代に子供主人公を出し、
      >それとは別に大きなお友達向けにフリットの一代記も平行して書くという形は全然あり。
      創作の基本を知らない発言だね。
      主役が絞れない作品は視点が散漫化し、無駄に尺を費やし、本来描くべきものが描けなくなって構成的に破綻する。
      事実、第三部でキオの存在感が無く、「モウヤメヨウヨー」しか芸がないと散々指摘された。
      それでも火星に行く等キオにも多少はドラマが用意されたのはまだマシな方。
      ウェンディなど存在する意味すらなかった。

      >まあ視聴率や円盤は残念だが、それを主張の根拠にしてしまうと
      >多くの作品が種死以下って結論になってしまうからねえ。
      2000枚というのは深夜アニメでも爆死といわれるラインだよ。
      ガンダムブランドではっきり言ってこれはない。

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月20日 21:35
    • ※69
      尺が無いとか、敵キャラの厚みが不足していたのはその通り。
      だがそれは、※66で主張している
      三世代と一代記との齟齬とは別の問題の話。

      三世代と一代記を並行したから尺がたりなくなったという指摘なら分かるが、
      三世代と一代記というテーマが並立しえないというわけではない。

      >本来描くべきものが描けなくなって構成的に破綻する。
      フリットをひとつの軸にして、アセム~キオと描き、
      最後に三世代編としてひとつにまとめている構成は全然あり。
      主役級のキャラが複数いる作品などいくらでもある。

      >2000枚というのは深夜アニメでも爆死といわれるライン
      円盤に金を出すのはよほど好きな奴だからねえ。
      残念ながら金を落とせるほど好きな奴は少なかったようだが、
      金を落とすほどじゃないが好きという奴の数ははかれない。

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月20日 21:48
    • ×尺が無い
      ○尺の無駄使い

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月21日 01:29
    • ※70
      >三世代と一代記を並行したから尺がたりなくなったという指摘なら分かるが、
      >三世代と一代記というテーマが並立しえないというわけではない。
      ものの見事に失敗してる時点でまるで説得力が無い。
      山口監督は、AGEは尺が足りずストーリーをこなすのが一杯一杯で、AGEシステムを活躍させることができなかったとインタで答えている。
      AGEの一番の売りだったAGEシステムの登場を阻害してるんだから、全く両立できてない。
      こんな事ならフリット一代記か、ちゃんと世代交代させるかしてAGEシステムが活躍する尺を確保すべきだった。
      本末転倒なんだよ、AGEは。

      >最後に三世代編としてひとつにまとめている構成は全然あり。
      全然ありどころか完全に破綻してるじゃないか。
      だからフリット老害視したり、キオの存在自体を疑問視する声があちこちから上がった。

      >主役級のキャラが複数いる作品などいくらでもある。
      主役級のキャラが複数いることと主役が複数いることはまったく別。
      主役級のキャラが複数いる作品でもちゃんとどこに焦点を絞るかやってるが、AGEはそうなっていない
      AGEの場合、本来奥に引っ込むべきフリットがでしゃばった事で特にキオの存在感が薄れるというデメリットが顕在化した。

      >金を落とすほどじゃないが好きという奴の数ははかれない。
      視聴率もプラモも駄目だったじゃないか。
      モデルグラフィックスのインタでもバンダイホビー事業部の馬場氏が、AGEへの反応が非常に悪かったことを認めている。

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月21日 06:20
    • ※72
      >ちゃんと世代交代させるかしてAGEシステムが活躍する尺を確保すべきだった。
      繰り返しになるけど、尺足らずについては否定するとこはない。
      ※66の一文目や三段落目から読みとれる通り、そちらが
      “尺と関係なく”三世代と一代記が両立しえないテーマだと主張しているので、
      それに対し、いや両立はするよというのが俺の主張。
      尺がないからテーマを並行させるべきじゃなかったというのはまた別の議論。

      >だからフリット老害視したり、キオの存在自体を疑問視する声が
      フリットの老害と言うのはタカ派ぶりを指したネタであって、
      キャラそのものはぶれないジジイとして比較的好意的に受け入れられてる。
      キオがモウヤメヨウヨなどと揶揄されているのは
      アンチや不殺嫌いがそのフレーズに飛びついているだけの話で、
      それはテーマが齟齬をきたしている事実を示すものじゃない。

      >どこに焦点を絞るかやってるがAGEはそうなっていない
      AGEの構成・キャラクター関係は、
      タカ派のフリットをハト派のキオがいさめるというシンプルなもの。
      タカ派ハト派は、双方が対立することによって立ち位置が明確になる。
      両方出したことによって焦点がぼやけるなどとんでもない。
      ちゃんと両方出すことによってことキャラが立つ構成を作れている。

      >視聴率もプラモも駄目だったじゃないか。
      視聴率はそのまま作品の良さとは結びつかないからね。
      それに売り上げがない、だから駄作、という結論で済ませるなら
      テーマ云々の議論はいらなくなるでしょ

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月21日 16:56
    • AGE放送中にここまで熱くなるファンがいてくれればなあw

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月21日 17:58
    • ※72
      >”尺と関係なく”三世代と一代記が両立しえないテーマだと主張しているので、
      ”尺に関係なく”などとは※66には一行も書いてないんだが?

      >それに対し、いや両立はするよというのが俺の主張。
      では成立した実例を出してくれ。
      ちなみにあれだけ尺のあるNHK大河ドラマでも両立はできてないからね。
      またゲームはフリット一代記に再編されている。

      >フリットの老害と言うのはタカ派ぶりを指したネタであって、
      >キャラそのものはぶれないジジイとして比較的好意的に受け入れられてる。
      キオに最も注目してもらわないといけないのに、フリットが一番受けてる時点で失敗じゃないか。
      それは『脇役が主役を食ってしまった』という作劇失敗パターンだ。

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月21日 17:58
    • ※72
      >AGEの構成・キャラクター関係は、タカ派のフリットをハト派のキオがいさめるというシンプルなもの。
      何を指摘されているのかまるで理解できていないんだな。
      AGEの構成の最大の問題点は世代交代をコンセプトにしたために、実質的には13話で一世代の物語を終わらせなければならなかったこと。
      だから「世代交代がキャラの使い捨てになる」というスタッフの危惧が現実化した。
      それどころかMSなどのメカも使い捨てとなった。

      一世代13話という短い尺なら、良質な1クール深夜アニメがそうしているように、焦点を絞ってドラマや起承転結を構成する事が必須だったが、AGEはそういうことをせず、基本的に行き当たりばったり。
      さらにアセム編で顕著だったが、ドラマを積み上げる上で最も大事だったはずの学園編をほとんど省略するという暴挙までやってる。
      これも批判が集中した箇所だ。

      AGEの構成の問題点は各世代の尺の短さが全く考慮されず、適当に思いついたものを突っ込んでいるだけの思慮の浅さにある。
      だから本来最もアピールすべきAGEシステムが活躍できず、ヒロインはキャラではなく産む機械と揶揄されるほどドラマどころか存在感がなくなり、キオに至っては存在価値すらなかった(ハッキリ言ってキオのやくどころはアセムにさせて、親子の世代対立にした方がよほど両立できた)。

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月21日 18:00
    • 堀井の方が良く分かってる。


      ─そして『V』では1人の男の人生を描いている。

      堀井:
      3代にわたる物語だから「主人公がどんどん変わっていく」という手もあったのね。最初が1代目で、次に2代目、3代目って。
      でも、それだと、つまらないかなって思ったの。
      だから自分を「真ん中」にして子ども時代から描いて、青年になって、やがて親になって自分の子どもが「勇者」っていうほうがおもしろいだろうって。たんに代替わりしていく主人公よりはいいなって。

      ─人生をRPGにするっていうのはすごかったですね。そして結婚イベント。

      堀井:
      あれは「ゲームで本気で悩む」ってことをさせたくって、どうしたら悩んでもらえるのかなと考えたの。
      ビアンカが9割だと思ったら、意外とフローラ多かった。

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月21日 18:17
    • ※75
      >”尺に関係なく”などとは※66には一行も書いてないんだが?
      つまり、尺さえ確保できれば三世代と一代記を両立できたという主張?
      そのようなニュアンスは、※66からは伝わらなかったが。

      >では成立した実例を出してくれ。
      尺さえ確保できれば両立するんだろう?

      >『脇役が主役を食ってしまった』という作劇失敗パターン
      主役が複数いるということに問題がある、
      という主張だったのに何で「脇役」になってるの?

      >実質的には13話で一世代の物語を終わらせなければならなかったこと。
      その尺足らずの部分は、アンチどころか信者からも何度も指摘がある。
      今さら議論を要するところではない。

      俺は、そちらの主張の大元の※66の、
      >ガンダムAGEの一番の失敗は三世代とフリット一代記が完全に齟齬を起こしたところだな。
      という部分について、そうではないと述べている。

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月21日 18:27
    • ※75
      >ガンダムAGEの一番の失敗は三世代とフリット一代記が完全に齟齬を起こしたところだな。

      について、まず本作の主役達は
      血縁であり信条も表裏の関係にあるため、
      双方が互いに影響を与えあう立場であり、複数いる意味がちゃんとある。
      したがって、構成として破綻しても、視点が散漫になってもいない。

      尺については、そもそもフリットは
      キオと離れたところで別のことをやっているわけではない。
      序盤はキオの後見役、後半はキオの思想の対立役として、
      キオのそばで、キオの描写を助ける役を担っている。
      従って、フリットが退場しても代わりのモブがすえられるだけで、
      尺不足とフリットの存在にさしたる因果関係は無い。

      つまり、尺が無いという問題点がは確かに生じているが、
      それは三世代と一代記を両立したことを原因とするものではない。

      そちらの問題点の提示は、それぞれ単体では
      首肯するところがある(というか散々言われてきた)ことだが、
      それが、「したがって、三世代と一代記が齟齬を起こす」
      という大元の主張に繋がっていかないんだよね。

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月21日 19:37
    • ※78
      >そのようなニュアンスは、※66からは伝わらなかったが。
      アンタの誤読じゃないか。
      誤読じゃないと言うならどこに尺に制限なしと書いてるのか、抜き出してみろよ。

      >主役が複数いるということに問題がある、
      >という主張だったのに何で「脇役」になってるの?
      世代交代ものだから、主役複数は無理というのが元々の主張だよ。よく読め。

      >尺さえ確保できれば両立するんだろう?
      答えになってない。
      成立した実例を出せよ。

      >その尺足らずの部分は、アンチどころか信者からも何度も指摘がある。
      結局、お前のいう主張は成立してないじゃないか。
      尺の制限があるのだから、フリット主役と三世代を両立させるのは最初から無理なんだよ。

      >>ガンダムAGEの一番の失敗は三世代とフリット一代記が完全に齟齬を起こしたところだな。
      >という部分について、そうではないと述べている。
      尺足らずを起こしたことを認めておいて、齟齬じゃないとか完全に矛盾してるね。

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月21日 19:49
    • ※80
      >について、まず本作の主役達は
      >血縁であり信条も表裏の関係にあるため、
      >双方が互いに影響を与えあう立場であり、複数いる意味がちゃんとある。
      作劇として失敗してるから全く意味が無い。
      世代交代(主役交代)というのは本当に難しくて、いろんな名作の作者達が挑んでるけどほとんどが失敗している。

      例えばDBは主役の世代交代を図ろうとしたけど、悟空が前に出すぎて(同時に人気がありすぎて)結局失敗。
      悟飯が準主役に格落ちするという結果になった。

      Zでも同じでアムロの出番を大幅に減らしたにも関わらず、彼の存在感が大きすぎて、カミーユが新しい主人公だとなかなか認知されなかったので、ZZでは完全にアムロを排除した。
      逆に種死ではキラを前面に出してしまったためにシンが主役を奪われるというオチになっている。

      前の世代が物語の表舞台から去るか、徹底的に現世代のフォロー役になるかをやって、それでやっと成立できるかどうかなのが、世代交代(主役交代)なの。
      だから三世代と一代記は両立しないし、できないんだよ。

      事実、AGEもこれらと同様(ある意味もっと酷い)失敗に陥ったからね。

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月21日 20:27
    • ※80
      >アンタの誤読じゃないか。
      「齟齬」という表現から、尺という外的な要因で無く、
      三世代と一代記そのものに問題を内包しているニュアンスだと思ったんだよね。
      まあ「三世代と一代記を一緒に描くと尺が足りなくなるので問題だ」、
      という主張ならそれはそれで良いよ。

      >世代交代ものだから、主役複数は無理というのが元々の主張だよ。
      ここが「主役が主役を食う」という形なら
      構成としての問題は薄れるので、
      脇役扱いよりも主役扱いの方が良い、
      すなわち主役複数は無理ではないということになるね。

      >成立した実例を出せよ。
      実例があってもAGEで成立するとは限らないし、
      実例がなくてもAGEで成立しないとは限らない。
      ただ尺さえあれば成立しうるというのは、そちらの主張する通り。

      >フリット主役と三世代を両立させるのは最初から無理
      フリット編に15話も割かれていたり、
      ジラードの過去話を書いたりなど、尺配分に問題のある点はある。
      そこを変えればそちらの挙げる問題点は幾分是正できるので、
      最初から無理というわけではない。

      >尺足らずを起こしたことを認めておいて、齟齬じゃないとか完全に矛盾してるね。
      尺足らずを起こしたのは、尺配分の問題と、
      あとは1年で「三世代」を描くということ自体に内包される問題。
      「三世代と一代記を両立」させたことに直接起因するものでは無い。

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月21日 20:31
    • ※81
      >作劇として失敗してるから全く意味が無い。
      アセム編では、フリットは有能な指揮官・パイロットとして
      前世代の主人公の格を示す一方、
      その優秀さからアセムを悩ませ、アセムのキャラの掘り下げに一役かっている。

      キオ編では、フリットはキオの後見役としてキオを手助けし、
      またそのタカ派の思想によって、キオの穏健派ぶりを際立たせている。

      そして最後の三世代編では、
      フリットは過去の呪縛を乗り越え、
      アセムはゼハートと決着をつけ、
      キオはその優しい心でもって70年の戦争を和解に導いている。

      このように、三世代と一代記が
      構成としてそれぞれ意味をもって両立しているね。
      尺配分をもう少しきちんとできていればもっと良くなったけどね。

      >やっと成立できるかどうかなのが、世代交代(主役交代)なの。
      そもそも、フリット編、アセム編、キオ編、「三世代編」なので、
      最後は三人の主役の序列は等しくなっている。

      交代を成立させる必要があったわけでも、
      フリットよりキオを重視しなければいけなかったわけでもない。

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月22日 11:16
    • ※82
      ※83
      AGEマンセーのためにAGEという作品の本来の狙いを完全に見落としてるね。
      AGEで一番売り出したかったのはパーツ換装、AGEシステムなんだけど?
      日野のインタビューだけでなく、ゲイジングバトルやゲームをみてもそれは明らか。

      ところがそのAGEシステムが山口監督いわく「ストーリーをこなすのが手一杯で、AGEシステムほとんど活躍させることができなかった」、という最大の問題を起こしてるのだから、AGEの三世代とフリット一代記の齟齬が作品としての方向性すら破綻を招いたのは明白。

      AGEという作品が誰に見せ、誰に何を売るつもりだったのか?というのを見落としてるから的の外れた擁護を延々とやるハメになる。

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月22日 13:35
    • ※84
      三世代と一代記を並立させると物語としての支障が生じる、から、
      三世代と一代記を並行させるとAGEシステムが出せなくなり、
      ホビーや若年層についての訴求力が低下する、
      にメインの論点を変えたの?

      一番の売りはAGEシステム(※70)なんて言ってるけど、
      それは物語面というよりも、メカニック面や商業面での話。

      ガンダム「AGE」というタイトルや、
      「三つの運命が 歴史になる」というキャッチコピー、
      「100年3世代に渡る大河ストーリー」という公式の説明からも分かる通り、
      “物語としての”一番の売りは、AGEシステムではなく、世代の描写。

      そして、大元の※66に続く一連の流れを見ても分かる通り、
      あくまでメインの論点は
      物語としてのドラマの構成やキャラ関係の描写ができるかどうか。

      以上の理由にしたがい、
      俺も物語性(ドラマの構成やキャラ描写)の面において
      三世代と一代記は両立可能であると主張してきたわけなんだけどね。
      そこについては特に反論がないようなので、
      あとはもう言うことはないですよ。

      三世代と一代記の描写をした結果、
      AGEシステムをバンバン使っていくことができなくなり、
      ホビーや若年層への訴求力が低下してしまった、
      というのは商業面としては破綻といえるのかもだけど、
      物語としては特に関係のない話だからね。

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月22日 13:36
    • ※84
      というかAGEシステムを重要な論点として位置付けてるなら、最初から
      「三世代も出すと、尺の都合上AGEシステムの出番が減る」
      「そうするとホビーや若年層への訴求力が減り、商業的に破綻をきたす」
      って※66の一番上で主張してれば良かったのにね。

      若年層やホビーへの訴求力を出すためには、どのようにすればよいか?
      世代構成を捨てても、AGEシステムをもっと出すべきだったのか?
      キャラ描写を丁寧にやっても、本当に訴求力は生まれないのか?
      三世代ではなく、そもそも戦争話が興味持ってくれないのではないか?

      などなど、※84で主張してる論点についても色々話ができそうだけど、
      その点については俺はあんまり興味がないので、
      何かの機会をみつけて別の人とやってみてね。

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月22日 15:25
    • このコメントは削除されました。

コメントする