【鉄血のオルフェンズ*】ジムと獅電、どっちが量産機として優れてると思う?



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【ガンダム*】*←この印が付いてるものが募集中の記事です
しばらく期間を置き、コメントが集まった後再度編集し記事にします

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http://blog.livedoor.jp/gundam_matome/archives/41932430.html


コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 09:10
    • 獅電じゃない?

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 09:14
    • 量産ってことを考えると、獅電はリアクターを自前で作れないのが問題になりそう

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 09:20
    • ジムの主兵装で
      獅電に致命傷与えられ無さそうなのがな
      生産配備では明らかにジムの方が上っぽいけど

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 09:24
    • 明らかにジムだろ
      仮にも軍用機なんだし
      エンジンを自分で作れないとか話にならん

      ジムと比べるべきはグレイズだと思うがね

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 09:31
    • 指摘されてるように、獅電はリアクター製造の関係で一から自前で作れないしなぁ。
      生産という面ではここが最大のネックになりそう
      先の戦いやテイワズフレームのフィードバックを踏まえて作られたイオフレームという存在の優位性、そして練習機としても扱われているし汎用性は高いかなと思う。

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 09:40
    • 仮に紫電をグレイズ並みに量産出来るなら紫電だろ
      鉄血はどんな性能だろうともナノラミネートアーマーがあるんだから量産機だけなら全ガンダムシリーズの中でもトップクラスだ

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 09:42
    • リアクター問題があるけど、宇宙世紀にナノラミネートアーマがどれだけ通用するか次第で無双しそう

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 09:44
    • 汎用性も量産性もジムの方が良さそうだからジムかな、単純に強いのは獅電と思う

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 09:54
    • 鉄血世界のグレイズはジムというよりジェガンにあたるんじゃなかろうか
      ほとんどノウハウの無い状態から造られたジムより、世界観的にMS製造の技術が円熟した獅電の方が優れているような…

      ジェガンの例えにならうならギラズール的な

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 09:55
    • リアクター以外の問題を除けば
      部位ごとにユニット化されてて修理・メンテ全てがやり易くなった簡易型グレイズ
      武装(銃・盾・剣槍)も取り回しが良いのばかり
      GMシリーズじゃ勝てない
      GN-Xシリーズにはまける

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 09:56
    • 獅電はリアクターの関係上生産し辛いんじゃ・・・・?


      ジムはゲルググより安価でビームライフルを実装した凄い機体(1年戦争当時は多く配備されていたのがビームスプレーガンだったとはいえジオンにとっては脅威でしかなかった)

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 10:08
    • ナノラミがチート過ぎて比較する意味あんのかな…

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 10:38
    • 獅電に決まってるだろ

      ジムとかただのやられメカじゃん

    • 14. 名無しのAE社員
    • 2017年03月18日 10:41
    • 単純に強さという面では獅電(阿頼耶識有り)。
      阿頼耶識無しでもGMには勝るが、それほど圧倒的というほどではない。
      例えるなら
      ティガーⅠ(阿頼耶識無し獅電)とM4シャーマン(GM)くらい。
      数さえ整えればなんとかなる、といったレベル。
      量産性、コスト、汎用性なども含めるとGM。

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 10:43
    • 戦闘能力なら獅電
      生産能力ならジム

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 10:46
    • 時代が違い過ぎて話にならん。

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 10:56
    • リアクターの関係であまり大規模戦闘になりにくいよね鉄血

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 11:20
    • 獅電
      ビームが効かない
      実弾防御も硬い

      グレイズのナノラミネートでも同じ事が言える

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 11:53
    • 獅電のほうがカッコいい
      見た目は大事よ
      士気的に

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 12:01
    • 量産できる前提ならビーム兵器ほぼ効かないナノラミ持ってる獅電やろアホか

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 12:08
    • 歴史に与えた影響度でいえば圧倒的にジム
      連邦初の量産型MSとして戦況に与えた影響はものすごく大きい
      獅電は鉄華団のようなスポンサーが脆弱な組織でも維持できてそこそこ戦えるコストパフォーマンスの良さで鉄血世界のAK47になれる可能性はある。
      リアクターの問題が解決すればだけど

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 12:13
    • ビームサーベルがナノラミを破れるかどうかですね。
      効くなら、ジムでもミツバチみたく集団でダンゴになってビームサーベルで刺しまくると何とかかもですが、かなりムリが。

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 12:16
    • ジムなんだよなぁ

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 12:38
    • いくら強かろうが量産が厳しい時点で量産機としては落第点ではなかろうか?
      量産出来ないのなら大前提として成り立たない。

      それはそうと紫電1機に対してGMはどれぐらいいれば勝てるのだろうか。
      いくらナノラミが優秀でも限度がある訳だし。

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 14:10
    • お題が強さ対決じゃなくて量産機として優れてるかだからね
      その点ではジムの方がかなり優秀だと思う

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 16:07
    • ハシュマルのビーム、描写的には一年戦争時の艦砲レベルの威力はありそうだし、それを凌ぎきれる装甲がある時点で獅電の方がスペック高そう。

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 16:28
    • なんかそれぞれの世界を混ぜてない?
      ナノラミネートがあるんだからそりゃ獅電が勝つけどさ、
      「それぞれの世界において量産機としてどちらが優秀か」っていう問題だし、
      「獅電VSジムでどっちが強いか」って問題じゃない。
      本題 獅電は機動性、腕などの分離(ワイヤーに強い)がメリットで、
      ジムは量産性、バリエーションの多さって感じかな?
      まぁ量産性が重要だと思うから、ジムに軍配が上がると思う

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 17:12
    • 性能では獅電の圧勝だろうけどその世界の戦局に影響を与えたって意味じゃGMに遠く及ばない。

      しかしGH以外は300年前のリアクター使いまわしだと結構性能にバラつきがでそうだが。

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 18:47
    • 現時点では、ジム。
      派生機が多く、パイロットの練度に応えている。
      物語が進めば獅電の系列も熟成してくるかもしれないが、競合(ロディフレーム他)が多いから、望めそうもない。

      獅電のメリットって、親父から安く買えた以外ないよな?

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 19:05
    • どちらも世界観と時代が違うから量産機としての優秀さは単純に比較出来ないと思う
      性能は紫電だが生産性はジムかな?

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 19:12
    • 量産性はダントツにジムだろうな
      技術の基礎レベルは鉄血世界の方が進んでるかもだけど

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 20:29
    • ビームや射撃が効かない時点でランク違いすぎだろ

      防御性能的にビームシールド持ってるくらいの格差ある(射撃戦に限定するならそれ以上)

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 20:36
    • ※27
      >「どっちが量産機として優れてると思う?」
      ってだけの題目だから、別に世界観を分ける必要はないでしょ
      単純にコストパフォーマンスや運用性で比較すれば良いんでは?

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 20:58
    • GM→代替品とは言え最新のビーム兵器を運用可能な最先端のMS
      紫電→民間組織?が作った売却目的のMS。ただしリアクターは外注(生産不可)

      やっぱ技術lvを考慮した性能とかはGMに軍配が上がりそう。お値段なら紫電の方が安いんじゃないかな?

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 21:24
    • 値段はGMのが安いでしょリアクターの制限ないし
      ただ性能的には紫電>>>GMだろうね、ビームや射撃が効くのは痛い

      鉄血世界的にはビーム兵器は有効じゃないから廃れてるだけなので、ビーム使える事は特に技術的・戦力的な優位性ないし
      反面で宇宙世紀においても、ビームや実弾が殆ど無効ってのはビーム使えないのを上回るくらい優位性ある(ビグザムやジオングを紫電単騎で沈められるレベル)

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 22:05
    • 量産としての名目ならジムだろう
      それにバリエーションも豊富

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 22:43
    • ジムはその後ジムⅡ、ジムⅢへアップデートできるだけの拡張性があるし、バリエーションも豊富、何よりも生産数がダンチだからだからジムじゃない?

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 22:47
    • 性能面ではなく”量産機”としての比較ならジム。生産性・バリエも多いし。
      ギャラホが一からリアクターから製造できるグレイズとの比較なら話はだいぶ違うけど、
      獅電はテイワズがリアクターを製造出来ない状況下での生産だからね…。

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 22:50
    • 量産機に求められてるのは、
      ①誰でも使える汎用性
      ②修理や補給が楽に済む整備性
      ③頭数そろえられる低価格
      でいいのかな?

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 23:38
    • 紫電の性能が作中でどれくらいなのかわからんが、0079当時装甲と武装以外はガンダム並みの性能かつ整備含めて運用しやすいジムは量産機としては満点ではないだろうか。

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月18日 23:47
    • テイワズのMSの実戦データを蓄積して生まれた獅電と試作機のガンダムをスペックダウンして開発されたジムとでは圧倒的に獅電の方が優秀だと思うな、

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月19日 04:12
    • GMが圧倒的に優秀だね
      量産性が何よりも違う
      量産数が違うって事は部品供給にも勝るだろうし
      テイワズくらいしか使ってないMSなら壊れた部品取り寄せにも問題が出るはず
      あと、ナノラミネートの性能云々言ってるレスあるけど
      GMがビームスプレーガンを必ず使わないといけないって事はないですよ?
      ハイパーバズーカ持てば良いだけ
      ガンダムが1発で戦艦沈めてるバズーカと全く同じバズーカ
      これを遠距離から撃たれたら
      結果は見えてるでしょう
      阿頼耶識の有能性は一次的には有ると思うけど
      アムロあたりがガンダムで実戦経験積んだ教育コンピューターのデータを上書きすれば
      簡単に対応可能でしょう
      って事はGMが劣ってる部分は無いと言えると思う

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月19日 06:04
    • 防御面での普遍的な優位性としてナノラミが言われてるんだけど
      それにバズーカ級の取り回しの悪い装備持ち出して何言ってるのやら
      バズーカって威力は高いけど、弾速・携行弾数に難のある装備だぞ

      防弾装備なしのバズーカ装備した兵士と、防弾装備したアサルトライフル持ちの兵士でどっちが強いって言ってるようなモンだ

      互いに武器が有効なら、アウトレンジから高速な弾を連射できるアサルトライフル側が一方的に勝つよ

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月19日 06:10
    • あとジム&一般兵がハイパーバズーカ装備してもビグザムやジオングにはまず勝てないけど、紫電&一般兵なら余裕で勝てる
      なんせ紫電なら相手のビーム攻撃無視してただ突っ込んでボコるだけで良いんだから

      やっぱり防御面での差は巨大だよ

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月19日 06:43
    • 紫電はビームか射撃しかない相手ならまず有利付くよな
      キュベレイ相手だって有利つきそうだし
      逆にジムが勝てて紫電が勝てない相手って何だろ?

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月19日 08:29
    • 量産機として優れてるのはGM
      獅電は現状だとバリエ展開やリアクターが中古とかあるから問題外
      ただし鉄血の今後の話や外伝次第では評価が覆る可能性も

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月19日 13:21
    • ナノラミってビーム攻撃を受け流す時に消耗するの?
      実弾だと消耗するらしいが

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月19日 13:59
    • 攻撃を受けた時の衝撃や摩耗で劣化するって設定だし
      ハシュマルのビームが当たった時にライドの乗った獅電のコクピットがかなり揺れてたから
      やっぱり衝撃による劣化も起きてるんじゃないかな

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月19日 13:59
    • 少しは焦げるっぽいよ
      地面をkm単位に渡って穿つくらいのビームを何秒か浴びるとだけど

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月19日 15:03
    • ビーム兵器が効かない時点で余裕で獅電が勝っとるわ

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2017年03月22日 17:19
    • スパロボAのインターミッションだったかでブロック構造で被弾の影響を抑えるゲシュと、誘爆しまくる初期ジムを比べる文があった気がする。
      そう考えるとブロック化で整備や戦闘中の応急処置が容易な獅電の設計は優秀。

      フレーム式なのもあって獅電のほうが動けるかもね。ジムはムーバブルフレーム使ってないんだから。

      でも鉄血世界のMS開発1年目で獅電が作れるかっていったら無理だろうしジムと単純比較するのは無理ある

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