【鉄血のオルフェンズ】「阿頼耶識なしの機体性能はヴィダール>レクス>バエル」「バエルは他のガンダムフレームより飛び抜けている訳ではない」

277 (フリッテル MM96-1Q3f)[sage] 2017/02/25(土) 00:24:33.82u/GfMESjM

ダムエーインタによると機体性能は、ヴィダール>レクス>バエルで、 





281 (ワッチョイ 0ae7-bZW1)[sage] 2017/02/25(土) 00:29:47.04DddgVxkr0

>>277
そのインタビューって誰が答えてるんだっけ?




284 (フリッテル MM96-1Q3f)[sage] 2017/02/25(土) 00:32:06.26BOW0H4SYM

>>281
鷲尾氏




323 (ワッチョイ 53c8-LqKA)[sage] 2017/02/25(土) 02:05:36.48dv/fgDii0

シャア専用ブログより

ダムA4月号鷲尾氏インタビュー
・当初は式典用だと思っていた。監督からシンプルでいいという指示があり、バルバトスとは変えてスマートに。特別なので翼も付けて良いとの指示
・(第一稿時?)マクギリス機とは知らずにデザイン
・厄祭戦時、アグニカは格闘メインだったと聞いてパンチ強化など悩んだ
・バエルの剣も特殊金属製
・鷲尾氏的にバエルは他のガンダムフレームより飛び抜けている訳ではない。
近代化もされていないのでレクスやキマリスヴィダールの方が上。レクスは特化しすぎているので武装バリエや汎用性からキマリスヴィダールが一番強いかも




296 (ワッチョイ dec2-d4M5)[sage] 2017/02/25(土) 01:02:16.88J7Yz54TD0

てゆーか疑似阿頼耶識のヴィダールのが強いんかい




297 (ワッチョイ bffa-XT44)[sage] 2017/02/25(土) 01:03:10.25y0o6Hcb50

アラヤシキ云々じゃなくて機体性能の話じゃね




280:[sage] 2017/02/25(土) 00:28:11.94

ソロモン王の72柱悪魔の66番目なのに何でキマリスそんなに強いんだよ




282 (ワッチョイ 7bab-bZW1)[sage] 2017/02/25(土) 00:30:20.27xIR73+pa0

>>280
金のパワー
家の蔵にあったガンダム
実家の船(スレイプニル艦)




285 (フリッテル MM96-1Q3f)[sage] 2017/02/25(土) 00:33:52.01BOW0H4SYM

>>280
ヴィダールは武装のバリエーションや汎用性からすると一番強いかも、とのこと




291 (ワッチョイ 53c8-HyQo)[sage] 2017/02/25(土) 00:54:01.683x5d4nuz0

>>280
数字ってただの出席番号みたいなもんだから大して意味ないぞ



293 (ワッチョイ 4611-FpMc)[sage] 2017/02/25(土) 00:57:03.86dBOCQv0w0

スパロボVの仕様だとラスタル陣営も味方になりそうだなあ



299 (ワッチョイ 8a7d-8lb6)[sage] 2017/02/25(土) 01:04:28.01Bcev5DYL0

そりゃ何度も改修を重ねた機体と300年間当時の姿のままホコリをかぶってた機体と比べりゃあねえ・・・




7 (アウアウカー Saeb-HMyN)[sage] 2017/02/24(金) 15:52:16.97exDHj6Nka

ダムエー読んだけど、アグニカはバエルで格闘中心に戦ってたらしいね




9 (ササクッテロル Sp23-bZia)[sage] 2017/02/24(金) 16:05:30.1206q3wVyKp

>>7
他にバレないの?
展開については?




14 (アウアウカー Saeb-HMyN)[sage] 2017/02/24(金) 16:16:05.94exDHj6Nka

>>9
目新しいバレはないね
鷲尾さんインタビューでバエルのデザインについて語ってたりはしてるぐらいかな
デザインしてたときは、誰が乗るかは知らなかったらしい
剣はあとでマクギリスといえば剣ということでつけたとのこと
あと鷲尾さんの考えとしては、他のフレームと比べて飛び抜けて高性能ではなく、
装備や改修を続けてきたレクスやキマリスヴィダールのほうが性能は上と考えたるみたい




12 (ワッチョイ 1e1c-pore)[sage] 2017/02/24(金) 16:06:29.80HeHvL7Y00

そいや、付属武器が剣ぐらいだったな




304: (フリッテル MM96-1Q3f)[sage] 2017/02/25(土) 01:10:15.54iIsCpl6lM

バエル:近代化されていないので他のガンダムフレームより飛び抜けてる訳ではない
監督からはシンプルなデザインで、特別なので翼を付けて欲しいと指示された(byメカデザ鷲尾)




328 (ワッチョイ de4d-QacQ)[sage] 2017/02/25(土) 02:20:28.596EFOHF6F0

機体よりパイロットの強さで決まるのは一貫してるのね




331 (ワッチョイ 1f3c-A99w)[sage] 2017/02/25(土) 02:30:39.15hfTr+Ea+0

>>328
それは有るような気がする。
現状、名有りのパイロットで最強なのは多分
マッキー(阿頼耶識有り)だと思う、次がミカ(阿頼耶識有り)で、
姐さん=明宏(阿頼耶識有り)(グレイズvs百錬はカウント無しね)
阿頼耶識なしだったら姐さん最強だった思うわ




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 06:46
    • マッキーはハシュマル戦で大口叩いてからの・・・だったし
      アグニカ()で醜態晒してるから
      強いイメージがだいぶ減ってしまってるわ

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 06:47
    • ヴィダールが一番強いってのはあくまでもフレーム性能中心の話なのかしら
      やたら武装が実験的でバーストサーベルとか耐久性やら信頼性に欠ける欠陥武器扱いしてる奴もキマヴィダ発表されてから多くなったけど

      それともキマリスヴィダールやレクスとか最終改装終わった段階での総合スペックかな

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 07:25
    • バエルに特別な性能無いんならマッキーはどうやってアリアンロット艦隊に勝つ気なんですかね…

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 07:25
    • ヴィダール
      機体の基本性能:★★★★★
      阿頼耶識同調率:★★★★★
      パイロット練度:★

      ミカ
      機体の基本性能:★★★★
      阿頼耶識同調率:★★★★
      パイロット練度:★★★

      マッキー
      機体の基本性能:★★★
      阿頼耶識同調率:★★★
      パイロット練度:★★★★★

      って感じかな?

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 07:30
    • 実際超大型メイスとか同格のMS戦には使いにくそうだしな

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 07:35
    • 鉄血は他のガンダム作品にくらべて機体性能の差をパイロットの実力で覆せるから
      機体性能で勝敗を決するわけじゃないからな

      その典型的な例がアミダVSジュリエッタ

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 07:59
    • サイコミュジャックみたいにエイハブリアクタージャックとかするじゃね?

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 08:20
    • >>バエルは他のガンダムフレームより飛び抜けている訳ではない。

      むしろ納得。人類の生存がかかった戦争に使用したんだし、全ガンダムフレームに最高の技術が投入されているはずだ。性能差が出る方がおかしい。

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 08:26
    • ソロモンの序列って契約結んだ順だからポケモンと一緒で強さ関係ないはず。ましてやガンダムフレームなら製作時期あまり変わらなくても後期型の方が多少性能上の方が現実的かね。

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 08:27
    • バエルが(主にマッキーの)前評判に比べてどんどんハリボテになってきてて草生える

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 08:40
    • なんかアミダ引き合いに出すやつ多いけど雑魚だろあんなの 死亡回だったから活躍させただけ

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 08:55
    • バエルの機体性能も微妙だったとか
      マッキーただのピエロやんけwww

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 09:07
    • そらそうだろ
      キマリスもレプスもガンガン近代化改修されてるわけで
      まっさらのバエルならそんなもんじゃね
      ただ特殊戦闘ありって話だし、どう戦うか見ものだわな

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 09:10
    • 最初のガンダムがなんで強いんだよ。最新型が負けるわけねえだろ 行くぞおおぉぁあ!!

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 09:13
    • 一応翼に何らかのギミックはあるんじゃないかね?
      フリーダムやF91なんかも翼の展開状態は割とギリギリまで伏せられてたし

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 09:13
    • 厄祭戦当時の性能にバルバトスやヴィダールが近づいてきたってことか

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 09:13
    • いや、インタ抜粋してるから誤解起きてるやん。

      キマリスヴィダール>レクス>バエル

      ただのヴィダールについては、位置不明だぞ。
      そんでも、わざわざ改修するくらいだから、キマリスヴィダールよりは弱いんだろうが。

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 09:24
    • ※4
      キマリス乗ってからのガエリオは三日月とほぼ互角だったぞ。

      1戦目ガエリオ優勢(昭弘援軍)
      2戦目三日月優勢(アイン庇う)
      3戦目ほぼ互角(マクギリス援軍)

      それから、三日月は阿頼耶識同調率を上げてるので、ハッキリ勝てないという差が出たっぽいが。
      パイロット練度でいうと、そこまで差はないと思う。

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 09:31
    • これだけバエルの性能がそれほどでもないって事前に言うって事はよっぽど凄い兵装何だろうな。
      特殊な戦い方なら、阿頼耶識の制御機能とかどうよ

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 09:37
    • なんか結局、あらやしき三本が一番強いんだ
      て結果になりそうだな

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 09:43
    • そりゃダイジョーブ博士の手術が3回成功したくらいの奇跡の産物よミカは

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 10:04
    • 英雄アグニカの魂が宿る象徴でしかないから
      戦闘力はガンダムフレームの中では普通なのか

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 10:08
    • マッキー・・・・

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 10:24
    • *12
      マッキーの操縦技術、阿頼耶識、ガンダムフレーム、これで微妙は酷くない?

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 10:28
    • 鷲尾さんにデザイン頼むならパイロット情報くらい最初に言っとけよ
      行き当たりばったりなのか、変なところで身内にまで秘密主義なのか
      なんかあまり仕事できないプロデューサーだな

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 10:39
    • というかガリガリくんのパイロット能力は今回の戦いとは関係ないからね。あくまでアインくんがベースだし。

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 10:40
    • ※25
      お禿もディジェに乗るのはアムロって事を秘密にして
      デザイナーに発注かけたりしてたのだが

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 10:41
    • バエルは序列的にも一番最初に作成された機体だろうから、スタンダードな性能なんじゃないかな
      飛行性能は多分、戦時中に改修されたんだようん

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 10:59
    • ※28
      飛べる上に強力な武装も搭載してるアスタロトが29番機にいるが・・・

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 10:59
    • マッキー、ハシュマル戦で手も足も出なかったから練度もそこまで高くないだろ。

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 11:01
    • ※25
      元々マッキー専用に作られた訳じゃないし、与える情報を最小限にして自由にデザインさせる方針なんだろう
      種や00に比べるとこのキャラにはこのMSみたいな関連付けは薄い印象
      ZやGレコの支離滅裂さには遠く及ばないが

      ※27
      秘密にしてたと言うか、ジオン系MSとしてデザインされたのをその場の気まぐれでアムロ機にしたんじゃなかったっけ?
      カイレポで必死にフォロー入れてくれたけど

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 11:03
    • ※30
      アラヤシキ使ってなかったし多少はね?
      術後の疲労で万全じゃなかった説もある

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 11:06
    • 監督はロボアニメを分かってない

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 11:09
    • ※31
      アムロをガンダムに乗せたらカミーユの立場を食っちゃうからって
      デザイナーにアムロ機であることを秘密にしてた
      アムロ機だとわかるとガンダムっぽくなっちゃう可能性があるから

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 11:28
    • ガエリオも弱い訳じゃないし、アインも相当できる奴だったし
      この感じだとキマリスヴィダールはルプスレクスじゃないと止められないかもしれんな
      まあマッキーバエルもやばいくらい強いと思うけど

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 11:36
    • バエルは洗練されててプロトタイプ感ないから厄災戦当時に一番改修されまくった機体で強いってのなら納得できるけど

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 11:39
    • バエル自体は種のデュエルと同じような位置付けの他ガンダムフレーム機の基礎になった物で性能はむしろ平凡なんじゃないの。
      ただ取り込まれてるアグニカに凄い能力があるとか。

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 11:43
    • *34
      設定だけならリックディアスだと性能がイマイチだから高性能機を頼んだらリックディアスの改造強化がディジェだろ、ある意味アムロ専用ゲルググ、百式がシャア専用ガンダムだろ、スタッフのお遊び

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 11:59
    • 神格化されまくってるが現代に掘り起こされると大したことないってのはよくある話

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 12:08
    • ※11
      アミダが雑魚というより、ジュリアンの蛇腹剣が鉄血MS界での超絶糞武器だったのとジュリエッタが凡エースだったダブルパンチが全部悪い

      そういう意味ではジュリアンのカタログスペックが高いというのは微妙かもね
      それに百錬も厄祭戦最後期の設計までで生産間に合わなかった重MSが基本ベースだし、技術的には苛烈極めた時期の設計だから基本的にスペックが足りない事はないそれなりの高性能機のはずなのに妙に弱い扱いされてるしな
      片や扱いがシンプルで潜在性能引き出し安く、片や癖まみれの最新鋭テストベッド機に欠陥武装でハンデ持ちの習熟期間無しじゃああなる

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 12:14
    • 過去の話をスピンオフでやる確率は高いな。

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 12:18
    • 作られた当時は特定の機体を特別扱いする余裕なかったろうしな
      全ガンダムフレームがその時点で作れる最高のものだろうし、修理、整備時に改修されることはあったろうが、基本的には後期型ほど洗練されているのは当然と言えば当然か
      バエルが一番沢山MA倒したっていうのも単に一番参戦期間が長かっただけで、単位時間当たりでみるなら撃破率のもっと高い奴もいたかもしれない
      バエルよりもむしろ、そんだけ長い間戦い続けられたアグニカさんの生存能力を讃えるべきだろうな

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 15:40
    • 近代化っていっても、300年前の方が文明レベル高いんじゃなかったっけ?
      ギャラルホルン驚異のメカニズムはついに当時の水準を超えたのか?

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 16:24
    • リアクターを並列稼動とか阿頼耶識とか一部の特殊技術ノウハウが失伝()したってだけで平均した技術水準自体は今のほうが上なんじゃないの?

      戦艦大和の主砲旋回用水圧ポンプとかダマスカス鋼で作った刀の紋様を現代技術でも再現できないってのと同じで。

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 17:23
    • バエルはガンプラの発売日と値段を見る限り
      何か未公開の追加装備がありそうという期待の眼差し

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 17:24
    • バエル・ゼブルに改修されてラスボスになるんだよきっと

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 18:55
    • ※33
      負け惜しみは醜いぞ

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 19:17
    • 非ガンダムフレームでバルバトスを本気モードにさせたアインが弱いわけないんだよなぁ

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 19:45
    • マッキー「え……ウソっ!?」

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 20:27
    • マッキ―覚醒→自我崩壊でMAベルゼブブに変身

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 21:11
    • ※46
      ありそうな展開だけど、残りの尺的にきつそうだね
      飛行可能なだけで(現時点で判明してる)スペックや武装がシンプルすぎるし、仮にラスボス化するならもっと派手にパワーアップする方が盛り上がりそう
      対抗してバルバトスも最終形態にとかね
      ただ、残り話数がなぁ…

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 22:08
    • 今こそ、マッキーの腕の見せ所だな
      阿頼耶識無しでも相当強かった訳だし
      ある意味旧式のグリムゲルデで無双しまくっていたし
      ヴィダールが強いと言っても、結局は
      アインに操縦委ねている訳だし
      どういう状況で不具合起きるか判らんしな
      【あの】アインなだけに…。

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月25日 23:12
    • バエルは電源マークついてる頃のバルバトスと同じくらいの性能かな?

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月26日 01:33
    • ※48
      1期内での第四型態以降は特別フレーム性能に変化はないし、あとはEz-8みたいな現地改修の状況に合わせたマイナーチェンジだから、別にガンダムフレームだからというほどの格差はないぞ
      第四型態はあくまで当時のバルバトスの外見の再現が中心で、厄祭戦当時の水準性能は再現されてないし
      グレイズアインは総合性能で1話のポンコツバルバトスより総合性能が上で三日月が阿頼耶識で乗ったら、バルバトスより活躍できるらしい潜在性能があるグレイズを魔改造してるからそこまで差はないでしょ
      パワーに関してはMA用に馬力を強化したヘルムと同じ部品で作られてるし、総合性能はジュリアンとどっこいっぽいし
      手足延長で格闘戦ではより有利な戦運びもできる
      レギンレイズの時点で1期バルバトスと大差ないフレーム性能だろうから、それ以上のアドバンテージなら、ますます1期バルバトスリミッター未解除程度なら圧倒してもおかしくない

      それに本気モードじゃなくてあれは阿頼耶識システム限定の準リミッター解除だから、ハシュマル戦とは格が違う
      公式でいわれてるけど、ガンダムフレームが本気になる場合は目の色変わって謎のエフェクトが垂れ流しにでるんだと

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月26日 06:18
    • ……どうみてもアラヤシキ込みなら順位替わるよ、ってことだよなあ
      アインシステム見た後にあの余裕っぷりだし

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月26日 16:02
    • バエル、対MAのはずのガンダムフレームなのに、
      大型武器ではないんだが?
      あの剣でかつてMA相手無双してた、てことなのか??
      その辺はっきりしてほしいなあ

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