【鉄血 45話】ダインスレイブってそもそもどういう兵器なの?命中精度高すぎじゃない??


519 (ワッチョイ bb82-lj8r)[sage] 2017/02/26(日) 21:21:45.683355oYe10

ダインスレイブってなにがすごいんだ?
広い宇宙空間でたかが数百機が直線的な貫通弾打ったところでそんな驚異ではないと思うんだが
光学的に対象位置を認識しないと狙撃は出来ないわけだし
この兵器のどこに戦況を覆す力があるのかかがまったく分からん





538 (ワッチョイ 3aab-bZW1)[sage] 2017/02/26(日) 21:23:38.29JdrVNBBh0

>>519
物理の質量はすごい
ただ宇宙で散開してあんだけ当たるというのはマジで解せない
革命軍は集まってたんで被弾も納得




549 (ワッチョイ 064d-d4M5)[] 2017/02/26(日) 21:24:45.77FwUfJW+C0

>>519
狙撃精度が異常
動いてるMSにも当たるし、百発百中




555 (ササクッテロロ Sp23-zLYe)[sage] 2017/02/26(日) 21:25:23.07aOXza8LBp

構想した人がビーム対策された世界で最強の兵器なんだぜって高二病に浸る以上の意味は無いよ
端から見たおもしろさなんて皆無で、深読みしても裏切られるだけ




563 (ワッチョイ 3a7e-weqm)[sage] 2017/02/26(日) 21:26:15.793ZAkYH5I0

回避が間に合わない弾速と精度に貫通まで備わってるとなると普通にトンデモ兵器だと思う
ラスタル様は数の暴力まで掛け合わせてるので更にヤバい
武田騎馬軍団に鉄砲隊で一方的に殺してる織田軍状態




566 (ワッチョイ 2ee6-8lb6)[sage] 2017/02/26(日) 21:26:21.12RNXjJ3WE0

命中率低いと思うだろうが鉄血の世界ではばんばん当たるからなあ
あれだけ高威力の攻撃当てられまくったらそりゃね




572 (アウアウカー Saeb-p3wi)[sage] 2017/02/26(日) 21:27:05.20PmbSLmlia

射程無限 装甲完全貫通
ロックオンはわかっても恐らく弾が見えないので回避行動が取れない
これが禁止されてなかったらMSと戦艦が無くなってダンスレイブ搭載の戦闘機と砲台が主流になるレベル




648 (アウアウオー Sac2-R9An)[sage] 2017/02/26(日) 21:34:34.73WiorAgTpa

確かにそういわれると当たり過ぎだな
革命軍はスパイが紛れ込んでた件で足並みが乱れてたから殲滅されたにしても
冷静に考えて鉄火団は逆上して自滅しにいってるわ




560 (ワッチョイ 8a85-LqKA)[sage] 2017/02/26(日) 21:25:45.61eVloPezY0

ダインスレイブの禁止の理由もよくわからんな
核や毒ガスみたいに後々に影響が残るわけでもなく、広範囲を巻き込んで一般人も大量に巻き込むとかでもなかろう
兵器としてかなりクリーンだと思うけど




569 (ワッチョイ dea5-y5Il)[sage] 2017/02/26(日) 21:26:50.257BCA30+r0

ダインスレイブの弾は外れたら延々と宇宙を定速で彷徨い続けるだろうしなぁ、デブリとしては超危険なものになりそう




588 (ワッチョイ ab15-d4M5)[sage] 2017/02/26(日) 21:28:39.00SBeud1Z00

>>569
地球から離れていくデブリなんて無害だろ




595 (スフッ Sdaa-moPN)[sage] 2017/02/26(日) 21:29:34.3444o8ucEyd

互いに撃ち合ったら消耗戦すぎて第三者に有利になるからじゃね?
MAに対しては有効だけど、MAのAIがダインスレイブを有効と判断したら子機に搭載して人類消滅
よって禁止




596 (ワッチョイ 0bc8-LZzl)[sage] 2017/02/26(日) 21:29:46.95S6s1w98u0

創設時のGHが第二次厄祭戦を恐れて
自分たち以外の勢力の武装化を制御するために禁止したんじゃね




613 (ワッチョイ 064d-UJ8v)[sage] 2017/02/26(日) 21:31:30.38t5QlVXYy0

「もしも自分達が使われたら危ないし嫌だから禁止です」
兵器なんてこんなもんよ




271 (ワッチョイ 8f55-8lb6)[sage] 2017/02/26(日) 21:02:39.63qbTcwOvC0

ダインスレイブの違法使用は誰が裁くの




344 (ワッチョイ bf87-eHrd)[sage] 2017/02/26(日) 21:07:58.89RPi+v+e70

>>271
スパイを使ってマクギリス側が先に撃った既成事実を作ってるから、後で糾弾されてもラスタル側は正当防衛を主張できる。




335 (ワッチョイ 064d-d4M5)[] 2017/02/26(日) 21:07:11.19FwUfJW+C0

ダインスレイヴはいままでのロボットアニメを否定する存在なんだよな
長射程動体精密射撃ができて、破壊力が高い兵器があれば
ロボットの出番はない
だから、今までのガンダムではロックオンストラトスがスナイプ専用ガンダムを使うとか
エーススナイパーがスナイプモデルならとか、クワトロ少尉でも長射程は外してしまうという設定があったわけ
雑兵があれだけの射撃精度ならMS貫通してとかいらないんだよな




413 (ワッチョイ 0a8f-qCCQ)[sage] 2017/02/26(日) 21:13:13.16Zf9EJSOp0

>>335
伝説のロボットを手に入れて喜んでいる子供のマッキーと汚い大人の代表のラスタルの対比としたらちょうど良い兵器だね




440 (ワッチョイ 87be-HyQo)[sage] 2017/02/26(日) 21:15:30.09GM+fqrWs0

>>335
あれ自体はそうでもないじゃん
ガンダムのビームライフルだって当たれば即死なんだし対艦兵器としてならありだろ
問題は劇中での使い方




458 (アウアウカー Saeb-DOf3)[sage] 2017/02/26(日) 21:17:29.25x0ie1vJca

問題は命中精度だからな。脚本の都合が露骨に見えるのはアウト




499 (ワッチョイ 064d-d4M5)[] 2017/02/26(日) 21:20:03.54FwUfJW+C0

長距離射程だと、あれ当たんないだろ
だからスナイプがモデルが存在するし
スナイプモデルもスナイパーじゃないと当たらない設定







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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 12:11
    • コイツらなんでもケチつけてんな1stでも脚本の都合でソーラレイ連発してないじゃん
      富野様にはどうせケチつけないんだろ

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 12:12
    • なんかちょっと前からポッと出てきた割には急に大活躍しすぎじゃねとは思う
      ここまで活躍するならオプションセットで出しとくれ

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 12:13
    • しつりょうへいきのほうわこうげきはとてもこわいとおもいました まる

      ダインスレイヴの運用はイオク・ラスタルのような波状攻撃が前提だろ
      簡単に言えば「数打ちゃ当たる」
      シノには悪いけど一発逆転狙う武器じゃないんだわ

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 12:17
    • 命中率高いか?数で精度を補ってるようにしか見えなかったけど。「誰かが誰かに当てればOK」みたいな運用方法でしょ。

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 12:20
    • レアメタルかおそろしく環境にわるい素材なんじゃないの。
      劣化ウラン弾的な。

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 12:26
    • どちらかと言うと、広大な宇宙空間なのに、密集し過ぎでかつ2次元的な戦い方の方が問題なのかもしれない。
      革命軍が正面で的になってる間に、鉄火団こそ、上とか下に回り込めばもうちょい目があんじゃね?みたいな。

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 12:26
    • 元々いくら弾に当たっても効かないというだけで、阿頼耶識ガンダムタイプですら被弾しまくってる命中精度が平均的に高い世界やんけ(イオクを除く)

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 12:27
    • MSに当たってるのは単に射線上にいたからじゃねーの?

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 12:27
    • 今回のシノみたいに最後っ屁で指揮官潰される可能性もあるし1期の時のギャラルホルンみたいに数で圧倒的優位に立てるなら禁止にしたほうが管理側からしたら安全だよね

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 12:27
    • スパロボに出たらどんな感じになる?BXのage1のPDMみたいに強力な武器な感じかな?あれほど強力ってほどでもないけど、スーパーロボット系にとっては脅威だと思うけど。マジンガーとか。どんな装甲が硬くても大ダメージ受けて下手したら、撃墜されかねない。

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 12:30
    • 基本戦艦狙いって演出だよね?ダインスレイブ隊って。MSは偶然当たってるだけでは?

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 12:32
    • 裏切りの青年将校の撃った一撃で大量に爆発が起きてるのは謎だし
      直撃くらったMSが引っ張られて艦に磔になってたのも威力が疑われる描写だわ
      というかライドいっつも誰かに助けられてんな

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 12:32
    • 戦艦同士の距離で当たるとか、威力だけじゃなくて射程と弾速が通常のライフルとかとは桁違いなんだよね。

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 12:33
    • 周りに「正当防衛はわかるけど、なんであんな大量に用意してあったの」って言われたらどうするんだろラスタル様
      まあこの戦いに勝ったらラスタル一強世界だから言える奴なんかいるかしらんけど

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 12:34
    • 世界最強軍隊のアリアンロッドでも戦艦40隻程度の戦力なんだから、艦船に致命的な打撃を与えられる兵器は制限されるんじゃないの?
      他ガンダム世界の戦略兵器に比べたらかなり控え目な威力だけど、戦艦もMSもポンポン作れる宇宙世紀とは状況が違う

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 12:34
    • ラスタルは勝ったら元カルタ艦隊すら手に入れるつもりだからね。マッキーが死んだら、他の今回中立に回ったセブンスターズとか、反逆者とまでは言わないけど、それに近い扱いにできるよね。

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 12:36
    • 貫通力あるから、数そろえて弾幕張ろう戦法で当たったとこしか描写してないから命中高く見えるだけなんじゃないの?

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 12:36
    • ぶっちゃけラスカル艦の艦橋狙うなら別にオリジナルダインスレイブじゃなくて通常のギャラクシーキャノンで良かったよね?
      ぶっ壊れて変形出来なかったから無理か?

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 12:37
    • あれを装備してるグレイズはあれ専用なのかね。まぁ、カメラ取り替えればどれでもいいんだろうけど

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 12:40
    • 今回のダインスレイブ隊は100機以上運用してる。命中率に関しては100発一斉掃射の結果として見て欲しい。

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 12:42
    • ※18
      さあ?スキップジャックはあの世界最大の戦艦だし、ほかの艦のように簡単に貫けるかは分からん
      しかも1発で確実に仕留める必要があるからには普通より威力の高いスーパーギャラクシーキャノンがベストだろう

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 12:43
    • ※6
      数十隻規模で上下左右広範囲に展開した艦隊の更に上下左右取ろうってとんでもない距離を移動しないと無理だぞ
      現実的じゃ無い

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 12:46
    • 上下左右から攻撃って、物量で劣ってる側が攻撃を分散させるのはどうなのかな?ラスタル側が隊を2つに分けて…ならわかるけど。

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 12:53
    • シノはブリッジじゃなくて本体でもよかったんじゃねえか?

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 12:55
    • 輸送艦レベルでも数発食らっても一応動いてはいるんだから、戦艦を一発で仕留めるなら艦橋狙うしかないだろう

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 12:59
    • ダインスレイヴって弾の特殊なレールガンだろ?
      エスコン6のオンライン対戦でもノーロックのレールガンがチート過ぎて猛威を振るってたから
      照準向けられてロックされなくても一瞬で撃ち抜かれるんじゃ

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 13:04
    • 対艦戦ならともかく縦横無尽に動き回るMS相手の命中率が露骨過ぎる(汗)

      いくら何でも特殊すぎるだろ?初速何キロだよ?

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 13:05
    • ※24
      艦体に1発刺して被害与えて終了とか自己満足の極みですな
      艦橋でラスタルを確実に殺して一時的にでも指揮を喪失させるくらいしないと撃つ意味がないから

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 13:08
    • ※27
      光ったと同時に着弾するからおかしい弾速であることは事実
      それだからMAがいなくなった今は禁止兵器なんだろうな

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 13:08
    • 裏切り将校のダインスレイヴの爆発はおかしく感じたけど
      被害出たように見せる仕込みだし、爆薬仕込んだダミー大量に転がせといてその宙域を撃たせたって考えて見てる

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 13:20
    • そもそもあの爆発が全て機体の爆発とか言うわけでもないしな
      直前の戦闘でデブリがそこらじゅうに転がってるし
      身もふたもない事言えば1発撃たれたことを分かりやすくする為の演出だから、ここをおかしいと感じる事自体がおかしいのだが

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 13:22
    • 数が必要な兵器なのに弾が高級品というのも理由かな
      弾の素材はMSのフレームと同質でフレームの金属自体が希少性が高くなかったけ?

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 13:26
    • 一発相手が撃ったからって百発撃って良いわけないだろアホか
      自作自演やり放題だわ、そんな事も想定せずに抑止とか笑う

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 13:29
    • ダインスレイヴの命中精度云々より
      ダインスレイヴを当てるためにカスタマイズされたグレイズによってあんな精度になったのでは?

    • 35. アシャー
    • 2017年02月27日 13:33
    • クワトロ大尉です・・・

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 13:33
    • てかよくシノはライドの雷電号が直撃コースにいるとわかって蹴り出したよな
      誰もわかんないのが普通だろうに

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 13:41
    • 織田信長みたいに3隊に分けて休み無しで撃ってこないだけまだやさしいんじゃない?
      射程が長すぎるから次弾装填中の反撃は難しいんだろうけど

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 13:50
    • そもそもなんで正対して大軍団と真っ向勝負しようとするのか?
      最後の作戦だって船オトリにしたまでは良しとして流星号は側面から狙い撃つべきだろ

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 13:52
    • 中世の騎士が「がボウガンは威力が高いから禁止兵器にしよう(提案)」とか珍妙なことを言ってたのと掛けてたりするのかな。
      自分達の都合だけで技術・兵器の発展に待ったをかける貴族の思い上がり的な。

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 13:52
    • ハンマーヘッドやその射線上にいる姐さんみたくある程度ターゲットを絞ってそこに数打ち込むんだら何発か当たったならともかく
      再集結中のマッキー側へ放ってたなんてもうソーラレイの掃射ですか?状態だったからなぁ

      シノの一撃もジュリエッタに手酷くはたかれた割にブリッジをかすめるくらいにしか照準がぶれなかったしな
      少なくとも数百km離れてるとすれば手元がちょい狂っただけで全然違う方へ飛んでくと思うんだがまあいいかw
      あのまま蛍火を盾に後退すりゃフラウロス改め流星号を失っても本人は戻れたかもしれないのに(´;ω;`)

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 13:59
    • ※38
      側面って…超弩級戦艦を回り込もうとして時間かかれば何の意味もないでしょ
      正対しちゃったのは防衛戦を張ってるところにアリアンロッドの方から攻めてきてるんだから鉄華団とマクギリス側にはどうしようもない話
      アリアンロッドの方が戦力は上だから、アリアンロッド側は多方向から攻める意味はないしな

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 14:01
    • 携帯型マスドライバー

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 14:06
    • >>34
      これじゃない?
      皆んなスルーしてるけどダインスレイブ射つ時、グレイズがカメラアイを露出させてるし

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 14:09
    • 素材のレアアロイに関してはそもそもメイスとかの武器にも使われてるから
      別にそこまで希少なものでもないぞ

      あと射線上いる云々もMSは別に固定砲台じゃないから
      どこに逃げても距離が離れてる限りは向き修正すれば射線上になるんだけどね
      あの状況で射線上じゃない場所って大きい隕石なんかやデブリでもない限りないぞ(それでも貫通してくる恐れが大きいがな)

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 14:09
    • マッキー、マジで何も考えずにケンカ売った説

      いやどうすんだよこいつ…
      今更こいつがラスボスでも締まらないし、ラスタルやガエリオがラスボスなのもなんか違うぞ…

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 14:20
    • ※45
      冷静に考えると一期でマッキーがやり込めた相手って隙だらけの奴ばっかりなんだわw
      カルタ、ガエリオ、イズナリオ。イズナリオなんか中の人からしてああ失脚するなあって配役だからw

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 14:24
    • マッキー「劣勢から盛り返した方がアグニカポイントが高くなるんじゃよ」

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 14:25
    • 今週の描写見る限り発射して光ってから回避行動取ってなかったか?
      弾速はそんなでもないように見えた
      あんな太さ1メートルあるかどうかの釘を何百発撃ったって大半は外れるだろうし
      ホーミング機能がついてるとかでない限りあの命中率は理解できん

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 14:31
    • 鉄血ファンが散々射撃武器の有用性否定してた(エイハブリアクターの影響で射撃武器の命中率低くて使いもんになんないから)
      所にがっつり有効ですって武器を出してきた訳なんですが否定してた人たちは息してるんですかねぇ

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 14:33
    • まあ詳しい設定は分からんけど、悪役が大上段から綺麗事抜かしてチート連発は演出として俺はツマンナイと感じたな

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 14:35
    • 長射程でも命中率が高いのはリアクター出力の大半を使うレールガンの弾速が驚異的
      だからじゃないのか?

      回避されるのは射撃から命中までに的が移動してるからで
      射撃から命中までの時間が短いほど命中率は上がる

      しかもミサイルと違って熱の噴射が無いからレーダーにも映らない
      レーダーにも映らなく目視で追えないほどの弾速で飛んで来る杭を回避するには動き回るしかないがラスタル陣営はそれを物量による弾幕で補ってる

      命中率が高く見えるのは物量のせいで実際は2割から半分近くが外れてると思われる

      ダインスレイブは超電力レールガンによる超弾速で超硬質弾頭を射出する兵器
      4代目流星号がデビュー戦で使った弾頭は超硬素材ではなかったのでグレーゾーンだったが弾速のみであの威力だった

      禁止されてるのは単にギャラルホルン以外に大量配備されると脅威だかららしい

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 14:36
    • ダインスレイブの設定は演出のために用意されたガンダム随一の糞設定だった。

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 14:43
    • 正直ダインスレイブが出てから鉄血は面白くなくなったな

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 14:43
    • 数、戦力が上の相手が容赦なく謀略仕掛けてきて手加減なしに潰しに来てるからもうだめね

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 14:44
    • ※48
      レーダーにも映らない戦艦の装甲を貫通して来る杭が目視不能な速度で大量に同時発射されたらどれかは結構な命中率で当たる
      マクギリスから見たら自軍の射程外から3割も当たったら十分に被害甚大だよ
      そりゃあラスタルも「圧倒的じゃないか我が軍はw」ってなる

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 14:49
    • ※48
      宇宙だから距離感が分かりづらいがダインスレイブ隊から革命軍までの距離は凄く遠い
      光ってから命中までのタイムラグが長く感じるのは単に距離があるからで
      弾速そのものは戦艦やMSのセンサーに補足されないほど速い

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 14:58
    • ダインスレイヴ隊も基本的には戦艦狙いでしょ。当たったMSは文字通り近く(もしくは射線上)にいたお前が悪いだったんだと思う。
      射撃武器の有用性否定云々言ってる人いるけど、あれはエイハブリアクターと装甲塗料が合わさって物理耐性が上がるからMSの携帯兵器程度の銃弾では有効なダメージを与えられないって話で。だったら有効になるレベルの銃弾(とにかくデカくて硬くて速い)を使えばいいっていう脳筋的回答がダインスレイヴィなんだと思う。

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 15:00
    • ようはバルバトスのメイスを超高速で撃ち出してるようなもんだからな

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 15:01
    • ダインスレイブの命中率高い云々って、あくまで命中したシーンだけを切り取ってあるのを何も考えずに見てる奴の言ってることだろ?
      大半は外れてるか的のでかい戦艦に刺さってる

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 15:16
    • 確かに難しいには難しいんだろうけど
      FPSとかで動いてるのに殺してくるスナイパーがいるんだから
      素人でも当てる素質がある奴はいるわけだし
      育てて後は機体に任せれば難しい話じゃないんじゃない?

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 15:18
    • こんな強力ならもはやMAが出てきても恐ろしくないな

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 15:21
    • そもそも命中率とかって話じゃないと思う。
      ただ直線上にあれだけの数で、あれだけの速度で打たれる質量の塊が、その延長線上の何かに当たってるってだけで。
      で、現状を見ればわかるけど、あれをやられたら人もMSも宇宙の藻屑になる訳だから、そりゃ禁止にもなるだろうと。

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 15:22
    • 時系列が多少前後するけど、もしイオク様がダインスレイブでMA退治をしてたならお咎めなかっただろうな

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 15:25
    • ダインスレイブをギャラルホルンが禁止した理由って、厄災戦後に世界を統治する自分たちに向けられるのを防ぐためじゃなかったけ?

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 15:30
    • 昔のヨーロッパでボウガンが規制されたようなもんか?

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 15:32
    • アホか撃ってるパイロットが全員ロックオンストラトス並の精鋭なんだよ

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 15:40
    • ※66
      俺そんな戦場いやだよw
      おとなしく火星に帰るわ!

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 15:41
    • 宇宙空間は広いからな
      10メートル間隔で撃ったら100発撃っても100メートル四方にしかならん
      一度に10000発撃っても全然足りん

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 15:48
    • 超高速のレールガンだから目視で当てられるんだとしたら
      回避するためにのんびり回頭して横っ腹さらすなんてバカ以外の何物でも無いよな
      全艦隊単縦陣で突撃してダインスレイブ隊とアリアンロッドの間に入り込んでの乱戦しかないじゃん

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 15:49
    • ※68
      まともに考察すると当たらないよな、あれw

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 15:53
    • 実際には発射するMSが1万機もいるわけないから
      仮に500機で20メートル間隔とすると400メートル×500メートルだな
      戦艦3隻分くらいか。MSが当たると悲しいな

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 16:05
    • ストームトルーパーの逆演出だと思えば良いのさ

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 16:10
    • イオクが撃ったら近距離じゃないと何故か絶対に当たらないんだろうな

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 16:13
    • ※49
      >エイハブリアクターの影響で射撃武器の命中率低くて使いもんになんないから

      なに妄想で設定作ってんの?

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 16:44
    • ※74
      落ち着け、それ射撃武器否定してたやつらの言い分で米主じゃないだろw

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 16:45
    • ※73
      イオク様なら・・・イオク様ならゼロ距離でも外してくれる・・・!!

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 16:46
    • 誰も公式が発信してる設定読まないのに驚く

      ダインスレイヴは高出力のレールガンでレアアロイの弾丸を打ち出す兵器
      レールガンそのものは禁止ではない
      弾丸のレアアロイはMSのフレームや鈍器類に使われてる超硬金属
      レアアロイ製の弾丸はレールガンで撃ち出すと貫徹力がナノラミネートアーマーの防御力を超える=一切防御できない性質になり
      これが無制限に配備された場合の人的損害が膨大になるとされて禁止兵器になった
      そもそもこの指定は厄災戦後からこっちの戦争を一括管理してたギャラルホルンが定めたもので
      自戒と 反乱を防止するために作られた制度

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 16:56
    • ビーム兵器出さない理由が登場する機体、戦艦等々が一撃で沈むようなのを無くすためって言ってたんじゃなかったっけ?
      掠っただけで機体大破とか名称がビーム兵器じゃないだけでほぼビーム兵器と同じ立ち位置やんけ。

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 16:59
    • 果たしてSEEDの世界のフェイズシフトで防げるのかどうか

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 17:00
    • ビーム兵器は禁止兵器では無いんだが
      最初からダインスレイヴ出してたならともかく、最終盤の敵の破壊兵器として出すぶんには何の問題もない

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 17:01
    • ※75
      妄想の主張の自分の発言の論拠にしてるバカさを皮肉ってるんだぞ

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 17:09
    • ※78
      だから条約で禁止された兵器に設定されてる

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 17:11
    • これを数で劣っているから勝つためにマッキーがやるとかならまだいいんだけど数でも勝ってるラスタルがやってるともうこんなん勝てないやろと
      つかこんなに強力ならマクギリス用意しとけよ

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 17:15
    • マクギリスが用意したら革命の正当性がなくなって終了だがな
      打てない手を打てと言われても困るだろう

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 17:20
    • 少なくともラスタル側が使ってくることを少しは考えとくべきだよね
      はーほんま2期マッキーつっかえ

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 17:24
    • GH内でのダインスレイヴはアリアンロッドの管轄みたいだから、例えマッキーが調達できても数が知れてる

      つか外れた弾は莫大なエネルギーを抱えたまま半永久的にさまよい続けるんだよな・・・
      クッソ危ねぇ

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 17:29
    • ※86
      >つか外れた弾は莫大なエネルギーを抱えたまま半永久的にさまよい続けるんだよな・・・
      クッソ危ねぇ

      マクギリス陣営は地球側に居るから地球に落ちて経済圏に被害が出て
      次回ラスタルが勝ったのに世界中から大反発されたりして・・・
      (頑丈で大きな弾だから燃え尽きず地上に到達する可能性もありそう)

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 17:30
    • まあ考えたからって対応できる兵器でもないからな、ダインスレイヴ
      流石に禁止兵器持ち出されたらどうしようもない

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 17:32
    • ※78
      MSや戦艦がビーム一発で落ちるってのがおかしい(対抗技術が施されるはずだ)…って監督が言ってるからなぁ。
      だからビームの効かないナノラミネートアーマーが普及した世界設定では、ビームは過去の兵器としてMA戦でくらいしか登場していない。

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 17:34
    • 一発撃つだけで専用のグレイズと装填用のフレックグレイズが必要なんだからそれくらいの性能はあってもいいんじゃね?

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 17:34
    • ※77
      禁止にしたのは単純に殺傷能力高いからだよな
      一方的に使われたら詰むだろ

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 17:54
    • ビームを見てから避ける他のガンダムに毒されすぎ
      見えない速度の質量弾だと、集中運用されたら自分から当たりに行くことになりかねん

      それにレアアロイ製のこの質量の砲弾、もし地球の引力に引かれたら燃え尽きずに大地を吹き飛ばすんじゃね

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 17:55
    • ※90
      しかもダインスレイブにリアクター出力のほとんどを使ってるから他の武装が使えない
      完全に機動砲台で接近されたらアウトだしな

      あと、よく見たらフレック居たなw(HG化はよ!!)

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 17:58
    • ※92
      >それにレアアロイ製のこの質量の砲弾、もし地球の引力に引かれたら燃え尽きずに大地を吹き飛ばすんじゃね

      マクギリス「私が何のために地球を背に陣を敷いたと思っている」(ドヤッ)
      ラスタル「謀ったなマクギリス!!」

      だったりして

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 18:01
    • ※94追記
      そのせいで地球の経済圏がマクギリス側に付くとかすれば残りの話数も埋まる

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 18:10
    • 本物のダインスレイブならなんでシノはわざわざ接近して射撃しようとしたのだろう 別にイサリビの甲板から超遠距離狙撃でいいのに

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 18:20
    • ※24
      一発しか弾丸が入っていない拳銃で確実にターゲットを仕留める必要があれば誰だって頭(もしくは心臓)を狙うだろ

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 18:34
    • ここまでやってラスタル負けたらp抹殺したろか

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 18:38
    • ※81
      落ち着け日本語不自由過ぎて何言ってんのかわからん

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 18:38
    • 強力だけど地味な武器だよな
      もっと演出とかでなんとかならなかったのか

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 18:42
    • ※96
      ブリッジ狙うほど正確に遠距離狙撃できるならまずラスタル側が革命軍のブリッジ全狙撃してるだろ
      ダインスレイヴは所詮貫通力の高い針
      ラスタルの船は全長3000m超の巨大戦艦なんだから、どこか適当に刺したところでダメコンされて終わりよ
      それならラスタル一点狙いってのが今回の作戦だったわけで

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 18:42
    • フロウラスワンコモードで応戦して欲しかった
      デブリを足場に駆け巡りながら

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 18:44
    • ※78
      40話見てみ
      ダインスレイヴでも1発で戦艦なんて落とせてないから
      矛盾はないよ

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 18:49
    • 別に数の暴力とトンデモ貫通力で当ててるから、あれでも良いんじゃね
      乱数回避してる奴には中々当たらんだろうが、見えてる敵や艦船に対しては防御不能で、巻き込まれたMSも多数と

      基本的には敵艦隊をメインで狙ってた感じだしな

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 18:52
    • ※100
      十分脅威を感じる演出じゃね?
      ガンダムXで主人公側が最強兵器を持ってるが為に戦略兵器運用されたサテライトキャノン+Gビットが回想レベルだったのがあるから

      敵側にああいう兵器があるとこうなったのかという恐怖感が凄いよ

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 18:54
    • ※96
      遠ければ遠いほど、命中精度は落ちるし、着弾までに間も空くからな
      その間に、迎撃弾なんかで弾道逸らされる可能性や、艦船側も旋回行動でブリッジへの直撃を避ける可能性もある

      ラスタル側のが猛威振ったのは回避しづらい防御不能弾を数百単位で何回も用いてたからだし
      対してシノのは一発こっきりのブリッジ直撃狙いだから、できる限り近づく必要があった

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 18:54
    • 戦国時代の鉄砲隊が恐れられてたように、数固めて遠くから一斉やられたら驚異だろう
      鉄血の機体見ると、長距離砲持った機体ってそんなに多くなかったし

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 19:08
    • ※81
      ちなみにその妄想の主張を皮肉ってるのが※49な

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 19:10
    • ラスタル側は数を揃えて制圧射撃してるのであって狙撃してるわけじゃないでしょ
      フラウロスはガンダムフレームでしかも両肩に二門装備できるし砲撃形態も搭載されているレベルだから精密狙撃できるというだけじゃね?

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 19:27
    • 禁止級の兵器をあんな大量に用意されてるのに事前に全く気付かないマッキーやばくね?
      バエル手に入れてウッキウキになりすぎてその後の行動雑すぎないか

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 19:39
    • 一期じゃ超有能なイメージだったマッキーがバエル手に入れてからは無策のまま戦端開いて、その尻拭いを鉄華団がさせられてる感があるよな(苦笑)

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 19:43
    • 宇宙なのに上下を使わない伝統的アニメの宇宙海戦w
      碌な指示もせずに革命軍艦隊を見殺しにしておいて「バエルに集え」とかいうIJNのGFでもお目に掛かれないレベルの無能指揮官。
      ご禁制の武器なのに無尽蔵の弾数を誇るラスタル。

      祭りは盛り上がれば良いんだよ!細けえ事は気にすんな!
      って言いながらシノも呆れてたわ(涙)

    • 113. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 20:15
    • ※109
      確かに
      面制圧の散布界で結果的にMSも撃破してるだけで、狙撃してる訳じゃないよな

      にしてもまあ、こんな物が乱用されまくったらMSなんて使われなくなりそう

    • 114. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 20:32
    • 超かっこいい武器やけどデカいなぁ、

      オプションセットには出せやんか・・・

    • 115. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 20:44
    • 軽くMSの全長以上はあるもんな、
      貫通特化質量弾なんてめったに無いのにもったいない

    • 116. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 21:11
    • ※1

      ソーラーレイのシステムを理解しててその書き込みしてるなら
      アニメなんて見るのやめな…向いてないよ。

      アレを連発とか、脚本の都合どころか
      完璧な理論立てがあったろうが。

      ソーラーレイ・・・コロニーをレーザー発射体にしているため、膨大なエネルギーを要する。そのせいで、エネルギーチャージにとんでもない時間がかかる。
      ゆえに、連発はおろか複数回使用することもほぼ不可能。

      ダインスレイブ・・・射程は無限・特殊エネルギーなども不要・雑兵でも扱える、と
      ご都合武器の三要素を全て兼ね備えている、正に「ワールドブレイカー」兵器www
      (メカ物やロボット物なんて全く理解していない、馬鹿脚本家が生み出しそうな兵器w)

    • 117. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 21:21
    • メイスで艦橋潰さないとそうそう落ちない戦艦が長距離からの無差別砲撃で落ちるのが怖すぎる
      戦艦なら的が大きくて鈍いから持ち前の弾速と数の暴力で当てられるし、MSは免れても宇宙で母艦が落とされたら野垂れ死に確定
      宇宙で艦隊戦やるなら絶対に使われたくないわ

    • 118. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 21:57
    • ダインスレイヴってアリアンロッドしか所有してないのって思ってしまう
      てかマッキー ラスタルが使ってくることを見越して 自陣にもダインスレイヴを用意するくらい頭が回んなかったのか それだったらマッキーほんとやばいな
      まあマッキーからすればこれは正当な戦いだから違法兵器は使ったらマッキー達の正当性が揺るがされると思って使わなかったんだろうけど
      それだったら変わりの策用意しとけよって話になるんだよな

    • 119. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 23:05
    • ※118
      実際そうなんでしょ
      スーパーギャラクシーはフラウロス内のデータありきだし
      対抗策っつってもイサリビ丸々盾代わりにして発射直後の隙突いてもその長射程を埋めるのは無理だったし
      それを物量に劣れば同質同量の兵器も保有出来ない立場から対抗っていっても無理ゲー過ぎるでしょ

      マッキーは元々残りのGHの全戦力使う頭でいたわけだし
      ゲリラ戦も出来ない圧倒的な数不利の真正面からの戦いの強制だけでも辛いのに
      その状況においてはガンダムやMA以上のチート兵器乱発されちゃ策でどうこうなるレベルではないかと

    • 120. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 23:08
    • これがイオクがテイワズ壊滅の為に倉庫からすべて持って行ってたとしたら。

    • 121. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月27日 23:39
    • というか、面制圧は別にいい。
      ただし、多くても数百程度の数でで月と地球程の距離を面制圧するってのはさすがにないわ。無理!
      それこそMSに当たるのってサハラ砂漠に落とした塩の一つぶを見つけるような低確率だぞ?光の速さの弾丸でも音速で垂直方向に動けば余裕で射界から外れるくらいの距離であんだけの命中率はさすがに無い。
      たかだか数百程度の数でカバーできる範囲なんてほんとに知れてるんだわ。

    • 122. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月28日 00:01
    • ※119
      某漂流者漫画の某戦国大名が言ってたな
      戦いに至るまで何をするかが戦争みたいな
      用は開戦準備があまりにもずさんすぎたんだよな
      敵があのアリアンロッドとわかっていながら 相当バエルに酔ってんなマッキー

    • 123. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月28日 00:05
    • 命中率もだけど、あんな形体じゃそもそもMSが装備するような武器でもないし、禁止兵器撃たれたからって即撃ち返したら謀略が丸わかりじゃん。

      ちょいちょい違和感感じ始めてたけど最近の鉄血は萎え要素が多すぎる。

      別にね、主人公サイドのキャラを殺すのはいいんだよ。戦争で犠牲になるのは子供ってのが描きたいんだろうしさ。

    • 124. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月28日 00:17
    • ※122
      言いたいことは解るが全て納得出来る状況で納得できるまで出来るほどの
      時間的人的資産的余裕がなかったってだけでしょ

      むしろ何で万全期せる前提なのかが解らんわ

    • 125. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月28日 00:26
    • ※122
      むしろバエルを戦力的に過大評価してないからこそGHの残り全戦力投入しようとしてたし
      それが無理となると非常に厳しいって解ってたわけじゃん?
      現実のアメリカなんか目じゃない程の世界最大戦力倒すってわけだし
      人一人の寿命の内にそれを成すとしたら象徴的なものを利用した内部分裂くらいしかなかったってのは説得力あると思うけどな

      結果それが味方にならないまでも敵にもならないってところまでやれたのはそれだけでかなりの事だと思うが

    • 126. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月28日 01:05
    • ※124
      資産的余裕はどうかは知らんけど 時間的余裕は結構あったと思う
      少なくとも一期の終盤あたりからは考えてたろう
      バエルだったらラスタル陣営以外従ってくれるだろうと本気で思ってただろうし 実際従わないと言われた時は結構キレてたし で戦力得られなかったから
      代わり出すわけでなく 我々だけでがんばろうって割とバエルに依存してたわけじゃん つまりバエルさえ手に入ればどうにかなるって開戦前は思ってたってことでしょ
      バエル過大評価してないんだったらまず失敗した場合の代えも考えてたろうし
      そもそも挙兵すらしないで準備してたでしょ
      バエルはシンボルとしてはすばらしいけど それを盲信しすぎて他の準備を疎かにしたマッキーの準備不足だと思った
      まあそれだけマッキーにとってバエルは特別 神に等しい存在なんだろうな

    • 127. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月28日 01:23
    • ※126
      いや世界最大戦力を2分させただけでもかなりだよ
      他に戦力自体があの世界無いんだからあるところから奪うしか無い
      ゴロツキの集まりじゃ大義名分は唱えれないし戦力としても当然敵わない
      バエル奪わないとそもそも世界最大戦力を2分すら出来ずに駆逐される
      ラスタル側から牽制されまくってる状況でそんな色々出来る時間なんて無い
      勘違いしてそうだけど時間はラスタル側の味方なんだけど解ってるんかな?

      よく出来るはずと言うけれど具体的な代案ってどんななん?

    • 128. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月28日 01:28
    • ※125
      マッキーはバエルのことを戦力というより黄門の印籠としての面に期待しすぎたと思うんだよな
      無理だとわかってるんだったらまず兵を挙げないでしょ
      むしろバエルだったら皆必ず従うって変に確信してたから 中立ってのはかなりの誤算だったわけでしょ
      マッキーの作戦はラスタル陣営以外全員が協力してくれる前提で進む手筈だったろうし

    • 129. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月28日 02:58
    • まーMSだろうが戦艦だろうが防御不能だし特に戦艦なんかはダメージ箇所から酸素抜けたりで使い物にならんからなー
      たしか伝承のダインスレイブも敵の血を全部吸い取るまでは納まんないんだっけ?

    • 130. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月28日 03:10
    • ※121
      月と地球ほどの距離とか何見てたんだ…?
      一度戦闘が中断して艦隊を再編するため艦周辺に集結したところに面でぶち込まれれば、当然射線上にいたMSは被弾するわ
      その程度のことすら理解できない知性でどうやって生きてるんだ?

    • 131. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月28日 03:12
    • ※123
      あの世界観だからまかり通るのは散々描写されてるのに理解すらできてないとか…
      君のあまりにお粗末な頭に合わせてくれるわけ無いから、萎えるのが嫌なら反省して少しはその頭を治療しとけよ

    • 132. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月28日 04:07
    • ※128
      期待してたのはそうだろう
      けどそもそも期待してたかどうかとか以前に
      現実的にそれ以外GHから腐敗を取り除く(ラスタル≒アリアンロッドを撲滅する)方法が無いでしょ

      明確にそれとは解ってなくとも1期最後からの時点でラスタルはマッキーのアキレス腱握ってて
      そうでなくともマッキーの邪魔する様に方々から圧力かけまくってたんだから

    • 133. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月28日 04:57
    • GHとそれ以外の戦力差が天と地ほどある世界状況で
      それをひっくり返すってなったら今回マッキーが取った様な選択肢以外なくね
      準備してればとか言ってる人は何をどれだけ準備するつもりで尚且つそれが可能かどうかとか全く考えてないで言ってるよね
      抽象的な表現で具体的現実的な代案全く出さずにケチだけつけてる様にしか見えない

    • 134. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月28日 06:13
    • ※130
      そもそも面制圧つってどの程度の間隔で撃ってるのさ?
      しかも隊列は水平方向のみ。ボードゲームじゃないんだぞ?
      あたるわけねぇw

    • 135. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月28日 07:54
    • ※134
      その人はここによく出現する鉄血が少しでも批判されたら人格否定してくるニキだから放っとくのが良いぞ

    • 136. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月28日 08:20
    • うまく回らなかったのはガエリオが生きてたからでもあるよね

      なんであのとき三日月と一緒に何が何でも始末しなかったのか。

    • 137. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月28日 08:25
    • ※136
      というかあの1期ラストの場面で何故か仕損じて、こうなってるってのがダサすぎるよマッキー
      今のマッキーのアグニカポイント0通り越してマイナスだよ…

    • 138. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月28日 13:02
    • 幾らなんでも当たりすぎだろ。
      MSの面積からして、当たらない確率の方が高い。
      MSの面積以下の投射率なら当たるだろうけど、
      機体間隔があんなに開いててそれでも当たるって、追尾機能でも付いているのか?
      直線番長なのにおかしいだろ。いくらなんでも。
      A⇔自機⇔B
        ↓
        C
      A・自機間…25m
      B・自機間…25m
      C・自機間…50m
      投射面積/数…500m四方で9発(画像の比率より算出)
      最新鋭の光学装置でも視認不可の距離にこの投射面積/数で100発100中。凄いです。

    • 139. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月28日 13:02
    • ※105
      あれだけの甚大な被害を及ぼす兵器だからもうちょっと欲しかったんだよ
      破壊の演出はいいんだけど、射出のかっこよさか怖さをもうちょっと入れてほしかった
      まぁ、実際は槍が飛んでくるだけの話だから難しいのかもしれないけど

    • 140. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月28日 14:10
    • ダインスレイヴが当たるのって次の条件のはず
      1、大型(中型)の戦艦+ロックオン
      2、静止してるのモビルスーツ+ロックオン
      3、動いてるモビルスーツ+打った所に来る
      多分モビルスーツの撃破数のほとんどは打たれるのは分かってるけど何処に来るか分からずやけくそに動き回って打った場所に自分から行ってしまった…って言うのじゃない

    • 141. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月28日 17:21
    • 禁止兵器を持っていたことで、名瀬たちタービンズを陥れる…
      という展開にするために、脚本が用意した都合のいい装置であって
      あまり深くは考えられていない、と勝手に思ってる

    • 142. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月28日 19:21
    • レールガン+フレームに使われる金属ぐらいなら余裕で作れそうだな
      宇宙海賊とか普通に装備してそう
      弾の方をこだわらなくて良いならもっと簡単だろうし

      どうでもいいけど、レールガンを変換すると超電磁砲になるw

    • 143. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月28日 19:28
    • ただ単に対MA用に作ったんじゃないの?

      MAがでかくて硬いからそれを貫きつつ、ダインスレイヴの生産性の良さから数で圧倒するために。

      その過程で戦艦とかも余裕で貫くからヤバいんじゃね?ってなったんだと思う

    • 144. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月28日 19:44
    • 禁止兵器に指定される理由が分からんのは確かに。
      強力であることそのものは理由にならないだろう。

    • 145. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月28日 20:02
    • ※116
      初代ガンダムが打ち切られなかった場合のストーリーは
      コロニーレーザー連発してるんだよ
      連邦軍が壊滅してホワイトベース単体でジオン本国に乗り込むとかwww

      まあ自分もダインスレイブは設定は無茶苦茶だと思うけどね

    • 146. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月28日 20:39
    • 現在開発中のレールガンで弾速は秒速7キロ。弾丸の強度に問題なければ理論上弾速に上限はない。この時代のレールガンなら秒速100キロぐらいあるかも知れない。
      もしそうなら引き金引いた次の瞬間には当たってる。

    • 147. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月28日 21:55
    • ※138
      MSの全高が20m近いんだぞ、間隔が25mとかありえんだろ
      当たり過ぎってのには同意するけど、当たった奴だけクローズアップされてるから当たり過ぎに見えてる可能性もある

    • 148. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月28日 22:13
    • ※147
      外れた描写わざわざする必要性ないしな

      ※143
      フラウロスのデータと装備が「本物の」ダインスレイブだそうだから対MAってのはそうだろうと思う
      けど有用性があり大量生産も問題ない状況ならそれこそ他のガンダムフレームにもありそうなもんなんだよね
      厄災戦時はMAの影響でそこまで大量生産できず、戦後大分落ち着いてからGHがその装備だけ大量生産したら強いんじゃね?でやってみたら実際ヤバかったって感じじゃないかなぁ

      後摩擦のない宇宙空間でしか発射されてないから大気中だとどうなん?って疑問はある

    • 149. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月28日 22:19
    • 良く考えたら宇宙空間ではかなり有効な武器だな。
      ビームはナノラミネートで無効化できる、
      ミサイルなら迎撃できる。砲弾は有効打になりにくい。
      防御無視の槍をゲートオブバビロン並に射出するんだ、
      こんなん大きな遮蔽物盾にでもせんと防げんぞ。

    • 150. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月28日 22:41
    • そもそも、装甲が強い→メイスで叩き潰せ
      って流れがおかしくて、普通は銃の威力を上げる
      口径大きくして弾頭を固いの使えば、メイスで叩くより遥かに高威力出るに決まってる。
      その決まり切ってる事に目をつぶって、接近戦だから面白いんだよ、と、あえて楽しんできた視聴者を裏切ってる感じなのよ。

    • 151. 名無しのガンダム好き
    • 2017年02月28日 22:44
    • ※148
      MSのフレームから削り出したアレが本物のダインスレイブとか言ってたけど
      運用方法は偶然見出したのかもしれないな、見た目完全に槍だったし
      厄祭時代に対MA戦で使っていた槍を高出力レールガンに突っ込んで打ち出す
      それこそスーパーギャラクシーキャノン的なノリで

      その内、MA側がビームで撃ち落とす手段を覚えたんで
      数撃ちゃ当たる式に量産したのが現存するダインスレイブなのかもしれない

    • 152. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月01日 00:12
    • 147
      その当たったやつの描写だけでも多すぎるということだよ
      狙ってあてたなら人外レベルの超絶スナイパー集団、偶然当たったなら運だけで世界征服できるレベル
      あの距離で当てるのはそれくらいあり得ないこと

    • 153. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月01日 00:46
    • ※150
      フラウロスがそれなんでしょ
      あそこまでの物理砲じゃないと有用じゃないって事かと
      ダインスレイブ隊のはそれの量産型で阿頼耶識も何も必要のない代わりにその他の機能が一切合切駄目と
      そのダインスレイブ隊ですら単体でみたら自力で弾の装填すら出来ないんだし単騎で動く前提のMSには無理だろう
      ラミネート装甲が対瞬間的圧力に滅法強い設定だから大口径砲>>>メイスの運動エネルギーでもそこは問題無いでしょ

      ※151
      単発の威力で言ったら明らかにダインスレイブ<<<ハシュマルビームやしね

    • 154. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月01日 00:53
    • ダインスレイブがあんなに命中するわけないって言う人多いんだね。

      既に挙げてる人もいるけどレールガンの弾速は通常の砲弾とは比べ物にならないくらい早くて、ほぼ即着弾だから照準さえあってれば必中なんだよ。
      偏差射撃が必要ないから距離があっても回避機動取ってても関係ない。
      何光年て単位で離れてれば別だろうけど。

      撃たれてから回避する方法がないからジュリエッタがやったみたいに射手を妨害するか撃たれる前に先に撃つくらいしか対処法がない。

      防げる装甲もないし作中で禁止兵器になったってのは結構納得いく描写だと思ったけどなあ。

    • 155. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月01日 00:53
    • ※152
      何の根拠があって断言してるん?

      51発づつ撃って都度10発ぐらいしか当たってる描写ないけど
      ついでにいうと戦艦とかに当たらず通り過ぎてる弾のほうが数多いけど

      確認して見たら笑えるほど何も見てないな

    • 156. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月01日 01:09
    • 少なくとも最初の一発だったか
      ボボボボボボボボボボンって射線上に爆発が無数に起こってたのは謎だ

    • 157. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月01日 01:14
    • 最初のってスパイのやつでしょ?
      被害出てるように見せるためにそういう場所狙わせたとかいくらでもあるんでは?
      確実にMS貫いてる描写は1体分だけだし他は仕込んでた爆発とかでも良いだろうし

    • 158. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月01日 01:20
    • ※154
      レールガンの弾速は現実世界で数km/s、超技術であの重量を同じ速度で撃てたとしても艦艇クラスの大きさならいざ知らず、宇宙みたいな広大な空間でランダム機動のMS相手じゃよほど近くにいないと当たらんだろ。というかそもそも照準が定まらんよ。正面から突っ込んできてくれるアホ相手か回避運動もせずにまっすぐ逃げる相手なら別だけど。
      艦艇相手でも長距離だと着弾までに数秒かかる。艦艇だって相対位置は変わらなくても移動はしてるはずだから狙いにドンピシャってのは考えにくい。
      それ言ったら宇宙世紀のビームライフルはどうなの、ってことになるけど、あれは超高速じゃなくて亜光速、だから視界内での照準トリガー即着弾が成り立つ。

    • 159. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月01日 01:40
    • ※158
      ビームライフルが亜光速…?

      すまんが何の作品?

    • 160. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月01日 01:56
    • あの世界のMSも戦艦もメッチャ硬いから
      それを一発で貫けるだけでも超ヤバいと思うが

    • 161. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月01日 02:38
    • せめて1期から存在だけ匂わせてくれたりしてたらもうちょい受け入れられたかもなあ

    • 162. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月01日 15:23
    • 近接格闘戦主体の世界で遠距離から一撃で仕留めることのできる超高初速の砲ってだけであの世界ではチートやろ。見てから回避が間に合わない一撃必殺の砲撃が遮蔽物のない宇宙で大量に飛来するんだぞ

      戦国時代の合戦で片方だけM82を大量にもってるレベル


      まぁとにかく、グレイズ同梱でもオプションセットでもいいから144分の1はよ

    • 163. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月01日 15:44
    • 劇中では当たってるシーンしか描かれないだけで
      実際は数限りないハズれた流れ弾が宇宙の彼方まで
      飛んでいってるよ

    • 164. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月01日 17:30
    • 戦艦1隻の動力を賄えるほどのエネルギーでその世界で最も硬い物質でできた弾を撃ち出すって良く考えるとかなりヤバいし、フラウロスはそれを2丁積んでるってことは、、、

    • 165. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月01日 17:41
    • ※159
      冨野が「ガンダムのビームは荷電粒子砲、ブラウン管の電子銃と一緒」って言うてるみたいよ。
      そんで荷電粒子砲のwikipediaには「砲弾として用いられる荷電粒子(電子、陽子、重イオンなど)を、粒子加速器によって亜光速まで加速し発射する。」って書いてあるな。
      ミノ粉の質量は知らんけど、いずれにせよ荷電粒子は実体弾に比べてはるかに軽いので、同じく電磁力で飛ばすレールガンと比較しても文字通り桁違いの速度が出ることは間違いない。時速数万km/sとかかな。

    • 166. 165
    • 2017年03月01日 17:45
    • 時速数万km/sてなんや。数万km/sやな。

    • 167. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月01日 21:40
    • ※165
      原理が同じってだけだぞ
      ついでに荷電粒子砲だったらなんでも亜光速まで加速させてるわけじゃないぞ
      亜光速未満の荷電粒子砲も十分ありえるからその理屈は全くおかしい

      ソース知らんけどどこかのインタビューで秒速1000mくらいとも言ってたそうだが

    • 168. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月01日 22:11
    • 厄祭戦後はGHがMS(リアクター)の製造を独占、さらに装甲が厚くビームもオワコンの世界
      射撃戦は牽制くらいの火力しか期待できないっていう前提で1発で艦隊の、それもハンマーヘッドみたいな見るからに硬そうな装甲を抜ける兵器だからGHとしては他が持ってたら困る。だから禁止っていうだけじゃないかね
      それこそ核みたいな有害兵器はそもそも禁止されてるだろうし(おそらく)、その中じゃまだ安全に見えるっていうだけじゃないかね
      命中精度に関しては艦隊を狙ったら間にいたMSを巻き込んだくらいで

    • 169. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月02日 03:21
    • でもこの兵器ってアリアンロッドがあれだけ用意したところを見るとギャラルホルンならとくに所有については制限あるわけじゃないみたいなんだけどどうしてマッキーサイドは一台も持ってないんだ?間に遮蔽物がなければ先に使った方が圧倒的に有利な武器なのに仮にアリアンロッドしか装備していないのなら条約で禁止されていてもこれの使用を想定せずに戦うことははありえないと思うんだけど。そこらへん説明あったかな?

    • 170. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月02日 11:38
    • 煙幕でも撒きながら回避行動取ったら絶対当たらんよな

    • 171. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月02日 14:48
    • 現実のレールガンにおまけして弾速を10km/s、
      弾をチタン製の直径50㎝長さ10mの棒(かなり小さく見積もってる)として、
      射出に必要なエネルギーを求める。
      Ti密度 4.506 g/cm^3
      体積 25*25*3.14*1000=1962500cm^3
      質量 4.506 * 1962500 = 8843025g = 8,843.025kg
      運動エネルギー:弾速10km/sとして、
      1/2 * m * v * v = 442151250000kg*m^2/s^s(=J) = 約442.15GJ
      TNT換算で約105.68トン、広島型原爆が15000トンなのでピカの0.7%のエネルギーが必要。
      あるいは、フクイチ1号機の定格出力が460MWなので、442.15GJ(=122.82MWh)は全力運転で16分くらい稼働させたくらいのエネルギー。
      「戦艦を動かすのに匹敵するエネルギー」っていう設定と結構近いかもしれん。
      ただ、そんなもんが当たったら穴が開くだけじゃすまんだろ、普通。
      描写通りに突き刺さって止まった=運動エネルギーが別のエネルギー(特に熱)に変わったなら、上記のとおりTNT何十トン分の熱が発生して大爆発だな。
      計算間違ってたらすまん。

    • 172. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月02日 14:59
    • あと弾速10km/sでも、距離が1km空いてたら着弾までに0.1秒かかる。
      目標が10m/s(=36km/h)で運動してたら1mずれる。
      加速の時間も加味するともっとずれる。距離が開けばさらにずれる。
      MS相手じゃ狙いすまして直撃って言うのは難しかろうなあ。シノみたいに突っ込んでくるなら楽だけど。
      戦艦ならまあ当たるだろ。戦列の後ろにいるから着弾までに1~2秒かかると思うけど。
      「戦艦を狙ったらたまたま射線上にMSもいた」って言うには宇宙は広すぎるよ。よほど密集してるのでない限りはね。
      お話の都合、演出の都合、ってことで無理矢理納得するしかない気がする。

    • 173. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月02日 18:30
    • 発射した次の瞬間着弾してるから撃てば当たるって話はそれでいいと思うんだけど
      何で超高速の金属の弾が塑性流動しないんだ?
      弾速が上がれば上がるほど弾は着弾の高圧に耐えられず先端から飛び散るはず
      ハンマーヘッドのブリッジには先端が尖ったままの弾が侵入してきてる

    • 174. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月02日 23:47
    • ※172
      上でも言われてるけど実際アニメの描写ちゃんと見直したら外れてる弾のほうが多いみたいよ
      少なくとも発射数より着弾描写は遥かに少ないようで

    • 175. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月03日 04:42
    • 科学的には、外れてる弾の方が多いのが自然というか当然。(それにしちゃ爆光が多すぎるけど・・・。マッキーが集結させた直後に撃たれたときの爆光の数ありえない。)

      それから、あれだけの運動エネルギーを持ったヤリが突き刺さったらMSの腕が千切れるとか船体に突き刺さるとか貫通するとかだけで済まない。運動エネルギーが熱に変わるからMSでも船でも蒸発してる方が自然。

      そして熱だけじゃない。宇宙空間ではソニックブームが発生しないから「刺さるだけ」「貫通するだけ」と思われるかも知れないけど、船の中には空気があるから、船に先端が刺さった瞬間以降はソニックブームが発生して周囲を破壊するはず。

    • 176. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月03日 08:22
    • ※170
      煙幕ばらまいた瞬間にタービンズの輸送挺は直撃しましたね。

    • 177. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月03日 21:47
    • アーマードコア的に考えると、
      パイルを肩レールキャノンでぶっ放すような兵器だろうか。
      どんな強敵も数秒で撃沈だね。

    • 178. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月04日 13:40
    • 社長砲に徹甲弾詰むやで

    • 179. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 12:58
    • 魔剣を矢にして放つてどこぞのアーチャーかよ

    • 180. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 17:45
    • 宇宙兵器 ロンギヌスの槍

    • 181. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 21:50
    • レールガンみたいな感じじゃないの?
      パチンコの玉でもめちゃすごい威力だから
      あの大きさだと命中すればとんでもないことになる

    • 182. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 23:00
    • アラヤシキを体に組み込むことでしか存在を許されない孤児たち、存在を肯定されたことと引き換えに「悪魔」とさえ呼ばれ忌み嫌われた孤児たちを問答無用で狩ってしまう「まほうのスーパー兵器☆」みたいなのが好かんのよおっさんとしては。宇宙ネズミなんて悪意と蔑みを込めて呼ばれている連中なんだから、あのスーパー兵器に狩られたりしないで、しぶとく生き残ってほしかったの。

    • 183. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月06日 13:19
    • FPSやっていると分かるけど、遠く離れた動き回る敵を長距離狙撃ってメッチャ難しいんだぞ。
      特に無重力だと三次元の動きが増えるから、さらに当てにくくなる。

      1km 離れているだけでも難しいのに、MSから通常観測できないような数百kmも離れた位置から狙撃とか、1000発打っても1発も当たらないとかザラだと思うぞ。

    • 184. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月06日 15:30
    • 核で戦争を終わらせたアメリカ自身が「核は世界的に禁止ね!(ただし米、英、仏、露、中は除く)」と言っているのと同じ。

    • 185. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月06日 21:32
    • あんな高質量の槍を高速で動き回るモビルスーツに当てられる弾速で打ちだせる技術があるなら、もっと小さくモビルスーツを必中確損出来る程度の質量弾を凄まじい速度で打ち出せる銃や砲なんて幾らでも作れる気がする
      そんな兵器があれば格闘武器なんて無意味どころかモビルスーツ自体存在出来ないよな
      最終話のダインスレイブは衛星軌道上から撃ってるんだろうから核爆弾並の破壊力で回避不能なのは分かるんだけど

    • 186. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月07日 09:49
    • 動体に対して超長距離射撃なんて、弾速がどれだけ早くても見て当てるは絶対無理
      引き金引く間にスコープからいなくなるよ。
      動きを予測して偏差射撃しないと当たらない。
      あれを考えた人はFPSでスナイパーやったこと無いんだろうね。
      初回の一撃目は止まってるから当たっても可笑しくないけど、その後は100発撃っても当たらんだろう。

    • 187. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月11日 18:56
    • 宇宙空間から地表をちょこまか動き回るMSに命中させるという魔法も加わったしな。見れば見るほどアホらしくなる。
      ちなみに宇宙ステーションの高度が約400km、ここからレールガンで撃っても射出から着弾まで1分くらいかかる。
      いわゆる宇宙(カーマンライン)が高度100km、ここからだと10数秒。

    • 188. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月12日 15:25
    • その辺を拘ったのがアルドノアだろう。
      あの目が台無しにしてた感はあるけど。

    • 189. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月13日 23:59
    • そもそもあれグレイズのパイロットの技量によるものなのか?
      フラウロス登場後に通常弾頭とそうじゃない弾頭があるみたいな説明されてたけど
      非通常弾頭には自動誘導とか付いてんじゃねーの
      MSをレバーで操縦できる世界だしカメラとAIによる補正とかも入るのかもしれん
      まあそうだとしても劇中で全く説明されてないのは問題だけど

    • 190. 名無しのガンダム好き
    • 2017年08月23日 00:59
    • ダインスレイヴはチート
      でも単体の命中精度は高くないと思う。
      あの発射したグレイズもどきが凄いんだと思う。

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