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ガンダムSEEDを十数年ぶりに見てみた結果wwwwwww

646

1以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/06/04(土) 22:28:36.095tErJZHBy0.net

大人になってから見たらめっちゃ面白かった
当時見てた時はガンダムかっけーくらいにしか思ってなかった気がするんだけど名作やなこれ





3以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/06/04(土) 22:29:35.464cRJZU8RL0.net

あんなに一緒だったのに




6以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/06/04(土) 22:35:11.662tErJZHBy0.net

>>3
曲と演出がええな




5以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/06/04(土) 22:34:19.152tErJZHBy0.net

当時はキラのなよなよ泣き虫にイラついたもんだが、いま見たら全話中2/3くらい泣けたわ




7以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/06/04(土) 22:37:30.282tErJZHBy0.net

カガリめっちゃすき
ラクスもすごいすき
フレイは許した
ナタルかわいい
みんなすき

ACKL-gundam-seed-destiny-5836283-800-600



8以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/06/04(土) 22:39:09.015tErJZHBy0.net

リマスター版見たんだけど新作カットとか差し替えどれくらいあるんやろ?
作画すげぇよかったわ

機動戦士ガンダムSEED DESTINY COMPLETE BEST’



10以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/06/04(土) 22:42:24.332dFO4hUXX0.net

スタゲもおすすめ
1f504db6-s





13以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/06/04(土) 22:44:51.333tErJZHBy0.net

>>10
OVAだっけ?気にはなってんだけどキラとかと関係ない話ってのがおもしろいんかね




20以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/06/04(土) 22:52:14.210QmZk76Oya.net

>>13
むしろなぜそっちを本編にしなかったってレベル
SEEDよりも暗いし人もバンバン死ぬけど




22以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/06/04(土) 22:56:14.897tErJZHBy0.net

>>20
それは本編よりも面白いって意味?
まあどうせなら見ときたいしいつか見る!




24以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/06/04(土) 22:58:45.413QmZk76Oya.net

面白いかは人による
ポケットの中の戦争みたいなヒューマンドラマ寄りだけど個人的には面白いよ

stargazer_03



25以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/06/04(土) 23:00:01.110tErJZHBy0.net

>>24
ポケ戦好きだから見るわ!サンクス




12以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/06/04(土) 22:44:49.933ZSoNr4yGd.net

種死はおもしろいといえばまぁおもしろいけどなんていうか最終戦で主人公勢があまりに余裕過ぎる




16以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/06/04(土) 22:47:15.981tErJZHBy0.net

>>12
最後は流石にシャブ中がかわいそうだったわw
終盤はけっこう良かったんだけどなーフラガ少佐が記憶取り戻して不可能を可能にするとこはクソ燃えた




14以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/06/04(土) 22:46:21.733MPD/+xk40.net

劇場版マダー?




18以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/06/04(土) 22:49:26.306tErJZHBy0.net

>>14
wikiで知ったけど企画上がってからずっと頓挫してるんやな
普通にSEEDの世界で続編見たいわ




21以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/06/04(土) 22:54:31.974tErJZHBy0.net

しっかりテーマを持って作ってあると感動するね
平成のファーストというだけある




23以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/06/04(土) 22:58:15.559tErJZHBy0.net

やっぱりガンダムって大人の方が楽しめるんかねえ
00とAGEも見たことないんだけど見てみようかな




26以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/06/04(土) 23:03:00.789QmZk76Oya.net

AGEは序盤が話の都合上盛り上がらないのと終盤が急ぎ足だけど中盤はかなり熱い




27以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/06/04(土) 23:04:40.152tErJZHBy0.net

キラの出生についてはもう少し掘り下げて欲しかったな
なぜ今の両親の元にくることになったのかとかカガリとのあれやこれやも見たかった

181360993



28以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/06/04(土) 23:05:18.370PHj6o9mza.net

種のキラは強くてなんでも出来ちゃうからってなんでもやらされる割に自分の思い通りには中々ならないのがもどかしい




33以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/06/04(土) 23:09:41.028tErJZHBy0.net

>>28
まわりはナチュラルだから誰にも相談できずすぐ泣いちゃうキラがいじらしくてヤバい
あれはラクスも惚れるで




31以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/06/04(土) 23:08:18.714FqcEG719d.net

もっとコーディネーターとナチュラルの能力差を示してほしかった




35以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/06/04(土) 23:12:43.423tErJZHBy0.net

>>31
戦闘中にOS書き換える離れ技にドン引きしててわかりやすいやん




38以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/06/04(土) 23:16:55.004wedcgmIy0.net

謎定期



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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 22:10
    • 結局投げられた伏線に「羽クジラ」があるが、結局あれは本来どういう役割を果たす予定だったんだろう
      たぶん両民族が和解するためのキッカケにでもなるはずだったんだろうけど

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 22:14
    • 完全にOOに先にやられちゃったからね、しょうがないね

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 22:18
    • ポケ戦好きだけどスターゲイザー嫌い
      見てたら知らぬ間に終わってました、くらいの感想しかない

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 22:20
    • ※1 ※2
      だからスパロボでよく共演するのか!(錯乱)

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 22:22
    • 3バカ振り払って宇宙に行ってからがグダグダって印象

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 22:24
    • Gレコ見た後だとクオリティ低いな

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 22:25
    • 主人公のチート性能をエース級まで落として来れたらと思う

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 22:25
    • またこれかよ
      管、理、人本当に種信者だな

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 22:26
    • ※1
      人VS人の戦争路線が受けなかった時のためのVS宇宙怪獣路線変更のための保険って聞いたことある

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 22:29
    • 自分も見直した時にはフレイとミーアの見方は変わったな

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 22:29
    • ※9
      まあ共通の巨大な敵がいれば自然と和解するからな
      デウスエクスマキナ的だが和解ルートならそれが一番手っ取り早いな

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 22:31
    • 宇宙クジラがマジ出てきたら世界観壊れね?
      あダブルオーディスってませんよ^_^

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 22:32
    • HDリマスターは絵の修正はいいけどBGMや歌の変更にはすごい違和感を感じた

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 22:33
    • 数百年後の世界で敵が宇宙クジラならいける

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 22:35
    • ラクスは可愛い

      でも誰よりも怖い

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 22:37
    • 最近種前半は良かったけど後半はという論調多くなったなあ
      明らかにフリーダム以降のほうがテンション高かったのに

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 22:40
    • 落ち目のガンダムを盛り返したのはSEEDのお陰。
      デスティニーがなければ最高の名作だった

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 22:40
    • 最近プロヴィデンスが色んな媒体で立体化されるようになったはいいが
      肝心のMGはいつになることやら

      まず正義が出ないことには順番待ちしかないだろうし

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 22:41
    • ※1
      羽クジラは脚本家の人がいう作品のテーマである
      『些細な認識や解釈の違いが大きな争いになる』ってのを
      一例として具体的に表現しただけじゃないの?

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 22:41
    • ※11
      デウスエクスマキナ…?
      キラアスランシンの三人でとある企業の社長を助けた事かな?

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 22:43
    • (キラが自由に乗ってから無双して詰まらなくなった)
      実際は名有りキャラ相手に苦戦してる方が多いっていうね

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 22:45
    • 当時の俺はカガリが好きだったけど
      今はラクスが好き
      カガリは親父を盲信してるから怖い

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 22:47
    • たぶんフレイが正ヒロインって予想できてた奴当時1人もいなかったろうな
      1クール目のOPから普通にラクス推しだったし

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 22:50
    • 俺はSEEDを久しぶりに見て、これは酷い!
      と思ったけどな。
      ほぼすべてのキャラクターが明確な未来への展望を持っていないので場当たり的な対応ばかり。
      結局、戦争を主導する指導者をぶっころ、したからなし崩し的にその場の争いが止まったよ。戦争の原因については一切関与しないのでそのつもりでってストーリー。
      一番共感できたのがアズラエル理事だったよ。エイプリルフールクライシスの惨劇を必死こいて復興させてたら、コーディネイター憎いになってもおかしくないわなー。

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 22:58
    • このコメントは削除されました。

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 23:16
    • 地球降りるくらいまでは面白かった
      砂漠編はまだ見れる
      オーブ編以降はもうぐだぐだ

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 23:18
    • 冷静に評価してみるとシリーズ構成脚本、BGM、演出、キャスト、監督、プロデューサーと天才しかいないアニメ

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 23:19
    • キラは脚本や監督の自己投影って言われることあるが種時代、特に前半の方とかガンダムシリーズ全体でも絶対なりたくない状況だよなって思う

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 23:24
    • まぁ正直種種死みてから他のアニメで興奮しなくなったなそのくらい熱中した
      最近じゃクロスアンジュもいいとこ行ったけどやっぱり種がナンバーワン

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 23:25
    • 普通に面白い
      種叩く俺わかってるみたいなガノタ痛すぎ

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 23:27
    • フリーダムはあんだけ印象的なアラスカのあと即3馬鹿が登場して案外苦戦してるんだよな
      無双し過ぎで詰まらんって感想はストフリとごっちゃになってるだろ、ストフリはバンク無双ばっかであれだけ無敵な癖にレイ位しか名有りパイロット落として無い

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 23:30
    • ※29
      同意。クロアンも面白かった
      福田と水島はブランド関係なく実力あると思うわ

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 23:32
    • 種死が足引っ張り過ぎて種キャラの評価が下がる下がる。

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 23:37
    • むしろ種でキラが余裕勝ちしたのってフリーダム時のイザークだけじゃね?

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 23:40
    • 後半ダメなのはナメプになったからだろ。前半はキラの必死さが良かった。
      フリーダム苦戦とか言うけど本気出してないだけ。結局手強い敵は倒してるし、キラは一貫性がないんだよ。解り合いたいとか犠牲者減らしたいとかじゃなくて単に自分が殺したくないって理由だからな。



    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 23:42
    • 種と種死でラストバトル後の機体の状態を見比べて見たらいいよ

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 23:42
    • カガリは情けなさすぎて見ててイライラする。

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 23:45
    • ※35
      殺したくないって最初からずっと言ってるんですが

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 23:45
    • 種から種死になって株を上げたキャラが誰一人居ないという…

      敢えて挙げるならイザーク?

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 23:46
    • レイは劣化クルーゼだし精神攻撃されてたんだからある意味当然の結果だろ。

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 23:48
    • ※31
      種死の影響じゃね
      フリーダムは種死で最も無双した機体やし
      戦場にいる名ありキャラ全てを叩き潰すとか完全に主役食ってますわ

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 23:51
    • ※35
      強さ議論するつもりもさらさらないけど
      あの場面あの状況でナメプしてて本気出してないだけとか言えるならまともに見てないとしか言えないが、ずっと3馬鹿相手に押されっぱなしだったぞ
      2月前に見返してるから間違いない

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 23:51
    • ※38
      殺したくないから余裕あるうちは殺さないってナメプがつまらないって言ってるんだよ。
      前半は必死だったから殺してた。だから面白いんだよ。

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 23:56
    • 鉄血見ても判るように無双だって丁寧に戦闘描写してくれればおもしろいんだよなあ
      バンクフルバーストぶっぱで雑魚がボロボロ墜ちてくだけの戦闘見せられても詰まらんですたいその点悪夢回の戦闘はすげー動いてアングルも撃墜後の爆発も凝ってるしで種死でもフリーダムはまだ許せんる

      つーか種死は後半に行くほどぐだぐだなんであって前半はふつーに面白いんだけど(アスランを除く)

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月17日 23:59
    • 種死は構成破綻が酷かったけど種はきちんとシナリオ練ってて面白かったな

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 00:02
    • ※43
      少なくとも3バカは途中で殺す方向にシフトしてたと思うけど
      キラはフリーダムに乗ってからも必要なときは殺す選択してる
      舐めプっていうならどうすりゃ3バカに勝てたんだよ

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 00:07
    • 前半は自分とフレイのことだけで必死
      後半は自分なりに世界と戦争終結のために必死
      考えが違うだけでむしろ後半の方がハードだろ

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 00:10
    • だからその必要な時は殺して余裕あるうちは殺さないてのがダメだと言ってる。

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 00:10
    • ※10
      今年3月ごろに見直したんだけどフレイは相変わらず嫌いだった
      20、30代の時点で嫌いなんだが40代になったら受け入れられるようになるんだろうか
      ちなみに二週目で一番株上がったのが、一週目のときは、こいついつも五月蝿い、ぐらいに思ってたナタル

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 00:13
    • 米48
      殺さず戦闘不能にすんのと殺して戦闘不能にすんのになんか違いあるの?
      少なくとも手抜いて相手を生かしたことにより何かしらの問題が起きたシーンなんてないけど

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 00:15
    • 3馬鹿相手の戦闘は苦戦とかナメプじゃなくてただの引き延ばしだろ。
      どうしたらいいんだとかじゃなくて。
      結局カラミティは瞬殺してるし。

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 00:15
    • 舐めプしてたから強化人間組みに勝てなかったんじゃね

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 00:19
    • 正直三人組相手に舐めプしてるようには見えなかったがな

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 00:20
    • ※51
      瞬殺なんてされてませんが
      ちゃんとある程度戦闘した上でやられてますが

      しかもミーティア2機がかりだから条件がそれまでと違うし

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 00:20
    • ※50
      これ解らないのか・・・。
      殺さなかったからってもう戦場に出てこないわけじゃないぞ。
      キラが殺さなかったやつが別の戦場で仲間を殺すかもしれない。
      殺すと殺さないではまったく違う。
      そもそも武装破壊したからって無事に帰れる保証もない。
      そらそんな描写しねーよ。尺も足りないしキラがただの自己満野郎ってなるからな。

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 00:20
    • あの演出をナメプと言えるなら負けてもナメプと言える

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 00:29
    • 武装のみ破壊は100%帰れないよりかは帰れる可能性が
      高いだろう
      それに殺しまくったらそれはそれで生き残った者の
      憎しみが強くなっていくだけだわ
      だから最終戦は核ミサイルと核レーザーの応酬になったわけだし

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 00:30
    • ※55
      じゃあ敵を全部殺して戦争終わらせればいいのか?
      だったら両陣営のトップと変わんねえからどっちかの陣営に付けばいいだけだな

      で、なんで頭とか四肢破壊されたくらいで帰れなくなるの?
      いっつも種に難癖つけるやつは「キラにやられたやつは永遠に宇宙を放浪する」って言ってるけど、本気でそう思ってるなら短絡的すぎとしか

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 00:37
    • 帰れる保証ないって言ってんだ。
      種の後半て三つ巴だし、キラが見逃してももう一方はそうとは限らん。
      それにその戦闘で負けた側が後から兵の回収なんて出来ない。
      考えたらわかるだろ。疲れるわほんと。

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 00:40
    • ※59
      だからなんで機体の一部が破壊されたくらいで自力で帰れなくなるんだよ
      イージスは頭や四肢がもげても戦闘続行してたくらいなのに

      それにキラ達は両方つぶしてるんだからもう片方に潰されることもないだろ
      それとも自分が手掛けたやつが一方的に虐殺されてるのをキラ達が黙って見てるとでも思ってんのか?

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 00:42
    • だから無事帰れたからって戦場に出ない訳じゃないって。
      憎しみの連鎖とか個人が殺さないだけで断ち切れるものじゃない。
      殺さずで憎しみの連鎖を止めたいならエンドレスワルツのように片方は全員殺さずで戦うぐらいじゃないと意味ない。

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 00:42
    • 帰れない(かもしれない)
      そのあとカメラ外で殺されてる(かもしれない)
      回収なんてやってない(かもしれない)

      全て劇中で描写されてないことに難癖つけてるだけやん

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 00:43
    • 逆にその全く保証がないという断言も何かな
      それにそういう人のためにきっちり止めを差す
      ムウやアスランがいるわけだし

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 00:47
    • その擁護は無理矢理過ぎ。
      戦場で武器が無い時点で自殺行為だぞ。
      相手も同じとかそれは不確定要素過ぎる。
      そんな上手く行くかよ。オーブ軍だってキラ以外は殺しまくってるのに。

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 00:50
    • こいつはキラにどうしてほしいんだろう
      戦場に出た人間全員ぶっ殺しとけば満足なんだろうか

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 00:51
    • 種死はテレビ版最終回は評価できないがリマスターやファイナルプラスはなかなかいい出来
      レンタルはテレビ版のみだからなるべくバンダイチャンネルでリマスター見るように公式で勧めてほしいな

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 00:53
    • ※61
      キラは憎しみの連鎖止められるなんて思ってない
      思ってたら最後のクルーゼの主張に批判してる

      ただ周りで大切な人間が死んで悲しんでたやつがいたし、自分もそれを味わったからそういう人間をなるべく少なく済ませたいと思ってただけだろ
      だから自分のその信条で危機を招きかねないときは殺す選択もしてる

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 00:54
    • 実際に生きてた描写もないだろ。
      イザークくらいじゃん。
      名有りキャラだし、親は有力議員だし。
      それで難癖って・・・。
      それに殺さずの姿勢が悪いんじゃなくて結局殺してるのがダメなんだよ。
      やるならエンドレスワルツみたいに徹底しろて話。

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 00:56
    • 大人になるとキラは評価できないってアンチが10年前言ってたけど大人になってからさらにキラの凄さが伝わってくるわ
      カガリすら踏み外そうとしたウズミのオーブの理念を守ってそれでも悩みながら戦い続けるとこが好き
      悟ってるなんて評価は大間違い
      彼は自分にできることと望むことをしようと一生懸命なんだよ

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 00:56
    • 生きてた描写もないからダメか
      いちいちモブの顔戦闘の前と後で全員映しとかないといけないとかハードルたけえな

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 00:58
    • 普通は敵は殺すよね。戦争なんだから。
      アムロやカミーユだってそうだろ。
      殺す覚悟が無いなら戦場出るなって話。
      キラが殺さなかったやつが次の戦場で味方殺すかもしれないてのには誰も触れないし。

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 01:01
    • 描写がないとか言い出したのはそっち。

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 01:02
    • ドラゴンボールとかワンピース読んでも「なんで主人公敵殺さねえんだよ馬鹿かよ」って言いそうだねこの人

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 01:03
    • キラはフリーダム受領してからただ互いが憎しみあって全滅させるだけの種族間闘争に近くなってるナチュラルとコーディネイターの争いを収束させようとして戦ってるんだよ
      フリーダム後はアムロやカミーユのような軍人とは言えないので同列に語ることはできない

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 01:05
    • 種の時はキラ好きだったけど種死で嫌いになったな。


    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 01:05
    • ※72
      死んだor殺されてる描写がないのに「殺されてる、もしくは帰れないに決まってる」とか言い出したのがそっち
      お前がそう思うのは勝手だがさも作中で起きた事実のように語るのはやめろ

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 01:09
    • アニメという趣味の世界で僕は嫌いなんだーと言われてもな
      ストレス貯めるくらいなら離れてよそのアニメ見た方がいいんじゃないかとしか言えないし何より目的が分からない

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 01:12
    • キラは舐めプレイしているが
      おかげで下手に食らいついた奴はキラの真の実力を見誤るので本気を出せば抹殺できる
      三馬鹿、(セイバー)アスラン、ステラはこのパターンで再起不能にされてる

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 01:12
    • だから一人でやっても自己満だろて話。
      種時代は一応オーブ軍だろ。
      まったく違う作品の話は論外。




    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 01:12
    • 種氏という大大大大戦犯。

      種氏のせいでキラたちだけでザフトを制圧できる事になってしまいこの作品が茶番になってしまった。
      ここで苦労してキラたちが勝ち取った平和もすべてパー。

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 01:13
    • 帰れる保証はないとしか言ってないが。

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 01:14
    • 「想いだけじゃ何も解決できないよ」ってヒロインに言わせてるのに不殺を何が何でも貫いて解決しろって
      上手くいったらそれでもいいけど上手くいかずに問題が解決できなかったらただのバカやんけ

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 01:15
    • 最近のガンダムは最初から興味持たないか気に入らないと思ったら視聴者離れてすぐ空気になるのに種に限っては嫌いなくせに絡んでくるの多いよね

      気になってしかたないのかな?

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 01:15
    • アムロはZでランドセルを狙った不殺戦闘見せて
      カミーユを驚かせていましたが…

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 01:18
    • 可能なら殺したく無い、ってスタンスだけだったらウニコーンのバナージだって一緒じゃね?

      種では否応なく巻き込まれてるからそのスタンス理解出来るけど自分から戦闘に突っ込んでった種死で言ってると茶番に見える

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 01:19
    • 嫌いなキャラはキラだけだからな。
      それでも種時代はまだ好きだったし。

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 01:21
    • >>80
      あれ一応ザフトがヘブンズベースで大量に消耗した上にオーブ戦レクイエム破壊と大規模戦闘が続いてまだ大量にザフトが地球に残っててプラントにレクイエムの直撃の混乱があってそこに連合ザフトの有志とオーブが加わった大艦隊を用いてるとこに前大戦の英雄であるラクスの戦闘前のザフトへの問いかけで士気下げまくってるから勝てても不思議ではないんだぜ
      最高のタイミングで攻め込んだだけ
      ザフト軍はレクイエム使うことに難色しめす兵もそれなりにいたしね

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 01:23
    • 自分から志願してでもいざ戦争になるとなるべく殺したくはない
      というのは意外と現実の軍人さんも悩むものらしいぞ
      人間と戦争てそれぐらい矛盾してるものなのよ

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 01:26
    • 常備軍の職業軍人とやる気満々で戦闘機自前で用意して最前線に殴り込んだ奴を一緒にしちゃいかん

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 01:34
    • ※85
      コーディネイターの特殊部隊が暗殺しに来て
      プラントでは偽ラクスが絶賛ブレイク中
      運命でもキラの陣営は巻き込まれた側だよ。

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 01:37
    • 実際強奪した自軍の秘密兵器を使える状態で保持してるグループなんて居たら自衛隊だって特殊部隊くらい送りそうなもんだけど

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 01:41
    • ※90
      アレ議長の部下じゃないって公式に説明されてるからな
      単なる勘違いです

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 01:41
    • 孤児院の地下に核兵器保有してる神経が理解できない

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 01:44
    • あの時ザフトはフリーダムの存在を知らなかったぞ
      少なくとも確証は持っていない
      あくまで第一目標はラクスの命とその影響力だわ

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 01:45
    • 単なる核動力の機体としてて見るより
      NJキャンセラーの技術拡散源としてみた方が劇ヤバだわな
      時代背景を考慮すればNJCの技術さえあれば核兵器の量産が可能なワケで

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 01:48
    • ミーアが出た時点で抗議しとけば政治的取り引きからのフリーダム引き渡しになったんじゃね?
      新たなアイドルじゃなくてわざわざ整形してまでラクスに似せたのは明らかにラクス一派への政治的メッセージ

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 01:52
    • ※92
      デストロイやらレクイエムの情報を掴める諜報力持ってて、
      自陣営の動きを把握してないわけ無いと思うんだけど…
      黙認だって立派な敵対行動だぞ

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 01:55
    • それを言ってしまえばフリーダムの整備やストフリ隠者の製造なんて敵対の意志有り武力蜂起の準備中と大声で叫んでるようなもんだわな
      そりゃガサも入るわ

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 01:57
    • 明確なビジョンも示せず、ただ遅滞戦術的行動をしているだけなキラに拒否感があるだけじゃね?
      しかもそれで舐めプとか言われるバンク戦闘ばっかだったら、そりゃあ色々言われるわな。
      しかも結局のところ、指導者が倒れるまで戦闘行為を続けさせて、倒れたからお話終了という感じ。
      戦争終結しても大抵はしこりが残るもんだけど、あのやり方だとしこりなんてレベルじゃなく、民族間憎悪が残ったまま、ただ戦争を起こす体力が無いからお互い腹の底にしまって日常に戻るってだけに感じる。
      そして体力(武力)を回復した一部が、テロ行為や武装闘争を表明して騒いだり、切っ掛けあれば隣人を殺すコソボみたいな状況になりえるんじゃないかって思う人もいるだろう。

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 02:09
    • 実際キラ達の行動のおかげで終末戦争避けてるしなぁ
      しかもデスティニー終了後のオーブは奇跡的なくらい勝ち組だしな
      何の意味があると言うが実際意味があったんだから仕方ない

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 02:10
    • ※92
      それマジ?だったら議長の「今度こそ消えて貰おう、ラクス・クライン」って何だったんだ…ラクス暗殺が失敗したからこその今度こそじゃないの?

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 02:11
    • 公式であの後キラ達のせいで泥沼の戦争に突入
      防げたのはデュランダルだけって言われてるで

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 02:16
    • 102
      同時にデュランダルの世界は死の管理世界とも言ってたぞ
      どうもクルーゼやデュランダルを贔屓目に見すぎて
      逆にキララクスは最初から批判のために見られているな

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 02:21
    • 都合良い分だけ公式を引用するんだねぇ種アンは

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 02:21
    • 死の管理世界云々はカズィの主観で
      キラ世代が年老いるまで泥沼の戦争が続いたのはあの世界の歴史やんけ
      なおさらもっと早い段階でラクスなりカガリなり政治力持ってる連中が動かなかったのが致命的だったんじゃね?
      まして劇中の行動は事態を混乱させただけでFA

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 02:29
    • カズィの主観ってねえ
      劇中でも感ずいたアスランが命の危険を感じて脱走
      プロバガンダ映像でも人生に選択の自由はないことを
      巧妙に隠していることを表現している

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 02:31
    • それくらい強引なやり方じゃないと血のバレンタインやヘブンズフォールの憎しみの連鎖は断ち切れないよ=デュランダルだけが種死以降発生する泥沼の、戦争を防げたよ
      なんじゃないの?

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 02:51
    • デスティニープランが施行されれば戦争は無くなると公式で言われてる
      議長が勝った後の世界には戦争は無いけど自由も無くなる。だから何があっても戦争を終わらせたいシンは議長を支持した
      ラクスが勝った後の世界は自由はあるけどいつまた戦争が起きてもおかしく無い世界。キラはまた戦争が起きたとしても人々の自由意思の方が大切だと考えたから議長を撃って戦っていく覚悟を決めた

      脚本家の両澤さんはキラ達が勝ったからといってキラ達だけが正しいと思わないでと言ってたよ

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 02:51
    • 何十年戦争したいんだあんたたちはw?

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 02:52
    • ※108
      そういうアニメにはとても見えないね
      少なくとものあのアニメだけ見てるとDPで戦争がなくなるなんて説得力がない
      つまり議長は大義なしの悪党でキラが正義としてしか描かれてない

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 02:59
    • DPに反対してザフトを離反したパイロットも居たけどもDPを正しい、あるいは次善だと考えてそれを信じて戦ったシンみたいなパイロットもいっぱい居るわけで
      それに対して武力でぶっ潰したキラ逹の主張やら結末やらはお粗末としか言えんわな
      ラクスも結局平和の歌姫どころか戦時下のアジテーターでしかなかったワケで

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 03:05
    • ※110
      だから子供向けのアニメである以上分かりやすくキラ達を正義の味方、シン達を悪役にしちゃったけどそれをそのまま受け取ってキラ達が絶対正義だとかシン達が悪だとか安易に考えないでねってことを言ってるんだ
      正義の反対はまた別の正義ってやつだよ

    • 113. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 03:08
    • ※113
      議長に正義がないから悪役として描かれたんだろ

    • 114. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 03:12
    • ※114
      お前話聞いてたか?

    • 115. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 03:13
    • 脚本が何考えてるのかはともかくキラ正義シン悪だからね
      そうでないと言いたいのであれば表現力がない、まるでつた話立てない

    • 116. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 03:16
    • まあ散々叩かれたから後付けでそういうことにしたんだろうよ
      バッテリー切れおこしちゃう永久稼働のMSとかあるしね

    • 117. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 03:20
    • 勝ったら正義で負けたら間違いとかいうどこぞの志々雄みたいな考え方のやつにとってはそう見えるだろうな

    • 118. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 03:23
    • 調子のって雑魚みたいにやられた三下パイロットと
      突然虐殺始めたうそつき政治家と
      成功するはずのない計画に特に何も考えずくっついてくホモのどこに正義があるって?

    • 119. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 03:41
    • ※119
      少なくとも戦争は無くなるんだから正義と言えるんじゃないかな
      もちろん間違ってる部分もあるだろうがそれはキラ達も同じだろ?

    • 120. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 03:59
    • 戦争なんて無くせないだろ
      勿論アニメで存在してない設定やらを持ちださないでもらいたいものだが
      そんなもんは同人設定と同じだし

    • 121. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 04:07
    • 種死は、終盤の酷さが主に取りざたされるけど正直1話からして結構アレだったと思う
      強化人間とはいえ、ナチュラルがコーディネーター相手に生身で無双始めた時のポカーン感
      種の時は身体能力に優れたコーディネーターがナチュラルの技術者ばかりのところ相手に破壊工作しかけたうえアサルトライフルで突入して、それでも犠牲者が出てたというのに
      種死はコーディネーターのパイロットもいるところに3人だけでただ突貫。ライフルでさえなく拳銃、しかもアクロバット撃ち。ステラにいたっては銃じゃなくてナイフ一本。そして無傷で全滅させる
      ……前作と比べて、展開頭悪過ぎね? と萎えるのを感じたよ

    • 122. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 04:26
    • 状況変えられるはずもないのに自己満の武力介入で無闇に戦場を荒らすテ○リストと
      平時から各陣営にスパイ送り込み兵器開発してる教祖と
      仲間を裏切ることしか知らないホモのどこに正義があるって?

    • 123. ドラえもん
    • 2016年06月18日 06:36
    • みんな自分が正しいと思ってるよ
      戦争なんてそんなものだよ

    • 124. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 06:46
    • いろいろ言いたい事は沢山あるが、取り敢えずラストバトルはシンvsキラにせーや
      強化フリーダムで劣化プロヴィを無傷でボコにする展開には緊迫感も爽快感も何もないわ

    • 125. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 07:19
    • 種好きとして色々葛藤して悩んで不条理に抗うキラ好きなんだけど
      種死のキラはなんかなぁ
      心の深い部分で諦めてる感じがする
      ある種達観してるような
      どこか他人行儀みたい

    • 126. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 07:22
    • ※122
      アイツらナチュラルじゃなくブーステッドマンだし
      サブマシンガンも使ってたろ

      種死で批判されてるのはプロットやシナリオ、バンクだから

    • 127. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 09:10
    • 種はくそだぞ

    • 128. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 09:59
    • ※123
      あいつらに正義はないのに正義として描かれてるからおかしいのよねこのアニメ

    • 129. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 10:09
    • 戦争を描ききるには、平和な日本に住んでいたら無理すぎる。
      色々むちゃくちゃで恥ずかしい作品でした。
      まともな大人が一人もいないw

    • 130. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 10:12
    • ラクスが暗殺されそうになりました、カガリが政略結婚を強いられそうになりました、みたいな超個人的な動機で蜂起した挙げ句
      戦争根絶という公益の為に働いてた人を気に入らないって理由で殺害した訳でしょ?
      平和や不殺を標榜しながら。
      ザフト前議長のシーゲルまでラクス派だってくらい政治的影響力あるなら離反者出すほど過激な指針を示したデュランダルを掣肘するくらい出来そうなもんだけど

    • 131. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 10:31
    • ※1
      ありゃ00の映画のように宇宙人が攻めてくる予定だったんだ
      テコいれの必要がないほど種が好評だったので1stをなぞるほうに舵きったけどな

    • 132. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 10:55
    • ああ、種死があんなことにならなければUCみたいにもっと広がったのに‥福田嫁の罪は重い‥

    • 133. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 11:01
    • 種信者の種死へのフォローが涙ぐましいなwwあれはどう頑張ってもゴミ以外の何者でもないぞ。種は傑作で間違いないけどな。

    • 134. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 11:06
    • 種死、AGE、Gレコはガンダム三大粗大ゴミなのはガノタの共通認識ですからそろそろ許して下さい(T . T)

    • 135. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 11:29
    • おいおい、しれっとGレコと他を同列に並べようとするなよwww
      Gレコが最底辺で、他は一定の人気もあるからな

    • 136. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 11:29
    • 種好きな奴のすごいと思うとこは同じように駄作認定受けたZZなんて全く語られないのに
      駄作駄作言われれてる種死を基準に考察するとこ
      ファーストしか認めないみたいな人たちみたいに名作と言われてる無印種だけの話題で終始することもできるのにそれをしないのは評価できる
      まぁ正直最近のガンダムと比べるとはるかに魅力あるからな種死は
      キャラBGMにMSもちろん脚本もね

    • 137. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 11:56
    • ※134
      でもキラ達は嫌いなんでしょ?

    • 138. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 12:31
    • ガンダム卒業した自分を再び戻してくれた作品だな
      俺みたいな種でガンダムに復帰した人は結構いるでしょ
      子供の頃に好きだったエクスカイザーやサイバーフォーミュラっぽいのが個人的に嬉しかった

    • 139. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 12:45
    • 種でも評価の高い第1話とかイザークとディアッカのやり取りやクルーゼの本性暴露の45話
      最終回は両澤単独の脚本、両澤は単独の話を構築する能力は最近のガンダムの脚本家の中でも屈指だと思ってるわ
      ていうかそれ以外の話も最終的に両澤のチェックが入ってて気に入らなきゃ両澤が書き直してたし

    • 140. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 13:13
    • あれだけ遺伝子だなんだ言ってたのに、クルーゼとフレイの親父は本当に声が似てるだけだったのが納得いかない。
      無理にでも血縁者とかにするべきだったろアレ。

    • 141. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 13:27
    • ガンダム立てなおした!とか種ファン様は種を過大評価しすぎじゃないですかね
      あのときのガンダム救ってくれたのは連ジだよ?

    • 142. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 13:47
    • 連ジをプレイできない小さいお子様までガンダムに引きこんだのか
      すごいな連ジは
      最近のガンダムが新規に全く受けてない現状をみれば何があのときガンダムを救ったかなんて考えなくてもわかりそうなもんだけど

    • 143. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 13:52
    • ※140
      それな
      種死にしたって4クール終わってわずか1年であれだけ4クール盛り上げるんだから本当の天才だと思うよ
      本当に駄目なアニメなら語ることすら憚られてあっという間に記憶からなくなる
      最近そういうアニメ経験した人が多いと思う

    • 144. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 14:17
    • ゲームすらできないような小さい以前の、しかもガンダムに何も接点ないようなお子様が自発的に情報仕入れてテレビつけて時間あわせて種を見るほど謎の力で引き込んだのか
      すごすぎねえか種は

      真面目に話すならそういうのは親世代に引っ張られるほうが遥かに多い

      ついでに最近のガンダムが新規に全く受けていない(対比的に種は成功した)とか言うならそれを誰よりも詳しく知ることができるはずの売る側がずっと「受けない路線」続けるのは何でなんだろうな?

    • 145. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 14:22
    • 実際は、最近はGレコが爆死したくらいで、BF・UC・鉄血と各作品ごとの新規層が付いてるのが事実なんですがね

    • 146. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 14:25
    • だから失敗作なんだろ
      なにより売る側にそう思われてる

    • 147. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 19:13
    • 何度反論しても「だから失敗作なんだろ」「どうみても議長悪、キラ正義」とただごね返すだけの富信君が居るようですが
      彼は妄想癖があります。こういうパターンの患者にはお薬の投与も有効とされていますが、基本的には否定も肯定もしてはいけません。
      「妄想とか種信側にも言えるじゃん」と言い出したらメンタルクリニックへ!
      (マンガでわかる診療内科ネタ)

    • 148. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 22:17
    • アナザー全般に言えることだが、そもそも種シリーズはサイバーフォーミュラや電童、勇者といった時期的に近いサンライズ作品の符号を埋め込み、商業展開上有利になるようにガンダムの名を被せたものでしかない。自分は種シリーズをあくまでサンライズの1ロボット作品として楽しんで観てきた。叩かれるのも、ガンダムの名のせいではないか?

    • 149. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 22:33
    • 人間関係とかシナリオとかバトルがほんと面白いんだよな種って
      特にキラアス相討ち~フリーダム出たあたりからどんどん盛り上がっていってやばい
      人もメカも制約から脱却していく流れが時代性をよく取り込んでいた傑作

    • 150. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 22:57
    • 1話だけのスタゲとポケ戦を比較するのは流石に酷だろ

    • 151. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月18日 23:46
    • ※121
      制作サイドが無くせるって言ってるんだから無くせるんだろ
      アニメの種世界ならご都合主義でどうにでもなるし

    • 152. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 03:41
    • 劇場版種はどうなったの?

    • 153. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 05:07
    • 種アンチってほんと精神異常者ばっかだよなw

    • 154. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 07:27
    • 戦争に正当性あると思ってる奴ら多過ぎだわ。どの歴史をとっても自分の我を通したものが正義として認識されんのに、誰々が何々しなければとか言ってるの見ると何見てんのとしか言いようが無い、何が正しいを指摘したり見るんじゃなくてこう言う物語なのだと認識するもんなんだよ。


    • 155. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 12:26
    • 種死は主人公の戦闘シーンが圧倒的に糞だ。
      ガンダムシリーズにも駄作は多数あるが、ここまで主人公が一方的に敵をボコる作品はないな。
      レイとシンはガンダム史上最弱のラスボス。

    • 156. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 12:42
    • ※155
      それにしたってなーんも正当性の無い前作主人公陣営完全勝利なんて見てて気分悪くなるだけなんだが
      物語の中でくらい正義が勝ってもよくね?

    • 157. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 13:35
    • ※157
      情報操作いらないの抹殺管理社会デマゴギーなんでもござれのデュランダル陣営が正義って正気で言ってんのかお前
      どっちもどっちならわかるがデュランダルがせいぎはねぇよ

    • 158. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 14:58
    • 誰もデュランダルが正義だとは言ってないんだよなあ
      主人公陣営にもっと正当性を持たせる事や敵対陣営にもっと明確な悪を仕込む事は制作者からしたら簡単やろ
      種のクルーゼなんてお手本みたいな悪役やんけ
      敵対陣営がソコソコ正当性あって主人公陣営がエゴの塊みたいな主張だからモヤモヤするんであって話の作り方がヘタクソだよねって批判やぞ

    • 159. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 15:23
    • 少なくとも福田はキラを主人公にするつもりはなかったんだからしゃーないな
      現場から見たら正しいように見えるデュランダルの下でその正しさを信じて戦い続けたシンが最後に全てを失うのが種死のプロットだったんだから
      それがバンダイのゴリ押しでキラが主人公になった
      SEEDからどうしてそういう方向性にチェンジしたのかは知らんけど、シンをキラの二番煎じにするのが嫌だったんじゃないか

    • 160. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 15:58
    • 主人公陣営はちゃんと大量破壊兵器持ち出して世界的規模でDP強行しようとするザフト打倒って正当性掲げてるんですよね
      オーブスカンジナビアはじめターミナルや連合の残党や離反組、ザフトの離反組からも支持を得て大戦力になったし

    • 161. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 16:18
    • DPってそもそも戦乱の続く世界の混乱を収めようと提案された物であって強行するからぶっ潰すというのは対案でも何でもない抵抗勢力ってだけですよね?
      結果少なくとも30年は続く戦乱の世界を招いた訳で大義はデュランダルにあったことは明白なんやで

      いくら吹き飛ばされても…人はまた花を植えるよ(マジキチスマイル)

    • 162. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 16:30
    • 「大量破壊兵器を使って管理社会を作るのに反対する」っていうのも立派な代案なんだよなぁ
      戦争が起きなきゃなんだっていいっていうなら核ミサイルでコーディネーター根絶すれば全て解決じゃね?
      ってアズラエルの極論も正論になってまう

    • 163. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 16:34
    • 戦争が無いだけで死の管理社会になるそうだから明白ってほどデュランダルに大義があるわけじゃないんだよな
      ディストピアなんて創作では散々否定されてきた世界なわけで

    • 164. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 16:36
    • 対案無ければどんな手段だろうがいかれた案だろうが黙ってろってのはおかしいわ

    • 165. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 16:40
    • で、DPの強行を阻止するという対案を押し通した結果永きに渡る戦乱の世界を招いたワケで、その対案はダメダメだったワケだよね?
      やっぱりデュランダルに大義があったんじゃねーの?
      DPが施行されたら戦争無くなるってのは公式の見解やぞ

    • 166. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 16:44
    • 管理社会でいい世界にはならないも公式見解だしどっちも正義があり間違いもあるっていうのが公式見解ですよ

      明確にどっちがいいっていうのはなくて人がどっちを選ぶかって問題だし自由を選んだ側が勝ったってだけの話ですな

    • 167. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 16:50
    • なんでそんなモヤモヤするラストにするかなぁ
      デュランダルの主張がもっと無茶苦茶だったり、キラ逹が戦後平和の為に尽力して平和が続きましたってんならもっとスッキリするやんけ
      種→種死間
      某平和の歌姫は両国間の緊張を解きほぐす努力をしたんか?
      兵器の整備やら新兵器の開発やらをしてたんやろ?

    • 168. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 16:52
    • この世界ではコーディネーターとナチュラルの対立が戦争の元なんだし
      数が少ない方のコーディネーターの中でも独立志向の強いプラントを核ミサイルで吹き飛ばしちゃえば戦争なくなるよね?

      たとえ戦争がなくなるかもしれなくても手段が全て正当化されるわけがないってのがわからんのか

    • 169. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 16:59
    • そーやってお互いを滅ぼさずに戦争をなくそうとしたのがまさにDPなんだろ?

      少なくとも気に入らない指針を示した国の元首をぶっ殺すような凶行に走ってたラクス一派にはDPを推し進めたやり方を強行だなんて非難する資格はないわな

    • 170. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 17:01
    • 元々はシンが主人公で福田の頭の中にはシンとキラを共闘させる考えは一切無かったからあのモヤモヤするラストも狙ってやってんだろ
      主人公のシンが最後までザフトに居る以上議長側にもラクス側と同じように正義があるようにするのは当然だ
      無印では早々にキラとアスランを共闘させて他勢力を分かりやすい悪役にできたけど
      シンとキラ両方に正義があったけど最終的に勝ったのはキラでシンは夢破れてルナ以外全て失いましたって話だろ

    • 171. 青き清浄なる世界のために
    • 2016年06月19日 17:02
    • そもそもシンたちは戦争をなくすなくす言ってるけど、コーディネーターの存在が戦争を撒き散らしてる原因なんだから
      お前たちが消えればいいんだぞって話だよなぁ
      150億の人口のうちコーディネーターの人口なんて1割どころか1番多い文献でも全体の3%しか居ないんだから
      全体の人口の3%が消えれば戦争がなくなるなら少なすぎる犠牲よ

    • 172. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 17:04
    • ※166
      それは結果論でしょ?
      それぞれに主張があって衝突した結果キラ達が勝ったってだけで、どっちが絶対正しいとか大義があったとかじゃないと思う。

    • 173. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 17:08
    • >>170
      少なくない犠牲の上に戦争をなくそうという考えにおいてどっちもかわらねぇよ、
      アズラエルは私怨丸出しだったから擁護する価値ないけど、
      コーディネーターが存在するから地球民族間の対立が激化すると少数の方のコーディネーターの根絶を訴えてるのがブルゴスだし
      デュランダルも反対する勢力に武力送って鎮圧しようとしてたじゃねーか

    • 174. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 17:23
    • ※172
      作りだしたのはナチュラルだしコーディ使って散々甘い汁吸ってきといてふざけんな
      ってとこからコーディの反逆と独立と泥沼の戦争が始まるんだよな

    • 175. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 17:23
    • 抵抗勢力ゼロで誰にもデメリットなく戦争根絶なんてフィクションにしたって想像出来ないんだよなあ
      対症療法でも既存の枠組みのままキラ逹が努力して平和を守るってんならキラ逹の主張も理解出来るよ?
      でも少なくとも種~種死の間は孤児院だか別荘だかに引きこもって特になんもしてなかったんだよね?
      その癖兵器開発はバンバンしてたわけだよね?
      で、その後延々と戦乱の時代が続きますってお粗末過ぎない?

    • 176. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 17:26
    • ※168
      非常にガンダムらしいとも言える
      表舞台からは去ったのはザフトとの密約があったそうだぞ
      そして裏ではザフト連合の反戦派と合同で有事に備えていたそれがターミナル

    • 177. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 17:31
    • >>175
      コーディネーターからしたらいくら自分達が少数だろうがいくら民族対立の原因の一つだろうが黙って滅ぼされてやる義理はないし

      同様に戦争がなくなるかもしれなかろうがプランで黙って管理されてやる義理はない、ましてそれで撃たれる義理はもっとない
      って考える人間がデスティニープランに刃向かっただけの話
      戦争がなくなるかもしれないなら撃たれる側の意思はどうなってもいいのか、っていうのでシンも悩んでたのにわかってないやつ多すぎ

    • 178. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 17:32
    • ※176
      種の後に平和に尽力って言ってもキラもラクスも微妙な立場だしなぁ
      キラにいたってはボロボロだし政治的に何か求めるのは酷ってもんでしょう
      それで種の後に失敗だったから戦う覚悟はあるって種死のあとにザフト入りしたんでしょ?

    • 179. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 17:44
    • 物語上の悪玉であるデュランダルに瑕疵が有るのはある意味当然
      問題は主人公してたキラ逹がまともに反論出来てなくて気に入らないからぶっ潰す、ってのをやった事でしょ
      かつ公式にキラ逹の行動の結果戦乱の時代が続きますよーって公式が言っちゃってるし
      そらデュランダルの方がマシやんけってなる人も居るわな

    • 180. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 17:48
    • ※180
      大量破壊兵器使いやがって大量破壊兵器で脅すのやめろ排除するって真っ当な理由で反対勢力まとめ上げて戦ってるでしょ

    • 181. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 17:52
    • まっとうだけど物語の主人公が持ってる主張としてはお粗末じゃない?
      悪玉の主張が革新的だから余計目立つ

    • 182. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 17:56
    • ギアスでダモクレスで大量破壊兵器での世界の管理を主張したシュナイゼルが正義っていう意見はあまり聞かないのに
      同じようなことやってるデュランダルは正義みたいに言われるのはよくわからんね、
      ガノタとギアスファンの思想的なもんだと思ってるけど


    • 183. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 18:04
    • ※171
      議長が悪ならシンも悪になっちまうしな
      主役交代したとはいえシン達を悪にはしたくなかったからこそ放送後にデスティニープランで戦争は無くなるっていうフォローしたんだろな

    • 184. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 18:12
    • ※184
      侵略を繰り返したブリタニアがその現状を固定化させて「平和達成」って言ったらそら顰蹙モノだろ

      DP導入は別にプラントに有利に働く訳じゃないし

    • 185. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 18:20
    • DPは遺伝子で決めるからコーディ絶対有利プラン

    • 186. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 18:25
    • コーディネーターは別に人間の限界を突破して有能な訳ではないぞ
      最初から才能のある分野を決めておける技術
      だからDPでナチュラルが自分の才能のある分野が明示されればその分野ではコーディに対抗出来る

    • 187. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 18:25
    • ※181
      それを描くのが劇場版だったんだろうな
      議長否定して倒したけど具体的にどうやって平和を作るのかキラやラクスからは語られなかったし

    • 188. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 18:30
    • ※188
      コーディは人間の枠を超えた強化種だよ
      ナチュにも突然変異的に凄い奴がいるってだけで大多数は才能ある分野でもまるで敵わない

    • 189. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 18:36
    • DPがコーディ優位じゃないとか正気かよ
      どう考えても最終的に行き着くのはスパコディ研究の再活性化と暴走、ロゴス以上の管理構造の確定だろうに

      何年経ってもキラガーするためにわけわからんアホ論展開すんのが湧くな

    • 190. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 18:46
    • どうしてこうも正義VS正義て言う珍しくもないテーマを理解できないやつが居るのか
      本気で夫妻がキラ=正義、シン=悪にしてると思うか?

    • 191. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 18:47
    • DP無くたってコーディがナチュラルに対して有利なのは変わらんのだが

      そもそも国内にほとんどコーディが居ない国からすればメリットしかなくね?

    • 192. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 18:49
    • ※193
      大統領の才能あるやついないからコーディ派遣しましょうねーって重要ポジの大半をコーディに取られる危険性

    • 193. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 18:53
    • ※192
      前作SEEDで主人公たちをよく見せる制作側の演出が上手かった(これは褒め言葉
      正義なんてない混迷していく世界の中でそれに立ち向かっていく少年少女たちという王道的な演出がね
      これは多くの共感を生み出し、そこからSEEDはガンダムの中でも根強いキャラ人気を得るに至ったわけ

      それがいきなり次作で「どっちも正しいわけじゃありません」とか制作が言い出して、実際前作キャラのやってる事も正しいわけじゃないみたいな演出もされた
      これで多くのファンが困惑したんだよ、レビューで切れてるキャラファンとかも多くいたし

    • 194. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 19:02
    • キラがデスティニープランに反対する理由なんてわかりやすいほどわかるやん
      議長「遺伝子的に最も向いてる職業に就けば幸せになれるよ」
      キラ「最も向いてるパイロットになってアークエンジェル守ってたけど
      友達はそんな自分に引いた離れていくか守れず死んでいって精神ボロボロで人生めちゃくちゃになったしデスティニープランは間違ってる」

    • 195. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 19:05
    • どっちも正義、という割にキラ大勝利でシンがボロクソだから叩かれてるんだろ
      どっちにも正義があるってプロットのまま総集編に尺を喰われて敗者側の描写やフォローをバッサリ端折ったからぐだぐだで意味不明な事になってるんだし

    • 196. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 19:09
    • ※193
      あらゆる職業が「遺伝子」で先行決定される以上、従来の比ではない軋轢と格差が生じるのすらわからんのか

      つーか、DP導入しても変わらない!とほざくなら無くてもいいじゃねぇかアホか

    • 197. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 19:14
    • いや、管理社会になっちゃうのは議長も言及してるし公式でも言われてるよ?
      それでもなお戦争が起こる世界よりはマシやろってのが議長やシンの正義なわけで

    • 198. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 19:21
    • ※195
      マジな話「アスランやカガリの悪いところばっかり書くな!」
      ってキレてるファン多かったな

    • 199. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 19:27
    • 様々な問題を大量破壊兵器と粛清で上位階層が管理するならどんな世界でも平和になるんだよなぁ

      それが平和だと言い張るのは管理側だけだが

    • 200. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 19:36
    • 管理社会vs延々と続く戦乱という救いの無い2択
      キラが勝って平和が訪れたように見えて結局は絶望的な未来しか待って無いというね

    • 201. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 19:41
    • それでも後年では紛争納めていい方向に向かっていったみたいだし希望を勝ち取ったんだろうな
      紛争あったにしてもずっと世界滅亡クラスの殲滅戦争してたわけじゃないだろうし現代でも戦争やるとこはやってるけどその隣で平和してる国だってあるわけだし

    • 202. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 19:46
    • ※195
      新主人公が前作キャラのアンチテーゼな時点で察するべきだったな
      無印で大正義として描かれたキラ達の戦いの裏で泣いてる少年が居たんですよって触れ込みなわけやし
      シン=罪ってのはよくできた名前だ

    • 203. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 19:49
    • 1.コーディネーターにするには金がかかる
      2.金持ちだけが、子供をコーディネーターにできる
      3.優秀な金持ちの子孫が、その資産や権力を維持する
      4.固定的な階級社会の構成

      これに反発した人間が、ブルーコスモスを支持してコーディネーターを排斥したんじゃないかと思うんだけど…デュランダルは本気でデスティニー・プランが世界に平和をもたらすと思ってたのかね?単に歴史を繰り返させるだけでは?

      大量破壊兵器突きつけ合ってる冷戦状態の方が、なんぼかマシのような気もするが。それにしたって出生率の問題を改善できなきゃプラント社会は緩慢な死を迎える運命にあるんだけども

    • 204. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 19:51
    • そもそも50年で紛争終わって平和になりましたの時点で歴代シリーズ随一の平和っぷりなんだよなぁ

    • 205. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 20:13
    • キラ陣営が糞というよりキラ陣営にキチッと正当性が有るように描写出来ない制作が糞というか…
      シン陣営にも正義はあるって見せ方をするならシン側にもっと描写が必要だろうし、キラ陣営大勝利で終わらせるならもっと勧善懲悪にしたほうが理解を得られるだろうし

    • 206. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 20:33
    • わかりやすいコーディネーターとナチュラルの差

      サイをねじ伏せるキラ

      よりもメイリンの方が白兵戦では強いとアスランには判断されてる

    • 207. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 20:41
    • それってスーパーコーディネーターという遺伝子操作より軍事教練による学習の方が効果有るって事じゃない?

    • 208. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 20:42
    • 正義VS正義を描こうとする作品は沢山あるがそれを最後まできっちり描ききれる作品はほとんど無い
      大抵主人公側が勝利して負けた敵側が悪者みたいになる
      種死はそうならないように主人公側のシンを負けさせたんだろうけど途中でキラが主人公になったことで余計キラ側が正義でシン側が悪として描かれてるんだろうなと見てる人間に思わせてしまったな
      アニメ本編以外の所でデュランダルやシンをフォローしても本編だけ見たらどう見ても悪として描かれているし

    • 209. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 20:44
    • その学習による向上は度外視で才能だけで選ぶのがDPだと何度言われればわかるのやら
      才能無かったら軍事教練も受けさせてもらえないの

    • 210. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 20:47
    • ?キラががっつり軍事教練受けたらメイリンより強くなるんやろ?
      なんも矛盾してないが

    • 211. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 20:52
    • 一般コーディですら優秀なナチュラルの数倍の学習能力あるからな

    • 212. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 20:54
    • だいたいDPの骨子は無能が指導者的な立場に立って争いを起こす事を防止するものであって個人個人の幸福は副次的なものでしか無いっていうね

    • 213. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 21:21
    • 残念ながら種死を受け入れられないのは、制作側の意向かファンの希望か知らんけど、一回殺したキャラが実は生きてましたイベントの為だけに、既に発表してしまった描写を平気で掌返しまくったり、つまらん裏話や後日談で帳尻合わせたりが目に余ったからであって、放映当時の種はそれなりに評価出来ると思う

      あの余計なリマスターとは名ばかりのリメイクと放送当時の作品をちゃんと見比べれば、どれだけご都合に合わせて描写を差し替えてるかよくわかるよ

    • 214. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 21:38
    • ⬆に補足すると、ムウのヘルメット描写等は象徴的だと思うんだ

      種死に至っては本放送の最中でさえ平気で回想シーンの差し替えとか有ったからね

    • 215. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 21:46
    • あと、死人に鞭撃つような言い方になってしまうが

      シナリオ担当の両澤氏が戦術描写音痴だったせいで、フリーダム以降のキラの戦闘シーン描写に全く説得力を欠いてしまったのも、キラアンチを産み出してしまった要因じゃなかろうかと思う

      まぁこれは脚本遅延の連発で作画が間に合わず、バンク多用になったせいでそんな印象が付いちゃったのかもしれん

    • 216. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 22:04
    • 脚本と戦闘描写って関係あるのか
      そこを責めるから演出担当の福田じゃないの?

      あと後半の戦闘に何の問題があったのかわからん、
      雑魚相手に無双してるとかいう見当違いな批判ではないと思うけど

    • 217. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 22:08
    • 「掌返しまくったり」っていうけど、あまり覚えてないから具体的に挙げてって欲しい。

    • 218. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 22:15
    • ムウのヘルメット描写は象徴的というかあれくらいしか思い浮かばないんだが。
      まああれは良くなかったね。

    • 219. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 22:19
    • 例えばマルチロックオンって、特に説明が無ければ見てる側は恐らく熱源探知だろうと推察するわけでしょ?
      だったらその探知される熱源は恐らく機体の動力源付近だと思われる訳だから、これまた特に説明が無ければコクピット周辺であろうと見てる側は推察する訳よ
      にも拘らずキラが機体の末端や武装に攻撃を限定できたのであれば、何らかのマニュアル操作で意図的に探知の精度を改変する描写がヒトコマ追加されるだけでも見る側の印象は変わったんじゃないかと

    • 220. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 22:26
    • 死人生き返りの差し替えは種死に顕著だったと思う

      例えばフリーダムがシンに撃墜された後の水中でフリーダムの上半身が回収されてる描写

      後はアスラングフがシンに撃墜された後のボートで二人を救出するシーンもリマスターで追加されてたし

    • 221. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 22:30
    • <222

      それは実際に生きてた訳だから関係無くないか?

    • 222. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 22:46
    • ※221
      そんなとこまで気にする人はいないと思う…

    • 223. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 22:51
    • ※222
      うろ覚えだけど、その2つの描写はリマスターなる前からあったと思う。

    • 224. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 22:58
    • ※225
      スペエディじゃない?
      リアルタイムだとどーせキラだから死なねーよなーって観てたけど回収の描写は無かったな
      そんな引っ張る事もなくあっさり生きてたけどさ

      種の時にも同じネタやったしクドいんだよくらいの印象

    • 225. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 23:18
    • 他に「この描写で死んでないのはおかしい」って叩かれたキャラと言えば鉄血のラフタとアジーだけど、この二人と撃墜時の描写を見比べればキラやムウがいかにアウトかがよく判るよな

      だいたい他にMSの腹をサーベルでブチ抜かれてセーフだった例は有るの?
      それだったらニコルやハイネが生きてたって良くない?

    • 226. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 23:41
    • まあキラとアスランは厳密にはコックピットを貫かれた訳じゃないからな。
      ニコルとハイネはコックピットもろだったから。
      ムウは擁護のしようもない。

    • 227. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 23:42
    • ※227
      鉄血のその2人むしろどうせ生きてんだろみたいな反応リアルタイムでされてたきがする

    • 228. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月19日 23:45
    • 散々富野叩きがどうのGレコ叩きがどうの言いながら
      種記事となると大喜びで叩きに来る種アンチほんとわかりやすいわ

    • 229. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 00:13
    • 富野やGレコが叩かれる事は当然って公言してんのにいざ種が叩かれると発狂する種信者は端から見ると富信そっくりだから自覚すれば?

    • 230. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 00:32
    • 種だけを積極的に叩こうと思う訳では無いんだけど、度々興醒めする描写がうんざりするんだよな

      そもそもZ以降の富野にもうんざりしてるしさ、事ある毎に自分は被害者みたいな態度見え見えで
      だったらVなんか断ってればよかったんだ、これ見よがしに公共の電波で憂さ晴らししやがってあの禿

    • 231. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 04:43
    • ムウ復活は声優の希望って聞いたな
      出所はリマスターのコメンタリーか

    • 232. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 09:30
    • 声優の希望を聞くならステラを生存させてやれよ…

    • 233. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 09:35
    • ムウのヘルメットはヤキン前にムウとディアッカが二人で話してるシーンあるんだけどそこでかつてイザークがストライクにヘルメット割られて大変なことになったって聞いて予備を持ち込んだのではと自己解釈してる

    • 234. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 12:02
    • ※234
      劇場版ではステラの出番があってシンと何かしら絡む予定だったらしいからもしかしたら復活したかもしれんな

    • 235. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 12:30
    • ※231
      普段富信種叩きを利用して
      富信は○○叩いてる!っていいながらそれですか
      種アンチはこれだから

    • 236. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 13:47
    • ※234
      福田は大筋に関係ないところはかなり柔軟に意見を組入れるタイプ
      他にもハイネの死に方を西川の希望通りステラに殺されるのに変更したりした
      だけど逆に大筋に関係あるところは頑として聞き入れない
      アスランとカガリを最終的にラブラブにしてくれっていう要望を「そんな事より大事な事がある」と撥ね付けたり
      嫁や設定の森田がフレイを生存させようと言い出した時も拒否した


    • 237. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 15:01
    • できれば大筋だけじゃなく細部にも拘って欲しかったかなあ
      神は細部に宿るともいうし
      シンの敗北という大筋を取り敢えず達成するために必要な描写バッサリ削った感じ
      総集編に使った話数分エピソードを追加すればアンチもだいぶ減るだろうに

    • 238. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 15:37
    • ※238
      確かにハイネが死んだ時もハイネグフがいきなり交戦中のフリーダムとガイアの間に割り込んで
      後方不注意で死んだみたいな無理矢理な死に方だったもんな、予定変更されてたっていうなら納得だわ

      なんていうか福田は大雑把だな、所詮マリューもムウも脇役でしかなく、大筋には関われないって考えなのかな

    • 239. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 16:08
    • ※239
      尺が無いからしゃーない
      過程省略して適当に終わらせるしかなかったんや

    • 240. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 16:21
    • ということは、我々視聴者(少なくとも俺を含む一定数)が物語の根幹だと思っていた、
      「主人公シンがフリーダム(及びそのパイロットであるキラ)を家族の仇だと認識した」
      描写すらも、監督にとっては些末なエピソードに過ぎないという訳だな

    • 241. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 16:40
    • そう考えると、種死の本放送直後にわざわざ深夜枠を割いてまで最終回をやり直したあの特番は、一体誰の意向で作られたのかと思ってしまう

      確かに(脚本遅延という明らかに本人達の落ち度はこの際百歩譲って)本編中に尺が不足して、充分納得のいく表現が出来なかった制作側のフラストレーションには一定の理解を出来るとしても、残念ながら庵野がエヴァの旧劇で結末をやり直した方式の劣化コピーにしか見えない

      恐らく庵野がああいう手段を使ったという前例が無ければ、あんな特番の許可すら出なかったのではないかと思う

      仮にそうでは無かったとしても、それを疑うに足り過ぎる面が多くて同情してあげられない、公共の場に作品を発表する立場なら少なくとも「李下に冠を正し」ちゃいけなかった

    • 242. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 16:59
    • ※242
      それに関しては福田自身が明言してたな
      「シンは家族が死んだ瞬間を見てないし、見上げた時はフリーダムを含めた機体は豆粒程度にしか見えず
      機体を判別することはできなかった、だから仇と認識する事は出来無い。
      あれはキラが戦ってる間にもキラの意図しない所で泣いてる人はいた、って描写以上の物ではなかったんですけど、
      予想以上に反響が強すぎたのでシンの本筋に影響が出てしまったので修正した、あくまでもシンが憎んでるのは戦争であってキラでは無いから」

      だってさ

    • 243. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 17:12
    • では何故一回描写したフリーダムの姿をわざわざカラミティにすり替えたのか、疚しい所が有るんじゃないかと勘繰られても仕方がない

    • 244. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 17:16
    • なんか批判されてすぐ発言を撤回すれば無かった事にできると思ってるポンコツ政治家みたいだな

      真意はどうあれ一回発した事は何をどう修正したところで無かった事になんてならないんだよ

      覆水盆に還らずって言葉を知らないんだろうかこの監督は

    • 245. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 17:34
    • 連投すまん

      他のスレでも出た言葉だけど、少なくとも俺は種そのものが嫌いなんじゃ無くて、福田監督の腹括れない言い訳がましさが肝に障るんだ

      誤解される覚悟も甘んじて批判を受ける覚悟も無いんだったら創作活動なんかすんなよと言いたい

    • 246. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 17:40
    • ※245
      要は
      「あのシーンを入れたことでシンがキラを家族の仇として憎んでる、もしくは憎んで無いとおかしい、
      みたいな風潮が意図せずして作られてそういう目でシンが見られてしまったから修正した」

      ってことなんだろうね、それを予想できないのもどうかと思うけど

    • 247. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 18:05
    • <248

      俺の個人的な印象だけど、あのシーンでシンがフリーダムを仇だと思うのは、見てる側からすれば充分納得のいく展開だったんだよ

      実際種死はシンの成長物語であるべきだと思ってるから、初めは己の恨みを晴らす為の戦いを繰り広げていたシンが、多面的な物事の捉え方を学んでいく事で、感情に振り回される報復戦の虚しさや真に目指すべき未来の姿を模索する大切さに気付いて、新たな一歩を踏み出すっていう話になっていくんだろうなと

    • 248. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 18:59
    • このコメントは削除されました。

    • 249. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 19:07
    • キラが民間人を殺した、という事実に拒否反応を示したファンへの言い訳じみて聞こえるなあ
      その後改めてステラの仇に再設定されるわけで復讐心を断ち切るとか、そういったシンの成長劇からすればキラを仇と認識出来て無いってのは一歩後退なんだよね

    • 250. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 19:09
    • だから福田は自分が本筋に関わると思ってるところは絶対に譲らないんだよ
      たとえ誤解でもシンがキラを憎んでる路線がウケがいいなら、どうせ2人を対立させる以上それ位の路線変更したっていいのに譲らず、修正まで加えた
      アスランとカガリの関係にしたって2人を最終的にラブラブにしたほうが前作ファンからのウケもいいのに譲らずどうとでも取れるような状態にした
      逆に大筋に関係無いと思ってるムウの生き死にに関しては声優の意見を軽く受け入れる

      自分の価値観最優先でそこには嫁にすら口を出させない、逆にどうでもいいと思ってるところには好き勝手やらせる
      ファンがそこにどう思ってるかとかは気にしない

    • 251. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 19:15
    • ※251
      福田はキラがタンホイザー撃った時やメサイア撃った時にわざわざ死者が出てることを描写するくらいだから
      キラが人殺しをしてることに関してはむしろ当たり前だと思ってる節はあると思う

    • 252. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 19:16
    • で、自分の思った通りに受け止められなかったシーンは差し替えまくり、大筋と無関係なところでは声優や嫁の意見を柔軟に通した結果端から観るとぶれぶれだったわけだ?

    • 253. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 19:25
    • ※254
      その解釈でいいと思うよ、そんな福田でもバンダイの意向には勝てないわけで
      その性格からして相当不満だったのでは無いかと推察するね、絶対に譲れないところを譲る訳だから

    • 254. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 19:34
    • 何にせよ準備不足が悔やまれるなあ
      そこらの描写の不十分さも、脚本の遅れも、よく言われるバンクの多用だって、言ってしまえば準備期間の圧倒的短さが一番の原因だろ

    • 255. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 19:38
    • 他の人がどう思ってるかは分からないけど、多分種死の物語そのものは間違って無かったと思うんだよ
      だからキラがどれだけ全面に出てこようが、あくまでも俺の中ではシンが主人公である事に変わりは無い
      アスランがシンの道標役に成り得たのは、2年前の戦争で報復戦に片足突っ込んでしまった自責の念があるからだし、同じ意味でキラだってシンの先輩なんだから物語に深く関わって然るべきなんだよね

      一部のアンチが口喧しくキラが主役に成り代わったと噛み付くのはお門違いだと思うんだけど、監督が言い訳すればするほど逆に図星なのかと勘繰ってしまう

      とにかくあの監督には金輪際黙ってて欲しい、ある意味禿様そっくりだ

    • 256. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 20:02
    • 気まぐれで復活させられて活躍どころかクズキャラにされてしまったムウさん…

      ※257
      アスランは全然道標になんかなってないだろ
      シンとアスランは先輩後輩じゃなく対等な関係にしたかったと福田は言ってるしその為にスペエディでシンが甲板でアスランの言うことすんなり聞いたシーンカットしてるぐらいだ

    • 257. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 20:24
    • 基本的に種のキャラの物語は種のラストで終わってて種死は後付けだからなあ
      種制作当時から種死の制作が決まっていればまた別のキャラ付けされたキャラも居るだろうしムウは最初から死ななかったろうし
      そもそもアスランは後輩を導くいい先輩キャラでは無いじゃん? 例えばムウが最初から兄貴分としてデザインされたのとは違ってさ?
      思えば種死での描かれ方で種本編の方の描写が台無しみたいなキャラでもあるよな、アスランとムウは

    • 258. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 20:48
    • アスランはなぁムウにしっかりしてるとか言われてたけどプラントに戻って親父と話した時も人の話聞かずに自分の理屈おしつけてるだけかつ言葉が足りな過ぎてそりゃ撃たれるわってくらい酷いコミュ症っぷりだった
      種死ではアスランメインの描写が増えてシンっていう問題児と関わることでより目立っただけで種ころから割とあんな感じのダメな奴だった

    • 259. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 20:57
    • アスランがシンの道標と表現したのは、直接指導してた訳ではない(アスラン自身は指導しようと思ってたかもしれないけど)しその場では理解してもらえなかったが、シンが後から思い返してみればあの人が言ってたこともあながち的外れじゃ無かったかもしれないなぁ程度には認めてもらえたという位の認識なんだが、言葉足らずで失礼した

      だから尚更監督が「シンとアスランは同じ高さのつもりだったから説教みたいに見えるシーンはカットした」とか後出しジャンケンみたいな事言い出すのが益々腹立つ

    • 260. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 20:58
    • コミュ障故にキラとすれ違ったり、クルーゼ隊でも連携が上手くいかなかったり、婚約者ともすれ違ったりで、本来口下手なトコのあるキャラクター何だよな
      他に適任が居なくて種死の話の都合でZAFTに復帰して先輩キャラになった訳だけど、そりゃ描写に苦心するわ
      おかげでシンの描写に割かれる尺が足りなくなって本末転倒な結果になっちゃうし、視聴者のヘイトは集めるしで散々だわな

    • 261. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 21:00
    • 単純に監督と脚本がクソすぎた
      できねーならできねーなりにできる奴に任せればいいもんを

    • 262. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 21:08
    • アスランって視聴者からヘイト喰らってたのかぁ

      俺はアスラン不器用で下手くそなくせに背伸びしてしくじってるなぁ微笑ましいなぁと思って見てたから

      これは俺が年寄りで管理職経験者だからなのかなぁ

    • 263. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 21:08
    • ※260
      地中海でカガリと決裂した時も全く同じ事やってるんだよな、アスラン
      自分の事情を詳しく説明する訳でもなく、カガリの質問にほとんど答える訳でもなく、ただただ上から目線で自分の意見を押し付けるだけ

      そりゃパトリックには撃たれるし、キラにキレられてダルマにされるわ

    • 264. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 21:13
    • 皆から説明されればされるほど、アスランポンコツだなぁと納得してしまう

      でもほら、あーいう貧乏クジキャラって可愛く見えてこないか?(涙目)

    • 265. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 21:22
    • 種死でアスランが豹変しすぎって言われてたけど、結局種でも描かれてたアスランの負の側面をただ描いたに過ぎないんだよね
      そういう意味じゃアスランマンセーされてたのは欠点を目立たせなかった種の方で、種死はむしろアスランの欠点をこれでもかと向き合わせてた

      そういう意味じゃ嫁は本当にアスランが好きなんだろうなと思う、悪いところも全部好きみたいな?
      種死でアスランに失望したファンはアスランの表面しか見てなかったという事

    • 266. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 21:28
    • それはそうと、種の時から思ってたんだが
      お食事時に電子レンジボンとかグロ動画出しやがってとか言ってたの俺だけ?

    • 267. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 21:37
    • アスランほんと面白いキャラだったが人気があるのもヘイト稼ぐのもどっちも分かる
      ここまでめんどくさい人間臭い深みのあるへたれだけどはまると異常に強いキャラはなかなか描けるもんじゃないよ
      さすもろ

    • 268. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 21:45
    • そういう意味では両澤さんは誰にも催促されずに自分のペースで悠々自適に物書きしてる分には良い作家に成れたのかもしれないなぁとやや同情の余地あり

      それを半ば無理矢理自分の職場に担ぎ出して負担を強いた福田は管理職としても夫としても戦犯級だな

    • 269. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 21:50
    • BFTの件も有るし準備期間不足のまま続編を作らせるバイダイだかサンライズだかの責任も有ると思うけどねぇ
      準備期間不足なのは分かってるんだからダブル主人公やアンチヒーローなんて難しいテーマ選んじゃった責任は有るわなぁ

    • 270. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 22:26
    • 敵らしい敵を全部倒して綺麗に終わった後に続編4クールって普通に地獄だと思う
      どうやって話続ければいいのさ

    • 271. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 22:59
    • ガンダムの場合恐竜帝国を滅ぼしたら次は百鬼帝国が現れたって訳にはいかないもんな

      Zガンダムだってそこらへんかなり苦心の跡が見えるしさ

    • 272. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月20日 23:33
    • Gレコ叩くな!富野叩くな!
      言ってるくせにこの有様である

      これだから種アンチは

    • 273. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月21日 02:56
    • え?富野も大嫌いだよ
      わしらは種が嫌いなんじゃ無くて福田が嫌いなんだ

    • 274. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月21日 08:51
    • あっそ
      なら富信は他作品を叩いて云々っていう理屈も破綻するだけだな

      結局富信だろうがそれを叩く立場だろうが
      種アンチっていう時点で詰んでるゴミなんだよ君らは

    • 275. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月21日 09:03
    • あぁこんな坊っちゃんに真面目に受け答えしたわしが馬鹿だった

    • 276. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月21日 09:17
    • いろんなパターンのアンチが居るんだなあ
      俺は無印やクロアンは好きやで

      富野が好きな人でもGレコはちょっと…って人は居るだろうし
      鉄血好きでもマリーの別作品はちょっと酷いって人も居るだろうし
      Gレコ叩くなとか富野叩くなって人をおかしいと思うなら
      種を叩くなってのはブーメランなんじゃね?

    • 277. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月21日 12:03
    • ※277
      反論できないから逃亡か
      実に種アンチらしい捨て台詞だな

    • 278. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月21日 13:02
    • ※277

      呼んだ?

    • 279. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月21日 20:40
    • Ζ絶賛してる人間が叩ける程の内容ではない事は確かなんだよな
      ネットに流されて、それを自分の意見だと思い込んでる子供がシャア板の影響受けた結果が種叩きだってまともなガノタなら知ってるからな

    • 280. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月21日 21:01
    • 物語の完成度以前に主人公として出てきたキャラクターがボロクソに負けるラストなんだから一定数アンチが発生するのは必然なんだよなあ

    • 281. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月21日 23:43
    • 主人公が敗北、ないしは死んで終わる話なんて創作の世界では別段珍しくもないんだけど
      物を知らない無知アピールかな?w

      単に大嫌いなキラが勝って神輿のつもりで担いでたシンが負けたのにかこつけて
      難癖つけてるだけなのがまるわかりなんだよなぁ
      これだから種アンチは

    • 282. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月21日 23:56
    • なぜハッピーエンドが王道とされてるのかを理解出来ない?
      物語を観る上でキャラクターに感情移入するのが是か非かは論をおくとして、一定数の視聴者が主人公として登場したシンに感情移入し、その不遇に腹を立てる事は不自然かい?
      その分キラやアスランに感情移入移入して観ていたファンからは支持を得たんだから、シンに感情移入して観てた視聴者から不満の声が挙がるのは甘んじて受けるべきというか、それを織り込んだうえであのラストにしたんだと思うけど

    • 283. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月22日 00:14
    • で?王道()じゃなかったから叩くと?
      その理屈だと叩かなきゃいけない作品いっぱいあるなぁw

      シンが大勝利するのがハッピーエンド()という認識の時点で
      シンに感情移入してるんじゃなくてキラを叩く棒としてしかシンを見てないってのがモロバレ

    • 284. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月22日 00:15
    • ダブル主人公モノで二人の主要人物を対立させる場合、そのままにしておくとどっちかは敗北しちゃうわけで、それはそれらのテーマにおける目玉とも言える課題な訳さ
      それをいかに視聴者に納得させるかが脚本なり監督なりの腕なのよ
      凡百の作品なら最後に勢力の壁を乗り越えて立ち向かわないとならない巨大な敵だったりを持ってくるわけだけど、種死は敢えてシンが敗北して全てを失う様を描こうとしたわけでしょ、それならそれで、シンの側に立って観てた人をいかに納得させるかが肝になるわけで、ぶっちゃけそれ放り出したような状態で終わってるよね?
      取り敢えず尺の中で物語を終わらせる事だけに腐心したように見えるし、実際その通りなんだと思う訳よ
      だって監督自身シンの描写は十分に出来てない、ヒロインとの交流や救済が描けてないってるんだから

    • 285. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月22日 01:06
    • シンの敗北が問題なんじゃなく主人公交代による描写不足が問題なんだよな
      あのストーリーなら普通のシン勝利エンドより余計シンのフォローや救済が必要なのに肝心な後半で主人公交代してシンが描写不足になってしまった
      敗北エンドでもきちんと描ききれれば良かったけどな

    • 286. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月22日 03:07
    • どうやらわしらはキラのことを果てしなく憎んでると勘違いされてるらしい

      憎いのは監督だけだとあれほど

    • 287. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月22日 08:37
    • シンが敗北して全てを失ったとかw
      まともに視聴してから出直してね種アンチ君

      結局ふわっとした物言いでケチつけたいだけみたいだし
      種アンチは10年経っても何も成長しないな

      ※288
      チラシの裏にでも書いてろガイジ

    • 288. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月22日 09:00
    • ※289

      オマエハホントウハナニガホシカッタンダ

    • 289. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月22日 09:54
    • アンチを批判するのは結構だが、何一つ具体的な指摘が無いせいでまともに反論しようがないな、煙に撒こうとしてるのはどっちなんだか
      試しにデスティニーで素晴らしいと思うポイントでも挙げてみて欲しいんだが

    • 290. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月22日 12:36
    • 種死の脚本っていうと嫁が一括りにされがちだけど
      種死の脚本家勢、特に種からの続投組(吉野大野木野村あたり)は基本的にシンよりアスラン推し
      こいつらが対談でアスランについて熱く語ってるのと対照的にシンに関しては、マジで「はいはい主人公主人公」って扱いだった
      逆にキラに関しては描き切ったという実感があったのかそんなに興味なさげだった

      1番の戦犯はシン・アスカって主人公を現場に押し付けておいて少し結果がでなかったらポイ捨てしたサンライズとバンダイだよ
      脚本家組が前作キャラに愛着湧くのはある意味当然なんだから上から押し付けたらなら最後まで貫くべきだった

    • 291. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月22日 13:07
    • ※289
      シンは敗北して全てを失って自分を守ってくれるルナだけが残るって言うのは放送後のインタで福田自身が言ってることだよ?
      ※292
      シン放ったらかしでアスランばっか描いて尺浪費した脚本家組にも問題はあったと思うよ

    • 292. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月22日 13:38
    • しかしそれだけ脚本に愛されながらあんなに嫌なキャラになったアスランも凄いな
      アレか、担任にえこ贔屓される生徒を横から見てる感じか

    • 293. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月22日 15:46
    • ※294
      その熱く語ってる内容がいかにアスランがダメ男でヘタレかって内容だからな
      脚本家連中はアスランをいじめるのが楽しくて仕方なかったらしい

    • 294. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月22日 16:14
    • ※295
      それフレッツで新年に流れた脚本家の対談の特別バージョンのやつか
      キラについて「色々描き切って成長させたからつまらん」って口をそろえて言ってたのが印象的

      あれ聞いたら種脚本家組はアスラン主人公にしたかったんだろうなって思ってた

    • 295. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月22日 17:07
    • 何だかんだで俺達種と種死大好きなんだなぁ

    • 296. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月27日 13:04
    • 種ってキャラデザが超絶ダサかった事と、バンクが多かった事しか印象にない。
      そこ改善すれば、もうちょっと見れた作品になってたかも。

    • 297. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月28日 08:06
    • いろいろご意見ある中横スレ失礼します。
      種デスのことはさておいて、種でいまだに引っかかっているのは名前だけ出てきた「カトウ教授」と「オルバーニ」ですね。
      いつか劇中に登場すると期待したが、結局それは無かったですね。
      この件に限らず種って伏線と思ったけど伏線でも無かった事って少なくないですよね。
      単にこちらが深読みしてただけかもしれませんが。

    • 298. 名無しのガンダム好き
    • 2016年06月28日 20:47
    • ※298
      今でも人気投票上位に入るのにダサいとか言い切っちゃうのは
      お前の感性がズレてんじゃねーのか?

    • 299. 名無しのガンダム好き
    • 2016年07月02日 09:25
    • 懐かしいな。当時、楽しく観てた。

      でも、さすがに内容覚えちゃいない。

      お前ら、後生大事に記憶をリマインドし続けてるの?

      白髪やハゲが進行しても情熱は変わらないの?

    • 300. 名無しのガンダム好き
    • 2016年07月05日 13:30
    • *16
      フリーダム以降の方がテンション高い同意。後半の展開燃えたわ。バスター仲間になったりしたし

    • 301. 名無しのガンダム好き
    • 2016年07月05日 14:10
    • *85
      ザフトの暗殺舞台に命狙われてからのフリーダム起動、抵抗活動なんですが

    • 302. 名無しのガンダム好き
    • 2016年07月12日 20:55
    • 種死はともかくSEEDは頭空っぽにしてみれば、普通に熱くて面白かった印象。
      まあ、叩けばいくらでも埃が出てしまうわけですが。

    • 303. 名無しのガンダム好き
    • 2016年10月11日 19:57
    • デジタル彩色に移行したばかりのガンダムなんて作画がこなれてなくて、古臭くみえるようになってきたな(笑)

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