【鉄血のオルフェンズ】ラスタルの実力って他のガンダムキャラでいうと誰くらいのレベルになるの?

3名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 09:12

モビルスーツに乗らないから難しいですね。ガトーを部下に持つデラーズ・フリートかな?





4名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 09:13

女性に関する美学を捨ててずっと安全なところから離れないシロッコ




5名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 09:14

ジャミトフ・ハイマンかな




6名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 09:15

碇ゲンドウ「子供の駄々に付き合ってられるか?エントリープラグ内のLCLの濃度を濃くしろ」←こんな感じ

碇シンジ「チキショー」を連発しながら気絶




7名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 09:19

こいつガンダム内でも屈指の有能さだろ
ガンダムの権力者は前線に出てきてそのまま死ぬこと多いし




9名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 09:31

こいつの容赦のなさはちょっと他に見ないレベル
良心の呵責を感じてるシーンとかもないし
だから嫌いだけど




10名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 09:32

ラスタルを批判ばっかしてる奴らって、現実でも政治家の批判や僻みばっかり言ってるんだろうなあ…




12名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 09:46

戦った相手が同じ規模の勢力じゃないからなあ
しかもその相手は半分以下の戦力で真正面から挑んでくる脳筋と少年兵崩れの民間軍事企業だし
軍人としては凄くないのよ。政治家としても最終話Bパートは話が飛びすぎて判断しようがない




13名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 09:48

秩序と節度を重んじ現実と理想が乖離することを悪とする
「歴史を尊ぶならアグニカ・カエルを否定すべきだった」と言い放ち
現実にアリアンロッドを完璧に掌握してバエルの伝説を覆し
マクギリスを討伐することでマクギリスの主張を実現させ新生ギャラルホルンの礎石となった

老練な見識を持つ、ヒトラーの尻尾ならざる、地に足の付いたギレン・ザビ




18名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 10:03

フリット「火星にプラズマダイバーミサイルを撃ち込む」

ラスタル「火星の宇宙ネズミどもに、ダインスレイブを撃ち込めーーっ!!」

言ってる事が同じ




19名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 10:03

思想、理想と現実の地位に固執しているって感じが「08小隊」のイーサン?って大将かな?と思った
どうせならば曹操の様な人間味が出る感じにして欲しかった




24名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 10:28

0083のバスクとかそんな感じ




26名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 10:31

バスクレベルじゃね?
とりあえず強力兵器使っとけって思考がそっくり




27名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 10:31

政治と戦略の両方をバランス良く見据えて指揮できるガンダムシリーズでも屈指の戦略家、ただダインスレイブで狙撃されたり、味方にかなりの被害が出てる中でマクギリスとガエリオの一騎討ちを静観するよう指示だしたりするあたり戦術家としては結構慢心属性もってたと思う。




29名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 10:35

SEEDのアズラエルに部下からの人望を足したぐらいかな
アリアンロッドという鉄血世界最強の組織にいたから格上の相手と戦ったことはないだろうし
シノとマクギリスの特攻では一歩間違えたら死んでいたし
政治的・戦略的には一流だが戦術的には並の実力しかないと思う




32名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 10:48

バスクの皮を被ったラクス




33名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 10:49

美学とエレガントをポイ捨てしたトレーズ閣下?




35名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 11:17

カティ・マネキン大佐




36名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 11:28

マ・クベくらいじゃね




38名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 11:41

長所の強さではなく短所のなさで言えば歴代屈指かもしれん、
と思ったけど上で言われてるように戦術レベルだと慢心も見えるか




39名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 11:57

ダインスレイヴばっかで結局相手に少しでも頭の切れるやつがいたら
簡単に足元掬われそうなんだよねぇ・・・
本編だと勝って当たり前の戦しかしてないし
比べようがないってのが正直な感想かな




44名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 12:34

バスクの豪胆さ
シロッコの智謀
ジャミトフの容赦のなさ
を兼ね備えた傑物




46名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 12:46

ガンダムの指揮者って必ず子供ぽい所が一つはあるけどこの人はそういう所が一切なかったな




47名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 12:49

実力では他にいくらでも上がいるけど私欲や我欲の無さではトップクラスだと思う
そして私欲や我欲の無い敵役がここまで強いというかむごいとは思わなかったよ…




48名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 12:57

有能だけど個人的な欲があまり見えなかったから、ラストで鉄華団やデブリへの見解を示して欲しいかったわ
ジュリよりラスタルの話をもっとちゃんと聞きたかったよ




49名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 13:00

カリスマ性を備え、深謀遠慮を極めた傑物。
ガンダムでラスタル以上の人物はいないでしょ。




50名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 13:06

アズラエルと同じだな
どっちも危険な兵器を当たり前のように使ってる
まあ脇役の特権だな




51名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 13:11

アズラエル「ダインスレイブは持ってりゃ嬉しいただのコレクションじゃあない、強力な兵器なんですよ。兵器は使わなきゃ。ただし、物語のオチに使ってはいけません。」




52名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 13:28

理想の上司、これに尽きる




53名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 13:44

ガンダム世界ではまれにみる完成された精神性を持つ傑物。
一緒に肉食いながらいろんな話聞いてみたいな。




54名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 13:52

有能な指揮官と言えばギレンか
ギレンは頭がよすぎて理屈で動くから妹の心が読めなかったけど
この人は身内に優しいから人間関係を円滑に回す能もある




56名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 14:28

誰のレベルなんだろうなあ
有能な大人の政治家過ぎて他に見当たらないかも
幼少マッキーとの会話シーンでも子供の目線にすっとあわせたり、マッキーの痣に不快そうにしたり等から見て「常識のある善人」ではあるのはわかる
ただし自分の好悪で政治を左右しない線の引き方がきっぱりしすぎてて、誰って言われるとなあ
反対のキャラなら理念のために国土を焼いた種のウズミ氏





58名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 15:15

政治家としてはトップクラス。
完璧過ぎて敵役として出てきてはいかんでしょ(笑)




59名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 15:32

敵に容赦のないゴップ




60名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 15:34

圧倒的に有利な状況でしか戦ってないからなあ
政治家としては一流でも軍人としては
孤立無援の状況でザフトの追撃を振り切ったマリューやナタル、
対ELSで1万対1という戦力差を首の皮一枚とはいえ耐えきったマネキンより下だと思う




65名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 16:02

こんな奴ガンダムに出しちゃダメ
ひとっつも面白くない




69名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 16:22

結局一番追い詰めたのはシノてことか?




70名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 16:25

ガンダム史上最高の戦略家だろ。

最後の最後まで全く動揺せず、圧勝したのはこの人くらいだろ。

今までのラスボスってどんなに戦力差や秘密兵器使っても負けてるよね




73名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 16:44

戦力が圧倒的に上って事を考えたら連邦、連合などの主人公陣営と比較すべきじゃね?連合は少し違うが。
且つ禁止級兵器を使った司令官でカリスマ性がある歴戦の猛者って言うとブライトになる。




76名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 16:53

この人やってることがアレだけど、間違ってはないよな。
現代で言うとテロリストのアジトに核ミサイル撃ち込むぐらいの確実な方法取るからな




78名無しのガンダム好き[] 2017年04月03日 17:07

これまでの敵役ってどんな強くて頭が良くても結局プライドや名声、復讐心や誰かへの執着で負けてるからな
そういうのを一切切り捨ててるタイプはあまりいないから比べるのが難しいね
敢えて言うならコミュ力高いギレンか?




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 09:08
    • 勝ったのが鉄火段じゃあ、自慢にもなりゃしねえ・・・

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 09:11
    • ハガレンの焔の錬金術師くらい?

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 09:12
    • モビルスーツに乗らないから難しいですね。ガトーを部下に持つデラーズ・フリートかな?

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 09:13
    • 女性に関する美学を捨ててずっと安全なところから離れないシロッコ

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 09:14
    • ジャミトフ・ハイマンかな

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 09:15
    • 碇ゲンドウ「子供の駄々に付き合ってられるか?エントリープラグ内のLCLの濃度を濃くしろ」←こんな感じ

      碇シンジ「チキショー」を連発しながら気絶

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 09:19
    • こいつガンダム内でも屈指の有能さだろ
      ガンダムの権力者は前線に出てきてそのまま死ぬこと多いし

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 09:21
    • 宇宙でちょっと死に損なったぐらいで
      特にこれといった浮き沈みもなく
      勝ち馬に乗りっ放してぇのは
      他に類を見ないからなぁ

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 09:31
    • こいつの容赦のなさはちょっと他に見ないレベル
      良心の呵責を感じてるシーンとかもないし
      だから嫌いだけど

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 09:32
    • ラスタルを批判ばっかしてる奴らって、現実でも政治家の批判や僻みばっかり言ってるんだろうなあ…

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 09:33
    • マクギリスと同じレベル。
      政治や策略のセンスは無いが、部下やイオク・ガエリオをいい感じで手元に置いて利用・処理し、マクギリス事件を利用して棚ぼた式にギャラルホルン内で成り上がった人物。若手3名が潰しあったていたので、ここぞとばかりに手持ちを全力投入。相手がバエル手に入れてテンション上がってるアホと、それに追従する鉄火団程度だったんで、数とダインスレイブでごり押し出来たイメージ。
      よって、比較するとすれば、OOのアロウズのデブか、良くてZのバスク大佐程度じゃね。
      ただ、ガンダム史上稀に見る大勝利と、容姿・イケボで株をガン上げしたというのは有る。

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 09:46
    • 戦った相手が同じ規模の勢力じゃないからなあ
      しかもその相手は半分以下の戦力で真正面から挑んでくる脳筋と少年兵崩れの民間軍事企業だし
      軍人としては凄くないのよ。政治家としても最終話Bパートは話が飛びすぎて判断しようがない

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 09:48
    • 秩序と節度を重んじ現実と理想が乖離することを悪とする
      「歴史を尊ぶならアグニカ・カエルを否定すべきだった」と言い放ち
      現実にアリアンロッドを完璧に掌握してバエルの伝説を覆し
      マクギリスを討伐することでマクギリスの主張を実現させ新生ギャラルホルンの礎石となった

      老練な見識を持つ、ヒトラーの尻尾ならざる、地に足の付いたギレン・ザビ

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 09:51
    • 人事の失敗に苦しまなかったジャミトフ?

      バスク(虐殺)、ジェリド(議会攻撃)、シロッコ(裏切り即射殺)とか揃ってたのに比べると、運は良かった

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 09:55
    • ※12
      戦った相手との規模差および勝率考えると、シャアが恐ろしく優秀な人間に見えてくるな……
      いや実際怪物なんだろうけどシャア

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 09:58
    • 戦術面じゃあまりいい評価は与えられないかな
      圧倒的な戦力を揃えておきながら鉄華団に後1歩まで肉薄されたりマクギリスに戦艦1隻と数十機のMSを破壊されたりと戦果に対して被害が大きすぎる

      戦略面では彼より上に立つ人物を探すのは難しい
      少なくとも大量破壊兵器を最も効率よく運用した人物である事は間違いない
      大体は使い方を間違って政治的に不利な立場に陥るか、それに頼り切って敵MS部隊或いは身内に阻止されるかのどっちかだし

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 09:59
    • シン少尉

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 10:03
    • フリット「火星にプラズマダイバーミサイルを撃ち込む」

      ラスタル「火星の宇宙ネズミどもに、ダインスレイブを撃ち込めーーっ!!」

      言ってる事が同じ

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 10:03
    • 思想、理想と現実の地位に固執しているって感じが「08小隊」のイーサン?って大将かな?と思った
      どうせならば曹操の様な人間味が出る感じにして欲しかった

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 10:05
    • 戦力の逐次投入みたいな愚策を取らず、一度の戦闘行為で大勢を決められる。
      民衆や兵士、要人の心理動態を推察して把握できる。
      戦闘行為が起きる前に事後処理の打ち合わせがトップ同士でできている。
      情を持ち合わせながらも、それによって振り回されることなく戦略を遂行できる。

      改めて書くと本当隙がない。家族問題のないキシリアかな

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 10:07
    • 最後の大ポカをしなかったデュランダルな印象だった、あの人もロゴス打倒のためにメディアをうまいこと使ったことで連合から離反者を出すくらいの支持をされたし、ラスタルはメディアを活用してクーデターの迅速な鎮圧と火星支部縮小による火星の経済圏からの脱却・それに伴う経済難から脱することでヒューマンデブリ対策にもなってるわけだから民衆の支持は高そうだし

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 10:16
    • なんかやらかす前に敵方がアホすぎて勝手に自滅してくれたようなもんだからよく分からんわ

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 10:16
    • 相手が規模の小さいマクギリスや鉄華団相手だし、ダインスレイヴまで使ってるから実力がよく分からんわ。
      ただ、最後に自分の本音を出して前線に出てきたりしないとかは指揮官として評価できるか?けど、そもそもそこまで追い詰められる状況にならなかったんだよな

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 10:28
    • 0083のバスクとかそんな感じ

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 10:30
    • 自身の大義を持ちつつも大局的にみれて各陣営の重鎮にパイプを持ちつつ顔を立てる、メディアの活用にも長けて死ぬことを厭わないほどの支持があり間者を潜り込ませそれを最大限に活用する、少なくとも戦略面で鉄華団・マッキー陣営が勝てる算段はなかったな、たぶんラスタルを討てたとしてもどのみち悪者に仕立てられてただけな気がする

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 10:31
    • バスクレベルじゃね?
      とりあえず強力兵器使っとけって思考がそっくり

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 10:31
    • 政治と戦略の両方をバランス良く見据えて指揮できるガンダムシリーズでも屈指の戦略家、ただダインスレイブで狙撃されたり、味方にかなりの被害が出てる中でマクギリスとガエリオの一騎討ちを静観するよう指示だしたりするあたり戦術家としては結構慢心属性もってたと思う。

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 10:31
    • 徳川家康公

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 10:35
    • SEEDのアズラエルに部下からの人望を足したぐらいかな
      アリアンロッドという鉄血世界最強の組織にいたから格上の相手と戦ったことはないだろうし
      シノとマクギリスの特攻では一歩間違えたら死んでいたし
      政治的・戦略的には一流だが戦術的には並の実力しかないと思う

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 10:35
    • ダインスレイブ大好きおじさん

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 10:45
    • ナレーション「民衆からの信用を失っていたギャラルホルンは、マクギリス事件でその信用を取り戻した」

      政治家として3流。ギレン、シャア、デュランダル以下。ラスタルと同レベルは「降伏はする。だがガンダムは渡せん」で兵器マニアのドクターJ

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 10:48
    • バスクの皮を被ったラクス

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 10:49
    • 美学とエレガントをポイ捨てしたトレーズ閣下?

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 11:06
    • ラクスでしょう
      ラクスの方が自分のしていることが分かっていないだけ悪質だけど

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 11:17
    • カティ・マネキン大佐

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 11:28
    • マ・クベくらいじゃね

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 11:40
    • 鉄血嫌いだからラスタル認めたくないでござる多いな

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 11:41
    • 長所の強さではなく短所のなさで言えば歴代屈指かもしれん、
      と思ったけど上で言われてるように戦術レベルだと慢心も見えるか

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 11:57
    • ダインスレイヴばっかで結局相手に少しでも頭の切れるやつがいたら
      簡単に足元掬われそうなんだよねぇ・・・
      本編だと勝って当たり前の戦しかしてないし
      比べようがないってのが正直な感想かな

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 12:01
    • 味方で世界規模で和平や差別・貧困解消に導いたキャラが該当するだろうな。+目的のために冷淡さも持つならより近い。
      ラクスやヴェーダとか? 宇宙世紀だと100年ほど戦争が続くからなかなか居なそうだが、ミネバやベラ・ロナとか?

      戦術という面なら、物量で潰して、かつ建前工作してさらに物量で潰すって戦術か。
      工作するのがちょっと特徴だが、単に圧倒的物量を持つ連邦の総司令がことごとく該当しそう。(今川義元みたいにうっかり単騎突破でやられてるヤツ含んで)

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 12:09
    • マクギリスとは方法論や方向性の違いこそあったけど元々GHの現状を良しとは思ってなかった人なんだよね(そういう設定だったはず)
      ストーリーとして敵側でダインスレイブとか撃ちまくってるから憎しみが募ってる人は多いと思うけど鉄血世界では名君でしかないんだよな

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 12:21
    • 鉄火団にブライトさんかシローがいれば…

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 12:34
    • 最後でラスタルがパラレルワールドから来たラスタルに取って変わられたので例えようがない

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 12:34
    • バスクの豪胆さ
      シロッコの智謀
      ジャミトフの容赦のなさ
      を兼ね備えた傑物

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 12:45
    • なかなかの人物出はある。
      だがお前はガンダムではない。

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 12:46
    • ガンダムの指揮者って必ず子供ぽい所が一つはあるけどこの人はそういう所が一切なかったな

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 12:49
    • 実力では他にいくらでも上がいるけど私欲や我欲の無さではトップクラスだと思う
      そして私欲や我欲の無い敵役がここまで強いというかむごいとは思わなかったよ…

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 12:57
    • 有能だけど個人的な欲があまり見えなかったから、ラストで鉄華団やデブリへの見解を示して欲しいかったわ
      ジュリよりラスタルの話をもっとちゃんと聞きたかったよ

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 13:00
    • カリスマ性を備え、深謀遠慮を極めた傑物。
      ガンダムでラスタル以上の人物はいないでしょ。

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 13:06
    • アズラエルと同じだな
      どっちも危険な兵器を当たり前のように使ってる
      まあ脇役の特権だな

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 13:11
    • アズラエル「ダインスレイブは持ってりゃ嬉しいただのコレクションじゃあない、強力な兵器なんですよ。兵器は使わなきゃ。ただし、物語のオチに使ってはいけません。」

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 13:28
    • 理想の上司、これに尽きる

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 13:44
    • ガンダム世界ではまれにみる完成された精神性を持つ傑物。
      一緒に肉食いながらいろんな話聞いてみたいな。

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 13:52
    • 有能な指揮官と言えばギレンか
      ギレンは頭がよすぎて理屈で動くから妹の心が読めなかったけど
      この人は身内に優しいから人間関係を円滑に回す能もある

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 14:08
    • 汚い大人

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 14:28
    • 誰のレベルなんだろうなあ
      有能な大人の政治家過ぎて他に見当たらないかも
      幼少マッキーとの会話シーンでも子供の目線にすっとあわせたり、マッキーの痣に不快そうにしたり等から見て「常識のある善人」ではあるのはわかる
      ただし自分の好悪で政治を左右しない線の引き方がきっぱりしすぎてて、誰って言われるとなあ
      反対のキャラなら理念のために国土を焼いた種のウズミ氏

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 14:37
    • アズライルでしょうね

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 15:15
    • 政治家としてはトップクラス。
      完璧過ぎて敵役として出てきてはいかんでしょ(笑)

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 15:32
    • 敵に容赦のないゴップ

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 15:34
    • 圧倒的に有利な状況でしか戦ってないからなあ
      政治家としては一流でも軍人としては
      孤立無援の状況でザフトの追撃を振り切ったマリューやナタル、
      対ELSで1万対1という戦力差を首の皮一枚とはいえ耐えきったマネキンより下だと思う

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 15:38
    • むしろ、これから比較対象にされるくらいの有能おじさんじゃないかな

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 15:47
    • 自軍の半分の勢力にマッチポンプで禁止兵器使ってあれだからな
      他作品なら精々平均よりちょい上程度

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 15:50
    • ※39
      勝って当たり前の戦ってお前・・・それはその前にマッキー側にスパイ送ってダインスレイヴ撃たせたり火星の通信遮断したりの根回ししてるからだろ。
      もう1回ダインスレイヴ撃ちゃ決着付けられるのにわざわざジュリエッタ行かせて首を取らせた理由すら考えないのかよ。

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 16:01
    • こいつの支配下に置かれたザフト軍なら、ラクス信仰団に勝てただろ

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 16:02
    • こんな奴ガンダムに出しちゃダメ
      ひとっつも面白くない

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 16:06
    • クルーゼやシャアみたいな無能と比べちゃいけない

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 16:19
    • ※39
      相手より戦力多いことによる油断は一切せず、戦後も見据えて叩く必要のない勢力は叩かない
      さらに手早く終わらせるために革命軍にスパイをまぎれこませてわざと自軍に禁止兵器のダインスレイヴをうちこませ、それを口実にあらかじめ用意しておいたダインスレイヴの大量投入によって戦局をさらに優位にもっていく
      さらにスパイは口封じのために自決させるという
      そして敵が撤退したら逃げ込む先の敵本拠地の勢力をを寝返らせておく
      と、目的は手段を正当化するというマキャベリズムのお手本みたいなやりかたで、堂々と卑劣かつ効果的な方法をとっている

      これが大した奴に見えないというのはいささか無理がある

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 16:19
    • 民衆がアホ過ぎて有能に見えるだけだろ、あんだけ禁止兵器撃ちまくって
      最後火星に撃ち込んでクレーター出来てるレベルなのに気付かない火星の人間がおかしいだけ

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 16:22
    • 結局一番追い詰めたのはシノてことか?

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 16:25
    • ガンダム史上最高の戦略家だろ。

      最後の最後まで全く動揺せず、圧勝したのはこの人くらいだろ。

      今までのラスボスってどんなに戦力差や秘密兵器使っても負けてるよね

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 16:35
    • ※68
      逆だろ。成熟した社会という設定なのに
      敵対する国のトップが一度演説しただけで体制がひっくり返るほどの暴動が起きてしまうほど民度が低かったのが過去のガンダム

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 16:36
    • ※68
      民間人はダインスレイヴの威力なんて知らないからな
      あとになって周辺見たってよっぽど物凄い爆発が起きたんだなぐらいしか分からんよ

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 16:44
    • 戦力が圧倒的に上って事を考えたら連邦、連合などの主人公陣営と比較すべきじゃね?連合は少し違うが。
      且つ禁止級兵器を使った司令官でカリスマ性がある歴戦の猛者って言うとブライトになる。

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 16:48
    • ※72
      誰も禁止兵器の事知らないなら先にダインスレイヴ一発撃ち込ませた大義名分いらなくね

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 16:48
    • デュランダルじゃね?

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 16:53
    • この人やってることがアレだけど、間違ってはないよな。
      現代で言うとテロリストのアジトに核ミサイル撃ち込むぐらいの確実な方法取るからな

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 17:06
    • 他のガンダム作品の指揮官と比べると完璧過ぎるから比べられる相手は居ないと思うよ(゜д゜)
      鉄火団に対しての攻撃は酷いように見えるのが今後、同じような事が起きないように見せしめも兼ねて非情に攻めてる
      禁止兵器使用も自軍の被害を最小限にするために仕方がないと思う
      私利私欲も表だって無いところも完璧だな(゜д゜)
      優秀過ぎて面白くないが現実主義者としては100点だな

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 17:07
    • これまでの敵役ってどんな強くて頭が良くても結局プライドや名声、復讐心や誰かへの執着で負けてるからな
      そういうのを一切切り捨ててるタイプはあまりいないから比べるのが難しいね
      敢えて言うならコミュ力高いギレンか?

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 17:12
    • ガンダム史上もっとも優秀な敵を一瞬ビビらせたシノ

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 17:17
    • ジュリの100%必中投擲とか、奇跡すぎて萎える。ロックオンしてても投擲で砲身当たるとか無理ゲーすぎだろ(笑)

      あれ当たるんだったらシノのも当たれよ機会微調整ぐらいするだろ。

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 17:18
    • 本当にシノがラスタル貫いた後の鉄血を見たいっす。

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 17:22
    • 元々何もしなくても圧勝できる戦力だし周りがアホすぎて賢く見える典型だからな。
      フラウロスにロックオンされた時、顔色うしなってたのが本来の器。

      ギレンより下。

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 17:30
    • 子供っぽい部分が無く、冷静に物事を判断できているところは前半のフルフロンタルとかに似てるかな。

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 17:31
    • 他の作品の指揮官がマヌケだから何とも

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 17:44
    • せいぜいマ・クベかなあ

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 17:48
    • youtubeのコメント見てても、感じるけど、ラスタル嫌いな奴は総じてガキばかり

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 17:49
    • デキム・バートン

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 17:51
    • 勝てる戦いにも負けてる今までのラスボスよりは

      少なくとも上。

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 18:10
    • 一番切れるといってもいいと思う。
      しかしながらシノのギャラクシーキャノン直撃コースまで行ったので油断した一面もある。最終話の非情さそれも踏まえての事だろうけど。
      ほかのアナザーガンダムは戦略レベルガンダムが多すぎるので参考にならん
      射撃兵器がろくにない世界を前提にした攻撃なので

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 18:19
    • フラウロスの件は仕方ないだろ 民間の組織がダインスレイヴ持っとるなんて予想出来ないだろ

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 18:19
    • 世論操作などの謀略術や戦後さえ見据えた戦術、冷徹な人格、モッサのおじさんをはじめとする人々が命を投げ出すほどの人望。歴代屈指の有能司令官だな。対抗できそうなの中将時代のフリットくらいじゃね

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 18:25
    • ホーマーカタギリより凄そうだ。

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 18:44
    • みんなの意見で結構「勝って当たり前」ってところで過小評価してしてる人がいるけど、勝てる盤面を用意するって結構難しいよ。ドルトコロニーなんて鉄華団という外部のイレギュラーなければノーダメージだったし、バエル強奪されたとき焦って降下してたらマクギリスが勝ってた可能性もある。

      ギレンが詰将棋みたいな無駄のなさを競うところで強いとすれば、ラスタルは10戦したら8勝確実にするタイプだと思う。

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 18:46
    • 他シリーズだと禁止兵器を容赦無く使ってしまう奴は大抵性格に難があって味方にも裏切られたり、周囲に恵まれない奴が多くて、禁止兵器使わない奴は戦いに負けて死ぬから、そのどっちでもないぶん無難に強い。
      本人も言ってますやん、小狡い大人って

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 18:50
    • 禁止兵器使いまくりの奴のどこが戦略家なんだかw

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 19:03
    • 勝てる場面を用意したのはラスタルじゃなくて脚本だろw
      ダインスレイブなんて本来は数で劣るマッキー側が準備するものなのにスルー
      兄貴分を禁止兵器でやられている鉄華団がいる上にバエル持ちで名分はいくらでもあったのに
      しかも直前にイオク様が持ち出して使用したと糾弾しているのに何の対策もなし
      相手がバカだから有能に見える典型

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 19:19
    • ※86
      >youtubeのコメント見てても、感じるけど、ラスタル嫌いな奴は総じてガキばかり
      それはそれで良いの、正しい反応
      私たちがもう無くした瑞々しい感性を子供達である彼らは持っていて
      それ故に非道を貫き悪辣だった大人を拒否するのは正常だと思うよ
      中には大局を見据えるラスタルを理解できる大人びた子供もいるだろうけど、少ないのは仕方ない

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 19:41
    • ※63
      そもそも戦力差が3倍近くあるんですがそれは
      ※67
      上の返答にも関わるけどそれでも油断せずに手堅く戦ってるのは
      無能な指揮官ではないですね確かに
      取り立てて有能かっていわれるとよくやる手立てのような気はするんですがね
      いずれにせよ言葉が足りなかったですごめんなさい

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 19:50
    • ※86
      ラスタルがどうこうじゃなくて、脚本演出がなあ
      大筋の流れはまだしももう少し主人公陣営が善戦して欲しかったからな

      てか、特段に嫌いになる要素もないけど好きになる要素もない

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 19:52
    • ※96
      自分達は正当な理念を持った革命軍というマッキー陣営だから禁止兵器を使おうとは思わなかったとも言える
      まあ案外使おうと思ってたけどラスタルに先にすげー上手く使われたのかもしれんが

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 19:58
    • マキャヴェリズムを実践してる政治家タイプだからな

      (どんな手段や非道徳的な行為も、国家の利益を増進させるのであれば肯定されるという思想)

      根回しを事前に行い戦いが始まる前に戦局の行方を左右し終え
      戦場では小手先の戦術に頼らず圧倒的戦力差で
      無理せず勝ちを拾いにいくタイプだから手強い相手だぞ

      物理的に殺すなら暗殺するしかないな

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 20:00
    • ※95
      真正面から堂々とぶつかって勝利しないといけません!ってガキの思考だねえ
      新城直衛が聞いたら鼻で笑う

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 20:05
    • ラスタルは最初から大阪夏の陣時点の家康みたいなもんだからな。
      ここまで戦力優位かつ特権を持った司令官って他の作品で思い当たらないから実力は未知数。

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 20:23
    • >真正面から堂々とぶつかって勝利しないといけません!ってガキの思考だねえ
      戦争は何してもいいってわけじゃない、ルールを決めて戦うのが戦争だぞ

      これは内輪揉めだからどうでもいいけど

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 20:25
    • 少なくとも妹にシャサツされたIQ300よりはできるよ。

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 20:31
    • 戦術は相手の戦力差が大きいからはっきりしないところがあるけど
      戦略ならトップクラスの実力だろうなスキが無さすぎ

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 21:07
    • シノの失敗の後そのままミカ行かせてたら首とられてたんじゃね

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 21:12
    • Gジェネのキャラレンタルのところで、シャア、ハマーン、シロッコと並んでても納得する。

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 21:13
    • ※93
      勝って当たり前の状況を維持して戦いに臨んだってのがどれだけ凄いか解ってないよな
      ラスタルが無能だったら中立決め込んでたセブンスターズの連中はマクギリスに付いて権益確保しようとしてたぞ間違いなく
      そうさせなかった時点で傑物なのは間違いない

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 21:19
    • 相手が無能化した二期マクギリスだったから相対的に有能に見えてるだけだよな

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 21:35
    • ラスタルおじさんはかなり有能だな変な理想論なく黒いことも平然とやる。狼狽えシーンもなかったし何故かクーデリアも叩かなかったしいい感じに丸くなる。マッキー一期の大規模版なのになぁ

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 21:35
    • モビルスーツに乗らないセルゲイ

    • 113. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 21:54
    • リボンズもガガの代わりにダインスレイブ用意すれば負けなったのにね
      ラスタルはリボンズより有能

    • 114. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 21:57
    • ダインスレイブは禁止兵器って文字面のインパクトで分かりにくくなってるけどさ、あれ核や生物化学兵器とは全く性格の異なる禁止兵器だよね。

    • 115. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 21:57
    • ゴップかコンスコンあたりかな
      コンスコンはWB隊とあたったのが運無いけど

    • 116. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 22:16
    • エレガントじゃないトレーズ閣下って感じ

    • 117. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 22:24
    • 俺もゴップだと思う。
      精強で個の武に優れた鉄華団を相手に戦い勝利したというのが、エースパイロットがゴロゴロいるジオンを物量差で勝利した連邦って感じだからな。

    • 118. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 22:43
    • 戦った相手がマッキーの時点で判断に困る
      マッキーが無能化したのはわからんでもないけど
      切れ者マッキーとの駆け引きも見てみたかったなぁ

    • 119. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 23:05
    • 出る作品を間違えたんじゃないかってくらいリアリストだが、物事に柔軟に対処し必要なら汚い手段を取れる…。よく言われる迷いのないシャア(指揮官)じゃないか。

    • 120. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 23:10
    • ギレンやシロッコのような突出した天才性やカリスマ性はないと思う
      だけど私情を完全に抑え必要なことを粛々とやれるから付け入る隙も全く無い
      トータルで見ればガンダム史上最強の指導者では?

      落ち度があるといえばとうとうイオク様を更生させることが出来なかったことかな?
      でも他の歴代指導者であれをどうにかできる奴なんかいるのかな…

    • 121. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 23:17
    • ケネス・スレッグくらいかな。

    • 122. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 23:57
    • MSに乗らないミリアルドってとこか。

    • 123. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 00:22
    • 政治手腕はゴップ、戦略家としてはレビルのイメージ
      ただ能力は高いけど他の指導者が鉄華団なんて目じゃないくらい
      ぶっとんだ奴らばかりだから、ラスタルが勝つイメージがわかない

    • 124. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 01:06
    • 作品が違うがシュナイゼルが同等じゃないかな?
      もしくはしゃしゃり出なければポセイダルとか。

    • 125. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 01:40
    • 先読みと根回しの執拗さがしゅごい、戦後処理も完璧
      ジュリエッタへの情はあるが死地に送り出す事も厭わない
      肉をおごってくれる上司

    • 126. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 02:39
    • ガンダムに出てきた多くのボスキャラが戦場に出て戦死してる中、ラスタルは生き残りその後の世界でトップに立つことができた。それだけでその他の誰よりも優秀。
      カリスマ性でも身内からの裏切りはなく、ラスタルの掲げる思想に殉じることもいとわない優秀な人物が周りに集まってくるほど。
      敵なのにこれはいけないよ…

    • 127. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 05:49
    • 完璧に近いラスボスだった。個の力ではなく集団の力こそ正しいという信念。自分は前線でない。手段を選ばない。引き際をわかっている。胡散臭く残酷だけど、治安維持の1点だけで動いて、妥協もできる食えない大人大代表みたいなやつ。本当は味方であってほしいけど。チート過ぎて萎えると思う。

    • 128. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 05:52
    • 個(ガンダム)によるによる無双で全て解決!みたいな考えを1ミリも信じてない珍しいラスボスだった。力は組織にあれってっ感じ。そういう意味ではマッキーのほうは正統なラスボスみたいな性格だ。

    • 129. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 05:53
    • 女とか金みたいな方向の不祥事が皆無なのも厄介。スキが無さすぎる。

    • 130. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 09:01
    • 嫌い。。
      フラウロスの悪夢に一生苦しめばいい。

    • 131. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 09:34
    • ※90
      イオク様がタービンズに難癖をつけた大義名分が火星でフラウロスのダインスレイブの使用だったから持ってないとは思ってないだろ
      あれは認識していても鉄華団を完全に理解出来ていなかったが故の油断だったのでは?

    • 132. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 09:51
    • ラスタル好きな奴って衛宮切嗣とな好きそう

    • 133. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 16:21
    • 政治家としても軍人としても一流のはずなんだが
      戦ったのが脳筋なマクギリスと鉄華団でしかもそれなりに被害受けてるからなあ
      シャアやギレン、シロッコ、トレーズ、クルーゼといった
      歴代ガンダムボスキャラ達と戦って勝てるイメージがしない

    • 134. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 16:46
    • 最初見た時は髭キャラだからサッサと死んじゃうんだろうなあと思ってた。
      過去キャラに例えるなら、しゃしゃり出ないシロッコって感じかな。

    • 135. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 17:01
    • 有能っぽそうにみせておいて、その実はダインスレイヴに頼りっぱなしなのはちょっと…実は無能なんじゃ…

    • 136. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 17:29
    • ※133
      実際問題歴史上の偉人としてこのレベルって比べられる
      曹操やら徳川家康・織田信長やらは倒した相手も
      普通に有能な指揮官どもだからね…
      袁紹しかり真田幸村・今川義元しかり
      イメ-ジしづらいのは同感

    • 137. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 17:48
    • ジャミドフぐらい。
      マッキーがシロッコほどまともな悪党でなくて良かったね。

    • 138. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 17:56
    • ギレンはマッキーがラスタルに挑むよりも酷い戦力差で連邦相手にあそこまで頑張ったんやで。
      手段の選ばなさも凄まじいけど。

      彼の誤算は武闘派レビルのキチっぷりや親父のヘタレっぷりや妹の空気の読めなさとか、人間の感情を甘く見てたことだな。

    • 139. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 18:15
    • 00の世界観でダインスレイブ使ってもな・・・

    • 140. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 19:01
    • 例えるなら、作品は違うがロイエンタールかな?

    • 141. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 21:26
    • ※135
      マッキーと愉快な仲間たちがかってに刺さりに来たんだからな・・・
      しかも片方MAボコる化け物、片方反逆者&過去のアグニカの象徴バエルだし使わざるおえない。

    • 142. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 21:27
    • 仮に他に勝つ材料が毒ガス散布しかなかったらするのかなって話だよね。

    • 143. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 22:34
    • ※140
      どちらかというとブラウンシュバイクの核攻撃を見送ったオーベルシュタインの方が近くないかな?
      兵を率いているやつ限定なら…ロイエンタールだろうな。
      オーベルシュタインとロイエンタールの間って感じかな。

    • 144. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月05日 09:10
    • これからの反乱軍への抑止力として艦隊保全を考えなきゃならんのに
      男らしく勝つ()ために貴重な精鋭を三日月への生贄にしろってそっちのが無理あるだろ

      個人レベルで見れば三日月に対抗できそうなのはガエリオと辛うじてジュリエッタしかいないのに

    • 145. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月05日 11:56
    • 一流には届かない二流だな
      散々もてはやされてるマッチポンプ作戦も傍から見たら丸分かりの策とも呼べない
      相手が一発撃ってきてすぐに斉射できるほどの数と体勢を揃えるとか隠す気あるのかってレベル
      遊戯王等で禁止カード使ってTUEEEしてるやつを頭いいなんて思わないだろ

    • 146. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月06日 18:11
    • ぶっちゃけファンネル系がある世界ではただの的だからなw

    • 147. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月07日 17:54
    • 敵が無能だったので、実力がわからんということか

    • 148. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月08日 09:33
    • ※147
      ほんとあそこでマッキーを無能無策にする意味なかった
      「寄せ集めを上手く動かすではないかマクギリス」とか言われるくらいには有能で、
      それをラスタルがさらに上回ってみせることで
      敵の絶望的なまでの強大さというものを示すことができただろうに

    • 149. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月09日 23:18
    • ラスタルの能力はデュランダル議長くらいではないかと
      ただマクリギスやオルガがラクスほどではなかった

    • 150. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 15:11
    • この人物のおかげで完全にマクギリスや鉄華団が悪役になったもんな

    • 151. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 15:24
    • マクギリスが無能だったおかげで相対的に有能に見えてただけだよね

    • 152. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 15:24
    • デラーズの求心力
      シロッコの狡猾さ
      アズラエルのビジネスライクな強かさ
      ジブリールの如何に自分が疲弊しないかという算段

      ある意味、すべてのガンダムシリーズ指揮官の
      良い所をない交ぜにしたようなキャらだよな
      その上、それらのキャラが潜在的に持つ負の部分も
      合わせて増幅されている
      求心力という意味で、最強であろう
      トレーズ閣下との違いは、戦後自分が
      表舞台から退くつもりでいた閣下と違い
      改革後も、GHのトップで居続けたその強かさにあるからかな。

    • 153. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 15:27
    • 政治家であり、あくまで戦略で勝ったものな
      戦術家ではなく名パイロットでもないから比べにくい

      ただ肉食いにいくフランクな会話とか、ガランのエピソードみたいに
      無条件に部下や友人が命を懸けようとする求心力はあるんよな
      冷たいだけの人間ではないっぽいが、そのあたりは語られてないからわからない

    • 154. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 15:29
    • デュランダル議長と違い
      相手を煽てて利用するんじゃなくて
      従わないなら、破滅しろよ
      的に、無味乾燥に敵外者を排除する
      冷徹さはある意味、ガンダムシリーズで見ても
      屈指の傑物だよな
      これまでだと、あれほどの大艦隊でも、最期は
      主人公にやられるというのが古今東西
      あらゆるロボアニメの御約束だったのに
      最期まで、やられるというビジョンが描けない首魁だったし
      もし、マッキーがブリッジまで辿り着けても
      恐らく自動防衛装置か何かで
      ハチの巣にされていたろうしな
      強さ云々より、ロボアニメ史全体で見て
      これ程、死なずに胸糞悪かった敵司令キャラもいなかったな。

    • 155. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 15:34
    • ※140
      どうだろ、ロイエンタールは司馬懿だろ
      忠臣と解釈した場合の司馬懿

      ラスタルも最後までGH体制を貫いてれば最強の盾となれたかも知れんけど、最終話で自分がトップに立ってしまったからなぁ

      正直、あの後のラスタルは失敗して世界は混乱してると思うなぁ

    • 156. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 15:36
    • >結局一番追い詰めたのはシノてことか?
      マッキーの特攻は、そもそもその為にガエリオを待機させておいて、
      更にもしガエリオが負けても手負いの所を配下のMS部隊でボコればいいわけだし、あの時点で勝負はついてたからなぁ。
      「戦いが始まる前に勝つ」って手回しの周到さでは歴代ガンダムでも屈指じゃないかな。

    • 157. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 15:37
    • 正統な権力を持ったノブリスじゃね?
      どっちも目的の為に画策するというより、それ自体が性分で目的は後って感じがする

      ノブリスは最期にうっかりでライドに射殺されたが
      ラスタルもうっかりシノの特攻をゆるしたが、謎の力でかわせただけ

    • 158. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 15:47
    • ナメプしないで最初から最後まで全力で戦った敵の親玉ってラスタルくらいだと思うしRPGの魔王が本気で勇者一行と戦ったらこんな結末になる良い見本で大人げないと言えばそれまでで白けるけど現実的と言えば現実的

    • 159. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 15:55
    • 相手を上回る戦力があり、禁止兵器まで使用した。さらに自分の艦にセブンスターズ二人も乗せてたってことは間違っても自分の艦が被弾するなんて思ってなかったんだろうな。
      なのに見下していた相手に王手かけられたわけで、決して有能とは言えない。

    • 160. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 15:56
    • 個人的には、大成功したジャミトフかな。
      ジャミトフは下に逝去不能の暴走司令バスクと寝首掻く気満々シロッコがいてイメージ悪いけど、実は人類を口減らしして地球環境の改善を図っていたらしいから(そう見えないのは全部バスクが悪い

      鉄血世界は既に人類激減→地球環境回復しているけど、組織という腐敗だけは残り続けてる現世界の痼であるし。

    • 161. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 15:57
    • ×逝去
      ○制御

    • 162. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 16:06
    • ギレンの皮を被ったコンスコン、てところかな。
      相手が弱小、無策なら強大戦力、禁止兵器で圧倒できるし。

    • 163. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 16:06
    • ※158
      ガンダムが、リアルロボアニメとはいえ
      フィクションでこんな現実的なリアル
      突きつけられたら、普通は良い気分しないよな
      鉄華団が正義だなんて言わないし
      これまで他者を屠って来た代償と言えば仕方ないかもしれないが
      そういう事なら、ラスタル陣営も鉄華団以上の業を背負っている筈なのに
      CBよりメインの被害が少ないのもな

      ※160
      自分の寝首を掻く事無く自滅した、イオク様
      最期までマッキーへの執念で、成した後は糾弾もしないガエリオ

      完全に脇を固める側近が
      自分を、責める事も落とす事もしない存在だったのが
      最大の強みか

    • 164. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 16:15
    • まともな人。
      まさに清濁併せ呑む。ダイン使おうが権力もあるし勝てば官軍。情報操作なんていくらでもできる。
      政治家的だしGHも自身の権力も世界の事も考えてる。

      主人公たちの視点で見たら排除された側だから、そっちファンからは意見もあるだろうけど、ラスタルはまともというか普通だし有能だと思う。

    • 165. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 16:24
    • どれもこれもクリエイター補正やんwあんな補正入ったら誰でも傑物なれるわ。

    • 166. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 16:37
    • 絶対相手の得意な分野で戦わない。MS戦は戦術の1でしかないという考え。MS戦はあくまで部下のお仕事。部下は育てる。個人相手に戦略兵器も辞さない。メディアも操作する。敵の死も味方の死も100%利用する。

      強すぎる。ロボアニメの主人公の大敵みたいな存在。

    • 167. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 16:40
    • 「強い個人を必要としない組織を作りたい」という考えはアニメでは珍しい。集団として強ければ問題ないんだろう。そして条約禁止兵器は「個人の強さ」ではないから問題ないようだ。

      レギンレイズジュリア程度の強さでも強すぎると考えてるくらい。「大量のグレイズとレギンレイズに、少数のシュヴァルベがあればOK」くらいの思想かな?

    • 168. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 16:43
    • まあ鉄血がつまらない要因の一つだよね、
      有能かもしれんけどこんな乾ききった悪役が最後に勝つアニメが盛り上がるわけがない

    • 169. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 16:44
    • ダインスレイブグレイズは厄祭戦から命中精度の改良を続けて現在の精度になったって設定だから、パイロット自体は特別優秀ってわけではないんだろう。だからロックオンみたいなスーパースナイパーいらずの射撃補正技術を持ってるんだよねラスタルは。

    • 170. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 16:45
    • ギャラルホルンがラスタル中心で独裁体制を行うなら素直に悪者め!とか嫌悪感現せるけど最後に民主化して分け隔ての無いギャラルホルンに火星独立容認にデブリ廃止と現実主義だけど本当はいい人なんじゃないかと視聴者が思う辺り人心掌握にも長けてると思う(マクギリスとオルガとクーデリアの良い所を全部かっさらってしまうま)

      こんなモヤモヤするならいっそイオク様が生き残りギャラルホルンを独裁色強くして民衆を抑圧しているならやっぱりギャラルホルン屑だわギャラルホルンに戦いを挑んだマクギリスに鉄華団は真の英雄と素直に喜べるのにラスタルのせいでマクギリスと鉄華団は現体制を乱したならず者集団になるのも哀しいかな

      圧倒的な戦力差に助けられたから何とも言えないけどイメージ的にギレンより下でジャミストフより上と考えています

    • 171. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 16:45
    • ジムやらボールでゴリ押しした連邦に通じるものがある。

    • 172. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 16:46
    • 回りが無能なのを本人の有能さと捉えるなら他のキャラと比較しても相手が勝手に無能になってくれるんじゃないんですかね
      やってることガバガバやんけまわりがもっとガバガバなだけ

    • 173. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 16:52
    • デブリ廃止は確実にGHにとってプラスだし、実際これまでGHはデブリを使ってないっぽいから、クーデリアと組んで取り締まるのは理にかなってる。たぶん阿頼耶識兵を運用する組織の摘発とかも、同様の理由で今後やってもおかしくない。

      そして今回の戦闘でGHは戦艦20隻とMS200機くらいは余裕で損失してるはずだから、火星支部を地球側に統合し戦力を補強して、その分火星の治安はテイワズという話せる組織に任せるという判断も良いと思う。

    • 174. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 16:57
    • 全く私怨で動いてないってのが怒りきれないポイントかな。将軍キャラってだいたいイズナリオみたいな権力欲で戦場をメチャクチャにするのにね。

      あとGHを制御できる人材として代わりがいないってのもある。残ったセブンスターズ当主は全員日和見だし、若手はだいたい私怨まみれだし。

    • 175. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 16:59
    • 核と違って悪影響もない鉄の棒打ち込んでるだけなのに、アズラエル扱いはどうかと思うな
      効率的に仕事をこなしてるだけにしか見えん
      それでいてマッキーの力か、ガエリオの繋がりか、どちらが勝つか見届ける気概もある中々いいミドルだね

    • 176. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 17:12
    • ラッキーと最終兵器使う以外なんかしたか?
      後は隠蔽位しか印象無いからアズラエル同等か以下だろ

    • 177. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 17:19
    • 面白味はない人物だったかな。割と普通のことを、他作品みたいにワザと悪役風に表現しなかった結果つまらんキャラが出来た

    • 178. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 17:32
    • 相手が勝手に無能になって自滅しただけだからな。
      特に確固とした信念も主義主張も無くて立場上の都合で大物ぶっているだけだし、作品世界違うけどジャスティ・ウエキ・タイラー(原作小説版)みたい。

    • 179. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 17:46
    • 結果だけ見たら有能で大勝利だけどシノの所は読み違えて死んでてもおかしくなかったしなぁ
      あと何よりラスタルが有能と言うよりマッキーが無能過ぎて勝負にならなかったからよく分からんな

    • 180. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 17:48
    • 利になるとわかれば裏取引だって平気でする
      本気で潰すとなれば報復を理由に奥の手だろうが平気でする
      しかし秩序の為であって絶対私利私欲で動かない
      おっかねーけど上司上官政治家としては有能だわ

    • 181. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 17:52
    • 強い個人・・・アムロとカミーユのことだな

    • 182. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 17:56
    • 脚本が雑すぎて判断ができない、が正解

    • 183. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 18:06
    • バスクは部下からの信頼熱くないからなー

    • 184. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 18:09
    • 相手が全員アホになって最悪の手繰り返して自滅したから全然凄いと思わないよな。

    • 185. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 18:43
    • 勝てる相手に確実に勝つ人。政治力は高そうだが軍略はいまいち。
      軍事に強い有能な副官が必要

    • 186. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 18:44
    • ※175
      禁止兵器を勝手な理屈で一方的に使ってるという点では同じだよね
      あれだけ大量に運用できる資金力や組織力があるのはギャラルホルンぐらいだろうから
      実質やりたい放題だもの

    • 187. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 18:44
    • 番人としては有能。だたし現状維持はできても、体制の改善はできない人だろうか。
      最後の改革も仕方なくやったようで、あまり成功するとは思えないんだが、

    • 188. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 19:04
    • 劇中での混濁合わせもつ大人w云々が幼稚すぎて説得力が
      無いんだよなぁ。わざわざマリエッタにその辺り説明させたり。。
      小学生向けの脚本かと思う。

      フィフスルナ落としつつ敵対してるはずの連邦高官に金塊渡して
      アクシズ買い取ったり、しれっと愛人を要職に付けたりするのが
      リアルな汚い大人なんだよなぁ。

    • 189. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 19:10
    • ※183
      ドゴス・ギアも奪い返してティターンズの
      実質的な艦隊司令官なのに、シロッコと共謀した
      ガディ艦長にそっぽ向かれて、グリプス2へ直撃
      喰らったり、態度のデカさと強面さに比べて
      全然大したこと無いんだよな、あのハゲ

    • 190. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 19:10
    • 脚本家が鉄華団とマッキーを小学生より頭悪くしただけやし
      別にラスタルは優秀でも何でもない
      最後らへんのマスコミのあれそれとか準備前にマッキーに動かれた発言とか作戦の中身とか
      頭が悪い相手には通じただけでラスタルはどう考えても頭良くはない…
      鉄華団に並みの知能あればマスコミの前で武装放棄してるしそしたら詰んでたという粗末さよ…
      まあ一番おかしいの監督と脚本の雑さなんだが

    • 191. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 19:16
    • 鉄華団の残り始末せん時点でかなり無能
      視聴者はメタ視点だからいいとしてライドやその仲間みたいのがとんでもない事したらどう責任取るつもりか理解できん

    • 192. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 19:22
    • なんか俺TUEEE作品でよく批判される要素の作者がやりたいことのために敵が弱く(バカに)なる体言してるキャラなのに有能扱いされる意味がわからん

    • 193. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 19:26
    • ※191
      クーデリアが、呪詛に似た言葉ぶつけたのに
      対して、笑顔で返すと共に
      後ろ手はジュリエッタがエライ睨んでいたし
      何れ、尻尾出すからその時は一気に潰してやる
      みたいな感じに見えたな
      結局、ライドが動き出した段階で
      旧鉄華団の残党は、皆消される運命だと思うわ
      暁が出たせいでホンワカ終わったが
      正直、あの後の展開思うと恐ろしいな

    • 194. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 19:34
    • ラスタルは悪じゃないかもしれないけど主人公の前に立ち塞がる「敵キャラ」だろ
      種死みたいに主人公が二人いるって主張してるわけでもないんだから
      そんな敵キャラになんの面白みもなくした上で勝たせたのが鉄血がつまらない理由の一つだわな
      最後には負けたがアズラエルとかリボンズの方がよっぽど人間味があってファンの印象に残った
      ラスタルは最後に勝った敵役という以外なんの記憶にも残らんだろう

    • 195. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 19:47
    • ※194
      リボンズやアズラエルは
      コイツラ生き残ったら
      世界はヤバいという有無も言わせぬ説得力あったが
      ラスタルには、そこまでの危機感懐く様な
      感覚懐けないのが、更に苛立ちを加速させているんだよな
      居なくなって欲しいが、居なくなっても
      そんなに多大な影響力は無いだろうという感じが

    • 196. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 20:50
    • 歴代ガンダムにいないタイプ。
      勝てるときにしか戦わない。勝ち確定してからじゃないと前に出てこない
      と言う、現実にいたら軍人としても政治家としても優秀。
      ただし、アニメとしては面白みのない、
      だって基本的に前線にでないから倒しようなないからねぇ。

    • 197. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 21:00
    • 有能では有ると思うが歴代で見るとその他大勢に分類されそう

      ぶっちゃヶ相手が阿呆ぞろいだったから有能さがわからん

    • 198. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 21:03
    • ※195
      本来通過点に過ぎなかった人間を無理やりラスボスにしたから
      ラスボス感みたいなものが薄いのかもね。

    • 199. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 21:22
    • 敵対陣営のIQを下げるパッシブスキル持ってるから判断できない

    • 200. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 21:37
    • MA単騎で破壊する化け物にはダイン使わなきゃ逆に無能だろ、核のような汚染がある訳ではないし

    • 201. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 21:57
    • ダインスレイヴを使用させたのは騒乱後のGHの戦力を減らさない為だぞ
      他のリーダー格より世界を見て敵を観ていた人だから
      リーダー格で言うなら他のリーダー格は勝てないだろ

    • 202. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 22:02
    • 長井監督補正で無敵

    • 203. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 22:07
    • ※200
      ※201
      まあ判断としては良いね、アニメってエンタメで面白いかは全くの別だけど

    • 204. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 22:28
    • ※196
      宇宙世紀で言うと
      保身に重視して
      最終的に本流になった
      ゴップ派閥見たいなもんか

    • 205. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 22:35
    • ダインスレイブをあれだけ使用&制圧したけどクーデター軍がでっかい腐敗の証拠をUPで
      そのまま選挙に出て当選とか一体どんな手を使ったんだと聞きたくなる

    • 206. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 22:37
    • ガンダムの政治家や軍人はだいたい途中でバカになる。
      ラスタルはバカにならなかっただけ。

    • 207. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 22:42
    • ダインスレイヴ含めて安い舞台装置に過ぎない感じ
      補正なしで他の世界に放り込まれたら無能を晒しそう

    • 208. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 22:55
    • ギャラホと同じで、相手がバカ組織、鉄華団だからこそ有能に見えるってだけでしょう。他のガンダムシリーズなら、精々中盤で消える、中ボス程度のキャラ。

    • 209. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 23:25
    • 3バカとしては主役側とは対照的な理想の大人・軍人を出したつもりなんだろう
      けど・・・・・ネ

    • 210. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 23:40
    • ※207
      アリアンロッド艦隊と
      生まれついてもっていた
      エリオン家嫡男としての身分と
      その家の力、それを効果的に動かす
      為の知略・・・、これが有ったから
      こその勝利と言える気もする
      ファリド家自体、アーブラウとの癒着構築や
      ボードウィン家をも併合して、セブンスターズ内での
      力を増そうとイズナリオ様が画策していた事から
      そう言った小細工なくても、充分過ぎる権限と
      政治的、経済的力もセブンスターズ内で随一だったからこそ
      付け入る隙が無かったとみるべきだしな

      持っている力を最大限利用する術を知り
      無理無駄な行動は一切しないその生き方は
      芸術的ですらあるな
      まあ、自身がイオク様を思いやる一般兵を羨ましがったように
      自身の家柄や力以外で、自分にすり寄ってくるような
      人間がいない事が、コンプレックスになっている様な気がして
      満たされない希望に苛まれている感はあったけど

    • 211. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 00:04
    • 禁止兵器使いまくった極悪人位しか印象無い。
      馬鹿になった相手なら有能に見えるだけかな。
      隠蔽工作の成功率はチートレベルだけど、実際は不可能だからなぁ

    • 212. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 00:05
    • 一見有能そうに見えるけど、普通にやってりゃ勝てる戦に普通に勝っただけだしなあ。
      そういう戦を落とす敵役もいるにはいるけど、それは慢心だけじゃなくて主人公側の能力(と補正)の方が主因だったりするし。
      脚本家の気分次第では負けもあり得た。

    • 213. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 00:09
    • いやあ監督&脚本補正ありで最強すぎる。だからご都合ラスボス感凄すぎてつまんねーんだがな…。

    • 214. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 00:47
    • 少年時代のマクギリスの心情を察しながら同じ目線で話したり極悪非道のイオク様を寛容に見守ったりガエリオの心意気を汲んで一騎討をお膳立てしたりと悪人より善人に見えつつモッサを鉄華団に忍ばせたり息のかかった部下や味方の艦隊を犠牲にしてダインスレイブを使用したりマスコミを利用して鉄華団に降伏の余地を与えず最小限の犠牲で壊滅させたり戦後対抗勢力を出さずに主導権を完全に握ったのは地味に凄いと思います

      なにせギレンとデラーズとジャミストフは暗殺されたりハマーン様が地球制圧した後にグレミーの反乱を許したりと
      マクギリスが行き当たりバッタリで無能な事を考慮して戦後の身の振り方を考えると軍人や組織の頭として優秀な事にかわりない

      やっぱりキラ様みたいに脚本家補正が付いて主役も難なく倒しているからそこいらの指導者じゃラスタルに勝てないと思います

    • 215. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 01:48
    • ※211
      マクマードさんが鉄華団の勝利を
      確信しているなら、交渉に応じず
      イオクの所業でアリアンロッドは崩壊していたろうな
      ある意味、マクマードさんの動き一つで
      態勢は大きく変わっていたというか
      マッキーの底を見抜いていたからこそ
      ああいう状況になったというべきか
      ※214
      まるで、スペリオルドラゴン並みに
      正義と悪が同居した人だったな
      更に例えるなら、聖闘士のサガみたいなもんか
      故に、味方によって正義にも悪にもなる。
      ラスタルを正義と見る人は、シャカみたいな価値観なんだろうな

    • 216. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 02:29
    • ラスタル好評価の奴らあたまおかしいぞ…
      だって、こいつ脚本補正なければ自己保身のためだけにテロ起こしまくって無意味な虐殺してきてだけのテロリスト。

      端的に言えば、戦わず好い人ぶってるだけのサーシェス。
      なお、反政府活動をテロと呼んでるやつは物知らず。義務教育やり直せ

    • 217. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 02:43
    • ロボットアニメのラスボスやるキャラじゃ無かったな

    • 218. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 03:20
    • 製作者側の補正が透けて見えてるから有能だろうが無能だろうがもはやどうでも良いレベル
      少なくともガリジュリが同じ陣営に居る限り負けることは無いデウスエクスマキナ手にした時点で強い弱いも有能無能も無価値な作品

    • 219. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 03:37
    • マクギリスやオルガといった対立候補が無能すぎて、ラスタル様の実力がわかりにくいのが問題なんだよなぁ

    • 220. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 03:56
    • 話が逸れるけどエリオン家の当主なんだから妻と子供くらい居てもよかった気がする

      バクラザンとファルクは不明だが
      ファリド家はイズナリオがアレなせいで血族が途絶えたし
      イシュー家はカルタが、クジャン家はイオクが最後の血族っぽいし
      これでエリオン家に跡継ぎが居ないとなると
      後継者が複数居るのがボードウィン家だけとか・・・

    • 221. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 06:08
    • ラスタルが有能なのは事実
      終盤クソつまらなかったのも事実

    • 222. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 06:19
    • ※192
      ほんとそれそして信者もTUEEEする
      まあ、なんというか題材がガンダムだし荒廃したかなり不遇な境遇(作中ではとってつけた回想描写のみ)などでよくわかってないんだろうな
      しかもよくよく見てみるとジュリエッタ、ガエリオ、ラスタルがそれぞれ最近のなろうテンプレを別々に持ってるためよりキモい
      よくTUEEE信者がアンチしてんだろっていう鉄血信者はよく見直せや

    • 223. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 06:40
    • なろう系によくある周りがバカになるやつ。
      ただし鉄血の場合、主人公周りね。

      そのおかげで敵側が有能に見えるだけ。

    • 224. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 06:57
    • 有能だが良いやつとは誰も言ってないぞ。

    • 225. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 07:02
    • ガンダムのラスボスはなぜか最後におかしな事して主人公にスキを与えるのが定番だからね。そうじゃなきゃ主人公が勝てないんだおるけど。それをやらないだけ有能だと言える。

      味方に黙って敵に技術供与。コロニー落としみたいな良い訳不能な悪事を働く。勝てそうなのに急に人類皆殺しとか言い出す。主人公側も視聴者も理解不能な行動に出る。こういうのが多い。

    • 226. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 07:37
    • 簡単に言えばラスタルは人間サイズのネオジオングで考えた事が現実(勝利)になる主人公が持つ筈のスキルを持ってしまった事がミカヅキや鉄華団にとって最大の不幸と言え鉄血の世界でラスタル・エリオンに勝てる人間など神(脚本家)の気まぐれが起きない限り存在しない

    • 227. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 10:32
    • ラスタルは有利な戦力差でしか戦っていないから大した事ないって、
      その有利な状態を作り出すことがどれだけ大切で大変か分かって言ってるのか?

    • 228. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 10:41
    • ※227
      だよな、クリエイター様の匙加減1つだもんな。

    • 229. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 10:50
    • ダインスレイヴ(弾丸)は禁止兵器だけど
      高出力レールガンで通常弾撃つのはグレーゾーンだから
      あんなぶっ壊れ兵器が大量にあるならイズナリオが高出力レールガン並べて通常弾撃ちまくらないのはおかしい気もするんだがなあ。

    • 230. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 11:15
    • 世代を問わず、勧善懲悪作品で培養された視聴者は嫌いなタイプだろうなぁ・・・・

    • 231. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 11:15
    • 一期には姿形がまるでなく、二期ぽっと出のキャラがラスボスになる。
      ある意味ではシロッコだな。

    • 232. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 11:37
    • 有能キャラなのは紛れも無い事実だが、敵で出すと信じられないほどつまらないキャラと言うのも事実
      有能度は多分シロッコより少し上ぐらい、でもトレーズ閣下には及ばないぐらいかと

    • 233. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 13:10
    • ※221
      フィクションのアニメ作品で
      完全無欠なキャラなんて必要ない
      アムロだってシャアだってどこかしら穴は有った
      勝つにしても、仲間や多くの人に支えられての勝利の方が
      余程カタルシスを感じる
      ラスタルの場合は、アニメキャラという枠組みを
      逸脱した存在にされたのがリアリスト以外からの
      不評を買った原因だと思う。
      ある意味完全無欠のお手本のトレーズ閣下でも
      独自の美学でMA導入に反対していたし
      ある意味人間味を感じないラスタルは
      人間というより機械のプログラムのような冷たさを感じる。

    • 234. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 13:16
    • ガエリオとジュリエッタの陣営を肯定するために、伏線も前置きもなしに最終回Bパートで政治的スタンスを180°転換させたからな
      こんなキャラはおそらく今までいないし、これからもいないんじゃないかな

    • 235. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 13:35
    • 普通はこういう立ち位置のキャラは物語の展開的に、途中で死んじゃうけど、
      鉄血は常道を外して反転させてるから、生き延びた上に大勝利したんだな。王道では出てこない稀有な存在だ。
      ギレンやアズラエルが生き延びて勝つようなもんだ。

    • 236. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 13:46
    • 鉄血は、敵側GHのエピソードを完全に削いじゃってるから、勝たれて平和を導かれてもポカーンとしちゃうわな。

      アインにせよ、カルタにせよ、イオクにせよ、あんなに怒ったのは、鉄華団で言うところの共に生きたビスケットやシノやオルガが殺されたような衝撃を味わってるからだしな。肝心のエピソードを削いでいて、見てる側に伝わらず、GHってのは道化の集団と見える。意図的っぽいが。
      (GHはそれ以外に、秩序維持という大義という行動原理があるが。)

      とくにラスタルが、実はクーデリアと「貧困・格差の解消」という同じく考えを持ってたなんて、その片鱗も見せず完全に削いでるから、腐ってるけどそこまで善い人だったのかよとポカーンとしちゃうわ。
      ラスタルかジュリエッタ視点で見るのが、本来の王道な物語なんだろうな。(主人公目線は本来は、勝者か歴史的に重大な立場の視点だし。)

    • 237. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 13:55
    • ※236
      おそらく本来は一貫して鉄華団・クーデリア・マクギリス側の視点で作られていた物語を、終盤だけ無理に改造したせいだよ
      最後の5話は脚本家の意向で急きょシナリオを書き直したそうだけど、物語の視点がそれと同じタイミングで切り替わっているもの

    • 238. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 14:45
    • 軍人としては能力も冷徹さもかなり有能
      人間としてはえげつなすぎるが

    • 239. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 14:46
    • ラスタル自体はただのゴミ
      他キャラがラスタル様大勝利の為に皆ガイジ化されたから勝っただけ

    • 240. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 14:54
    • 脚本家の恩寵で勝っているから他と比べようが……脚本家と同じくらいの強さじゃないか?

    • 241. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 15:04
    • 政治的な強さならアセム編終盤のフリットぐらいしか肩並べできなさそうくらい他のシリーズの政治するやつらと比較して隙がない。

    • 242. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 15:38
    • 最終キマリスは別に用意してヴィダールはラスタルが乗って最終決戦してほしかったかなあ

    • 243. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 15:45
    • やっぱアズラエルが最高なんやなって

    • 244. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 15:49
    • ラスタル専用ガンダムバエルグリーンフィールド早よ

    • 245. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 16:20
    • 最後MAに乗ってマクギリスか三日月に倒されて欲しかった(鉄血のMAは無人機というツッコミはナシで)

    • 246. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 17:23
    • ※245
      ぶっ壊れたモビルアーマーを回収して魔改造してコックピット作るかモビルスーツに着ける換装タイプみたいな物にすればいけるか。
      ラスタルは幼少時に阿頼耶識手術してたとかいう設定があればエリオン家のガンダムフレームとモビルアーマーを合体させた夢の機体が出来たかもな。
      ただ、鉄血世界はどのモビルスーツにもナノラミネートアーマーが標準装備ってのがなあ・・・。
      あれが原因でビーム兵器が微妙な物に・・・。
      300年経ってるんだし、ビーム兵器使ってないから廃れて
      ナノラミネートアーマーはガンダムフレームだけになったとかで良かったんじゃあるまいか。

    • 247. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 18:00
    • ラスタルが対ガンダムフレームのギャラルホルングで宇宙のマクギリスを倒し地上で脚を付けたパーフェクトギャラルホルングでミカヅキを倒す予定だったが名前が卑猥なのとダインスレイブで足りたのであえて乗らなかった

    • 248. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 18:14
    • ※247
      そうだったのか・・・

    • 249. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 19:46
    • 政治家して技量ならミナ様でしょうね……MSに乗らないでここまで成功したケースも珍しい。

    • 250. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月05日 20:47
    • ※243
      自身のコーディネーターに対する
      羨望が起源とはいえ、多くのナチュラルが
      抱えるであろう劣等感を代わりに
      淘汰しようという精神は、ナチュラルにしたら
      救世主に他ならないからな

    • 251. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月06日 00:07
    • ラスタルが最後まで生き残って胸糞悪い
      とは言えラスタルほど確実に勝ちに行く周到さと真綿で首を絞めるような老獪さは今までのガンダムのキャラの中で最も優れてるだろう
      それにしても敵味方どっちの陣営でもスカッとしにくいキャラをラスボスにした上に完全勝利などというオチにしたのか

      他のシリーズと対決するということになれば富野ガンダムに多い超必殺オカルトパワーにやられるんだろうけどな

    • 252. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月06日 00:45
    • 蒔苗暗殺未遂からの紛争は腹心死なせて失敗、
      実質部下のイオクの有様に対し何も有効な手立て打てず死なせる、
      その他諸々…と、よく見りゃ特に有能でもない
      ただ権力の座にいて、歯向かいそうな者に対して
      マッチポンプ仕掛けてるだけの小心者
      コイツが有能面出来るのは、周りがあまりにも
      ラスタルに対して干渉の一つもしない、という
      謎補正の賜物による所が大きい
      紛争引き起こして、禁止兵器一方的に使う
      (自分等は民間企業に禁止兵器違反の濡れ衣着せといて)
      この傍若無人ぶり見せられてよく他の経済圏やら何やらは
      アリアンロッド問題視しないもんだ
      ま、何言ったとこでガリジュリ贔屓と、破滅オチのために
      持上げられた悪役の評価など不毛ではあるが

    • 253. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月06日 00:51
    • イオク様は、ラフタ殺害の要因となった時点で
      昭弘にやられそうな気はしていたが
      マッキー、オルガの二名とも死ぬなら
      ラスタル一人ぐらい道連れにしないと
      帳尻合わないよな
      ガリジュリするなら、素直にラスタル消して
      ジュリエッタが、新しいGHの担い手で良かったんだ
      クーデリアと同様、阿頼耶識に惹かれつつ
      違う意味でどちらも拒否して、己の路を進んでいたんだし
      変に、ガリジュリでイチャイチャさせたいから
      ラスタルが、仮でも代表やってないと
      二人の時間作れない的な感じが何とも言えんかった
      あれで、ラスタルが死んでいれば、仕事あるんで
      飯は行けないで終わったろうしな
      完全に、岡田さんの欲望全開の展開だったな

    • 254. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月06日 01:21
    • ラスタル
      「イオクゥ,,,,,, なに民間人に禁止兵器使っとんねん,,,,,ギャラホの秩序とか考えろや,,,,,(^ω^#)ピキピキ」→ 「おっしゃ!!使い捨てスパイに禁止兵器撃たせた!体裁整ったから禁止兵器撃ち放題や!( ・`ω・´)」→「(; ゚ ロ゚)ファ!?ダインスレイヴ隊抜けよった!?やばすぎぃ!」→「火星の民間人やけど宇宙ネズミだからセーフ」,,,,,,,有能?

    • 255. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月06日 01:47
    • まあ他作品のボスよりは上手いことやった感があった。トレーズ閣下は別として。

    • 256. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月06日 05:04
    • *253
      そもそもGHの担い手になれそうなのがラスタルしかいないしな
      ガリジュリやりたいからこの二人はそもそも無い
      イオクは全く成長していないし
      2期でやっとスポット当たった位の描き方しかしてないキャラだからこんな話しかできない、出てからから成長も変化もほぼ無いし
      1期から描いてきたはずの主人公も描くメインをラスタル陣営に移されたせいで成長も出来ずに死んで唐突な目指してた場所ここだって変な悟りになっちゃってるし

    • 257. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月06日 06:58
    • 普通に降伏させて団長を血祭りにあげれば政治的にも終息を見るのに、部下の犠牲を出しながら意味の無い全滅にこだわるこのおっさんのどこが有能なんだおい。
      行動に脈絡がなさすぎて、奇人変人の類にしか見えない。

    • 258. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月06日 07:25
    • ガラン・モッサの仇の昭弘を倒す為に鉄華団の降伏を許さず追い詰めたが後継者として目をかけたイオク様の尊い犠牲で復讐を果たし戦う事の虚しさを感じたラスタルは鉄華団の追撃を断念し戦いの無い世界を作る為に生涯を捧げたから偽善者に見えるのかも知れぬ

    • 259. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月06日 07:36
    • ※257
      そりゃマリエッタに悪魔(バルバトス)を討ち取った乙女という称号与えるための脚本家の都合よ。

    • 260. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月06日 14:11
    • ※258
      成る程…そんなに深いドラマが…最初からイオクのGHのトップとなり得る才覚の片鱗に気付いていたとは…

    • 261. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月07日 20:12
    • ラスタルを現実的な観点から見れば、勢力的に法を割と無視して動けるから
      アメリカの将官クラスの能力だから有能じゃないとおかしい
      でも、禁忌の武器使用を撃ちまくるのは現実的な面で見ると失脚コース

      物語の面白さの観点で見ると持ち腐れおこして無能になっている
      舞台を動かせる立場なのに信念・思想・我執・妄執が欠乏で物語を動かしづらい
      最後の戦いで唯一主人公側が首獲れば勝てる要素として存在するのに
      殆ど安全圏で淡々と指示を出してたから盛り上げができていない

    • 262. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月09日 12:37
    • ※56
      そういや大川さんウズミの声やってたな。

    • 263. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 21:17
    • ※39
      簡単に足元掬われないようにいろんな場面で先手を打っていたと思うんだが
      マッキーの動きでGHが割れそうになった時も事前に艦隊を確保していたし、ダインスレイブに関してもマスコミや建前をうまく使っていたし

      その他にも兵器・戦力だけでなく政治・世界情勢も絡めて立ち回りがうまかったと思うわ

    • 264. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 16:37
    • 確かに有能だが物語としては二度三度とラスタルを上回る策略をマクギリスがさらに打って翻弄されていれば面白かった
      勝てる用意をして勝つって言う当たり前過ぎる戦略しか出てこなかったのは物語としてどうなのって感じ
      あとついでにそれを敵側でやっちゃうのもどうなの

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