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にわかヲタクの俺がガンダムとマクロスのロボット強さ格付けしてやったぞwww

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1: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/28(日)23:21:14 ID:QHc
異論は認めるかもしれない

大気圏内
VF-1以降の殆どのバルキリー>ξガンダム>VF-1≧Zシリーズ>VF-0>音速の壁>その他ガンダム

評価不可 V2ガンダム  


宇宙空間
YF-29>VF-25>V2ガンダム>YF-19>Vガンダム>VF-11≧F91>ユニコーン>νガンダム≧VF-4≧ZZガンダム>Zガンダム>VF-1=Mk-Ⅱ>ガンダム


アナザーは省いておいたぞ




2: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/28(日)23:22:59 ID:WAW
まぁ技術的にマクロス勢には勝てないしね
ガンダムは星間飛行と言えるほど
遠くまで行けないし

3: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/28(日)23:25:42 ID:QHc
>>2
技術的には結構歪だと思うぞマクロスは
まぁ、年数が経つにつれてその歪さも治ってるんだろうけど

5: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/28(日)23:27:43 ID:i3X
マクロスはよくわからんけど
アナザーガンダムを省いたのは賢明だぞ
おまえは「ガンダム」をわかってる

9: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/28(日)23:29:42 ID:OMf
ユニコーンとかニューはパイロットありきだからなぁ
fb4bc639-s

10: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/28(日)23:31:01 ID:QHc
>>9
オカルトありにしたら技術力関係なくなっちゃうから駄目だね

11: As+perger&◆0.2.Go9lBE [sage]: 2016/02/28(日)23:31:59 ID:uts
ヤックデカルチャー

12: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/28(日)23:33:16 ID:OMf
マクロスはスパロボでしか知らないけどあの機動性にしては当りすぎだろ
あとマクロスの奴等の変形は意味あるのかい?

ロボットアニメヒロインズDX ルナマリア・ホーク

13: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/28(日)23:34:01 ID:QHc
>>12
宇宙人と戦うためじゃなかったか?

14: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/28(日)23:36:14 ID:QHc
ちなみにアナザー入れるとストライクフリーダムはVF-19以上V2以下になると思う

16: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/28(日)23:40:07 ID:ViT
ガンダムなんて少ししか知らないけどウイングガンダムはどれ位の強さなの?
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18: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/28(日)23:43:47 ID:QHc
>>16
太陽系を破壊する程

19: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/28(日)23:46:40 ID:QHc
……っていうのは流石に冗談で機動力はVF-19以上VF-25以下って所じゃない?

20: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/28(日)23:51:48 ID:QHc
まぁ、強さ格付けとか書いてるけど、本当は機動力格付けなんだよね

21: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/28(日)23:53:27 ID:YJj
>>20
機動力も強さの一つだしいいだろう

22: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/28(日)23:54:37 ID:QHc
>>21
ありがとう
火力も入れると複雑になって面倒なのよね

23: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/28(日)23:57:24 ID:QHc
マクロスのバルキリーって大気圏内の格闘戦もマッハでやってるのかなぁ?


24: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/29(月)00:04:11 ID:MvM
誘導兵器が使えるか使えないかでかなり変わるね
マクロスはフォールド技術とかがあるから、ミノ粉の影響を受けるのか受けないのかよく分からん

25: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/29(月)00:16:00 ID:wOm
最強【ジム神】

全長:105メートル

火力:
・ミサイル
549基、1万6千発のミサイル
・ミニブラックホール
敵の攻撃を消滅させるミニブラックホール
・イデオンガン
射程は無限
50%出力で大艦隊を消滅
土星の輪っかを1/4ほど吹き飛ばす
・イデオンソード
惑星を真っ二つにする

バリア:核攻撃でも致命傷にならない

no title

26: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/29(月)00:21:26 ID:MvM
>>25
作者曰くユニコーンガンダムはイデオンと同じ力を持ってるらしいな
まぁ、あの人の話は宛にならないけど

27: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/29(月)00:25:36 ID:wOm
>>26
もうガンダムの為にはいない方が良い原作者

28: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/29(月)00:29:54 ID:MvM
マクロスほんへは劇中劇で、ガンダムは戦闘シーンをわざと遅くしてる場合がある(逆シャア公開時のハゲ談)らしいから描写だけじゃどちらが強いのか判断しかねるから面倒

29: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/29(月)16:19:09 ID:MvM
バルキリーの変形時間は本当は3秒だけど、演出の為に一瞬で変形させてるとかなんとか
逆にZガンダムは0.5秒で変形できるのに劇中では遅い時もあったり

30: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/29(月)16:21:42 ID:MvM
ガンダムとバルキリーじゃ運用目的が違うから、本来なら比べるもんじゃないんだろうけどね
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31: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/29(月)16:26:49 ID:Qtj
まずガンダムぢゃヴァルキリーの装甲を抜けない
髭やG勢で互角なら頑張ったレベル
火力も段違いにヴァルキリーのが上

34: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/29(月)16:38:28 ID:2zl
最大火力の面でマクロスキャノンに対抗できるのが、
宇宙世紀のみならソーラレイとかコロニーレーザーになりそうなのは不利かもね。

36: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/29(月)16:45:24 ID:MvM
>>34
人間相手に兵器が開発されたガンダムと宇宙人相手に兵器が開発されたマクロスの差だね

35: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/29(月)16:45:15 ID:Bih
SDガンダム入れようぜ!

37: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/29(月)16:45:48 ID:MvM
>>35
チートだから駄目

38: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/29(月)16:53:58 ID:2zl
最後の問題は、
ミノ粉ありの状態でIフィールド持ちに対して、
ヴァルキリーが初期の実弾のガンポッドじゃないとダメージ通せないって所かね。

39: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/29(月)16:55:34 ID:MvM
>>38
え、iフィールドって実弾弾いたっけ?

40: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/29(月)16:56:29 ID:2zl
>>39
いや、逆に実弾じゃないと無理って話。
マクロスFとかだとビームになってなかったっけ?

41: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/29(月)16:57:16 ID:MvM
>>40
あ、読み間違えてたゴメン

42: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/29(月)16:58:17 ID:MvM
でもマクロスのビームとガンダムのビームって別物じゃなかったか?

43: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/29(月)17:00:45 ID:2wk
>>42
マクロスのはわからんがガンダムのビームはミノ扮を固めたのだよな
Iフィールドもミノ扮の原理を応用したものだから案外マクロスのビーム兵器は通るかもな

45: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/29(月)17:05:28 ID:2zl
>>42
別物だね。
ただ、ミノ粉自体は全ての電磁波を減衰させるとかいうものらしいから、
マクロス世界のにも効果あんじゃない?

46: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/29(月)17:07:08 ID:MvM
>>45
もし有効だったら相当キツイなぁ

52: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/29(月)17:17:30 ID:2zl
>>46
まあ、世界観自体が違うからあやふやになる部分だね。
そこら辺突き詰めると、高濃度のミノ粉ぶつけるだけで、
対策取れてないマクロス系の機体の電子装備駄目になる可能性まであるし。

54: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/29(月)17:18:38 ID:MvM
>>52
ミノフスキードライブ様々よ

47: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/29(月)17:09:34 ID:MvM
機動性に関してはyf-29が32.5G加速、vf-25が27.5G加速(制限あり)、V2ガンダムが20G加速だったかな
10_2


52: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/29(月)17:17:30 ID:2zl
>>47
その加速度はファイターモードの時かな?
人型でそのG起こすV2とか頭おかしい。

48: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/29(月)17:11:44 ID:MvM
三機とも高度な慣性制御機能あるのがデカイね

49: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/29(月)17:13:26 ID:vld
この手のスレ立てると色んな考えの違いから話がごちゃごちゃになるよ

51: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/29(月)17:14:33 ID:MvM
>>49
そのカオス感も一興よ

50: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/29(月)17:13:58 ID:MvM
初期のバルキリーやガンダムは1~2G加速程度だから、この三機からは止まって見えるんだろうなぁ

53: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2016/02/29(月)17:18:18 ID:Dkl
オカルトなしにしたらそりゃあガンダム弱いだろ…

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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 14:35
    • >>26
      原作者の話が宛にならないってどう言うことだよ…
      「自分の嫌いな設定は認めたくない!」ってか?

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 14:54
    • サイコフレームをイデオニュウムとかイデオンの物質があるみたいに言ったのは当てにならないって意見もわかるけどね

      てかGポケットみたいな技術がガンダムにもないとウッソは肉体もスペシャルすぎるな

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 14:54
    • てゆーかバルキリーのパイロットってNTでもないのに反応良すぎ

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 14:57
    • ※1
      元々ちゃんとあった設定を気分とその場のノリ次第でコロコロ変えるんだから禿の発言なんて実際アテにならないだろ

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 15:06
    • VF-1の時点で小型MS以前の機体じゃ勝てん強さだぞ

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 15:06
    • 星間文明を築いたプロトカルチャーの技術てんこ盛りVFと地球の技術オンリーのMSだと初期のVFにもMSは勝てないと思う.

      紙装甲に見えてVFはエネルギー転換装甲でVF-1でも主力戦車以上の防御力を持つ上にVF-19以降はピンポイントバリアもあるしな.

      対抗するためには第6文明人の遺産であるジム神様を持ち出すしかない

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 15:08
    • ※4
      UCだから禿じゃなくて福井だろ

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 15:10
    • 過去、散々バルキリーの強さは一部のアナザー主役機でやっと対抗可能でUCのMSじゃ話にならないと結論が出ただろ

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 15:14
    • マクロスオタクが唯一ガンダムを一方的にボコれるのが性能比べたから仕方ない

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 15:14
    • 描写じゃOTM改造されたf-14ですら小型MSも真っ青な変態機動してるし、f-14にすら大半のMSは無双されると思う

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 15:18
    • 万全な髭なら上回るだろうけどG以外だと性能差かなり有るな

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 15:19
    • 唯一可能性のありそうなのが
      ファンネル系なのにオカルト禁止じゃな。

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 15:20
    • SDをチートだからという理由で抜いてる時点でガンダムの勝利

    • 14. Aiサムのガンダム好き
    • 2016年03月02日 15:22
    • デスサイズヘル、ヘビーアームズ改、トールギス|||はどうなんだろ?マクロスは正直に言うと殆ど観たことないからいまいち強さの比較が想像できないな

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 15:26
    • 機動力に関してはどの年代でもMSじゃ対抗できんぞ・・
      VF-11以降のバルキリーって大気圏離脱を自機のみで行えるし。

      >初期のバルキリーやガンダムは1~2G加速程度だから
      現用戦闘機ですら6Gぐらいのところに戦闘機動リミッタ―くっついてますが。

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 15:29
    • ※12
      唯一対抗なのは髭の月光蝶ぐらいって言われてるがw
      ファンネルぐらいの運動性能ではマクロスで雨アラレと飛ぶマイクロミサイルにも届かないw

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 15:33
    • F以降のバルキリーは当たれば即死の空間消滅攻撃をガンポットやビームで撃ってきたり、惑星も消せるDE使えたりゴーストを鼻で笑うスピードだからターンシリーズ持ち出しても勝てる気しない

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 15:42
    • なぜいつもガンダムとvsしたがるんだ。流れが毎度一緒で飽きる。エヴァとかギアスもあるのに

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 15:58
    • VF-25以降は慣性を蓄積できるISCとかいう意味不明な機能がついてるからな
      ガンダムで例えるなら誰でもトールギス以上の加速をする機体でも乗れるようになるようなもんやし

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 16:00
    • 昔みたいに盲信的にガンダムが他のロボに負ける訳がないだろと喚く奴がいないあたり
      ガノタも大人になったんだなと感慨深く思う

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 16:10
    • なんで人類通しで争わないといけないんだよ。
      争いなんてくだらねぇってバサラもいうし、ガンダム主人公の皆も似たようなことをよくいってるじゃないか。仲良くしようぜ
      それで、サイコフレームやミノフスキードライヴ、ISCはもちろんフォールドクウォーツとかその他もろもろの最高の技術を集めて最強のバルキリーガンダムを作ろうぜ

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 16:19
    • >初期のバルキリーやガンダムは1~2G加速程度だから

      ※15の言うとおり,今の戦闘機は6~7Gのリミットがある.だけど,Sv-51とF-14の戦闘の時,シンの後席にいたエドガーはGに耐え切れずに失神している.このことから可変戦闘機は現行の戦闘機の限界と同等以上の機動が可能だと分かる.

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 16:23
    • ※21
      GNドライヴでだいたいなんとかなりそう

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 16:27
    • ※21
      バルキリーガンダムってネオノルウェーのモビルファイターみたいだな

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 16:41
    • 勘違いしてる人がいるけど、現代の戦闘機が6G〜っていうのは旋回時なんかであってだな……水平飛行をしながらの加速であれば1G程度だぞ

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 16:52
    • マクロスの世界は銀河系を自由にワープできる宇宙人の技術を使ってるから技術力も生産力も比べ物にならんよな
      マクロスを比較するならシドニアとかヤマトじゃね?

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 17:08
    • てかV2ってYF-19より上か?

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 17:14
    • ※25
      本スレにある

      >機動性に関してはyf-29が32.5G加速、vf-25が27.5G加速(制限あり)、V2ガンダムが20G加速だったかな

      っていうやつの32.5Gとか27.5GっていうのはISCで打ち消せる最大荷重(慣性力)だから戦闘機動時のものでいいんだよ

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 17:15
    • こういうスレを見ていつも思うがガンダムはロボット界の中で弱い方なんだよ

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 17:27
    • バルキリーってターンAに匹敵するレベルのオーバーテクノロジーの結晶なんやで。

      当たり前のように積んでる反応弾は熱核兵器ではなく反物質の対消滅を利用した奴だし、その気になれば小隊単位でも地球連邦軍壊滅させかねないんじゃね。

      伊達に数万隻のゼントラーディ艦隊とやりあってないってことよ。

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 17:28
    • ※28
      え……? 30G加速を行いながら戦闘機動を取れるんじゃなかったの!?
      なんか劇中描写に比べてスペックが低すぎないか?

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 17:59
    • 何かこうして両者のスペックを見てると、
      機体性能云々よりも操縦してるパイロットが凄いと感じてしまう
      30Gなんて普通に潰れますがな…

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 18:05
    • 反応弾は核兵器だろ
      小説の設定はなしやで

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 18:30
    • エネルギー転換装甲っていっても武器以外でもバルキリー普通に壊れるし、そこまで硬いとは思わんな

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 18:31
    • ※31
      VF-25のISCの説明では「設計最大荷重27.5Gでの加減速機動を120秒間維持可能)」

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 18:33
    • ※22
      バルキリーシリーズにはのちに生えた「バルキリーのシートにはパイロットのツボを刺激して対G耐性を上げる」という機能がついてるw

      ※33
      F時代以降は対消滅弾になってる

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 18:40
    • 高度から高速でビル群に突っ込んだり、ミサイルの雨に直撃しても無傷だったVF-1を素手で解体するブリタイ提督

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 18:40
    • 大気圏脱出は推進材の方が重要で、バルキリーは宇宙出るまでジェットエンジンで行けるからそれでは比べられない気が

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 18:54
    • 高度10000mのスピード勝負ならVF-25もマッハ5でドップと互角なんだよな

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 19:02
    • ※38
      大気圏突入もできるVF-1だがブースターつけないと衛星軌道には届かんのだ。ジェットだけじゃ上がれないのよ。

      というか自力飛行すら満足にできないMSがほとんどでしょうが。

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 19:14
    • そりゃ最終的にはブースター頼りだがそれまでは加速も含めジェットで推進材温存出来るだろ?

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 19:23
    • ※32
      VF-25メサイアに搭載されてるISCってシステムのおかげで慣性を異次元に蓄積できるんや
      だから実際に乗ってるパイロットにはほとんどGがかかってない

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 19:28
    • 本スレ52が二つある……編集ミスかな?

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 21:30
    • >元々ちゃんとあった設定を気分とその場のノリ次第でコロコロ変えるんだから禿の発言なんて実際アテにならないだろ
      サイコフレームとイデオナイトが同質のモノというのは元々ある設定ではないからアテにはなるって事か。

      >VF-1の時点で小型MS以前の機体じゃ勝てん強さだぞ
      アムロの腕がでかいけど、マッハ4~5辺りで飛ぶドップをライフルや「蹴り」で撃墜しているから小型化前でも勝てるぞ。YF-19辺り以降は無理だろうけど。

      >伊達に数万隻のゼントラーディ艦隊とやりあってないってことよ。
      確か数百万隻ですな。結果で言えば、ミンメイアタックのおかげで寝返ったゼントラーディがいたからやりあえたんだけどね。


    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 21:35
    • ラクスとかをファイヤーバルキリーに乗せてみてえ
      何チバソング出るか
      あとは歌って言うとカティとハイネあたりか

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 21:46
    • ※45
      ドップは戦闘時までマッハで戦えるわけでじゃないし、時速130kmのガンダムでも追い付けるくらい速度と高度を下げて戦ってたんだが

      08小隊でも陸ガンに乗った素人のミケルやキキがホバートラックの機銃でドップ落としてたし

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 22:18
    • それガンダムの歩く速度やろ
      それにマッハ出せる機体に乗ってたのにむざむざ切られるとかパイロットが馬鹿みたいじゃん

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 22:28
    • ドップは高度を選ばずマッハを出せないし、ガンダムでも追い付けたり、
      トラックの機銃でも落とせる時点で戦闘時は大したスピードじゃないからな

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 22:44
    • 130Kというのはあくまでバーニア無しの走力だぞ。
      それにVF-1も最高速度が高度10K以下でM2.81だから最高速度だけで言えば、ドップはM5だからドップが上になる。

      後、ミケルとキキって落としたか?ミケルは初アプラサスの際に恐怖から射撃をしたけど護衛機のドップを落としたっけ?どちらにしても、この話だけで言えば、不意打ちと同じなんだけど。
      キキはゲリラの人間だから一応軍事機密であるホバートラックの機銃を撃たせた事は無かったと思うが?南話?

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 22:50
    • 最高速で優劣が決まるならドップのほうがマッハ2のクスィーや音速突破できないZプラスより上になるぞ

      あと7話でミケルとキキがドップ落としてるだろ

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 22:54
    • >ドップは高度を選ばずマッハを出せないし
      一応、大気圏内用の機体だからね。でも、大気圏内での最高速度はVF-1よりも上だから。VFシリーズは3形態に変形する多様性があるから、速度だけで勝敗が決まるわけではないけど、VF-1の速度だけでは小型MS前の機体でも対応できるね。一応、M2を超える速度で飛んで戦闘してるクスィーもいるし。

      >ガンダムでも追い付けたり
      そうだね。でも厳密には追いついてないし、追いつく必要も無い。レースをやっているわけではないし。

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 22:56
    • 描写じゃVF-0ですら小型MSも真っ青な動きしてるのに、最高速が劣るからVF-1がドップより弱いとかないわ
      VF-1は火力、装甲、運動性、航続距離、基本技術とか可変MSと比較してもレベルが違うのに

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 22:59
    • ぶっちゃけVF-1の時点でV2持ち出さんといけんだろ

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 23:02
    • 小型MSでも音速越えれるのV2くらいじゃないの
      F91ですら地球の重力下じゃ自力飛行と長距離移動無理だし

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 23:06
    • 作中のVF-1の動き見てたら小型MSでも相手にならん気が
      プラス以降のAVFバルキリーはアナザー上位機体が出張するレベル

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 23:09
    • >最高速で優劣が決まるならドップのほうがマッハ2のクスィーや音速突破できないZプラスより上になるぞ
      すでに52で回答。速度が全てではないが、VF-1の速度だけを理由にはできませんって事。

      >あと7話でミケルとキキがドップ落としてるだろ
      7話って雪山の再会の所だぞ?そこではキキは確か不仲で戦線離脱だったし、ホバートラックはサンダースがメイン。ミケルは陸戦型に搭乗してるし、作戦自体は不意打ちによる捕獲作戦だぞ。

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 23:10
    • オカルト無しじゃ、デナンシリーズにすら蹂躙される大型MSじゃバルキリーの相手はきつい

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 23:16
    • ここにモスピーダのAFC-01レギオスを知っている人なんかいないよな・・・

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 23:16
    • >描写じゃVF-0ですら小型MSも真っ青な動きしてるのに、最高速が劣るからVF-1がドップより弱いとかないわ
      前者は現実的に2000年時のOVA映像作品と90年代のTVシリーズと映画の映像作品で描写にかけられる金が違う。

      後者は「速度の比較」として出したのであって、VF-1とドップの優劣は言っていない。実際、VF-1VS小型前のMSの話だし。ガンダムの時点で最高速度がM5の敵を狙い撃てる事を言っているだけ。
      読解力とか、国語は大丈夫かい?

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 23:16
    • 6話でキキが機銃でドップ落としてたぞ

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 23:17
    • 飛行するのとスピードを出すのは別じゃね?
      あとF91が地球で飛べないってどっからきたんだ

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 23:18
    • ※57
      お前08小隊ちゃんと見てないだろ
      知ったかは黙ってろ

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 23:21
    • クロボン鋼鉄の7人でF91は地球でドダイ使ってた
      あとVガンのデータブックでミノフラが出来るまではヘリMS以外に小型MSが自力で長時間飛行と長距離移動は難しいとある

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 23:26
    • >お前08小隊ちゃんと見てないだろ
      観たぞ。だいぶ前だけどね。まあ、7話でミケルがホバーの機銃でって言ってる時点で君も知ったかだね。

      >6話でキキが機銃でドップ落としてたぞ
      失礼しました。確か途中で戻ってきてホバーに搭乗してたね。

      >あとF91が地球で飛べないってどっからきたんだ
      厳密には不明。映像作品ではコロニーか宇宙空間でしか闘ってないからね。ただ、ミノフスキーフライトやクラフトを装備していないから、バイアランなど専用に開発された機体には劣ると思われる。

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月02日 23:47
    • そらまあ可変でもない機体で長時間飛行はきついわな、推進材すっからかんだ
      でも映像見る限り空中戦闘は問題ないように見える、コロニー内っていっても地表と一緒に回ってたし地球と変わらないやろ

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月03日 03:33
    • マクロスオタはすぐ適当なホラを吹くから信じちゃダメだぞ
      スペック表に準じて算出した正式な性能がこちら

      VF-1 
      重量13.25t  推力33,000kg 推力比2.49
      ヘビーガン
      重量 9.5t 推力 82,260kg 推力比8.65

      YF-19
      重量8,75t 推力67,500kg×2 推力比15.4

      F90D
      重量8.9t 推力 140,800kg 推力比15.8
      F90I
      重量9.7t 推力 188,080kg 推力比19.3
      F90P
      重量10.7t 推力 197,960kg 推力比18.5

      (VFに合わせて対重量比で算出)

      YF-19ですら、実はF90未満だったことが判明しました!!

      結論
      F90D、I、P>>>YF-19>>ヘビーガン>>>>>>>VF-1

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月03日 03:45
    • 速度対決
      コアファイター  マッハ4.8
      コア・ブースター マッハ4.8
      ドップ      マッハ5
      ホワイトベース  マッハ12

      VF-1        マッハ2.81
      VF-19      マッハ5.1

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月03日 03:48
    • ちなみにネオジオングは88Gな
      ここで語られているどのバルキリーよりも圧倒的に上

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月03日 04:43
    • ※53※56
      おっと描写を持ち出すってんなら当然マクロス7も入れるからな
      都合のいい描写だけ持ち出すってのは通らんぞ

      VF-0やVF-1よりずっと強くて高性能であるVF-11は
      1stガンダムにすら劣るような、どうしようもない動きしか出来ない雑魚ってこともまた描写だ

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月03日 07:53
    • たかがアニメのメカに空想設定上の数値まで出して意地張り合うなよ、お前ら

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月03日 08:16
    • なんでガノタとマクロスファンって仲悪いん?
      俺、両方好きだけど

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月03日 10:10
    • 推力比だけで優劣が決まると思ってんのかこの馬鹿は
      だったらデンドロ>νだな

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月03日 10:12
    • ※70
      プラスの冒頭でVF-11はνガンを鼻で笑う動きしてたけどなw

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月03日 10:43
    • ※69
      ならネオジオングはV2やF91より上ってことになるぞ
      つーかネオジオングが実際に88G機動したことなんてないし、ズゴックがZ以上で百式がキュベレイよりカタログスペックが上とか、ガンダムのカタログスペックなんて出鱈目でその数値スペックが実際に作中に反映されたことなんてないんだが

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月03日 11:31
    • マクロスの設定も大概出鱈目だけどな
      Fの頃でさえ機体が20〜30G程度しか耐えられないのに、あんな機動したら粉々になるわ

      ……ようはアニメの設定なんか滅茶苦茶ってことだ

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月03日 13:02
    • 結局どっちも人間が空想で考えた事なんや(落とし所)

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月03日 14:43
    • ※41
      VF-17以降のが自力で宇宙に上がれるのはエンジンが新型になったおかげで宇宙でも推進剤はあんまりいらなくなったからなんだよ・・

      ※45
      VF-19以降の機体はキルウェイトが非常識になってきていて数十万単位の艦隊だと普通に撃退できるんだよなあ・・

      ※59
      アレも非常識な性能だが火力こそが正義な世界の戦闘機だからなあw
      戦闘機で勝てない相手を爆撃機で落とす世界ですぜw(ミサイル大量にぶっ放してるだけだが)

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月03日 14:47
    • ※64
      一応長距離移動には向かないけど戦闘機動はできる程度に飛べるんだよねえ、あの時代のMSは。

      ※67
      陸戦兵器の出力と航空兵器の出力は単純比較できんがw

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月03日 16:46
    • ここまでスターゲイザーなし

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月03日 18:11
    • ここまでの結論

      ジム神様が最強

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月03日 18:38
    • 銀河を航行している移民船団の兵器が
      多少電子機器と電磁波に干渉を受ける環境下に置かれたぐらいで問題が起こるとは思えないがなあ

      当然過酷な宇宙環境での航行を想定しているだろう
      ミノはぬるいんじゃないかな

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月03日 19:00
    • ここまでの結論

      VFの性能は以外にショボかった

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月03日 19:40
    • まぁ大半のガンダムよりは性能が高いんだろうけど、宇宙人と戦うことを考えたら少しもにょるスペックだな

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月03日 23:56
    • 外宇宙文明由来OT勢(マクロス、ヤマト)と比べちゃ駄目だよ。

      個人的にはスターゲイザー外宇宙で知的生命体に出会う、とかメタル刹那の深宇宙探査とか見てみたいけどな。

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月04日 00:52
    • >つーかネオジオングが実際に88G機動したことなんてないし~
      設定上、既存の機体を遥かに超える機動は出来るけどね。作中ではバナージ懐柔のために不動の構えで迎え撃ってるし、ネオジオングの性能はフルに発揮してないからね。実際、やれる機会はあったのにサイコミュジャックをしてないし、サイコシャード後にわざわざ格闘戦に付き合ったりね。

      >ズゴックがZ以上で百式がキュベレイよりカタログスペックが上とか、ガンダムのカタログスペックなんて出鱈目でその数値スペックが実際に作中に反映されたことなんてないんだが
      ズゴックと百式は装甲材や重さに差があるし、汎用性も違う。重さに至っては約40t違うし。出力ならズゴックは水冷と空冷のハイブリットだから高めにできたし、7年の進歩による各種技術の向上やリニアシートなど最新設備で雲泥の差なんだが?
      キュベレイにしても、基本は百式が僅かに勝ってるけど、サイコミュや最新兵器のファンネルもあり、その点も考慮すれば同格だが?

      >VF-19以降の機体はキルウェイトが非常識になってきていて数十万単位の艦隊だと普通に撃退できるんだよなあ・・
      一応、根拠の提示を求めます。忘れている部分が多いけど、単体で数十万の艦隊を撃破した映像は無かったと思うけど。

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月04日 01:00
    • >ならネオジオングはV2やF91より上ってことになるぞ
      かもね。装甲材などはV2などの方が上になるだろうけど、サイコシャードとか桁違いのスペックなどあるし。真の主の手に渡り真価を発揮すれば、「刻」を可視化するなど、やがて時空をも操り世界の理すら破壊しかねない危険性を秘めた「今の人の世界に存在してはならないもの」とまだ言われているし、最強のサイコミュマシンらしいし。

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月04日 02:07
    • ということはネオジオング1機いるだけであらかたのマクロス勢には勝てるのか
      最近はガンダム作品の方がマクロスよりすごい設定なんだね

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月04日 12:04
    • ミノ粉散布されただけでバルキリー結構きついんじゃないの?

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月04日 12:50
    • ちなみに、VF系列の装甲強度はエネルギー転換装甲によるもので、スペック上の最大推力と主力戦車以上の強度は両立できない
      なので、機動性で圧倒できるのはファイター形態のみ、装甲強度を確保できるのはバトロイド形態のみ
      もちろんピンポイントバリアもYF-29(エネルギーほぼ無限の公式チート)を除いてバトロイド形態のみ
      バルキリーのカタログスペックは基本的に各形態の最大値なんで、直接比較しちゃダメ

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月04日 21:18
    • >機動性に関してはyf-29が32.5G加速、vf-25が27.5G加速(制限あり)、V2ガンダムが20G加速だったかな

      ネクストACの足元にも及ばんな

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月04日 22:12
    • 宇宙世紀とCEみたいなもん。
      あっちは百年もMS造って動力も核融合炉、
      VSたった2年しかMS造ってない核分裂炉。
      当然宇宙世紀勢が圧倒的に有利。
      同じように生活圏が木星が限界程度のガンダム作品がマクロス勢に勝てるわけがない。

      でも宇宙世紀信者は認めたがらないんだよなぁ、こういうの。何かにつけて自分らが1番だと思いたがる。

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月05日 03:22
    • >ネクストACの足元にも及ばんな
      一応、根拠は?ACは機体構成によって変わるので、明確な根拠は存在しないと思うが?あと基本的にヴァンガード・オーバーブースト使ってはじめてM2を超える速度を得るよ。

      >あっちは百年もMS造って動力も核融合炉、VSたった2年しかMS造ってない核分裂炉。
      マクロスの世界も100年近くずっと熱核タービンエンジンなんだが?後、マクロスの世界でも推進剤は必要だからね。

      >同じように生活圏が木星が限界程度のガンダム作品がマクロス勢に勝てるわけがない。
      ターンエーを作り出した地球圏の人間達がおりますが?ああ後、UC450年ぐらいに外宇宙のどっかに着いてたね。
      まあ、ターンXの存在や遥か先の未来などあるけどね。ああ、後Gレコで金星まで行ったね、確か。

      >YF-29(エネルギーほぼ無限の公式チート)
      公式のどちら?

      >でも宇宙世紀信者は認めたがらないんだよなぁ、こういうの。何かにつけて自分らが1番だと思いたがる。
      でさ、↑にある宇宙世紀信者とやらが提示した推力比や描写に対する反論は?君の発言って負け犬の遠吠えって言うんだよ。

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月05日 21:17
    • この手の口プロレスってガンダム対マクロスはあるけど他作品は無いよな。
      ガンダム世界対ペンタゴナワールドとか
      (FSSはトンデモなんで除外)
      〃対エバとか
      〃対レイズナー世界とか
      色々見てみたいんだが。

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月08日 06:02
    • マクロス艦vsコロニーレーザー一本勝負とか見てみたい。

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月16日 20:21
    • またこのUCキチが暴れてるのか
      描写に反映されてないカタログスペック鵜呑みにしてネオジオング88G機動可能でサイフレだけで数十年以上の技術格差無視してV2以上だの頭おかしいのか
      だったらデンドロも推力比でF91真っ青の動きができるけど
      小型MS以下のシナンジュでもついていけるDモードユニコーンに装甲分解される程度の動きと反応でV2の動きについていけると思ってるのか?
      つーか推力比推力比煩いけど、前に言われてるけど、推力比で有利不利が決まるならフルバーニアンはνやクスィー以上だけど、反論できてないじゃん

      あと公式設定のYF-29の賢者の石からの無尽蔵のエネルギー設定に何ケチつけてんだ


    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月16日 20:25
    • ※89
      宇宙世紀でも赤外線誘導で結構ミサイルが通用してるし、マクロスのミサイルはOTMを使ったフォールド誘導システム使ってるからミノ粉はあまりアドバンテージにはならんぞ

      あとアナザーの上位機体でやっと戦えるバルキリーに宇宙世紀のMS如きがどうこうできると思えんが
      数百万の物量や惑星破壊レベルの力を持ったゼントラーディーやプロトデビルンやヴァジュラに比べればガンダム勢の相手なんて温い温い
      あとUCのMSでDEやMDEをどう攻略するんだ?
      F以降の上位バルキリーは素でゴーストX-9以上で食らえば即死の空間消滅攻撃をガンポットやビームやミサイルで雨のように撃ってくるが

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2016年03月16日 21:08
    • まずVF-1の時点でガンポッドやミサイルが標準で数kmクラスのゼントランの戦艦沈める威力でスピードや運動性も敵の納豆ミサイルの超弾幕を掻い潜れるほどで、AVF以降は地表から大気圏離脱を50秒程度で可能でプロトデビルンとも渡り合える性能
      FからはDEやMDEが標準武装で大型反応弾は10Gtクラスの物もあり、平均的な速さでもトールギスを鼻で笑う加速ができて強化パック無しでもゴースト以上の機動ができる
      フォールドで奇襲、DEとMDEをばら撒きで大半のガンダムは反撃もままならずに終わり、ドッグファイトでもMSじゃバルキリーの急加速、急ターンに付いていけずにフルボッコにされる

      あとバルキリーにも塔載できるジャミングサウンドシステムで
      ほとんどのガンダムを無力化できそう 時空間に共鳴してあらゆるCPUに侵入して敵の電子機器をイカレさせるって代物だし

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2016年04月21日 22:45
    • ゼロとエピオン、ウイング、トールギスは極超音速での戦闘が可能、ゼロとエピオンのみシステムの恩恵で精神を強制コントロールし対Gによる肉体へのダメージを麻痺させる、ガンダニュウム合金は反応弾でしかダメージを与えられないと思われる破壊係数以下の実弾、光学兵器は電磁装甲のように弾かれ只の衝撃に変化させる、あとガンダニュウム合金製全てのMSの特徴としてレーダーやセンサーロックや熱源探知無効のステルス効果がある、デスサイズに至っては自機周辺にチャフ効果を与えるハイパージャマーまである、サンドロックはハッキング能力や閃光弾で盾の前方周辺全てカメラをスタンさせる武装まである、と・・つらつら書いてみたが、レーダー誘導も熱源誘導もセンサーロックオンもできないんじゃミサイルが撃てない事くらいは知ってるよな?

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2016年04月22日 12:43
    • ※100
      Wの作中で普通にガンダニュウム合金性のMSをミサイルが追尾してるけどな
      ってかバジュラのECM対策にフォールド誘導システム使ってあるから問題ないんだけど
      あと結局DEやMDEを防げないし、F以降のバルキリーはスピードでもゴーストに対抗できるし、加速GもW0以上は出るぞ

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2016年04月23日 07:05
    • >極超音速での戦闘が可能
      VF-11以降なら普通
      >対Gによる肉体へのダメージを麻痺
      VF-15以降で生体耐Gブーストシートは標準装備
      >ステルス効果
      一番最初のSV-51からある

      数百~万機単位のVFで標準装備の機能を、ガンダム数機でドヤ顔とか恥ずかしすぎる

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2016年04月24日 06:39
    • レイズナーもトンデモ設定だけどな敵の0距離接射のレーザードライフルをVMAXで避けるし直撃しても弾くし、ほとんどドラゴンボールだよw

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月15日 10:02
    • ※99
      正確にいうとトールギスはマッハ2で戦闘行動可能なエアリーズよりも遥かに上回る直線で一瞬で8G超える上にゲッタ―機動までするトーラスのほぼ倍の15G以上までの加速をスタートから一瞬で行う
      からマッハ5は余裕で超えてる

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月15日 14:49
    • >極超音速での戦闘が可能
      >VF-11以降なら普通
      できねーよ
      分かるとこで大気圏内で極超音速レベルなのはルシファーのマッハ9、それも短時間かつ戦闘出来るとは言われてないし

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月15日 22:34
    • >分かるとこで大気圏内で極超音速レベルなのはルシファーのマッハ9
      ググることすらできないのか・・・
      VF-11は高度3万mでマッハ8.2な

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 22:08
    • ※68のを読むと?になる

      >速度対決
      コアファイター  マッハ4.8
      コア・ブースター マッハ4.8
      ドップ      マッハ5
      ホワイトベース  マッハ12

      VF-1        マッハ2.81
      VF-19      マッハ5.1

      VF-1のマッハ2.81やVF-19のマッハ5.1は低高度の耐熱限界で、普通の旅客機が飛んでる高度でこの速度まで出せますよって話なんだけどね・・・

      ガンダムの方は高高度の話でしょ(摩擦とか余り考えずに適当な数値を当てただけか、謎の宇宙マッハの話かもしれないけどwww)

      高高度の場合、VF-1はマッハ3.87でVF-19はマッハ21以上なんだけどね


    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月20日 20:23
    • >高度3万mでマッハ8.2な
      その高度まで行かなきゃ出来ないとか話にならねーな

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月27日 17:47
    • 単純な速さで勝負が決まるなら、マッハ2が限界のクスィーはドップ以下だな
      Zプラスなんか、公式で空戦能力は現行の戦闘機以下って言われるからTINコッド以下

      あとドップがマッハ5出せるのは高高度での直線機動のみで、低高度では
      時速130kmのガンダムに追いつかれたり、素人のミケルにすら撃ち落とされる
      程度の機動性と運動性能しかない
      つーか慣性制御や重力制御技術のない宇宙世紀で戦闘時までマッハ5出したら、パイロット死ぬだけだから

      あと速さだけならマッハ6.8出せるフェイオスバルキリーがいるけど、総合性能はYF-19はおろかVF-17以下

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