【鉄血 35話】厄祭戦は主にMSとMAの戦いだったって解釈でいんだよな?

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633 (ワッチョイ 2b85-VrYX)[sage] 2016/12/04(日) 23:57:08.241kodxLyV0

先週冗談半分で自律起動兵器じゃね?とか言ったらガチだったとは
そして厄祭戦がMSとMAの戦いだったことも判明か




103 (ワッチョイ 2f40-+zg9)[sage] 2016/12/04(日) 21:17:18.22ckAQMqdZ0

厄祭戦って、火星VS地球と思ってたけど、違うのかな?
もし火星で作られた兵器なら、最初MAでせめて、地球側がMSで対応
火星側もMSを作り出す、とかやってそう




157 (ワッチョイ 2bc8-wK09)[sage] 2016/12/04(日) 21:39:40.87o7EygRkG0

過去編が見たい




162 (ワッチョイ 114d-hZ03)[sage] 2016/12/04(日) 21:41:19.87hmxAemc+0

>>157
厄祭戦超みたい
MAの建造経緯とその後の大量殺戮
ガンダムフレームによる反攻戦と終結までとか
マッキーがドキワクするくらいドラマチックだろうな




175 (ワッチョイ 2bc8-wK09)[sage] 2016/12/04(日) 21:44:19.96o7EygRkG0

>>162
小説でもいいから出してほしい




648 (ワッチョイ 7f15-Z4eY)[sage] 2016/12/05(月) 00:09:28.76B6L7DyNi0

厄祭戦時にはビーム兵器があったんだな

2016%e5%b9%b412%e6%9c%8804%e6%97%a5sun17%e6%99%8224%e5%88%8643%e7%a7%92

596 (ワッチョイ 41aa-r6VC)[] 2016/12/04(日) 23:44:39.53sTF4VlAK0

とりあえず、コンプリーションの長井監督×鴨志田設定考証のインタビュー抜粋

・厄祭戦の設定は本編に出せない量になってるので、二期では断片的に触れていきたい
・グレイズと300年前のMSはそもそも用途が違う。このあたりは二期で触れられればと思ってる
・圏外圏は資源採掘場所、コロニーはそれを加工し、地球で消耗するイメージ
・月鋼は本編と同じ時間帯だが、本編に影響が出ないことが前提になってる

・ガンダムはリアクター2個載せたら強いじゃん、というパワー信仰で作られた
 技術的にはすごいが、「でもさあ」という気分になった人は厄祭戦時代にもいただろう
 →実際には出力的には1個で十分ではある




607 (ワッチョイ 2f40-+zg9)[sage] 2016/12/04(日) 23:48:00.61ckAQMqdZ0

>>596
とりあえずMSの用途の違いは今回ふれられたな
厄祭戦も軽く触れたけど、次回以降にマッキーからもっと説明がありそう




612 (ワッチョイ fc60-0Nhh)[sage] 2016/12/04(日) 23:49:25.14URg4pfzB0

>>596
汎用機グレイズとガンダムフレームは、運用からして違うんだね
対MA用の…何か持ってるのかなぁ?

あれ、てことはイクオさん来週死んでしまうのん?




613 (ワッチョイ 5285-Gvca)[sage] 2016/12/04(日) 23:49:42.50cLFxQpZf0

>>596
MAの存在が抹消されてMSの使用目的が変わったって事ですね
ガンダムの過剰な部分は対MAの為に先鋭化した結果と

hlcxddq

568 (ワッチョイ 41aa-r6VC)[] 2016/12/04(日) 23:34:27.07sTF4VlAK0

ASW-G-66 ガンダム・キマリス
シュヴァルベ・グレイズに次ぐガエリオ・ボードウィンの搭乗機。
かつてボードウィン家の始祖が搭乗していた機体で、
厄祭戦を終結させたギャラルホルンの象徴的MSとして語り継がれている。




578 (JP 0H54-MmgF)[] 2016/12/04(日) 23:37:08.90JJDyIrbrH

>>568
今思えば、キマリスの巨大ランスでの一撃離脱戦法は対MAのためのものだったか

20160107181747-19405


579 (ワッチョイ 30eb-x7mv)[sage] 2016/12/04(日) 23:37:16.2328nJ9mTO0

そういやなんで厄災戦じゃなく厄祭戦なのかの理由も分かるんだっけ
来週あたりマッキー解説でも入るのか(イオク様がMAと戦ってる間の裏番組的に)




584 (ワッチョイ 5c4d-wQ8H)[sage] 2016/12/04(日) 23:39:45.735+kqpkAK0

>>579
ハシュマル狩りで戦功決まるお祭り状態だったのでは
人類死にすぎて感覚麻痺しただろうし




593 (ワッチョイ 7f15-Z4eY)[sage] 2016/12/04(日) 23:43:09.85Omlc7Jms0

ハシュマルは空を飛べちゃうからルプス、フルシティ、獅電では重力の影響を受ける地上では手も足も出せないんじゃない?
フラウロスでハシュマルを撃ち落としてもらわないとタコ殴り出来ないよね?

長距離支援型仕様のイオク様のレギンレイズなら上空のハシュマルを狙えるかもしれないけど、ハシュマルに弾が当たっても堕ち落せるほどの致命傷にはならないだろうしさ
空も飛べる石動シュヴァルべを持って来てもらって接近戦を仕掛けた方が良いような気がする




602 (アークセー Sx8d-/mAi)[sage] 2016/12/04(日) 23:46:33.02rhPY79Dyx

>>593
逆に考えると厄祭戦時代、どうやってMAを撃墜出来てたんだろうな?
ガンダムフレームにも大気圏内飛行装備とかあったんだろうか?




609 (ワッチョイ fc1c-gqht)[] 2016/12/04(日) 23:48:36.98t27dYfwH0

>>602
ブーストジャンプでかなり高くまで上がれるよ

地上数千メートルとか言われるときついけど




631 (ワッチョイ 41aa-r6VC)[] 2016/12/04(日) 23:56:33.77sTF4VlAK0

最終的にはアグニカ・カイエルとGHは厄祭戦に勝ったわけだし
ハシュマルに対する必勝法があったはず。




765 (オッペケ Sr8d-yaSi)[sage] 2016/12/05(月) 01:25:11.86aer+vKU3r

ちょい確認だけど厄祭戦自体は人類の勢力間の戦争だったんだよね?
それでMAを開発して圧倒的火力で蹂躙してた勢力と
それに対抗するためにMSを開発した勢力があって
後者が勝利して後にギャラルホルンになったって感じかね




769 (ワッチョイ fc1c-gqht)[] 2016/12/05(月) 01:27:05.77qM15Xw7L0

>>765
今出てる情報の解釈では一番筋が通ったやつだね





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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月05日 20:28
    • なんか、グレイズは対MSやMW用って感じで
      炉二個で過剰パワーのガンダムフレームは大きくて堅い対MA用って感じだな

      そうすると機体が軽くて攻撃力がグレイズより更に低いグリムゲルデは何目的だったんだろう
      周辺のMAモドキを処理したりセンサーや尾を破壊する為か?
      またまた機動力活かしたキマリス戦法か?

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月05日 20:40
    • まったくの想像でしかないけど、そもそも前半は(MSがあったかは不明)人類同士の戦いだったと思う。で、その戦いの中でMAが造られて投入された。
      けれど、結局はMAが暴走して敵味方関係なく文明を破壊しだして、なし崩し的に人類共通の敵になったMA対人類側MSとの戦いにシフトしていった。
      最終的にそこまでを総称して「厄祭戦」と呼ぶようになったと考えるのが自然かな、と。

      例えば「第二次世界大戦」が色々な地域・国によってその意味するところが違うけど、一定の時間幅を総称する言葉(概念)として存在しているように。

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月05日 20:42
    • 『厄祭戦』ではなく『厄災戦』な。

      園児や小学生じゃああるまいし、漢字も知らないのにキリッって語るなって恥ずかしい。

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月05日 20:49
    • ヴァルキュリアフレームも厄祭戦末期に作られて主力機に成りえる性能を持ってただなんて言われてたし、確かに運用法が気になるね…

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月05日 20:54
    • 釣られないぞ

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月05日 20:58
    • 両陣営が作ったMAが制御出来なくなって、
      文明崩壊レベルまで行きかけたんじゃないかな。

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月05日 21:03
    • アスタロトオリジンの飛行形態もこのためかな?

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月05日 21:03
    • MAはこの巨大兵器を地上で支えるどう見ても弱点の足関節を狙えばいいんじゃね

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月05日 21:21
    • 『厄災戦』ではなく『厄祭戦』な。

      園児や小学生じゃああるまいし、設定も知らないのにキリッって語るなって恥ずかしい。

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月05日 22:04
    • 話の道逸れるけど、オルフェンズがAGEに繋がる説ありえそうなんだよなぁ

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月05日 22:06
    • ひとつの陣営がMA造ってすぐにMA対MSになったんじゃなくて最初は各陣営MAを造りまくってMA合戦になったんじゃない?そしたらAIが勉強しちゃうもんだからどんどんやることが過激になって飼い主もお手上げ(ここが一番わからない 製作者側も文明衰退するまで黙ってみてたなんてことはないだろうし緊急停止ボタンくらいあったと思うんだけど やっぱり暴走かな)みたいなかんじになって で末期になって戦争に勝つためじゃなくて終わらせるために生まれたのがガンダム こんな感じかな

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月05日 22:12
    • 『厄災戦』ではなく『厄祭戦』な。

      園児や小学生じゃああるまいし、 設定も知らないのにキリッって語るなって恥ずかしい。

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月05日 22:17
    • ※10
      アスノ家に伝わるガンダムの肖像画が72機のうちのどれかとかかw
      ガンダムアンドロマリウスとか

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月05日 22:34
    • 12しつこいお前こそどやるなクズ

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月05日 22:50
    • アスノ家のガンダムってザ・ガンダムとか言う奴じゃなかったっけ ホビー誌でスクラッチしてたぜ

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月05日 22:50
    • 無人機だし所属してた国戦争の結果滅びたけど敵対してくる可能性のあるとこ全部そのまま攻撃続けたとかもありそうだ

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月05日 23:01
    • 今見たく惑星間戦争前夜って感じで緊張が高まってるところで
      どこかの陣営がMAを投入、他陣営が対抗してMSを開発
      あとは陣営入り混じって厄祭戦勃発
      これに憂いた人たちが陣営の垣根を越えて集結してGH結成
      ガンダムフレーム&阿頼耶識42体で戦争中の惑星国家全部叩きのめして
      戦争終結って流れだと思ったけど。

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月05日 23:02
    • *1
      ガンダムフレームが対MA用なら、ヴァルキュリアフレームは対ガンダムフレーム特化ってことなんでないの?

      マッキーの心理攻撃もあったとはいえ、バルバトスが手こずったキマトルにグリムゲルデは圧勝してるしさ。

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月05日 23:37
    • ガンダムフレームもヴァルキュリアフレームも厄祭戦当時のGH製だろ
      中核戦力のガンダムフレーム42機とは別の
      量産できるシングルリアクターの高性能、高効率を目指したのが
      ヴァルキュリア・フレームでその末裔がグレイズ、レギンレイズだ。

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月06日 00:07
    • ハシュマルとフラウロスも敵対してたんだろうけど、大きな損傷もなくお互い機能停止してたのはなんでなんだろうな?

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月06日 00:09
    • まさにお祭り状態であっちこちで厄(MA)が大暴れしてたから?

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月06日 00:55
    • ターミネーターなパターンだったのか
      マトリックスの現実世界サイドみたいなパターンなのか

      そもそも暴走したんじゃなくてMAを使ってた勢力がナチスみたいな連中だった可能性も残ってる

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月06日 00:58
    • あのビームって荷電粒子砲とか陽電子砲っぽく見えるけどどうなんだろ?

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月06日 01:19
    • ※1
      >攻撃力がグレイズより更に低いグリムゲルデ

      鉄血MSの攻撃力やスピードはフレーム以外の外装や武器によるところが大きいから
      その考えは少し違う

      装備を見た感じグレイズとグリムのパワーは大して変わらないっぽいし
      ブースターの燃料はリアクターと関係無いから外部増設すればスピードはかなり上がる
      (百里を参照)
      グレイズがグリムゲルデより優れているのは主に汎用性、操作簡易性、量産性、コストパフォーマンス
      それでいてグリムゲルデの代わりを務めるのに不足無いところ

      対してグリムゲルデはピーキーで乗り手の熟練度に左右されるが反応速度が阿頼耶識無しの機体だとトップクラスっぽい
      コストはたぶんガンダムに次いで高い

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月06日 01:49
    • シンギュラリティ…って、なんかマトリックスを彷彿とさせるな

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月06日 01:53
    • 厄祭戦の主戦場が宇宙だったと考えれば飛行出来ないMSがハシュマル含めたMAに勝てた事も納得いく気がする。

      バルバトスやフラウロス、ハシュマルが火星にあったのは「火星で戦った」のではなく「火星付近の宇宙で戦い相打ちの結果、火星の重力に引かれて落下した」とか。地上で放置ではなく、地中にめり込んでて発掘が必要だった経緯もこんな感じな気がする。

      グシオンが高密度デブリ帯を漂ってたのも上記説なら理由になるし、ボードウィン家の初代当主が搭乗してたキマリスは無事だったから地球に持ち帰れたとも考えられるしさ。

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月06日 06:20
    • リアクター二個は余剰分をビームやら飛行に…

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月06日 07:51
    • ※24
      いや、グリムゲルデの設定で

      機体重量の軽さが重心の制御を困難としており、更に機体の軽さが攻撃の軽さにも繋がってしまっているため、対象に効果的な打撃を与えるには高い技量を要するなどパイロットを選ぶ機体となっている

      ってのがあるんだわ
      なので明確に攻撃力はグレイズより劣るんだよ

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月06日 11:44
    • ※26
      普通に火星や地球などの重力下でも戦っただろ
      そうじゃないとフラウロス砲撃モードの四足の意味がない

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月06日 13:18
    • ガンダムでやるモンハンが頭に浮かんだ

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月06日 19:29
    • ※14                                   そんなにイライラしてどうした?肩の力抜こうぜ             

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月06日 22:19
    • ※1
      まあ要するに
      ヴァルキュリア・フレーム(グリムゲルデ)
      →機動性を重視した設計(宇宙での機動はピカイチ)

      グレイズ・フレーム
      →ヴァルキュリア・フレームの改良型

      ヴァルキュリア・フレームは300年前の厄祭戦から存在してたけどグレイズはその後開発された型だから対MAを想定して作ってないのかもね

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月07日 02:35
    • ※29
      四足形態に可変出来るからといって必ずしも地球や火星等の陸地で戦ったとは限らないぞ?
      たしかに陸地でのレールガン発射の反動に耐える為に四足形態へ可変出来るよう開発されたのは間違いないけど、厄祭戦で実際に使われたか否かは別の話。

      それにもし火星での地上戦でフラウロスとハシュマルが相打ちとなっていた場合、どうやって大地で機能停止した機体が地中に埋もれてたのかが説明つかないと思わないか?
      フラウロスもハシュマルも山や丘ではなく広がる荒野の少なくとも10m以上地中にあった訳で、たかだか300年で機体が埋もれる程に均等に土砂が増えるのは変だろ。
      でも隕石衝突で出来るクレーターのように大地を陥没させたとしたら地中に埋もれてる理由にもなるし、クレーターを埋める分だけ土砂が集まって平地を再構成したと考えた方が合理的じゃね。
      まぁ「空中から落下して10m以上大地を削れる」とか言われたら何も言えなくなるけど。

      どっちにしても仮説だから。

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月07日 02:43
    • ※28
      パワー差を感じさせないマクギリスの技量が凄かったという事か・・・

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月21日 19:02
    • ※34
      あと軽装甲のキマリストルーパー相手だったのも好相性
      キマリスは重装甲なんだけど

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月08日 10:41
    • オルフェンズがAGEにつながる説について
      肖像のガンダムの武器「エクスカリバー(うろ覚え)」は、巨大なドラゴンを屠る武器だったって言う伝説があったっぽい
      ドラゴン=MAとすれば、確かにしっくりくるかも


      間違ってたらごめんなさい

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