【ガンダム】エクシア(刹那)VSバルバトス(三日月)で天使と悪魔対決!どっちが勝ちそう?

1名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 09:17

良い勝負しそうだけど、バルバトスの方が強そう





2名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 09:21

トランザムや大気圏内の飛行能力がある時点でエクシア有利すぎると思うのだが・・・




3名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 09:28

体引き渡し有りでも
トランザム覚醒後のエクシアに勝てる所が想像できない




4名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 09:28

エクシアでしょうね




6名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 09:35

機体性能ではエクシアが上でもエクシア乗ってた頃の刹那はパイロットとして
未熟だったからイメージ的にはバルバトスが勝ちそう。




7名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 09:35

射撃戦では決着がつかないから結局格闘戦になる
バルバトスがどの形態でどの武器使うかっての次第だけどバルバトスに軍配が上がるんじゃないかな




8名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 09:38

勝ち負けはわからんが文字通りガンダムと一体化してる三日月を見て刹那は羨ましがりそう




9名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 09:42

GNソードがかなりバルバトスに対して有効そうだし
やっぱ阿頼耶識特有のヌルヌルした動きでどこまでミカがエクシアの動きを見切って回避できるかで決まりそう




10名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 09:48

1期刹那だと厳しいかな。2期以降の純粋種覚醒でいい勝負しそうだけど
どちらも人間離れしてて底が知れないからどうなるかわからない
アメイジングエクシアVS F91イマジンのような良い勝負しそう




11名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 09:54

リミッター解除したルプスの三日月ならトランザムを凌ぎ切りそうだが推進剤が足りるかどうか




12名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 09:56

エクシアの武装だとろくにバルバトスに効かなそう




13名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 10:05

エクシア時点での刹那とミカだったらミカの方が数段上な感じ。機体性能はエクシアかなぁ。ぶっちゃけ互角




14名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 10:07

刹那じゃね、仮想敵エクシアだとそもそもナノラミのアドバンテージほとんど無効だし

覚醒バルバトスは状況判断が速くて動作が目まぐるしい感じだけどトランザムは移動速度そのものが加速してる感じだしな
一期刹那はいろいろ未熟だけど三日月はそんなイメージ無いからワンチャン有るとは思うけど…




16名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 10:15

エイハブリアクターもGNドライブも、
MS戦に都合が良いように設定された物だから、いろいろ能力被ってるんだけど、
GNドライブの重力無視がチート過ぎるからなぁ・・・




17名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 10:18

トランザムの有り無しでかなり話が変わってくる




19名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 10:22

※17
地上だと、トランザム以前に飛行能力の有無が壁になりそう




21名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 10:40

正直勝負にならんだろこれ
重力制御と無限稼働のGNドライヴとか世界観の技術力が違いすぎる




23  [] 2017年01月09日 10:48

GNフィールドを突破できる武装がない or エイハブリアクターの影響でまともに動かないのどっちか




24名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 11:01

1期刹那ならいい勝負になりそう、イノベ覚醒後なら勝負にならないと思う舐めプしつつ対話を~みたいな




25名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 11:21

バルバトスにGNフィールドを抜ける武器が無い以上、エクシアの方が
圧倒的に有利。
GNソードがナノラミに有効かどうかは解らないけれど、鈍器としてならば
普通に通用するんじゃないかと?




27名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 11:24

それなりに均衡しても刹那相手じゃバルバトスは中身が先に潰れそう
エクシアは飛行できるのも強みだな




30名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 11:56

※27
仮に接近戦でしか決着着かないとしても、
戦うのも逃げるのも自由に選べる飛行能力は有利過ぎるわな
推進剤不用だから、宇宙でも圧倒的に有利だし




31名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 12:04

エクシアはGNフィールド張れんし、飛べると言ってもエクシアのビームガンとその頃の刹那の腕ではどうにもならんでしょ
結局近接で殴り合うことになるからトランザムが三日月の反応を超えられるかに懸かってる。




35名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 12:38

※31
GNフィールド張れる、というか常時展開してるから現行兵器が効かなかった
ヴァーチェは近寄れないぐらい強力だったから他は目立たなかったけど



34名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 12:27

ガンダム史に残る非常に見応えのある戦いになるのは間違いない




37名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 13:01

トランザムなしだと僅差で押しきられそう

エクシアの中身がメタルせっさんもしくはトランザム有りならバルバトスに勝ち目はなさそう




38名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 13:31

機体は言わずもがな、パイロットだってトランザムの速さに振り回されずに戦闘できる刹那がバルバトスを捉えられないとは考えにくい
第一期ラストの時点同士ならエクシアの完勝だろうな




40名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 13:56

エクシアはGNソードがあるから攻撃が通るし飛行できる。

バルバトスのメイスとかは、ティエレンとかその他もろもろの攻撃が効かないエクシアに正直効かなそう。




42名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 14:17

普通にエクシアが圧勝。
バルバトスの武器ではほとんど通用しないと思う。
1期時点なら刹那と三日月はそんなに差はないと思うから最終的にはMSの性能になる。




43名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 14:23

残念だがエクシアの圧勝だな
西暦(00)の技術レベルは厄祭戦時、P.Dと比べたら馬鹿みたいな
差があるわけじゃないがソレスタルビーイングの一部の独自技術が圧倒的だから
エクシア拘束するなりして弱点執拗に攻撃するとかじゃないと無理

パイロットだけなら人機一体できる三日月(一期)の方が刹那(一期)より上だな




51名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 15:36

鉄血MSはビームが効かないというアドバンテージがあるけど相手がよりによって対ビーム(GNフィールド)対策してるエクシアだからなぁ




52名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 15:41

普通にエクシア。バルバトスはMAあいてじゃないと、、、




54名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 16:01

いやエクシア刹那どんだけ強いと思ってるんだ。1期時はあれだけスペック差があった旧世代の機体に押し負けるレベルなのに
この勝負接近戦だろうし、バルバトス三日月の方が強くね?
三日月のパイロット性能も阿頼耶識ありだし接近戦も贔屓目に見てもサーシェス、グラハムレベルはあるでしょ
エクシアの飛行可能アドバンテージを考えてもバルバトスに勝てるかな




57名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 16:16

※54
殴り合いになるならいい勝負すると思うで
逆に言うと、殴り合い以外で何かしら効果がある戦法があったら
バルバドス側は絶望的やけどな

宇宙で推進剤切れ狙いとかされたら、わりとどうしようもない




60名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 16:59

1期の刹那ならって言うけど、あいつ1期の終盤にはすでにかなり上達してたろ




62ななし[] 2017年01月09日 17:13

せめて空飛べないと勝負にならん




63名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 17:29

刹那「本当にお前はそれでいいのか!?オルガもそう思ってるのか!」
三日月「うるさいなぁ、オルガの声が聞こえないじゃないか!」
刹那「お前が聞こうとしてないんだ!三日月もオルガもお互い対話しろ」トランザムバーストー
こんな展開ありそうだな、刹那がいればオルガもミカも救えそう、マッキーはいらん




67名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 18:58

バルバトスルプス=31.2t
グシオン(デブ)=44.4t
エクシア=57.2t(GN粒子の反重力作用で任意軽減可能)

同じ大きさでも密度が違うので打ち合い殴り合いならエクシア圧倒的有利
無重力のヌルヌル機動で動きながらグシオン以上の重量でソードや体術を放ってくる。取っ組み合いなら大人と子供みたいな勝負になる
グレイズアインがより速く硬くなったようなもん




72名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 20:12

この手の戦いはスパンサーの意向で大体新しい方が勝つ
10年前のエクシアでは最新作のバルバトスには勝てないだろう




74名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 20:21

バルバトスミカvsイナクトヒロシならミカが勝ちそう
そしてイナクトヒロシに勝てるならエクシアを圧倒出来る




77名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 21:31

セっさんて一期では地上型旧世代機が相手だと飛行しながらより、ホバー&跳躍&踏みつけ&留まり連撃が多かったと思うしバルバトス相手だと地上戦でやりあいそうだけどなぁ。
ま、トランザム解放後の一期終盤セっさんなら覚醒バルルプスでも勝てるでしょ。GN系実体剣の強みは粒子纏った切断力だけど、例えナノラミネートにそれが効かなくても質量兵器として使える所。




81名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 22:05

今の三日月だとMF相手にするようなもんじゃないの?
多少性能的に有利でも阿頼耶識あるほうが操縦性の点から圧倒的に優位だと思う。




82名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 23:23

※81
MFのように超常現象まで引き起こせてるわけじゃないし言い過ぎだと思う。
ハイパー化なしのサイコミュ制御くらいじゃないか

それと、初めて発動した刹那でさえトランザム時の目にも留まらぬ速度を乗りこなせているので00系ガンダムの方も相応の操縦性を持っている




83名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 23:45

ナノラミじゃビーム無効化できても物理格闘利くなら普通にGNソードで切り刻まれるし、GNフィールドがあるといっても普通にメイスなり太刀なりで通せるのは劇中に実体剣がGNフィールド用(というより、実体剣装備したエクシアが対裏切りガンダム想定)とされていることからも明らか

つまり必然的に近接格闘戦になるが、エクシア(トランザム含)の動きを阿頼耶識三日月がどこまで見切れるか、刹那が阿頼耶識三日月の動きをどこまで見切れるかという試合になる




87名無しのガンダム好き[] 2017年01月10日 01:41

言うて一期の刹那も後半は普通に強かったしなぁ
トランザム開放後ならエクシアだと思う




93名無しのガンダム好き[] 2017年01月10日 17:48

やっぱエイハブリアクターに対してGNドライヴがチートすぎるのがアカンな




96名無しのガンダム好き[] 2017年01月10日 21:34

重量制御や完全な飛行能力等考えてもエクシアが有利だと思う

全開バルバトスの動きはイナクトinサーシェスよりずっと上だと思うけど
エクシアも物理防御は相当なものだし、逆にバルバトスは機体の剛性が
性能に追いついていない所が辛い

GNソードでもなかなか装甲スパッとはいかないだろうけど
逆に突きの方は普通に通っちゃうだろうからねえ




103名無しのガンダム好き[] 2017年01月11日 14:03

同一規格機じゃないし、挙げられている通りなら機体性能上エクシアに軍配が上がる。
同等技術までに機体性能を上げたり落としたりしたら、バルバトスの方が勝つんじゃない?
GNバルバトスとか…GNフィールドで遠距離防いでトランザムで突っ込んできてコクピット狙いの凶悪機体に…




66名無しのガンダム好き[] 2017年01月09日 18:26

どっちも近接タイプなので真っ向勝負をしたら有利不利関係なく1番盛り上がりそうなカードではあるよね(´・ω・`)






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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 09:17
    • 良い勝負しそうだけど、バルバトスの方が強そう

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 09:21
    • トランザムや大気圏内の飛行能力がある時点でエクシア有利すぎると思うのだが・・・

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 09:28
    • 体引き渡し有りでも
      トランザム覚醒後のエクシアに勝てる所が想像できない

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 09:28
    • エクシアでしょうね

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 09:32
    • 装甲ではエクシア

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 09:35
    • 機体性能ではエクシアが上でもエクシア乗ってた頃の刹那はパイロットとして
      未熟だったからイメージ的にはバルバトスが勝ちそう。

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 09:35
    • 射撃戦では決着がつかないから結局格闘戦になる
      バルバトスがどの形態でどの武器使うかっての次第だけどバルバトスに軍配が上がるんじゃないかな

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 09:38
    • 勝ち負けはわからんが文字通りガンダムと一体化してる三日月を見て刹那は羨ましがりそう

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 09:42
    • GNソードがかなりバルバトスに対して有効そうだし
      やっぱ阿頼耶識特有のヌルヌルした動きでどこまでミカがエクシアの動きを見切って回避できるかで決まりそう

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 09:48
    • 1期刹那だと厳しいかな。2期以降の純粋種覚醒でいい勝負しそうだけど
      どちらも人間離れしてて底が知れないからどうなるかわからない
      アメイジングエクシアVS F91イマジンのような良い勝負しそう

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 09:54
    • リミッター解除したルプスの三日月ならトランザムを凌ぎ切りそうだが推進剤が足りるかどうか

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 09:56
    • エクシアの武装だとろくにバルバトスに効かなそう

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 10:05
    • エクシア時点での刹那とミカだったらミカの方が数段上な感じ。機体性能はエクシアかなぁ。ぶっちゃけ互角

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 10:07
    • 刹那じゃね、仮想敵エクシアだとそもそもナノラミのアドバンテージほとんど無効だし

      覚醒バルバトスは状況判断が速くて動作が目まぐるしい感じだけどトランザムは移動速度そのものが加速してる感じだしな
      一期刹那はいろいろ未熟だけど三日月はそんなイメージ無いからワンチャン有るとは思うけど…

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 10:09
    • GNソードにサクッと切れるんじゃね?
      獲物が長いしどちらも一撃勝負だろうから、関節駆動部の出力勝負だと思うけどエクシアの回転切りにしても鉄血のと比べて、細かい調整は負けていても力を入れる瞬間のトルクは強いように見える。
      後は作中で仰向けになったりしないのでバランサーもOOの方が優秀な気がする。

      タックルで仰向けにできるならバルバトスの勝ち、斬られたらエクシアの勝ち

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 10:15
    • エイハブリアクターもGNドライブも、
      MS戦に都合が良いように設定された物だから、いろいろ能力被ってるんだけど、
      GNドライブの重力無視がチート過ぎるからなぁ・・・

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 10:18
    • トランザムの有り無しでかなり話が変わってくる

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 10:20
    • どっちが勝つかは置いておいて、太刀とGNソードの対決が見てみたい

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 10:22
    • ※17
      地上だと、トランザム以前に飛行能力の有無が壁になりそう

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 10:27
    • 刃物と鈍器だったら鈍器が勝つ

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 10:40
    • 正直勝負にならんだろこれ
      重力制御と無限稼働のGNドライヴとか世界観の技術力が違いすぎる

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 10:43
    • ナノラミってビームに有効だろうけど、ビームサーベルを突っこんだときってどうなるのかな?

      意外とエクシアもぬるぬる動くから覚醒やトランザム抜きでも面白そう。

    • 23.   
    • 2017年01月09日 10:48
    • GNフィールドを突破できる武装がない or エイハブリアクターの影響でまともに動かないのどっちか

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 11:01
    • 1期刹那ならいい勝負になりそう、イノベ覚醒後なら勝負にならないと思う舐めプしつつ対話を〜みたいな

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 11:21
    • バルバトスにGNフィールドを抜ける武器が無い以上、エクシアの方が
      圧倒的に有利。
      GNソードがナノラミに有効かどうかは解らないけれど、鈍器としてならば
      普通に通用するんじゃないかと?

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 11:23
    • 機体もパイロットも00の勝ち 

      ミカ「こいつ飛べるんだすげぇーな」
        「こいつビーム兵器持ってるのかよ」

      文字も読めないミカ 
      戦術プランを理解し組織戦もできる刹那

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 11:24
    • それなりに均衡しても刹那相手じゃバルバトスは中身が先に潰れそう
      エクシアは飛行できるのも強みだな

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 11:46
    • Gジェネもそうだけど別シリーズ同士で戦わせるのって変だと思うわ

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 11:55
    • 1期刹那はクソ雑魚ナメクジだからな
      最初からMS戦の強さにだけパラメーター全振りしたような三日月には敵わなさそう

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 11:56
    • ※27
      仮に接近戦でしか決着着かないとしても、
      戦うのも逃げるのも自由に選べる飛行能力は有利過ぎるわな
      推進剤不用だから、宇宙でも圧倒的に有利だし

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 12:04
    • エクシアはGNフィールド張れんし、飛べると言ってもエクシアのビームガンとその頃の刹那の腕ではどうにもならんでしょ
      結局近接で殴り合うことになるからトランザムが三日月の反応を超えられるかに懸かってる。

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 12:12
    • アレ?エクシア(達)って
      ヴァーチェ程じゃないけど
      機体表面は極薄のGNフィールドでコーティングしてるんじゃなかったっけ?
      (バルバトス不利じゃね?)

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 12:21
    • その戦いのみなら互角程度に思えるけど
      長い目で見ると、使うほど健康になるGN機体VS体に悪い阿頼耶識。
      GN粒子バンザーイ

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 12:27
    • ガンダム史に残る非常に見応えのある戦いになるのは間違いない

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 12:38
    • ※31
      GNフィールド張れる、というか常時展開してるから現行兵器が効かなかった
      ヴァーチェは近寄れないぐらい強力だったから他は目立たなかったけど

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 12:59
    • ※32
      GNフィールドってか、設定上は機体の表面にGN粒子を纏わせてるんだよね。
      実際はGNフィールドと似たような斥力強化作用だから堅い力場だけどビームでは無いから熱ではないはず。

      エクシアのGN武装にも同じコーティングがされてる。

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 13:01
    • トランザムなしだと僅差で押しきられそう

      エクシアの中身がメタルせっさんもしくはトランザム有りならバルバトスに勝ち目はなさそう

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 13:31
    • 機体は言わずもがな、パイロットだってトランザムの速さに振り回されずに戦闘できる刹那がバルバトスを捉えられないとは考えにくい
      第一期ラストの時点同士ならエクシアの完勝だろうな

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 13:34
    • 宇宙で推進剤切れにされるのが一番辛そう

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 13:56
    • エクシアはGNソードがあるから攻撃が通るし飛行できる。

      バルバトスのメイスとかは、ティエレンとかその他もろもろの攻撃が効かないエクシアに正直効かなそう。

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 14:09
    • 慣性や重力無視して自由に飛行&高速で滑走できる運動性と、鉄壁のGNフィールド、MSを容易く細切れにするGNソード他の実体剣に恵まれたエクシア相手ではなぁ…?
      どれか1つでもなければまだ付け入るスキがあったかもだけど、
      まるで対バルバトス(と言うか、鉄血MS)用に練られたかのようなスペックのエクシア相手では、あまりに相性が悪すぎでしょうw

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 14:17
    • 普通にエクシアが圧勝。
      バルバトスの武器ではほとんど通用しないと思う。
      1期時点なら刹那と三日月はそんなに差はないと思うから最終的にはMSの性能になる。

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 14:23
    • 残念だがエクシアの圧勝だな
      西暦(00)の技術レベルは厄祭戦時、P.Dと比べたら馬鹿みたいな
      差があるわけじゃないがソレスタルビーイングの一部の独自技術が圧倒的だから
      エクシア拘束するなりして弱点執拗に攻撃するとかじゃないと無理

      パイロットだけなら人機一体できる三日月(一期)の方が刹那(一期)より上だな

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 14:23
    • GNドライブの電波障害を誘発がバルバトスのエイハブリアクターに影響出て戦いにならない。もしリミッター外してもエクシアのセブンソードに勝ち目ないし三日月のバルバトスもっとよこせで三日月が先に死ぬ

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 14:26
    • これって両方初期携帯サイトで闘わせるの?
      生エクシアvsバルバトス第1
      ならエクシア勝ちそう
      7剣エクシアvs第4
      なら五分五分じゃね?
      問題はトランザムとリミッター解除どちらが上か
      機体の機動力か反応速度

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 14:27
    • 携帯サイト⬅形態

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 14:36
    • エクシアでよろしく。

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 14:41
    • 一期刹那は実戦経験少ないエリート系なんだよね(幼少にCB入ってから英才学習受けた)

      00だと一期は冷戦状態だから大国のパイロットでも太陽光発電紛争やテロ・国境でドンパチしてるベテランと実戦経験少ないエリートで別れてて、刹那みたいなタイプも珍しくはないけど能力は十分ある(コーラはともかくフラッグに乗り始めた時期からしてハムも実戦経験多いわけじゃない)

      というか00はそういう事情で一般兵でも優秀なの多いのがマイスターが苦戦してる理由の一端

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 14:59
    • ※48
      ダブルオー観たこと無いだろ?エリートどころかイス○○系ガチの自爆テロ要員だぞ
      洗脳されて両親○したぐらいの、ある意味確かにエリートだが戦闘中に圧倒的な強さのガンダム見て洗脳が解けた感じ

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 15:32
    • 刹那と三日月の舌戦を期待したいが、三日月は聞く耳を持たず鈍器で殴ることしか考えないだろうな。ある意味舌戦では三日月に軍杯が上がると思う

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 15:36
    • 鉄血MSはビームが効かないというアドバンテージがあるけど相手がよりによって対ビーム(GNフィールド)対策してるエクシアだからなぁ

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 15:41
    • 普通にエクシア。バルバトスはMAあいてじゃないと、、、

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 15:56
    • バルバトスってビームサーベルも効かんのか?

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 16:01
    • いやエクシア刹那どんだけ強いと思ってるんだ。1期時はあれだけスペック差があった旧世代の機体に押し負けるレベルなのに
      この勝負接近戦だろうし、バルバトス三日月の方が強くね?
      三日月のパイロット性能も阿頼耶識ありだし接近戦も贔屓目に見てもサーシェス、グラハムレベルはあるでしょ
      エクシアの飛行可能アドバンテージを考えてもバルバトスに勝てるかな

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 16:11
    • ※49
      サーシェスの仕込みはあっても時期的に活動時期はそんなに長くはないから経験が多いわけじゃない(生身の対MS戦の経験はあってもMS搭乗経験も当然ゼロ)
      サーシェスの仕込みでベースになってるのもナイフ捌きとステップぐらいしか描写はない(ただしエクシアで完全再現できる能力がある。それを再現できるエクシアもすごいが)
      CB入った後も、人目を避けないといけないからMSの実戦テストとかはさらに限られるので1話以前の実戦経験はどうしても少ない
      それでもCBに入ったあとは英才教育で知識学力全般エリートで、アドバイス貰ったとはいえシミュレーターでヴァーチェのフィールドを何度も刻める腕はある。で、場数踏んで年数経た結果が二期刹那

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 16:12
    • フリーダムの時も思ったが空も飛べないような奴上空から撃ち続けたら完封だろ

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 16:16
    • ※54
      殴り合いになるならいい勝負すると思うで
      逆に言うと、殴り合い以外で何かしら効果がある戦法があったら
      バルバドス側は絶望的やけどな

      宇宙で推進剤切れ狙いとかされたら、わりとどうしようもない

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 16:21
    • 三日月は生身・MWに能力全振りしてるから序盤から強いけど
      元々MS搭乗経験もなかったし、実戦経験もどれだけあったかわかったもんじゃないけどメチャクチャ多いわけでもないだろうにあの戦闘力は一種の才能
      知識とか戦術とかほとんどない分を戦闘に全振りしてるから一期刹那じゃ分が悪すぎる。
      刹那の能力が低いからじゃなくて、三日月が戦闘に特化し過ぎてるから

    • 59. 名無しのAE社員
    • 2017年01月09日 16:44
    • GN粒子もエイハブリアクターも共に簡単な慣性制御機能があるし、互いにビーム兵器はほぼ効かない設定なので必然的に格闘戦メインになる。
      そうすると、飛行が出来る→敵の頭上が取れるエクシアが有利だと思われるが、1期の刹那とミカなら機体との一体性もあってパイロットとしては若干ミカ優位か。あとはトランザム中の攻撃をミカが凌ぎきれるか、というところで勝負が決まる。

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 16:59
    • 1期の刹那ならって言うけど、あいつ1期の終盤にはすでにかなり上達してたろ

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 17:10
    • 仮にバルバトス勝っても阿頼耶識の負荷で三日月が死にそう

    • 62. ななし
    • 2017年01月09日 17:13
    • せめて空飛べないと勝負にならん

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 17:29
    • 刹那「本当にお前はそれでいいのか!?オルガもそう思ってるのか!」
      三日月「うるさいなぁ、オルガの声が聞こえないじゃないか!」
      刹那「お前が聞こうとしてないんだ!三日月もオルガもお互い対話しろ」トランザムバーストー
      こんな展開ありそうだな、刹那がいればオルガもミカも救えそう、マッキーはいらん

    • 64. khilyg
    • 2017年01月09日 17:56
    • 装備でエクシアの圧勝

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 18:20
    • バルバドスは、短期決戦タイプで、機体もパイロットも負荷が大きいと思われ。
       エクシア、というよりSBのMSは、単騎でも多相手に長期戦闘も可能(特にエクシア)な余裕のあるスペック、性能で、オルフェンズサイドのMSは分が悪そう。
       

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 18:26
    • どっちも近接タイプなので真っ向勝負をしたら有利不利関係なく1番盛り上がりそうなカードではあるよね(´・ω・`)

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 18:58
    • バルバトスルプス=31.2t
      グシオン(デブ)=44.4t
      エクシア=57.2t(GN粒子の反重力作用で任意軽減可能)

      同じ大きさでも密度が違うので打ち合い殴り合いならエクシア圧倒的有利
      無重力のヌルヌル機動で動きながらグシオン以上の重量でソードや体術を放ってくる。取っ組み合いなら大人と子供みたいな勝負になる
      グレイズアインがより速く硬くなったようなもん

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 19:11
    • やっぱGNドライヴってやべえわ

    • 69. ななし
    • 2017年01月09日 19:18
    • ※67
      デブグシオンvsヴァーチェならワンチャンあるか?

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 19:30
    • あ、ブースト速報でガンダムのおっちゃんスレ。

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 19:35
    • 神(ゴッド)ガンダムが最強

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 20:12
    • この手の戦いはスパンサーの意向で大体新しい方が勝つ
      10年前のエクシアでは最新作のバルバトスには勝てないだろう

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 20:18
    • 一期刹那の時点で格闘機で世界最上位三十人が乗る
      同性能機をトランザム解禁前に倒してるんだが

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 20:21
    • バルバトスミカvsイナクトヒロシならミカが勝ちそう
      そしてイナクトヒロシに勝てるならエクシアを圧倒出来る

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 20:52
    • GN粒子の効果で斬撃するときだけ重量を重くしたりも出来る
      粒子消費量は多いがヴァーチェのようなGNフィールドを張ることも可能

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 20:58
    • ※69
      130t弱あるティエレン数体に拘束されてなお抵抗できるほどのパワーの持ち主がヴァーチェ
      グシオンが体重乗せてハンマーで叩くときの威力の三倍がティエレンの全速力体当たり一体分

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 21:31
    • セっさんて一期では地上型旧世代機が相手だと飛行しながらより、ホバー&跳躍&踏みつけ&留まり連撃が多かったと思うしバルバトス相手だと地上戦でやりあいそうだけどなぁ。
      ま、トランザム解放後の一期終盤セっさんなら覚醒バルルプスでも勝てるでしょ。GN系実体剣の強みは粒子纏った切断力だけど、例えナノラミネートにそれが効かなくても質量兵器として使える所。

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 21:45
    • ※54
      贔屓目に見てもサーシェス、グラハムレベルはあるでしょ

      それ三日月が00世界にいたら最強だって言ってるようなもんだぞ?
      それと旧世代に押し負けたって序盤の荒熊戦だと思うけど、あれも優秀なパイロットだし、その後刹那は急激に上達してるだろ
      少なくとも機体性能差を覆せるような差はないよ

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 21:57
    • ※21
      慣性制御に推進剤∞なのはエイハブリアクターも同じなんだぜ
      エイハブリアクター側の推力は姿勢制御用や慣性推進の補助レベルしかないけど、それなら極端な差でもない

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 21:59
    • フリーダムのときも思ったけど、近距離なら~以前に質量の差で蹴られたら終わりだろ

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 22:05
    • 今の三日月だとMF相手にするようなもんじゃないの?
      多少性能的に有利でも阿頼耶識あるほうが操縦性の点から圧倒的に優位だと思う。

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 23:23
    • ※81
      MFのように超常現象まで引き起こせてるわけじゃないし言い過ぎだと思う。
      ハイパー化なしのサイコミュ制御くらいじゃないか

      それと、初めて発動した刹那でさえトランザム時の目にも留まらぬ速度を乗りこなせているので00系ガンダムの方も相応の操縦性を持っている

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月09日 23:45
    • ナノラミじゃビーム無効化できても物理格闘利くなら普通にGNソードで切り刻まれるし、GNフィールドがあるといっても普通にメイスなり太刀なりで通せるのは劇中に実体剣がGNフィールド用(というより、実体剣装備したエクシアが対裏切りガンダム想定)とされていることからも明らか

      つまり必然的に近接格闘戦になるが、エクシア(トランザム含)の動きを阿頼耶識三日月がどこまで見切れるか、刹那が阿頼耶識三日月の動きをどこまで見切れるかという試合になる

    • 84. ななし
    • 2017年01月10日 00:07
    • エイハブリアクターは推進剤要るで

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月10日 00:46
    • だから、GNソードやGNブレイドの切れ味は粒子由来であって(作品違うから効かないんじゃ、は抜きにして)ナノラミネートでビーム粒子が無力化無いし減衰する以上ソードやブレイドはただの質量兵器にしかならないって。だから”切る”じゃなく”叩き潰す”鉄血と同じカテゴリの武器になるんだって。

    • 86. ななし
    • 2017年01月10日 01:22
    • 鉄血世界にも長ドスとか太刀とか斬る武器はあるんですがそれは

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月10日 01:41
    • 言うて一期の刹那も後半は普通に強かったしなぁ
      トランザム開放後ならエクシアだと思う

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月10日 02:51
    • 世界観の違うアナザー同士の比較だと答えは出ないわな
      勝ってほしい方の都合のいいように解釈してしまう。雑談だからそれもありだけどね

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月10日 08:17
    • ※79
      本当に補助レベルやぞ
      グシオンとかは装甲だけじゃなくて、推進剤も特盛だからあの体型になってる

      基本的にエイハブリアクターは、GNドライブのチート過ぎた部分を削って、
      泥臭い戦闘を描けるように調整したような設定なんだよなぁ・・・

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月10日 09:41
    • GNフィールドはGN粒子を使った武器でしか貫通できんで

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月10日 12:13
    • ※85
      00は粒子撹乱されても近接武器は普通に使えてたし、ナノラミ効かないんじゃね?

    • 92.   
    • 2017年01月10日 17:34
    • GNソード、バスターソードははまさに叩き潰す使い方も出来るよ

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月10日 17:48
    • やっぱエイハブリアクターに対してGNドライヴがチートすぎるのがアカンな

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月10日 18:34
    • 当時のせっちゃんは雑魚やし無理やろ

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月10日 18:56
    • ※86
      知ってるか?固くてある程度鋭ければ言い方の例えが悪いがクリティカル出れば綺麗に切れるだけ。現に半覚醒バルバトスはグレイズアインの腕落としたけど覚醒前のバルバトスはカエルグシオンの装甲を叩き割る事しか出来てない。鉄血の鈍器は潰す刃物は切るより叩き割る事が前提の武器。
      粒子攪乱幕の件は例えるならヌルヌルだろうね。攪乱幕はヌルヌル(粒子)を押さえる物、ナノラミはヌルヌル(粒子を)弾く物。弱体化していても粒子を纏っているのと纏っている粒子を弾かれて丸裸になるのは全く別だと思ふ。

      ただ結果としてはエクシアが勝つ未来しか見えないけどね。

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月10日 21:34
    • 重量制御や完全な飛行能力等考えてもエクシアが有利だと思う

      全開バルバトスの動きはイナクトinサーシェスよりずっと上だと思うけど
      エクシアも物理防御は相当なものだし、逆にバルバトスは機体の剛性が
      性能に追いついていない所が辛い

      GNソードでもなかなか装甲スパッとはいかないだろうけど
      逆に突きの方は普通に通っちゃうだろうからねえ

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月10日 21:49
    • ※83
      00の世界にはティエレンのカーボンブレードやフラッグ、イナクトのソニックブレードといった実体武器に相当する武器が旧世代機体に普通に存在している。
      それが全く効かなかったのがガンダムのGNフィールド(というかGN複合装甲)
      つまり実体剣だけでは不十分

      GNフィールドを斬るには高密度GNフィールドを纏った剣でGNフィールドを中和しながら実体の刀身で切り裂く必要がある

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月10日 22:21
    • 地上だとバルバトスがあまりにも不利なのでフィールドは宇宙

      00勢の装甲はGN粒子をうっすらと表面に付着させることで潤滑剤にして、攻撃を逸らしやすくしてる
      ナノラミネートがGN粒子も弾けると仮定したら、装甲表面の粒子を掻き分けてダイレクトに打撃を叩き込むことができるのでメイスも太刀も充分有効打になり得る
      そしたら後は単純な格闘戦でトランザムとリミッター解除のぶつかり合いやな

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月10日 23:39
    • でもさぁ、GNソードってエクシアが荒熊にアイアンクロー喰らった時に腕装甲の一番厚そうな部分で止まったよな?
      ソードより威力低そうなブレイドでもイアン「厚さ三メートルのEカーボンも難無く切り裂くぞ」だったのにさ。ガンダムに使われているA級Eカーボン+浸透粒子とナノラミネートのどちらが柔剛性に優れているかも勝負の分かれ目臭い。

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月11日 01:50
    • お互いの作品の設定がそのまま適用されるとすると
      エクシア側はエイハブリアクターの影響で飛べない、GNソードのライフルモードの射撃はナノラミで無効化
      バルバトス側はGNフィールドを突破できる武装が無い
      となり結局接近戦になって泥仕合になりそう

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月11日 03:08
    • 腹まる出しに負けるわけがないw

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月11日 13:45
    • ※98
      宇宙は宇宙で不味い
      何度も言われてるが、推進剤が有限なバルバドスが圧倒的に不利だし、
      地面を蹴らない、スラスターでの機動でGNドライブ機に勝てる気がしない

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月11日 14:03
    • 同一規格機じゃないし、挙げられている通りなら機体性能上エクシアに軍配が上がる。
      同等技術までに機体性能を上げたり落としたりしたら、バルバトスの方が勝つんじゃない?
      GNバルバトスとか…GNフィールドで遠距離防いでトランザムで突っ込んできてコクピット狙いの凶悪機体に…

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月11日 16:38
    • バルバトスが勝

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月11日 16:52
    • そもそもGN複合装甲の強度があってもグシオンの時みたいに長ドス使ってコクピットハッチと腹筋装甲の隙間狙いで強度云々は突破出来る。後はどう取り付くかが問題。

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月11日 19:03
    • ※99
      GNソードとGNブレイドじゃブレイドのが切れ味上だぞ
      だからブレイドの実装が遅かったんだぞ

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月11日 21:05
    • 近接武装で装甲の隙間を狙わないとダメージを与えられない相手とか、阿頼耶識の運動性を考慮してもサーベルしか武器のないGNフラッグ以下じゃないか?

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月11日 21:20
    • GNフィールドはGN粒子使わないと絶対に敗れない
      ジム神でも不可能

      バルバトス如きじゃ例え三日月が体全部差し出しても足元にも及ばない

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月11日 22:35
    • GNフィールドは同じGN装備を使わないと破れない。
      →バルバトスでは勝てない。

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月11日 23:30
    • ※75
      GN粒子が出来るのは質量軽減で「軽くする」事が出来ても「重くする」事は出来ないんだよなぁ。

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月12日 06:42
    • ※110
      言い方が悪かった
      切る瞬間だけ元の重さにすることも可能って話だな

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月12日 06:54
    • ※110
      ggったら質量操作で重くすることも出来たわ
      外伝で質量操作効果を反転させて軌道エレベーターの崩壊を防いでる
      連投スマン

    • 113. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月14日 05:04
    • GN粒子がチートすぎる比べる相手が悪いわ

    • 114. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月14日 16:10
    • GN粒子って「それGN粒子使ってんの?使ってないよね?はい無効wwww」が通じるチート粒子だからなぁ

      全盛期ターンエーだろうと覚醒イデオンだろうとグレートゼオライマーだろうと旧神デモンベインだろうと神聖ラーゼフォンだろうと超天元突破グレンラガンだろうと破滅の王本体だろうとアゾエーブだろうと永遠神剣だろうとオラクル細胞だろうとゴジラ細胞だろうと「それGN粒子使ってんの?使ってないよね?はい無効wwww」

    • 115. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月15日 23:54
    • 何らかの制限を掛けない限りエクシアが撃破されることは無い。
      地球圏ならば島が一つもない海域の上空に居座ってれば飛べないバルバトスは水没して勝手に死んでくし(鉄血MSは海水で何らかのダメージを負う。)、宇宙でもとりあえずガン逃げしていればバルバトスはガス欠になるからあとはいくらでも料理できるしほっといても良い。

    • 116. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月16日 16:18
    • 問題は「エイハブウェーブ」の影響がエクシア側に通じるかだな
      エイハブウェーブで機能不全起こせばその間にバルバトスがタコ殴りできる

    • 117. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月20日 20:31
    • エクシアに出来てバルバトスに出来ないことはあってもその逆はないからな

    • 118. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月20日 20:45
    • 長期戦でも短期戦でも三日月が勝てる要素ないと思うんだよなぁ
      鉄火団VS一期刹那(トランザム前)でようやく勝敗がわからないぐらいだと思うわ

    • 119. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月20日 20:45
    • エクシアの圧勝なんだよなぁ

    • 120. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月20日 20:48
    • 世界観の技術的にはジンクス手に入れる以前はビーム兵器もないダブルオーより
      300年も前にビームが廃れた鉄血のほうが高いとは思うけど
      いかんせんGNドライブの設定がむちゃくちゃだからなぁw
      機体性能ではエクシア有利かも

    • 121. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月20日 21:07
    • ※114
      物理法則そのものを破壊できる代物が、幾つか混じってるじゃないかw

    • 122. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月20日 21:26
    • ~の条件なら勝てるって言ってる時点でどっちが勝つかよりどうしたら勝てるかになってるから単純にエクシアが勝つが正解
      ガンダムVSゼータで性能で勝てないのを難癖つけるのと一緒

    • 123. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月20日 21:30
    • まあどちらが強いにせよ
      普通にGシリーズ見た人=ドモン最強
      ガノタ=アムロ最強
      なのは変わらんがなぁ・・・w

    • 124. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月20日 21:33
    • 万能過ぎるGN粒子と
      実体剣のあるエクシア

      これとアニメ描写も相まってバルバトスが勝てる未来が見えない。
      TRANS-AM発動したエクシアなんて重力下であの早さなんだからバルバトスがどうやって勝てと?

    • 125. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月20日 21:34
    • ガンダム最強は基本、性能能力云々より人気で決まるから不毛だよ

    • 126. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月20日 21:36
    • 正直、高速飛行能力&手数多い
      ってのは戦闘でもろ有利だから
      大和VS戦闘機
      みたいなもんだろ

    • 127. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月20日 21:37
    • 人気で言ったら尚更エクシアっていう

    • 128. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月20日 22:46
    • 単純に機体スペックに差がありすぎる。近接武装は双方とも有効だろうけど、飛行能力とGN粒子による重心制御、運動能力のアドバンテージが相当大きい。GN粒子による移動とスラスターによる移動だと00劇中のように運動性能に絶対的な差がある。トランザム発動されたら手が付けられないし。

      トランザム抜きだと1期前半の刹那なら技量不足で押し切れるだろうけど、1期後半~2期だと腕上げてるから厳しいし、純粋種だと勝負にすらならない。

    • 129. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月21日 02:50
    • バルバトスは兵装の攻撃力が西暦のGNドライブ非搭載機並みなんで、GNフィールドに覆われたEカーボン装甲のエクシア相手には決め手に欠ける
      エクシアが空中からしつこくつきまとい、やばくなったら飛んで逃げて仕切り直しを繰り返されたら
      推進剤が尽きて詰む
      まあ、刹那がそんな回りくどい戦法とるかは疑問だけど

    • 130. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月21日 04:02
    • ビーム無効系装備ってビームサーベルなら効く場合あるけどナノラミはどうなのかね?

    • 131. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月21日 09:46
    • エイハブリアクターも重力制御できたよね。描写はないけど、それを力場として周囲空間に作用させることができれば、エクシアは飛べなくなるし、ワンチャンあるんじゃね?

    • 132. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月21日 10:58
    • 推進剤に限りがある時点でつらい

    • 133. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月21日 11:18
    • ※118
      いやあるだろ
      三日月は奇策やトリッキーな戦法・外道戦法がかなり多いキャラだから
      戦力や条件的に劣っていても、それをひっくり返すのは得意な方じゃね

      一話時点でも性能・戦力的に有利なギャラホに対して、敵使った盾・砂煙からの奇襲・武器投擲で注意逸らしてからの攻撃
      とか、そういう奇手連発して勝利してたんだし

    • 134. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月21日 11:27
    • ※129
      一応だけど、補助推力はバルバトスも推進剤使わないぞ
      GNドライブみたいにエイハブリアクターからの粒子放出で微細な推力出てるんだと

    • 135. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月21日 11:43
    • バルバトスはビームは効かないがGN粒子関係が効かないとは説明されていない
      引き渡ししても三日月に勝ち目梨

    • 136. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月21日 12:34
    • あと一期刹那の能力描写って微妙なんだよな。
      明らかに射撃が下手だったけど後半上達してるし、ファングも投擲武器である程度破壊できる器用さ。
      それに加えて1話では
      模擬戦で負け知らずのエース()コーラサワーイナクトからの至近距離リニアライフルを避けてるからな。

    • 137. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月21日 14:45
    • 見た目も強さも間違いなくエクシア。パイロットも見た目も強さも刹那が上。中の人もな

    • 138. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月21日 15:28
    • ※133
      根本から間違ってると思うけど
      バルバトスの打撃がクリーンヒットしたとしてもエクシアにダメージが通るか?ってのがそもそもの問題だろ
      GNフィールドは言わずもがな全高同じぐらいなのに重さが倍近く違う機体
      そこでエクシアが機動力鈍足だったら話は変わるけど機動力も同じ(動力無限、空飛べる時点でエクシアのほうが圧倒してるけど)
      物理攻撃ってのは自身の重さと相手の重さが関係する分この重量差でバルバトスの物理攻撃が通用するとは思えない
      作中の活躍見る限りでもエクシアの外装が壊された場面は少ない(2期デビュー時点ではボロボロだが母船ないからそれはしょうがない)バルバトスはフレームこそ壊れないが基本的に外装部分は常に破損
      互いの防御面を比較してもエクシアのほうが硬い
      バルバトスが勝つには00の劇中で連合国がやったように包囲持久戦を行い
      GNドライブの粒子回復量を上回る攻撃を常に与えてGNフィールドの衣はがしてからやっと通常の戦闘が開始される
      つまりバルバトス単体じゃ不可能、鉄火団全員でローテーション組んで延々を持久戦しないと無理
      その他でエクシアに勝てる要素といえば刹那の疲労MAXにするかサーシェスが使ったようなプラズマフィールドで刹那自身を焼くかになるけどそれこそたらればになる

    • 139. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月21日 21:24
    • エクシアのよおな バルバトスの笑顔

    • 140. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月22日 00:52
    • ※138
      打撃時の重量差は普通に考えれば重要なんだが、鉄血のMSってあきらかに重量や質量に比例してないモーメントパワー発揮してるから受け身の防御ならともかく威力ならあまり関係ないと思われる

      グシオンハンマーの例でみてもそうだけどたかだか50tいかない質量兵器で、MSが光る点レベルの戦艦二桁超えてそうな体積の小惑星を純粋な物理エネルギーで一撃で粉々にするようなオカルトレベルの事をしてるから、ガンダムフレームがそういう特徴の兵器としかいいようがないフィクションポイント

    • 141. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月22日 02:00
    • ※140
      作中でグシオンハンマーを使って確かに岩砕いてたけどその後でマサヒロが乗ったマンロディにフルスイング直撃してもコックピット破壊しかできてないところ見るとその「小惑星」と言いたい岩が脆かっただけでしょ

    • 142. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月22日 03:52
    • ※141
      いいたかろうがなかろうが、あのサイズのデブリを単純な物理的なパワーだけで破壊してるのはGガンですらめずらしい事だから、根拠もなく脆いかどうかはソースを提示してもらわんと困るぞ
      普通に考えれば、鉄血の暗礁宙域は火星と地球の間にあるアステロイドベルトから残骸と化したエイハブリアクターの引力にひかれて密集してるから、産地を考えても他の作品にくらべて特別「脆い」なんて情報はなさそうだが・・・
      あと小惑星破壊時はグシオンは全身のスラスターとハンマーのブースターを使って素早く3回転を加えてからスイングしてるが、マンロディは普通に進行方向でハンマー振るった程度でフルスイングな描写もないな
      どっちも12話を見れば分かると思うぞ

    • 143. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月22日 08:06
    • トランザム使えば圧勝とか書いてる奴は忘れてるのか?制限時間がある上その後はGN粒子が枯渇する。
      時間内に倒せれば良いけど三日月が捕まるとは思えないしそこ叩かれたらヤバくない?

    • 144. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月22日 09:43
    • そもそも実弾兵器がほぼ通用しないエクシアにバルバトスの武器が通用しないと思うんだけど。

    • 145. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月22日 11:22
    • 二人の少年の戦いに心を奪われるグラハムw

    • 146. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月22日 12:53
    • ※142
      12話のマサヒロ倒すシーンはフルスイングでしょ
      助走着けて機体の推進力+ハンマーの推進力使った攻撃だぞ
      別機体持ち出してまでガンダムフレームの強さ表現したいみたいだけど
      そこまでいい条件で攻撃しても同作品のコックピットを破壊する程度
      それでエクシアの装甲に傷つけられるの?って話だぞ
      作中同じGNドライブ同時じゃないと装甲にダメージ追わなかった機体だよ?
      機体スペック自体でも上回ってるのに何でもありのGN粒子がある。
      これでどう勝てるの?
      論点そらさずに説明してほしいわ

    • 147. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月22日 13:23
    • ツインドライブならまだしもエクシアじゃまず勝ち目ないだろうな

    • 148. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月22日 13:49
    • ※146
      論点はガンダムフレームのパワーでしょ、※140でそれ以外いったい何にふれてるんだ?
      ちょっかいは出したが、あくまで※140以上の参考要素を提案した以上の事は何も言ってない←それに対する根拠のない否定が入ったので※140に対する補足をしたんだろ
      あくまで攻撃時の重量差による不利は考慮しなくていいが、防御はまず影響でるだろうとしか言ってないぞ、どっちが絶対勝利するとかそちらの妄想でなければ相手を間違ってるのでは?

      デブリの脆さを証明できないかぎり、マンロディの防御性がそれより遥かに高いといってるようなもんになるだけなんだがなぁ・・・
      なにしろ映像ソースはどっちもあるわけで、証明されていない要素はハンマーが弱いかもという仮定とマンロディの固さの正確さだけ
      つまりそちらは仮定しか提案してない状況でこちらはどちらもソースの提示がすんでることになる
      助走かけてるということは、即ちバルバトスから逃走中の加速のままスイングしただけで、明らかにフレームのによるスイングで発生したパワーにそこまで依存していないわけだから、つまり文字通りの「フルスイング」ではないな
      ただ「助走がついていた」だけ

    • 149. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月22日 13:54
    • どう考えてもバルバトスの方がスッペクが劣るんだから勝てないでしょ…。
      機動力と運動性能、防御性能、活動時間に差があるって通常時ですら圧倒できるし、トランザムを使用したらバルバトスが対応できる訳がない。同じGNドライヴ搭載機&最上位パイロットですら補足すらできずに一方的に叩きつぶされるのに。

    • 150. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月22日 13:58
    • ※148
      あのさ日本語わかる?
      ここエクシアとバルバトスどっちが強いって話なんだけど
      グシオン持ち出してガンダムフレーム強いだろ!はわかったから
      じゃそれがエクシアとバルバトスの戦いにどう影響するか話してよ

    • 151. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月22日 15:06
    • ※150
      日本語がわかってなきゃ返信してないんだが、頭を冷やさないとひたすら噛みつくしかできないぽいぞ
      すこし息でも整えたほうがいい

      「まずその話(エクシアとバルバトスどっちが強い)の主ではないので、その相手をしていない」
      ってところだけでもいいから噛み砕かず(謎の被害者意識なのか変に解釈して癇癪に変換しないように)そのまま飲み込んでくれ
      重量差に防御の差でても攻撃力で大きく劣るわけではないのでは?としかいっていないことはもう一度念を押しておく

      それ以上の事の話はしてないんだから、※140に乗ってきたそちらがそれ以外の論点へ誘導をしようとしてるという、結果的に君の方で論点ずらしへ移行しようしてるというのがそちらの現状
      同じ内容で噛みつく事をくり返えす状態が続くよう※148の内容に対する返答として該当しないような返信ならば、もうこれ以上はやり取りにならないだろうから、そこを踏まえて返してくれればそれにあった対応をするよ
      こちらだって※148に対する確実な否定ソースの提示を待ってるんだから、本来はそちらから片付けていくのが筋だろう所をこちらで譲歩しているわけだから

    • 152. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月22日 15:25
    • ※151
      もういいよ
      日本語わかってるの?の意味すら理解せずに話してるあたりどうしようもないから
      本題から外れてなげっぱなしなんて話にならない
      本題関係ないからなんて言うならコメ返すなよって話ですわ
      「重量なんて関係ないのでは」で話終わらせるんじゃなくて
      重量関係ないと思うから戦ったらどうなるまで話進めて本題に絡ませて完結させろと
      君の議論の仕方だとどんどん本題からそれて話にならない
      だからもういいよ
      結局ここはどっちが勝つのってのが本題だから

    • 153. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月22日 19:47
    • ※152
      もうほっときなよ、151以外はバルバトスとエクシアどっちが強いかを議論してるから、本題から外れてる事を言ってる人なんて置いといて他の人と議論した方が無駄な労力使わなくてすむよ〜ヾ(ω` )/

    • 154. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月22日 21:59
    • エクシアのポテンシャルって低くはないよ
      アナザーだとWには負けるだろうけど、X(長距離以外)やストフリ、AGE2(改良なし)くらいには勝てるくらい強いと思う
      慣性制御とトランザムはそれくらいチート

    • 155. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月22日 23:40
    • この手の話を見るたびに思うが、いくらビーム兵器が効かないと言っても、装甲部分だけの話でしょ?カメラ他のセンサー部、間接、スラスターに当てられたらおしまい。実際Xのクラウダがそれで撃墜されている。とりあえず空飛んで弱点部めがけて撃ちまくれば勝ち確。少なくとも離脱できる時点で敗けはない。

    • 156. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月23日 02:17
    • GN粒子は最強なんだよ

    • 157. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月24日 17:23
    • たしかエクシアとかって装甲にうっすらGN粒子まとってるんだろ?
      この時点でバルバトス側かなりつらい
      やっぱGN粒子チートすぎるわ

    • 158. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月25日 01:02
    • 劇場版刹那がフラッグでジンクスⅢを撃破したように
      力量が大きく離れていてもろい部分を完璧に攻撃できるなら倒せる
      フラッグのプラズマソード最大出力で
      間接等で一番もろい隙間にねじ込めば通常のGN機は撃破可能で
      実際に劇場版でやったジンクスの一機がそれで撃破だとか

    • 159. 名無しのガンダム好き
    • 2017年01月26日 21:42
    • 阿頼耶識全開にしてもハシュマルの随伴機の射撃を背後に直撃してる程度じゃ
      一期刹那の相手にもならないでしょ

    • 160. 名無しのガンダム00好き
    • 2017年03月27日 13:53
    • エクシアはつるーっと滑ってチョンチョンパだろうな〜00クアンタフルセイバーだと勝ち目なさそう。

    • 161. 名無しのガンダム好き
    • 2017年08月08日 21:59
    • 絶対エクシアでしょ

      実弾系の兵器無効、
      グシオン以上の重さなのに地上であの機動性、
      GNソードの威力、

      トランザム使うまでも無いと思うんだが

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