【鉄血のオルフェンズ】ラスタルの目的について皆はどう解釈してるの??

(´・ω・)最終的になにがしたいんだろうか?マクギリスを失脚させる気も本気じゃなさそうだし

 

1名無しのガンダム好き[] 2017年02月13日 18:14

ギャラルホルンの権力や信用をエドモントンでの出来事以前の状態にしたいんだろ
ただそんな時に身内での争いを堂々と自ら引き起こしたら説得力がないから裏から手を引いてるんじゃないかと





4名無しのガンダム好き[] 2017年02月13日 18:34

ガランの件とかはあるけど良くも悪くもギャラルホルンの秩序体制を不必要に揺るがしたく無いと考えてんじゃないかな?、秩序崩壊はさせなくないからマクギリスは叩こうとしてる。

ただガエリオが加わったことからマクギリスを叩き終わったら内部の膿を排除するくらいは約束してるんじゃないかな?




7名無しのガンダム好き[] 2017年02月13日 18:56

腐敗は仕方ないと割り切ってる「大人」
実際こういうやつがトップにいないと世界は上手く回らんのだろうな




9名無しのガンダム好き[] 2017年02月13日 18:59

イオク、ガエリオ、ジュリエッタ
それにマクギリスと身内にとにかく甘いイメージあるなこの人




10名無しのガンダム好き[] 2017年02月13日 19:00

ギャラルホルンの番人ってなイメージ。




11名無しのガンダム好き[] 2017年02月13日 19:04

まだ明らかになってないバエル絡みじゃないのか?
そもそもガエリオの真意を確かめたいというわがままに付き合うのもよく分からない。ガエリオの手助けをしてその先に何かあるとしか




12名無しのガンダム好き[] 2017年02月13日 19:07

ラスタル自身は結構いい奴そう




14名無しのガンダム好き[] 2017年02月13日 19:14

※12
最近、ドルト虐殺もラスタルじゃなくて前任者の立案な気がしてきた・・・




81名無しのガンダム好き[] 2017年02月14日 13:23

※14
ドルトの一件は統制局の立案・主導だよ。
アリアンロッドはあくまで実行部隊。
一期でマッキーかガリガリが「統制局らしいやり方だ」って言ってた。



13名無しのガンダム好き[] 2017年02月13日 19:09

ラスタル自身はそこまででかい野望とかは持ってなさそう。
マッキーがクーデターを起こした以上鎮圧はするけど、マクギリスとガエリオの二人の対決には手は出さないと思う。
常に冷静でどっしりとした態度でいるから好きだわ。そして部下思い。




19名無しのガンダム好き[] 2017年02月13日 19:27

このおっさんが一番人間ができてる
あとは子供過ぎて話にならん




20名無しのガンダム好き[] 2017年02月13日 19:31

さすがに悪いことをしたのは別人でこの人は悪人じゃないですは目が曇りすぎだろw
黒い所業も全部含めて秩序の維持のためだと信じて行ってる保守の代表でしょ
権力者たちが腐敗してようとエドモントンあるいは物語開始前にあったクーデリアの演説以前の世界に戻して維持しようとしてる人物




21名無しのガンダム好き[] 2017年02月13日 19:39

秩序の維持のために汚いことを平気で出来る人間。
ただマクギリスを「大人になり切れない子供」なんて言ってたけど
その原因生み出しているのは腐敗しているギャラルホルンなのに
よくもまあそんなこと言えるなとは思う。




22名無しのガンダム好き[] 2017年02月13日 19:40

平和の番人であり
マクギリスやガエリオ・イオクを
上司というより大人として見てる所が好き




24名無しのガンダム好き[] 2017年02月13日 19:46

そもそもギャラルホルンて腐敗してるのかななんかいい奴ばっかりなイメージがあるけどイオク様除いて。




26名無しのガンダム好き[] 2017年02月13日 19:50

エドモントン以降、実際に世界は荒れてるみたいだし、ギャラルホルンによる秩序を第一に考えてるイメージ。
その為であれば小の犠牲で大を生かす。




29名無しのガンダム好き[] 2017年02月13日 20:02

基本的には清濁併せ飲める人物ではあると思う。悪人とか善人とか言う以前に「割り切った大人」で、現体制を維持するという意志以外には大きな野望は無いのではなかろうか

彼に間違いがあるとすれば、イオク様を買いかぶりすぎた所じゃなかろうか





31名無しのガンダム好き[] 2017年02月13日 20:05

清濁併せ飲む 大人
理想だけで始めるから過激になると
 アムロも言ってました
大人として政治家という職務を粛々と果たしているのでしょう
マクギリスみたいな人達は破壊は出来ても
維持は出来ない




32名無しのガンダム好き[] 2017年02月13日 20:06

イオクの行動は人間としても軍人としても大問題。それをあっさりと容認したラスタルも充分に歪んだ価値観に染まった人間。




33名無しのガンダム好き[] 2017年02月13日 20:09

この世界、誰もが幸せに生きることなんてできないからな
1割の人間を切り捨てて残りの9割を生かし続ける
ラスタルはそういう誰かがやらなきゃいけない非情な事をできる傑物なんだろうが…

惜しむらくはこの物語はその切り捨てられた側に焦点当てたものなのよね




34名無しのガンダム好き[] 2017年02月13日 20:10

この人大物扱いされてる割にここまで目立ったことしてないよね
特に何もないまま退場したイズナリオに近いものを感じる




37名無しのガンダム好き[] 2017年02月13日 20:14

実際、一期で地球圏はGHのおかげで治安がいいって言われてるからな。
GHのいない圏外圏が、極貧火星or世紀末海賊orヤクザが統治する歳星って有様だし。
腐敗していようとも、アリアンロッドはしっかりと仕事してるってことでしょ。

ラスタルは、そうした秩序維持を至上と考えており、そのための犠牲は割り切ってるのだろう。
実際、コロニーの武装蜂起など避けられない状態だったわけで、介入しなかった方が戦火が広がった可能性もある。




38名無しのガンダム好き[] 2017年02月13日 20:17

まぁ、イロイロ言い方はあるだろうが、一言で言えば「保身」だろうな。
マクギリスを子供と言った所からも、悪い意味での「大人」の象徴だと思う。
「立ち上がった子供」対「押さえつける大人」。物語の始まりから一貫してテーマにしてるし、記号としての役割以上のモノは無いのではないかと。




41名無しのガンダム好き[] 2017年02月13日 20:35

ガリガリがラスタル側についた以上単なる保身、悪い意味での大人な部分だけでなく何かしらのものがあるとは思うんだが
覚悟完了したガリガリが実はマッキー憎しで動いてましたとかまたラスタルに騙されてましたとか言われても妙な話だし

ただガリガリも別に野に下って見識広めてた風でもないしなんかああなるまでの過程がピンとこない
アインくんのあれもぶっちゃけ逆恨み染みた行為なのに熱血な忠義者みたいな体で扱ったままでその辺スルーしてるのがなんとも




42名無しのガンダム好き[] 2017年02月13日 20:46

普通の現実主義者なだけな感じがする。

特にこれと言った明確な目的とか答えがない保守主義かな




45名無しのガンダム好き[] 2017年02月13日 20:53

軍事官僚やね

世界秩序のためのギャラルホルンの権威の維持といえば聞こえはいいが
所属組織の権益の維持のために動いてるとも見れる
特にイオクへの対処の甘々具合は身内の不祥事隠しそのものやし




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 18:14
    • ギャラルホルンの権力や信用をエドモントンでの出来事以前の状態にしたいんだろ
      ただそんな時に身内での争いを堂々と自ら引き起こしたら説得力がないから裏から手を引いてるんじゃないかと

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 18:15
    • 現状維持からじわじわとギャラルホルンの支配力を高めるのが目的で
      マクギリス派との対立はマクギリスが現体制に一石を投じる動きを見せた事に対する
      カウンター的な部分が大きいと思う

      本来はラスタル自身に野望は無いんじゃないかな?

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 18:17
    • ラスタルがいいよ
      ラスタルが全部まとめてよ

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 18:34
    • ガランの件とかはあるけど良くも悪くもギャラルホルンの秩序体制を不必要に揺るがしたく無いと考えてんじゃないかな?、秩序崩壊はさせなくないからマクギリスは叩こうとしてる。

      ただガエリオが加わったことからマクギリスを叩き終わったら内部の膿を排除するくらいは約束してるんじゃないかな?

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 18:41
    • ※3 徹底的にやれ、ヒゲ

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 18:50
    • まあ、現状維持にすべてを注ぎつつ権力も狙ってくよーんな感じかの。腐敗しまくってもそれはもう仕方ないから仮初の平和や秩序でも守っていきたいってだけだろうな。

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 18:56
    • 腐敗は仕方ないと割り切ってる「大人」
      実際こういうやつがトップにいないと世界は上手く回らんのだろうな

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 18:57
    • マクギリスがなんか企んでるから牽制しているだけで、ラスタル自身はこれといった目的はない気がする。目的がないのは鉄華団も同じで、二期の物語はマクギリスとイオクが動かしている印象。

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 18:59
    • イオク、ガエリオ、ジュリエッタ
      それにマクギリスと身内にとにかく甘いイメージあるなこの人

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 19:00
    • ギャラルホルンの番人ってなイメージ。

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 19:04
    • まだ明らかになってないバエル絡みじゃないのか?
      そもそもガエリオの真意を確かめたいというわがままに付き合うのもよく分からない。ガエリオの手助けをしてその先に何かあるとしか

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 19:07
    • ラスタル自身は結構いい奴そう

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 19:09
    • ラスタル自身はそこまででかい野望とかは持ってなさそう。
      マッキーがクーデターを起こした以上鎮圧はするけど、マクギリスとガエリオの二人の対決には手は出さないと思う。
      常に冷静でどっしりとした態度でいるから好きだわ。そして部下思い。

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 19:14
    • ※12
      最近、ドルト虐殺もラスタルじゃなくて前任者の立案な気がしてきた・・・

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 19:16
    • ラスタルはマクギリスをまだまだ子供って扱いしてるしね。
      敵としての認識はどこまであるだろう?
      それよか地上よりも鉄華団が戦力2倍のラスタルにやられるんじゃないかとドキドキするわ。

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 19:17
    • エリオン家の家紋はファフニール、別名をファフナー。
      黄金に目が眩み父親を殺害し、その黄金を独り占めするが、呪いにより竜と化す。最終的には弟の差し向けたシグルトに討たれ心臓を抉り出された。

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 19:18
    • なーにがいいヤツだ。
      アストン死ぬ原因作りやがったくせに。

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 19:22
    • ガランモッサと企てた件も仕事と割り切ってやってるとしたら考えも変わってくる。

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 19:27
    • このおっさんが一番人間ができてる
      あとは子供過ぎて話にならん

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 19:31
    • さすがに悪いことをしたのは別人でこの人は悪人じゃないですは目が曇りすぎだろw
      黒い所業も全部含めて秩序の維持のためだと信じて行ってる保守の代表でしょ
      権力者たちが腐敗してようとエドモントンあるいは物語開始前にあったクーデリアの演説以前の世界に戻して維持しようとしてる人物

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 19:39
    • 秩序の維持のために汚いことを平気で出来る人間。
      ただマクギリスを「大人になり切れない子供」なんて言ってたけど
      その原因生み出しているのは腐敗しているギャラルホルンなのに
      よくもまあそんなこと言えるなとは思う。

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 19:40
    • 平和の番人であり
      マクギリスやガエリオ・イオクを
      上司というより大人として見てる所が好き

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 19:41
    • ※16 なんかガランと二人で髭兄弟を連想した。
      髭の忘れ形見のジュリが断罪するか。

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 19:46
    • そもそもギャラルホルンて腐敗してるのかななんかいい奴ばっかりなイメージがあるけどイオク様除いて。

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 19:48
    • ※23
      ああ、レギンレイズジュリアがドラゴンっぽい見た目なのはそういう・・・

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 19:50
    • エドモントン以降、実際に世界は荒れてるみたいだし、ギャラルホルンによる秩序を第一に考えてるイメージ。
      その為であれば小の犠牲で大を生かす。

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 19:51
    • マッキーは良くも悪くも子供でラスタルは良くも悪くも大人なんだな

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 19:53
    • *20
      それだろうなぁ、老害というか腐ってる今のギャラホの象徴というか
      マッキーは権力至上主義みたいだし、ガエリオは腐敗してるのをわかってるけどラスタルについてくよくわからんスタンスだし
      イオクはアホ、ジュリエッタは妄信、女メカニックはマッドとまともなのが居ない

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 20:02
    • 基本的には清濁併せ飲める人物ではあると思う。悪人とか善人とか言う以前に「割り切った大人」で、現体制を維持するという意志以外には大きな野望は無いのではなかろうか

      彼に間違いがあるとすれば、イオク様を買いかぶりすぎた所じゃなかろうか

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 20:03
    • ラスタルのやることって長くは続かないはずなんだよな。
      ギャラルホルンの変革が起こっているのに現体制を維持するなんて無理があることだし。

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 20:05
    • 清濁併せ飲む 大人
      理想だけで始めるから過激になると
       アムロも言ってました
      大人として政治家という職務を粛々と果たしているのでしょう
      マクギリスみたいな人達は破壊は出来ても
      維持は出来ない

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 20:06
    • イオクの行動は人間としても軍人としても大問題。それをあっさりと容認したラスタルも充分に歪んだ価値観に染まった人間。

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 20:09
    • この世界、誰もが幸せに生きることなんてできないからな
      1割の人間を切り捨てて残りの9割を生かし続ける
      ラスタルはそういう誰かがやらなきゃいけない非情な事をできる傑物なんだろうが…

      惜しむらくはこの物語はその切り捨てられた側に焦点当てたものなのよね

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 20:10
    • この人大物扱いされてる割にここまで目立ったことしてないよね
      特に何もないまま退場したイズナリオに近いものを感じる

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 20:11
    • ラスタルは勝ち戦にしか興味ない悪党だと思ってるは

      自分の地位を揺るがしかねない存在が現れる前に圧倒的な力を持って
      排除してきただろうし、ある意味、楽しんでる部分もある気もする。
      そうじゃなきゃ、あんなに笑ってられん

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 20:11
    • 鉄火団がマジで蚊帳の外になっちまったな

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 20:14
    • 実際、一期で地球圏はGHのおかげで治安がいいって言われてるからな。
      GHのいない圏外圏が、極貧火星or世紀末海賊orヤクザが統治する歳星って有様だし。
      腐敗していようとも、アリアンロッドはしっかりと仕事してるってことでしょ。

      ラスタルは、そうした秩序維持を至上と考えており、そのための犠牲は割り切ってるのだろう。
      実際、コロニーの武装蜂起など避けられない状態だったわけで、介入しなかった方が戦火が広がった可能性もある。

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 20:17
    • まぁ、イロイロ言い方はあるだろうが、一言で言えば「保身」だろうな。
      マクギリスを子供と言った所からも、悪い意味での「大人」の象徴だと思う。
      「立ち上がった子供」対「押さえつける大人」。物語の始まりから一貫してテーマにしてるし、記号としての役割以上のモノは無いのではないかと。

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 20:20
    • ギャラルホルンは今も腐敗してるけど、力にしか興味が無いマッキーが果たして革命後のギャラルホルンをどれだけ維持していけるだろうか

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 20:33
    • 新しく出てきた同志もガリガリ生きててビックリしてたよな
      マッキー裏切られるんじゃないかな

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 20:35
    • ガリガリがラスタル側についた以上単なる保身、悪い意味での大人な部分だけでなく何かしらのものがあるとは思うんだが
      覚悟完了したガリガリが実はマッキー憎しで動いてましたとかまたラスタルに騙されてましたとか言われても妙な話だし

      ただガリガリも別に野に下って見識広めてた風でもないしなんかああなるまでの過程がピンとこない
      アインくんのあれもぶっちゃけ逆恨み染みた行為なのに熱血な忠義者みたいな体で扱ったままでその辺スルーしてるのがなんとも

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 20:46
    • 普通の現実主義者なだけな感じがする。

      特にこれと言った明確な目的とか答えがない保守主義かな

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 20:48
    • マクギリスとラスタルでラグナロク起こして生き残ったガエリオが新しい世の中を作ればいいよ

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 20:52
    • ラスタルは自身の職務に忠実にあろうとしているだけな気がする。
      生まれが生まれだし、下々や視聴者には理解しがたくてもあの世界の秩序からしたら正義の一つなんじゃない。

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 20:53
    • 軍事官僚やね

      世界秩序のためのギャラルホルンの権威の維持といえば聞こえはいいが
      所属組織の権益の維持のために動いてるとも見れる
      特にイオクへの対処の甘々具合は身内の不祥事隠しそのものやし

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 20:57
    • ガランが絡んだ国境紛争もマクギリス失墜はあくまでも副次的なものであって
      本来は各勢力の均衡を維持するための行動だったんだと思う。
      もともとアーブラウが「自分たちだけの軍隊持つ」って言いだして実際に鉄華団を顧問にして軍備の増強始めたわけで、そうなると国境を接してる勢力との緊張は必至。なので大きな紛争になる前にガランがコントロールした緩い消耗戦で勢力の力を削ぐっていうのは良策だと思う。結局紛争は森林地帯だけで終わってどっちかの市街地まで広がることはなかったしね。

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 20:59
    • 萎えちゃったんだよ。きっと。

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 21:04
    • マクギリスとラスタルの2人で比べるのではなく、クーデリア入れないと結論に至らないんじゃないか。これから三つ巴になると予想。

      【マクギリス】
      ・腐敗をなくす(恨み込み)
      ・力による支配(自分が頂点)

      【ラスタル】
      ・腐敗してても現状維持
      ・裏で動いて世界情勢を操る
      ・必要悪は容認

      【クーデリア】
      ・政治による統治
      ・弱者の救済
      ※マカナイが動いても、マクギリスやラスタルに比べて戦力がなさすぎるかな。

      クーデリアとマクギリスの間で鉄華団(三日月)は揺らぐと思う。

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 21:06
    • 個人的には好きなんだけど。やっぱり治安維持がイマイチでしょうもないヤクザに牛耳られてるのがあかんな
      あとは公私混同しすぎ

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 21:06
    • ※41
      GHに対するスタンスってこんな感じじゃね。

      ラスタル:秩序維持優先で、腐敗黙認で現状維持。
      ガエリオ:現体制の秩序維持を評価しつつ、腐敗は徐々に改善。
      マクギリス:全て破壊して一から始める。腐敗など許されない。

      ガエリオがラスタル個人の人柄を知って、協力できると考えても不自然はないと思う。
      しかし、こうして見ると、マクギリスの理想主義というか、ガキっぽさが浮き彫りになるな。

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 21:08
    • 既得権益の維持、ギャラルホルン支配体制の強化だろう。
      マクギリスと同様にギャラルホルンの弱体化を憂いているが、現体制を維持したまま組織と治安維持能力を強化したいのでは?

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 21:13
    • イオクへの処置が甘いのは、その部下たちを使いたいから
      ガエリオを自由にしているのは、名乗りを上げて欲しいから

      汚れ仕事もこなす保守派って感じで、ラスタル自身が何かを目的にしているわけではないでしょう。大勢側なのだから。

      マクギリスはなー。怒ってるだけだし・・・
      怒り度合で言ったらクルーゼが筆頭だから、もう一歩欲しいかな

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 21:23
    • ※37
      アリアンロッドがちゃんと仕事してたら、鉄華団が夜明けの地平線団の襲撃を受けることもなかったはずだがな。

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 21:43
    • ガエリオを自由にさせて「けじめをつけてこい」とか「見極められたようだな」とか言ってたけど、ガエリオの判断によってはあれっきりでアリアンロッドからいなくなっても良いと考えてたのかな?

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 22:01
    • 徹底的なLAW属性がラスタル。ある意味、野心はない。

      クーデリアのここからの絡みは確かに気になるな。
      GHの内輪揉めの間隙ぬって経済圏と圏外圏味方につけていきそう。

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 22:24
    • ※13 25 今調べたらまじだ。レギンレイズのレギンはファフニールの弟だ。

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 22:30
    • 堅保守派
      GH最強の盾

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 22:53
    • マッキーの本性を炙り出してその上で排除じゃないか

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 23:10
    • カルタの件、ガエリオの件 マッキーの親父の失脚
      全てがマッキーによって仕組まれた事と見抜き
      マッキーの暴走阻止のため最大戦力アリアンロッドの総司令官として
      マッキー包囲網を実行してただけ
      秩序の番人としての行動、私利私欲で動いてるようには見えない

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月13日 23:42
    • 現実的な大国のトップみたいな感じだな。意見の相違はあっても、落としどころを見つけて妥協する事はできそう。(さすがにGH全否定のマクギリスとは妥協不可だろうけど)
      あと、次世代の若手育成に熱心な印象。イオクも出来る限り切り捨てずに育てようとしてるし、ガエリオにも本人が納得するまで時間を与えてたし

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月14日 00:18
    • 状況はかなり違うけど今の状態をダグラムで例えると
      ラスタルはドナン、ガエリオはフォン・シュタイン 
      バエルを手に入れたマッキーは代行弁務官の肩書きを手に入れたラコック

      火星独立を目指すクーデリアがサマリン、火星の王という称号のために動くオルガたちがカルメル

      オルガたちがいつクーデリアと共に真の独立を目指す太陽の牙になるのか?

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月14日 00:49
    • この作品だと子供=搾取される立場、大人=搾取する立場みたいな感じで大体描かれてるから、目的は良くわからんが結局搾取する側のスタンスは貫くんだろう
      描いといてあれだけど、頭脳的な意味でイオク様を大人に分類するのなんかやだな

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月14日 01:00
    • ガエリオもギャラホを憂いてはいるけど、マクギリスみたいな暴力革命は許さないって感じじゃない?やり方の問題。

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月14日 02:23
    • ラスタルは現状維持派の筆頭だからね。GHの秩序が最後のゼロになるまで戦いそう。元々支配層のGH内での人気はある当然あるだろう。まぁ当然中層以下の人間からは嫌われるけど。そしてジュリエッタみたいな実力主義の事例もある。強い信念と実行力っていう意味でマッキーと近い所もあるんだよね。結局現在はこの2人の戦いだし。

      でもガリガリはダメ。反マッキーって姿勢だけでラスタルサイドとか。というかお前は本来はマッキー側にいるべき人間だろ?何やってんだよ…親友への理解が全く足りない…諦めるなよ。

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月14日 03:03
    • 大人とかいってそりゃ搾取する側の理屈だろ、搾取される側の当事者からしたらたまったものじゃない。世の中がうまく回る為に踏まれてろって言われて納得できるのかよ。

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月14日 03:22
    • >現状維持 割り切った大人
      一番だめな存在じゃね?

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月14日 03:28
    • アリアンロッドvs鉄火団、マクギリス一派

      アリアンロッドはガンダム1機で鉄火とマクギリスはガンダム4機

      負けそうだけど隠し玉でもあるのかな。

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月14日 05:18
    • いくらガンダムフレームと阿頼耶識が優秀って言っても絶対的な数の優位ってのはそう覆せるもんじゃない

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月14日 05:26
    • ガリガリの宣戦布告で完全に流れがラスタル陣営に移ったよね
      マッキーは錦のみはたあっても誰もついて行かない

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月14日 08:29
    • ガリガリが最終的にアリアンロッドにつくのは予想してたけど、それでももう2人は強い戦力がほしい。

      バルバトス+バエルVSヴィダール
      グシオン+フラウロスVSジュリア

      だと結果が見えちゃうからね。艦隊の戦力は倍以上開いてるけど、レクスに乗ったミカなら1人で楽に30機のグレイズにも勝てそうだし。

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月14日 08:46
    • ガリガリは、マッキーにされたことを思えばハシュマルの時点で殺して良かったんだよ。それでもなお真意を確めようとしただけでも彼のほうがマッキーより大人。
      幼少からアナルホルンされて、歪んだのは分かるがそれを怒りと力に依存し、すべて世界の秩序に原因があって、そのために動く自分だけが正義だと思ってる。それが独りよがりな行動だから、子どもなんだよ。

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月14日 08:56
    • 現状を維持しつつ四つの経済圏およびコロニー、火星の
      力を削ぎ
      かつての権力と名声を取り戻す
      平和とか腐敗の粛清はその後
      まあこの場合後継者の存在が不可欠だがイオクじゃ無理だしなぁ…
      マクギリスがこんなことにならなかったらマクギリスに任せるつもりだったかも
      現状だとガエリオなのかな?

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月14日 09:14
    • 政権交代

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月14日 09:15
    • マッキーがエリオン家に引き取られてたらヤバかったな。GHの未来は今後150年以上は安泰だったろうね。

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月14日 09:26
    • 現状維持だろ。端的に言えば。

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月14日 09:28
    • 仮にガリガリがマッキーを討ったとしても、
      志を引継ぐんだよな「脱、不敗」を・・・・・・・・所詮は暴力装置的なGHのありようまで変える必要があるけど・・・・・・・
      でないと第2、第3のマッキーを生み出しかねないし、三日月みたいな究極の暴力装置的なのを出現させかねないし

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月14日 11:02
    • ガリガリがマッキーを討つ&鉄華団を壊滅させる→ラスラルに正義と人道を解く→ラスタルがガリガリに頭を垂れる→世界は平和になる
      とういう流れが今後7話で起きるんですよ!

      …まぁ無いわな。ガリガリくんによるガリガリくんのためのガリガリくんの世界って感じ。こりゃさすがにご都合すぎる。

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月14日 11:19
    • ラスタルに正義感は皆無やろ。腐敗ギャラホの象徴

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月14日 12:01
    • イオク様バカだからマッキーに従おうとして怒られるだろw
      ガリガリが乗ってもOKって言うぐらいだからバエルも大した事ないんだろ

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月14日 12:41
    • ※64
      はぁ?殺しておいて理解が足りない?マクギリス側につけ?

      日本バッシングしてる癖に韓国への理解が足りない、韓国に愛情をもてとかほざく韓国人みたいだな、お前

      じゃあ、お前は自分をガチで殺しにきた相手と目的が同じだから協力できるのか?語ってた目的が偽りで権力を手に入れる片棒かつげるのか?
      できもしない気持ち悪いダメ出しなんかしてんじゃないよ

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月14日 13:23
    • ※14
      ドルトの一件は統制局の立案・主導だよ。
      アリアンロッドはあくまで実行部隊。
      一期でマッキーかガリガリが「統制局らしいやり方だ」って言ってた。

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月14日 13:23
    • ラスタルが一番まともに思えてきた。

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月14日 14:04
    • ※59
      ガラン・モッサを使ってアーブラウ代表の暗殺未遂やSAUとの紛争を起こさせるというのは、秩序の番人のやることですかねえ

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月14日 15:02
    • マッキーは復讐者、自分がやられたことを最大限の形でやり返そうとしている。
      幼少期に抱いた復讐心が原動力だから手段も過激で敵対者を潰す方向に進む。

      ラスタルは調停者、他のセブンスターズの年齢や関係的にも(ショタコン親父が消えたおかげで)いずれトップになるのが目に見えてる。現体制を維持しながら進んでる感じかな

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月14日 15:42
    • まぁ、現状維持というか物語1話のギャラルホルン1強状態に戻し、ゆくゆくはセブンスターの第1席に着きたいんじゃない?
      その為に裏から色々手回しして、もし失敗しても自分の所に疑い(被害)が来ないように巧妙に動く。
      今回はバラされたけども。

      後、思ってたより身内に甘い。
      本来ならイオクは切り捨ててもおかしくはない。
      利用しつくしてから尻尾切するのかもしれないが。

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月14日 15:49
    • ※83
      ね、結局みんなで権力争いしてるだけ

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月14日 17:40
    • これ結局イオクが最後持っていくんじゃないか?

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月14日 18:54
    • ラスタルは保守派でも現状維持派でもないだろ
      ホントにそうならバエルを手にしたマクギリスに否応無く追従することになる
      バエルを見てもラスタルが落ち着いていたのは、彼もまた古き慣習や体制を否定する改革派だから

      古きものを全て捨て去ったその先に何を求めているのかはまだ分からないが

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月14日 22:16
    • ラスタル=西郷隆盛
      マクギリス=坂本龍馬
      ガエリオ=勝海舟
      オルガ=近藤勇
      三日月=土方歳三

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月14日 22:31
    • 子供マッキーの真意を戯言と見間違えたり、
      イオクさまに権限与えたり、
      ラスタル様ずっと人を見る目がなくて自体悪化させてる気がする

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月14日 23:02
    • ※83
      ラスタルにしてみれば経済圏が独自に防衛力を持つことへの牽制として
      蒔苗暗殺、GHのSAU支援(実際に行ったのはマクギリスだけど)による
      アーブラウ防衛軍壊滅、鉄華団地球支部壊滅 
      戦闘が長引けばマクギリスの地球への足止め・武力紛争の責任を取らせ失脚させるというシナリオまで考えてたはず

      世界全体の安定、マクギリスへの牽制を考えれば
      アーブラウでの小さな武力紛争は許容範囲ってことだろ

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月15日 05:46
    • こいつって自分の利益のために戦争を意図的に引き起こして、それでも自身の行動は善と考えていそう

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月15日 07:34
    • ※91
      マクギリスが何をしようとしているかはっきりしていない時点で「世界全体の安定、マクギリスへの牽制」のためにアーブラウ代表暗殺とか、論理が飛躍しすぎ、法を無視しすぎ
      秩序の番人が秩序のためなら突飛な論理で法を無視していいというのは、テロリストと変わらんわ

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月15日 08:03
    • 老若男女皆等しく肉を食える世界!!

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月15日 15:03
    • ラスタル様善人説の半分以上はイオク様を未だに見捨ててないところから来てる気がする
      血も涙もない悪人だったら宇宙にでも捨てていると思うの

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月15日 18:28
    • ※33
       なんだかFate/のキリツグさんやアーチャー四郎さんを髣髴とさせるな
      やはりこの物語での彼の役割は「大人」なのだろうか
       ただ、ガエリオのポジションは「大人」ではない様に思える
      「大人になりかけの子供」、みたいな

      いかん、ラスタル様のスレだぞここ

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月16日 00:00
    • 単純に善悪で語れないだけだと思う
      視聴者が肩入れしてる組織次第で評価変わる人だよな
      というか正直もう少し描写してください、視聴者の想像と勘違いで埋まってくだろ

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月16日 00:39
    • マクギリスがどう改革するのか興味を持っていたから改革にある程度の理解を持っている保守派。ただし、GHの地位を貶めたり、経済圏に力をつけさせたりして秩序(GH一強体制)を乱すのには反対している
      そんなマクギリス改革の実態が自分を頂点に立てた強者と弱者の入れ替えクーデターだったから呆れた

      イオク様を残しているのは、自分に賛同する議席の確保と、いくら無能でも謎のカリスマがある以上クジャン家と第二艦隊を敵に回してまでイオク様を処断する必要がないから。イオク様が厄介なのは無駄に影響力が高いとこ

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月16日 04:46
    • 現体制を維持できればいいだけの人じゃないの?
      なのにマクギリスが勝手な動きするもんだから巻き込まれて抗う感じで
      別に自分の目的があって動いてる訳ではないかと

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月16日 04:50
    • マクギリス自体 根底にあるのが支配者に対する私怨だからな  

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月16日 11:45
    • 特に思想も理想も無いだろ。
      だから立場に応じた対応をマニュアル通りにこなしているだけ。
      現状では自分では何も「選択」していないで状況に流されているだけでしょ。

      上に意思決定機関が有る中間管理職としては優秀な社畜、
      組織の長としては平和な安定期なら有能な管理者、変革期には混乱と停滞の元凶みたいなタイプ。

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月17日 12:26
    • この物語の始末付けれるのはこの人しか居ないってのは間違いない

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月18日 22:31
    • 姫様が1期終盤で指摘したように地球圏でも既にギャラルホルンに対する不満が膨らんでおりそれは外部から刺激されたとはいえドルトで燻っていた火種を見てもわかる様に表面化は避けられない状態だった 
      つまりマクギリスが手を下さなくてもそう遠くない内にゆっくりとギャラルホルン自体は失墜していったんだと思う 
      それをギャラルホルン側の権力者という立場から見通してたからガエリオの見極め作業に付き合ったんじゃないかね 

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月18日 22:33
    • ※64
      >でもガリガリはダメ。反マッキーって姿勢だけでラスタルサイドとか。というか>お前は本来はマッキー側にいるべき人間だろ?何やってんだよ…親友への理解が>全く足りない…諦めるなよ。

      何様のつもりなのコイツ、謎の上から目線で気持ち悪いんだけど
      そのマッキー自身が寄り添おうとした人間切り捨ててるんですが(笑)

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月18日 22:38
    • ギャラルホルンはマッキーとこのおっさんだけで他の奴ら大人し過ぎてつまらんな。もっと派閥出して欲しかった

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月18日 22:58
    • 一番支配者として無難でエンタメにするには面白くない奴や
      視聴者はプーチンやトランプみたいな奴らを期待してるんだぜ

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月18日 23:03
    • 寧ろ7星である意味が今のところ感じれない。6星か5星で良かったんじゃ・・・。

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月18日 23:09
    • ラスタルはプーチン型だと思うけど
      えげつない手段も普通に用いるリアリスト

      マクギリスはロベスピエール方向にいっちゃいそうだが

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月18日 23:09
    • アリアンロッドがティターンズみたいな連中ばっかりだったら鉄華団を全力で応援できたのにラスタルもガリガリも格好良すぎて・・・

      あ、イオクさまは無様に死んでください。

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月18日 23:11
    • 富野的な全滅エンドがありそうで少し期待している。

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月18日 23:12
    • マッキーの自演乙一つで世界中に燻ってた火種が燃え始めたけど、
      それに対してヒゲのおじさん送り込んで散発的かつ泥沼の小競り合いになる様に仕立てあげてコントロールしてたし
      GHには政府的なあれこれではなく世界の上蓋である武装組織的なあれこれを求めてる人なんだろう
      だからこそマッキーの「バエルの前では皆等しく思想も席次も関係なく従わねばならんのだ」宣言を鼻で笑ったし、ガエリオも「憎き裏切り者のチョコを討て」と唆したりもせずに自由にさせていた。
      政治的な欲望があるならガエリオみたいなカモを野放しになんかしないだろう

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月18日 23:34
    • ラスタルには理念も理想も目的も無いだろ。
      単にGHの七星の一員に生まれたからこうするべき、こうあるべきという型にはまった役を演じているだけの小物。

    • 113. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月19日 00:07
    • 特に何もする気はないんだろ
      一話以前のある程度腐敗して、ある程度世界が回ってて、自分らは利益が受けられるぬるい状態を維持したいだけに思える

    • 114. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月19日 00:18
    • タスタルのやってることはアメリカが日米安保とかの同盟国や対テロで米軍派兵してるのと一緒だよ、言うなれば第二次厄災戦の回避かな、現状維持とも言うが
      腐敗扱いだけど日本も日米安保解消されて中韓北といきなり緊張状態なっても困るだろ

    • 115. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月19日 00:20
    • つーか、現実世界に比べて特に腐敗してないからあーだこーだ言われてもマクギリスに同意出来んな
      現状維持の為に動いてるこのおっさんの方が立派に見える

    • 116. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月19日 00:49
    • ギャラルホルンの連中は皆死ぬべき
      というか、俺が皆殺しにしたい

    • 117. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月19日 01:18
    • ガンダムの体制側のなかでもギャラホは結構ぬるいほうだしね
      これで広範囲の秩序維持してるってんだから凄いといってもいい
      あくまで利害に無関係な視聴者の立場で
      どのキャラにも感情移入せず見ればだけど

    • 118. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月19日 01:33
    • ラスタル、バエルに対抗するガンダム有るんじゃないの?
      あの余裕は。ガリガリくんはラスボスという感じでもなさそうだし。ラスタル自身は管理職のいい上司という感じ。

    • 119. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月19日 01:38
    • ※115
      現実世界と比べるのがバカだし
      腐敗はしてるのは散々書かれても理解出来ない頭はどうなんだ

    • 120. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月19日 01:41
    • ※80
      その通り、ガリガリ君は私情に生きて大義なんかどうでもいい小人間的キャラだからな
      だから腐敗にも平気でつけるし私情で改革も潰せるし部下の死体を使ってパワーアップも出来る

    • 121. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月19日 08:01
    • ラスタル、イオクって戦場でやった事と考えれば腐敗でも何でもない
      まぁイオクは馬鹿だからの一言で済む
      だが腐敗クソギリス、お前は駄目だ

    • 122. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月19日 09:54
    • 日本近海で海賊が出没しているというのに、海自や海保が海賊退治ではなく普通の貨物船や漁船の臨検ばかりしてたり、組織内の権力闘争や腹の探り合いのために民間人を暗殺したりしてても、「海自や海保はちゃんと仕事してる」とか言えんの?

    • 123. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月19日 11:08
    • 人類全体を守ってるとは言えない。上位10%のための政治って感じ。

    • 124. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月19日 11:10
    • OPのガンダムはラスタルのなのかな?と思えてきた。ガリガリくんは完全に部下になっちゃたし。最後はやはりおっさん最強の時代なのか?

    • 125. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月19日 13:24
    • 121のいう通りなんだが、イオクは停戦信号だした相手軍そのまま攻撃、禁止兵器の使用と相手を陥れたりかなり酷いんだけど。それに自分の都合の為に死ぬ必要のなかった部下がどれだけ犠牲になったか。自分の都合で沢山の人を利用して犠牲にしていくさまはマクギリスと同じだけどね。

    • 126. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月19日 13:54
    • 自分の都合でたくさんの人を犠牲はしてないなマクギリスは

    • 127. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月19日 14:09
    • 鉄血は最高だな!

    • 128. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月19日 14:46
    • 政治家というより官僚っぽい
      いい意味でも悪い意味でも。

    • 129. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月19日 18:04
    • 善良な個人
      邪悪な組織人

    • 130. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月19日 18:19
    • どうころんでもイオクの役割は最後に残った悪役を後ろから刺すことだよな。

    • 131. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月19日 18:38
    • 現体制の維持の割にアーブラウにはガランのおっさん突っ込んでかき回したよな。
      エドモントン後の経済圏が戦力持ってギャラホの力が落ちるの嫌がっただけかも知れないけど、目的がマクギリスの足引っ張るためというそれだけで。
      こいつも「大人のやり方」と称して自分がやりたいようにやってるだけのガキにしか見えないわけで。

    • 132. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月19日 18:59
    • ※126
      宇宙海賊と癒着して鉄華団にけしかけた男がか?
      笑わせるなよw

    • 133. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月19日 19:25
    • ラスタル→ロウ
      マクギリス→カオス
      クーデリア→ニュートラル

    • 134. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月20日 03:25
    • 艦隊規模でも地球外縁軌道統制統合艦隊(司令マクギリス)+鉄華団の2倍以上とか何故誰も危険視してない?って位の規模だし、
      レギンレイズジュリアみたいな試作機だろうが
      アインの脳みそ使った阿頼耶識(禁忌だろこれ?)のヴィダールだろうが平気で用意できるし、
      あんだけの事やらかしたイオクも謹慎程度で済ませられる影響力はあるし、
      (エドモントンの一件じゃイズナリオは失脚して亡命までしてるのに)
      ガランのおっさんみたいな腕利き使って地球圏の動向まで弄れる……。

      なんか、ラスタルだけでなんでも出来すぎっていうか権力集中しすぎててなぁ……。
      ふんぞり返った神様みたいで好きになれない。
      ぶっちゃけラスタルって、マクギリスの言う現状のギャラルホルンの「腐敗」そのものじゃねぇかな?

    • 135. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月20日 11:55
    • ※100
      ガエリオがちゃんとマクギリスのことを理解していたらどうなっていたんだろうな・・・・・(汗)

      マクギリスは野望を諦めていたのか、それともガエリオはマクギリスに付いて行ったのか

    • 136. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月20日 23:29
    • ラスタルが強すぎて好きになれない。
      やってることは長く続くことじゃないのに中々崩れないのがイラつく。

    • 137. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月21日 02:49
    • ※134
      GHの耄碌爺達を下席から良いように操ってGHを腐敗させてる張本人じゃないん?
      散見するけど必要悪として蔑ろにされてたのが鉄火団やマッキー達やらどこぞのコロニーの人らの様な存在で
      1個人が何かを必要悪と判断して切り捨てるとか独裁者と変わらんからな
      勘違い神様気分の大人()の象徴なんかと

      大体他人を子供扱いする奴漏れなくみんなこれ

    • 138. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月21日 10:10
    • てか、絶対的な数が相手だとガンダムでも負けるって
      いままでのガンダム作品って大抵、ラストバトルは劣勢スタートだったよね。

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