【鉄血のオルフェンズ】ゲイレール、グレイズ、レギンレイズの性能差はどれくらいなの?

2名無しのガンダム好き[] 2016年12月17日 18:34

旧ザク、ザクⅡ、ドムくらい




3名無しのガンダム好き[] 2016年12月17日 18:41

300年前の機体が第一線って時点で技術進歩というよりセッティングの問題

ゲイレール 軽自動車
グレイズ エコカー
レギンレイズ 高級セダン




4名無しのガンダム好き[] 2016年12月17日 19:11

オマージュ元からしてザクⅠ・ザクⅡ・グフくらい

開発は前後逆だけどシュヴァルベが高機動型ザクの立ち位置っぽく見える




5名無しのガンダム好き[] 2016年12月17日 19:19

ザクⅠ、ザクⅡF、ザクⅡF2

たぶんレギンレイズとグレイズの性能差って零戦21型と零戦52型ぐらいの差しかないだろ




6名無しのガンダム好き[] 2016年12月17日 19:35

ザクIIとグフ並べたら絶対後者のが強いって感じするのに
グレイズとレギンレイズ並べたら前者のが強く見えるわ




7名無しのガンダム好き[] 2016年12月17日 19:46

※6
だいたい、イオク様のせい




8名無しのガンダム好き[] 2016年12月17日 20:28

グリムからの系譜で無駄の省き具合の違いでしかなさそうシュバルベは別
MS戦を意識した機体だしレギンとは相当な開きがありそう
鉄血は機体性能より機体の相性と中の人性能で決まる感が強い
ただ取っ組み合いになれば機体出力が高い方が必然的に優位になる




9名無しのガンダム好き[] 2016年12月17日 21:35

ゲイレール=地上型グレイズ=汎用型 レギンレイズ=グレイズの上位互換




11名無しのガンダム好き[] 2016年12月17日 21:50

リアクターの出力的には、ゲイレール=グレイズ<レギンレイズと思うけど、ゲイレールが、原型機であるヴァルキュリアフレームシリーズに近いのかによっては、グレイズ<ゲイレール<レギンレイズもあり得る




12名無しのガンダム好き[] 2016年12月17日 22:00

ゲイレールとグレイズに関しては、設計思想に対MS戦闘は余り考慮されてない、気がする。それに比べてレギンレイズは、鉄華団のエドモントン侵攻を背景に生産されたから、対MS戦闘用に性能向上が図られていると考える。




14名無しのガンダム好き[] 2016年12月18日 02:04

ゲイレール 旧ザク
グレイズ ザクⅡ
 シュヴァルベ 高機動型ザク
リッター ギャン
地上型 ドム
アイン サイコザク
レギンレイズ ゲルググ




15名無しのガンダム好き[] 2016年12月18日 05:01

平均出力
 レギンレイズ>グレイズ=ゲイレール>シュヴァルベ
最大出力
 レギンレイズ=シュヴァルベ>グレイズ=ゲイレール
加速・運動・反応速度
 シュヴァルベ>レギンレイズ>グレイズ>ゲイレール
操作性・安定性
 グレイズ=ゲイレール>レギンレイズ>シュヴァルベ
耐久性・防御力
 レギンレイズ>グレイズ>ゲイレール>シュヴァルベ
積載量
 レギンレイズ>グレイズ=ゲイレール>シュヴァルベ
整備性
 グレイズ>ゲイレール>レギンレイズ=シュヴァルベ

戦後に封印されたり伝統が途絶えた技術からスタートしたゲイレール、
それを基準に普及に向けて改良を施しほぼ全て平均以上のグレイズ
情勢の悪化に対応して作られた総合性重視のレギンレイズ
シュヴァルベはグレイズの改良型ではなく「兄弟機」で、ピーキー型の変化球という設定。




16名無しのガンダム好き[] 2016年12月18日 10:00

リアクターそのものは変わってないみたいだし、三百年前のMSであるグリムゲルデがマッキー内蔵とはいえあれだけ活躍できるんだからそれをベースとしたゲイレールもそんなに弱くはないと思う
本体重量も30t未満だし地上でのフットワークならレギンレイズを超える可能性も無きにしもあらず




17名無しのガンダム好き[] 2016年12月18日 12:32

※16
GHはリアクターの製造技術が残ってるから少なくともGHの機体はそれぞれ異なるリアクターを使ってるんじゃないかと。
それこそグレイズアインなんて同じ出力じゃあの機動はできないはず。
テイワズ系とか、旧型を直して使ってるところは同じ程度の出力だろうけど。




18名無しのガンダム好き[] 2016年12月18日 15:33

ゲイレール
機体性能は最悪
好んで使う人は退役軍人くらい

グレイズ
機体性能は良好
対MS戦がほとんど起こらなかった事もあり(ギャラルホルンの不正が明らかになるまでは)操縦者は大抵MS戦は不得手

レギンレイズ
機体性能は良好でパワーはグレイズを大きく上回る
対MS専用の武装が充実しているが乗り手にはポンコツ(イオク)もいる




19名無しのガンダム好き[] 2016年12月18日 16:33

ゲイレールでもパイロットが最強だったらガンダムフレームに勝てるかな?




21名無しのガンダム好き[] 2016年12月18日 18:11

※19
勝てるよ
アキヒロとガラン・モッサとか良い勝負してたし
これが未熟なパイロット相手なら普通にゲイレール&ガランが勝ってた




24名無しのガンダム好き[] 2016年12月18日 20:09

ガラン・モッサと傭兵団はいい腕してたな三日月相手に瞬殺されなかったしいい引き際だった、ラスタルとガランは士官学校の同期らしいしラスタルもモビルスーツには乗れるかもね




26シャルフリヒター欲しい[] 2016年12月18日 23:02

イメージは
ゲイレール 使いにくい
グレイズ 使いやすい
シュバルベ 使いこなせれば高出力
レギンレイズ 使いやすくて高出力




28名無しのガンダム好き[] 2016年12月19日 13:33

ゲイレール
チューンすればまだまだ戦えるがその場合操縦技量の高い人物でないといけない(そのため本機を実戦で運用しているのはGHを退役して以降傭兵になった老兵)
グレイズの実戦配備以降は主に新兵用の教導MSとして運用されている

グレイズ
汎用性と実用性に長けた量産機
長い間戦乱が少なくMS戦を経験していないパイロットが大半の為機体性能を十分に活かしきれていない兵士もいた。(もっぱら武装した作業用のMSかモビルワーカーとしか交戦していなかった為)
以下バリエーション
・シュバルベ・グレイズ
エース専用の高機動型。出力傾向がピーキーで操作性に欠いた性能だが戦闘力はガンダムフレームにも匹敵する仕様
・グレイズ・リッター
主に衛星軌道上での交戦を想定した機体で、重力圏での戦闘能力はグレイズを上回る性能を持つ
・グレイズ改
鉄華団がクランク二尉のグレイズをベースに修復をしたMS。装甲の一部が薄くなっているが運動性能は向上している。更に改修した機体は「流星号」と呼ばれ特に装甲は強固な構造になる
・グレイズアイン
阿頼耶識に対応したグレイズのスペシャル仕様
その性能はガンダムフレームですら力負けするほど(リミッターを解除した場合は逆に力負けするが)
・フレック・グレイズ
グレイズの輸出版
フレーム構造が簡略化されているほかグレイズより頭一つ分小さい15M級
機体構造が簡略化されているため操作性の向上している

レギンレイズ
戦闘能力を強化したグレイズの上位種
パワーはグレイズを圧倒している
ちなみにイオクの機体は中距離支援に強い機体になっている(簡単に言えば操縦技量がヘボなイオクを極力前に出させない配慮)

・・・・・アレ?ルナマリア専用のザクウォーリアーは砲撃戦に強いガナー装備(理由は「ディアッカに憧れたから」だったけど)だったけど、本人は格闘戦に強かったよな(腕はともかく射撃戦が苦手な人物が砲撃戦用の装備を運用するのって結構おかしいよな)




29名無しのガンダム好き[] 2016年12月19日 21:49

ゲイレールの性能はグレイズに劣るか同等で、汎用・拡張性はグレイズが上。
グレイズは出力以外の総合性能はガンダムフレームを上回る鉄血世界の基本。
レギンレイズは汎用性はそのままに重装甲・高出力なグレイズの上位互換。
グレイズとゲイレールは汎用性以外そんなスペック差はない気がする。

鉄血世界の強さは格闘戦が基本で、ほぼパイロット腕次第ってスタンスな上、
装備や仕様次第で大きく変わるし、性能差はあまりアテにならなさそう。




30名無しのガンダム好き[] 2016年12月20日 02:32

※29
極端な話、格闘戦で筋力がどの程度違うか・装甲が堅くなったか、レベルなのかもね
新型機のがエネルギー効率やら強度上がってパワーや装甲は良くなるけど、互いに白兵武器が致命傷になるのは変わらないから、白兵技術が一番大事と

ゲイレールが平均一般人のフィジカルだとすれば、レギンレイズはマッチョ
けど勝敗を決する最大要素は剣や斧の腕前っていう




31名無しのガンダム好き[] 2016年12月20日 08:32

どの機体でもパイロット次第でいくらでもやりようがあるというのは鉄血MSのいいとこだな





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コメント一覧

    • 1. khilyg
    • 2016年12月17日 18:29
    • スパロボ大戦ならガンダムもザクもたいして変わらん

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月17日 18:34
    • 旧ザク、ザクⅡ、ドムくらい

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月17日 18:41
    • 300年前の機体が第一線って時点で技術進歩というよりセッティングの問題

      ゲイレール 軽自動車
      グレイズ エコカー
      レギンレイズ 高級セダン

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月17日 19:11
    • オマージュ元からしてザクⅠ・ザクⅡ・グフくらい

      開発は前後逆だけどシュヴァルベが高機動型ザクの立ち位置っぽく見える

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月17日 19:19
    • ザクⅠ、ザクⅡF、ザクⅡF2

      たぶんレギンレイズとグレイズの性能差って零戦21型と零戦52型ぐらいの差しかないだろ

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月17日 19:35
    • ザクIIとグフ並べたら絶対後者のが強いって感じするのに
      グレイズとレギンレイズ並べたら前者のが強く見えるわ

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月17日 19:46
    • ※6
      だいたい、イオク様のせい

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月17日 20:28
    • グリムからの系譜で無駄の省き具合の違いでしかなさそうシュバルベは別
      MS戦を意識した機体だしレギンとは相当な開きがありそう
      鉄血は機体性能より機体の相性と中の人性能で決まる感が強い
      ただ取っ組み合いになれば機体出力が高い方が必然的に優位になる

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月17日 21:35
    • ゲイレール=地上型グレイズ=汎用型 レギンレイズ=グレイズの上位互換

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月17日 21:43
    • Windowsで例えて
      ゲイレール:95 グレイズ:XP レギンレイズ:10
      ぐらいのイメージ

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月17日 21:50
    • リアクターの出力的には、ゲイレール=グレイズ<レギンレイズと思うけど、ゲイレールが、原型機であるヴァルキュリアフレームシリーズに近いのかによっては、グレイズ<ゲイレール<レギンレイズもあり得る

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月17日 22:00
    • ゲイレールとグレイズに関しては、設計思想に対MS戦闘は余り考慮されてない、気がする。それに比べてレギンレイズは、鉄華団のエドモントン侵攻を背景に生産されたから、対MS戦闘用に性能向上が図られていると考える。

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月18日 01:55
    • ※10
      ゲイレールがXPでグレイズは7だろ
      ヴァルキュリアが95か98

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月18日 02:04
    • ゲイレール 旧ザク
      グレイズ ザクⅡ
      シュヴァルベ 高機動型ザクⅡ
      リッター ギャン
      地上型 ドム
      アイン サイコザク
      レギンレイズ ゲルググ

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月18日 05:01
    • 平均出力
       レギンレイズ>グレイズ=ゲイレール>シュヴァルベ
      最大出力
       レギンレイズ=シュヴァルベ>グレイズ=ゲイレール
      加速・運動・反応速度
       シュヴァルベ>レギンレイズ>グレイズ>ゲイレール
      操作性・安定性
       グレイズ=ゲイレール>レギンレイズ>シュヴァルベ
      耐久性・防御力
       レギンレイズ>グレイズ>ゲイレール>シュヴァルベ
      積載量
       レギンレイズ>グレイズ=ゲイレール>シュヴァルベ
      整備性
       グレイズ>ゲイレール>レギンレイズ=シュヴァルベ

      戦後に封印されたり伝統が途絶えた技術からスタートしたゲイレール、
      それを基準に普及に向けて改良を施しほぼ全て平均以上のグレイズ
      情勢の悪化に対応して作られた総合性重視のレギンレイズ
      シュヴァルベはグレイズの改良型ではなく「兄弟機」で、ピーキー型の変化球という設定。

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月18日 10:00
    • リアクターそのものは変わってないみたいだし、三百年前のMSであるグリムゲルデがマッキー内蔵とはいえあれだけ活躍できるんだからそれをベースとしたゲイレールもそんなに弱くはないと思う
      本体重量も30t未満だし地上でのフットワークならレギンレイズを超える可能性も無きにしもあらず

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月18日 12:32
    • ※16
      GHはリアクターの製造技術が残ってるから少なくともGHの機体はそれぞれ異なるリアクターを使ってるんじゃないかと。
      それこそグレイズアインなんて同じ出力じゃあの機動はできないはず。
      テイワズ系とか、旧型を直して使ってるところは同じ程度の出力だろうけど。

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月18日 15:33
    • ゲイレール
      機体性能は最悪
      好んで使う人は退役軍人くらい

      グレイズ
      機体性能は良好
      対MS戦がほとんど起こらなかった事もあり(ギャラルホルンの不正が明らかになるまでは)操縦者は大抵MS戦は不得手

      レギンレイズ
      機体性能は良好でパワーはグレイズを大きく上回る
      対MS専用の武装が充実しているが乗り手にはポンコツ(イオク)もいる

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月18日 16:33
    • ゲイレールでもパイロットが最強だったらガンダムフレームに勝てるかな?

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月18日 18:08
    • あの世界ってエイハブリアクターを前提としてるから、世代変わっても出力に劇的な差って出ないのが、世代間でも戦える理由の1つよね
      その上で射撃も無効と

      そりゃまあ、世代変わっても勝負になるわな

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月18日 18:11
    • ※19
      勝てるよ
      アキヒロとガラン・モッサとか良い勝負してたし
      これが未熟なパイロット相手なら普通にゲイレール&ガランが勝ってた

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月18日 18:14
    • ※21
      いい勝負してたか…?
      ガラン防戦一方でひたすらボコられてたようにしか見えなかったが

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月18日 18:37
    • ※22
      結構的確に射撃や反撃叩き込んでるよ
      互いに武器失ったりとかしてるから、そう悪い勝負ではないと思うが

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月18日 20:09
    • ガラン・モッサと傭兵団はいい腕してたな三日月相手に瞬殺されなかったしいい引き際だった、ラスタルとガランは士官学校の同期らしいしラスタルもモビルスーツには乗れるかもね

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月18日 21:20
    • ※23
      射撃当てたらいい勝負ってんならリベイクが4丁ライフル持ち込んで撃ちまくったら圧倒的ってことになるじゃん

    • 26. シャルフリヒター欲しい
    • 2016年12月18日 23:02
    • イメージは
      ゲイレール 使いにくい
      グレイズ 使いやすい
      シュバルベ 使いこなせれば高出力
      レギンレイズ 使いやすくて高出力

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月19日 02:49
    • ※25
      それでも、相手の武器を失わせるってそれなりの戦果だろ?
      完全に一方的なら、相手の武器失わせるとかそういうのも厳しい

      νとサザビーだって、サザビーはνの武器の大半失わせたに留まってるんだから

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月19日 13:33
    • ゲイレール
      チューンすればまだまだ戦えるがその場合操縦技量の高い人物でないといけない(そのため本機を実戦で運用しているのはGHを退役して以降傭兵になった老兵)
      グレイズの実戦配備以降は主に新兵用の教導MSとして運用されている

      グレイズ
      汎用性と実用性に長けた量産機
      長い間戦乱が少なくMS戦を経験していないパイロットが大半の為機体性能を十分に活かしきれていない兵士もいた。(もっぱら武装した作業用のMSかモビルワーカーとしか交戦していなかった為)
      以下バリエーション
      ・シュバルベ・グレイズ
      エース専用の高機動型。出力傾向がピーキーで操作性に欠いた性能だが戦闘力はガンダムフレームにも匹敵する仕様
      ・グレイズ・リッター
      主に衛星軌道上での交戦を想定した機体で、重力圏での戦闘能力はグレイズを上回る性能を持つ
      ・グレイズ改
      鉄華団がクランク二尉のグレイズをベースに修復をしたMS。装甲の一部が薄くなっているが運動性能は向上している。更に改修した機体は「流星号」と呼ばれ特に装甲は強固な構造になる
      ・グレイズアイン
      阿頼耶識に対応したグレイズのスペシャル仕様
      その性能はガンダムフレームですら力負けするほど(リミッターを解除した場合は逆に力負けするが)
      ・フレック・グレイズ
      グレイズの輸出版
      フレーム構造が簡略化されているほかグレイズより頭一つ分小さい15M級
      機体構造が簡略化されているため操作性の向上している

      レギンレイズ
      戦闘能力を強化したグレイズの上位種
      パワーはグレイズを圧倒している
      ちなみにイオクの機体は中距離支援に強い機体になっている(簡単に言えば操縦技量がヘボなイオクを極力前に出させない配慮)

      ・・・・・アレ?ルナマリア専用のザクウォーリアーは砲撃戦に強いガナー装備(理由は「ディアッカに憧れたから」だったけど)だったけど、本人は格闘戦に強かったよな(腕はともかく射撃戦が苦手な人物が砲撃戦用の装備を運用するのって結構おかしいよな)

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月19日 21:49
    • ゲイレールの性能はグレイズに劣るか同等で、汎用・拡張性はグレイズが上。
      グレイズは出力以外の総合性能はガンダムフレームを上回る鉄血世界の基本。
      レギンレイズは汎用性はそのままに重装甲・高出力なグレイズの上位互換。
      グレイズとゲイレールは汎用性以外そんなスペック差はない気がする。

      鉄血世界の強さは格闘戦が基本で、ほぼパイロット腕次第ってスタンスな上、
      装備や仕様次第で大きく変わるし、性能差はあまりアテにならなさそう。

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月20日 02:32
    • ※29
      極端な話、格闘戦で筋力がどの程度違うか・装甲が堅くなったか、レベルなのかもね
      新型機のがエネルギー効率やら強度上がってパワーや装甲は良くなるけど、互いに白兵武器が致命傷になるのは変わらないから、白兵技術が一番大事と

      ゲイレールが平均一般人のフィジカルだとすれば、レギンレイズはマッチョ
      けど勝敗を決する最大要素は剣や斧の腕前っていう

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2016年12月20日 08:32
    • どの機体でもパイロット次第でいくらでもやりようがあるというのは鉄血MSのいいとこだな

    • 32. MONAKA×MONAKA
    • 2016年12月21日 23:14
    • いきなり口出してすいませんが、ユーゴーとの戦いでジュリエッタが肩の装甲を自ら外してたからそこら辺も変わったんだと思いますそれ以外は他がおっしゃる通りだと思います

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月10日 08:05
    • こうして比べるとヒゲのおじさまホント有能な。
      部隊指揮もMS戦もそつがないし、さすが鉄火団を手玉にとってただけあるわ

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月10日 08:55
    • ジュリエッタは新型乗っちゃうし、イオク様は分からんが、これからレギンレイズの出番があるのかちょっと不安

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月10日 11:51
    • ジム、ネモ、ジェガンぐらいのイメージ

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月10日 12:43
    • 劇中の活躍って大事だな。この中ではレギンレイズが1番弱く見える

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月10日 14:29
    • ※25
      頭悪いコメントだなー、バカですって自己紹介してるみたい

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月10日 16:31
    • ガランのゲイレールは元機体からだいぶ改良してるんじゃなかったっけ、

      時代遅れの機体をチューンしてしっかり戦う展開は熱いよな

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月11日 00:37
    • ※38
      ユニコーンで旧ジオンの機体がチューンされて出て来たようなもんかな

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月11日 06:18
    • ※38
      改造どころかもはや別物って言われるくらいだから中身だけ見ればゲイレールだった部分のほうが少ないかと
      だから実際のゲイレール本来の戦闘力はシャルフリヒタを参考にしたほうがいいのかも

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月11日 19:13
    • ゲイレール:F4E
      グレイズ:F15C
      シュヴァルベ:F15S/MTD
      レギンレイズ:F15E

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