【鉄血 50話(最終回)】ラスタルの人格について考察しよう!結局どういう人物だったの?

50 (ワッチョイ a37f-agmj)[sage] 2017/04/02(日) 18:33:56.010CIwoA650

一番よくわからなかったのはラスタル様が火星の自治を認めたところなんだが
どう考えても利権の塊なのに手放すわけないと思う
マカナイ氏との密約があったから?
民主的な組織に改編って、改変する主導者もラスタル様だしイエスマンしか残ってないだろうから実質独裁でしょ。密約なんか反故でおkだろ
クーデリアに役割を与えるためのご都合展開にしか見えない





86 (ワッチョイ 3fcc-jsM4)[sage] 2017/04/02(日) 18:36:02.98YwdQ2Boh0

>>50
あんだけマッキーと鉄華団が殺しまくったら相当組織の弱体化が進んだと思うが
MSと戦艦の数だけでも相当減ったわけだし。地球の防衛が精いっぱいで火星航路や火星まで
実効支配できる武力はもうないと思われる




88 (ワッチョイ bf6a-jsM4)[sage] 2017/04/02(日) 18:36:07.03yTVHSU/c0

>>50
俺も既得権益側の人間があそこまで改革できるのかと思った
反発凄いだろうに





224 (ワッチョイ 93c8-2WO4)[sage] 2017/04/02(日) 18:43:47.87L88eJmKP0

>一番よくわからなかったのはラスタル様が火星の自治を認めたところなんだが

全くだわ
後半をほぼナレーションだけで終わらせるご都合主義極の為に
ラスタルを偉人に格上げしただにしか思えん




262 (ワッチョイ 2335-agmj)[sage] 2017/04/02(日) 18:46:08.55UbxQ2XIW0

>>224
膿も出しきって支配体制は万全なのになぜ既得権益を手放すのかw



101 (ワッチョイ bf05-jsM4)[sage] 2017/04/02(日) 18:36:34.90kN2thnRQ0

ラスタルは火星の統治には興味がなかっただけ
むしろ火星の利権を持ってる地球の経済圏の勢力をそいだ方が都合がよかった




160 (アウアウカー Sad7-jXZw)[sage] 2017/04/02(日) 18:40:10.74Je2WqYPba

セブンスターズを壊し自分が地球のトップにたったわけだし火種の元になる火星からは手を引いたってところでしょう




230 (ワッチョイ 2358-6pw6)[sage] 2017/04/02(日) 18:44:05.6285rXMyhF0

ラスタルという人物は、今までに無かった指導者タイプだったな
シロッコやリボンズの様に、民衆を洗脳しコントロールするタイプだが
根っことしては、平和で平等な世界を実現したいという願望を持ってる




306 (ワッチョイ c322-agmj)[sage] 2017/04/02(日) 18:48:14.51aCjRaWEG0

>>230
ラスタルはほっとけば良かったんじゃないかと思うわ。敵なのに悪じゃないとか扱いづらい。




537 (ワッチョイ cf9f-73we)[sage] 2017/04/02(日) 18:59:40.14HEypKoBe0

ラスタルの行ったこと

・失墜したGHの権威回復
・ヒューマンデブリ撤廃
・血統主義を廃止、民主的な合議制に改革
・GH火星支部の規模を縮小、ある程度の火星の自治権を与える
・頭のおかしいテロリストマクギリスを討伐、ついでにそれに加担した鉄華団壊滅

これ英雄じゃないの?





579 (ワッチョイ d3bd-nBmW)[sage] 2017/04/02(日) 19:01:36.571P2FZWHJ0

>>537
漁夫の利だがな
一期のマクギリスと同じことをラスタルがやっただけ




581 (ワッチョイ 93c8-agmj)[sage] 2017/04/02(日) 19:01:42.266PHBiLea0

>>537
鉄華団とマクギリスが目指してた物を成し遂げたんだから英雄だよな

マクマードに弱み握られてるけど




674 (ワッチョイ a33c-QmV0)[sage] 2017/04/02(日) 19:06:50.24pzmBILQe0

いろんな戦いがあったりいろんな人の努力があったからそうなっただけで
何もなければラスタルは何も変えなかった
ラスタルは独り言で鉄華団のことを「宇宙ネズミ」とか侮蔑してるから
クーデリアの前で言った「我々もヒューマン・デブリ問題には心を痛めていた」は建前
なぜかこの発言で善人認定してる人いるが




712 (ワッチョイ 23c1-jsM4)[sage] 2017/04/02(日) 19:08:45.10lf/0rxW/0

地球でも謎のおっさん使って戦争長引かせたりしてたしな
全然善人でもなければ民主化を切望した人間でもない
イオクみたいに美味しい所を掠めようとして成功しただけ




770 (ワッチョイ a33c-QmV0)[sage] 2017/04/02(日) 19:11:38.80pzmBILQe0

>>712
1つ評価できるのは徹底して世界秩序維持に人生を使っていて私利私欲はないところ




849 (ワッチョイ 93c8-iL2L)[sage] 2017/04/02(日) 19:14:54.73uVlzF9Ll0

>>770
いや、ノブリスと裏取引の話してた以上、私欲はあったと見るべき

むしろ私腹肥やそうとしてただけの小物だろ




835 (ワッチョイ cf7a-agmj)[sage] 2017/04/02(日) 19:14:27.986gpT3j+30

ラスタルのヒューマンデブリ撤廃もよく分からんわ。
ホタルビが近寄ってきたとき「鼠が馬鹿な特攻しかけてきやがったw」みたいなこと言ってたし、
蔑視してたはずなんだが。




859 (ワッチョイ b351-agmj)[sage] 2017/04/02(日) 19:15:31.87Ug5AOB7a0

>>835
ラスタルは政治的な人物なんだよ
個人の思想信条はさて置き




884 (ワッチョイ bfd9-2tdV)[sage] 2017/04/02(日) 19:16:43.354eWpoHCi0

>>859
そういう世論が生まれたら逆らわずに逆に政治利用するしたたかさがあるんだろう




861 (アウアウカー Sad7-KqQt)[sage] 2017/04/02(日) 19:15:33.89OJV0ka19a

>>835
個人的に蔑視してても廃止することが政治利用出来るならそれをやれる大人ってことにしたいんじゃね




877 (ガラプー KK7f-0DhF)[sage] 2017/04/02(日) 19:16:25.55TgHKm6HTK

>>835
個人的感情と社会の秩序維持に必要な物の違いは理解できてるんだろ
私欲らしい物ほとんど見せないからな




881 (ワッチョイ cf03-EkMZ)[sage] 2017/04/02(日) 19:16:37.97E7GKYTZi0

>>835
ラスタルからしたらヒューマンデブリ撤廃は海賊たちの手駒を削ぐことになるから治安維持的なものを考えたらありなんじゃね、あと対外的には良いことをしてるように見えるし




892 (ワッチョイ bf05-jsM4)[sage] 2017/04/02(日) 19:17:05.84kN2thnRQ0

>>835
ヒューマンデブリみたいなのを放っておくと使い捨て少年兵でまた痛い目に合うかもしれないじゃないか
ヒューマンデブリが可愛そうだと思ってるのじゃなくてそれを反社会勢力が使うことを止めさせたいだけかと




911 (ワッチョイ efc9-QmV0)[sage] 2017/04/02(日) 19:17:59.34vnj57L4h0

>>835
別に反対する意味も無いからじゃないかな





843 (ワッチョイ 93c8-agmj)[sage] 2017/04/02(日) 19:14:48.05/0fnRsM00

ラスタルが悪じゃないとか言ってる奴、傭兵使って無意味な戦争起すようなヤツだぞラスタルは




239 (アウアウカー Sad7-jXZw)[sage] 2017/04/02(日) 18:44:40.77Je2WqYPba

ラスタルがいい人になったわけじゃなくラスタルが権力を維持していくためにたまたま火星やクーデリア達に都合のいい展開になっただけだね





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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 22:13
    • ラスタルが善人か悪人それすらもどうでもいいと思わせる脚本の素晴らしさ。この劇中の登場人物、MSに心から同情してしまいます。誰かが書いてた岡田脚本の10ヶ条全てが当たりすぎてて監督脚本以外の全てのスタッフ、登場人物お疲れ様でございました。全ての諸悪の根源は監督と脚本これにつきる。

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 22:17
    • 掘り下げが無いから解らんけど基本人道主義ぽい信念はある感じ
      ただ組織の幹部だから裏の顔もある人物・・・利権は初めからあると別段気にするものでも無い

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 22:17
    • しっかし政治的手腕ではぶっちぎり最強だったな
      結局一度も追い詰められてないもん
      善も悪も超越した秩序の番人、って感じ

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 22:17
    • 自分が持つ既得権益を守り、強化する為ならあらゆる手段を取れる人物。
      権力闘争に勝つ為だけに戦争も起こすし、ネズミやケモノと蔑称を使い弱者を人間とも思っていない、しかし利益になるならそんな人間以下を救済する事も手を差し伸べる事も厭わない。
      行動そのものには偉業悪業混在し清濁併せ持つ、されど行動原理に善意は一切存在しない巨悪。

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 22:19
    • なんか腹の底が見えなくて何を考えてるか分からないし、小物に見えるし大物にも見える不思議なおじさん。どでかいコウモリみたい。
      地球の指導者もゲリラも鉱山労働者も食堂のおやじでもなんでもやれそう。

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 22:19
    • ラスタルに人格なんか無いだろw
      ただ話を終わらせる為だけに神がダインスレイヴと共に遣わしたデウスエクスマキナだよ

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 22:22
    • 二期は大義はマッキー目線だったので、まったく描かれてなかったが、普通に天下泰平を目指してたんだろう。
      ただ天下取るためには手段は一切問わないってだけで。だからこそ天下取れたんだろうけど。
      しかも後継まで、イオク・ガエリオ・ジュリエッタと、がっつり育ててるし。それでも半分失ったが。

      清・濁。冷淡と寛容を併せ持った、大物だろう。マッキーは西軍や秀頼や明智なら、織田信長や徳川家康だな。

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 22:23
    • 1期が素晴らしかっただけの2期のご都合満載、ラスタル万歳、ジュリエッタ万歳、ガエリオ万歳、GH万歳!敵は抹殺!主人公側は悪です!残念!これが現実です!!!

      な内容だったから考察しても意味ないとは思うけど
      ・賢い大人、悪い面も含めて利口過ぎる
      ・見事に政治家、大義を掲げて丸め込む
      例えが悪すぎるかもしれないが、男版、呂后って感じ
      あの人も敵対勢力には酷かったが民衆まとめだけはうまくいっていた
      しかし例えが悪すぎるし男性が思い浮かばない

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 22:24
    • 弱者差別?
      いや特攻しかけてきて呆れたから噂通り宇宙ネズミだったかという
      失望の発言だろ
      そもそも敵対相手だし心の中で悪付くくらいは問題なし

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 22:26
    • 目的の為には手段を選ばないマキャベリスト

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 22:29
    • なんか最後の15分で無理やりまとめればその過程がいくら超雑でも、そこそこの作品に見えるようにするの止めてほしいw

      50話まで負の連鎖が続いてたのに、なんでいきなり最後の15分で、過程すっ飛ばして良い話風になってんだよw

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 22:30
    • ああ、ラスタルの事か
      所詮、脚本の駒だから信条とかないよ
      その場のライブ感でマリーが書いてるんだもの。マリーの生理によってころころ変わるのが正解

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 22:30
    • 鉄華団・マクギリスが悪として描かれてるなら、ラスタルは善として描くはずだと思ってたが、
      まぁまさか、しっかり孤児・貧困・差別の解消の実現に精力的に活動するほどの男だったとは。

      着々とあの手この手で冷淡に天下獲りにきてたから、腐敗維持の世が続きガエリオに期待するしかないかと思ってたら、それ以上の大物だったw

      鉄華団と深い関わりのあるクーデリアを、議長にするところとかも、怨みの中で生きてきた鉄華団側をはるかに超えた器だ。

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 22:31
    • ガンダムファンを敵にした岡田マリが今後どうなるかは語るまでも無いよね。

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 22:37
    • ただの保守やろ

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 22:46
    • マッキーとラスタルは光秀と秀吉みたいなもんだろな。

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 22:48
    • ラスタル様の悪どいところは「私も悪い大人だ」と腹心に言えてしまうところ。
      善人面しないから視聴者もジュリエッタも、失望することはない。
      目的の為なら汚い手段も取るけど、平和的な方法があるならそっちを選ぶ、政治家的なキャラ。
      最短で進み続けること≒戦いしか術を持たなかった主人公達と対応した、強かな大人という印象。
      この作品では清濁合わせ呑むことが良いとされてたみたいだしね。

      ガンダムって理想を語ることが多いから、希望を抱いた若人に討たれるか、せめて後を託して勇退くらいはして欲しかったけど、それはスパロボに期待かな。

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 22:51
    • エピローグ除けば
      犯罪も見つからなければおkな自分大好き人間だった
      世界がよくなった感を見せるために最後キャラぶれまくってた

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 23:02
    • 正直言って、アルドノア・ゼロのザーツバルムのキャラクターパックってきたんだろ、そのまんますぎてすぐ分かる。

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 23:05
    • 思念で動かず自分の仕事を淡々とこなした人
      これだけと思うけどこれほど恐ろしい敵はそうそう居ない気がする
      根回しも完璧だったし部下にも恵まれていたし

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 23:07
    • ギャラルホルンが巨大化しすぎて、マクギリスやそれに追従する者達を出したから、現実路線としての火星利権からの撤退、および管轄エリアの縮小なんじゃないの?

      ヒューマンデブリ撤廃も鉄火団のような反ギャラル組織を生まないための措置であって、別にいい人になったからでも人格者だからでもない。

      そのあたりも含めしたたかなキャラ。マッキーなんかのブレ(劣化?)具合からするとよくできてたキャラクターだと思うんだけど。

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 23:10
    • とりあえず私はなんでも知っているのだよ諸君
      ってかんじのキャラ

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 23:11
    • マクギリスと一緒で脚本のせいで都合よくキャラが変わっただけの人物でしょ

      一つ言えるならこんなキャラはガンダムに出てもな~んにも面白くありません

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 23:12
    • マギのシンドバッド的な感じかな。秩序の為には前も悪も併せ持つ。心の中でどう思おうがそれとは切り離してヒューマンデブリを虐殺もすれば救いもする政治特化。

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 23:12
    • ヒューマンデブリの廃止は阿頼耶識システムを持った反抗者産まないための
      戦略じゃないかと個人的には思う

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 23:12
    • ラスタル、人間らしさがない。
      棒読みタレント。

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 23:13
    • 平和を愛し、平和を維持することを誇りとして抱いている。
      そして平和を維持するためには清濁併せのむ必要があると理解したうえで、平然と手を汚せる。

      ガンダムで平和を目的としているボスキャラはリボンズやイゼルカント、ガガチ、議長、と結構いるけど、どいつもこいつも歪んだ平和だからなw

      こいつらとの差は地に足の付いた現実的な平和を実現しようとしているところかね。
      あとはまあ、300年間守り続けてきたエリオン家の力。
      300年間掛けて築き上げてきた人脈の豊富さは他の追随を許さないってことだろうね。

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 23:13
    • ずっとGHの今はいかんと考えてたけど
      改革できる体勢整うまでは潰されないよう狸になって秘しておく
      その間は戦国時代にならないよう汚い手段を使ってでも秩序維持
      マッキーがまともなら協力すら考えてたんだとさ
      そこは劇中でわかりやすく語れよスタッフ、子作りがどうとか引っ張ってないでさ

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 23:13
    • トップの指導者だから
      しょうがないけど、この人のガンダム見たかった。

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 23:14
    • 困った時はダインスレイブおじさん

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 23:18
    • ちょいちょい、なにいきなりマッキーサイドの人になってんの
      ダインスレイブをまさかの宇宙から撃たせるやつが
      なんで元団員の前でもう和解しました的話しちゃってんの
      あの空白の時間があったならもうちょっと
      ラスタル様の人格もわかったんじゃない

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 23:19
    • たぬきゴリラ

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 23:19
    • マクギリスが脚本の都合で間抜けになったのとは対照的にラスタルは脚本の都合でどんどんいい人っぽくしよう、清濁あわせのめる大人風にしようと描かれてた印象。

      いやだってね、地球支部編見直したらラスタル様の描かれ方がめちゃ極悪人だぜ。マクギリスが目障りだから追い落とすためだけにガランモッサ使って紛争起こして、その結果まんまと操られたタカキをかばってアストンがマクギリスに返り討ち死(マクギリスはかなりギリギリまで殺さないよう手心加えてたせいで窮地に)。この頃のラスタルは悪人顔で台詞も暗黒大人で、マクギリスなんかむしろいい人に見えるくらいだった。
      しかし本来、この時既にガエリオが手の内にあってマクギリス追い落とすのにあんな回りくどいこと必要なかったわけだし、マクギリスの真意を知りたいとうるさいガエリオの望みをかなえるだけなら単にマクギリスをじっくり観察してればいいだけだった。なんであんな悪役やる必要がって不思議だよ。

      まあマクギリスの扱いとラスタルの扱いは多分どこかでスイッチしたんやろなーと思うわ。どっちもあっちへふらふらこっちへふらふらと印象が散漫。マクギリスのふらふらがラスタルより酷く感じるのは一期から長く登場していて印象がある程度固まってたせいだろう。

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 23:21
    • 大した掘り下げが考える気にもならない。

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 23:22
    • 宇宙ネズミ=ヒューマンデブリなの?阿頼耶識入れたやつが宇宙ネズミって呼ばれてるんだと思ってたんだけど

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 23:23
    • ↑掘り下げがないからでした。あったのかな、どうでもいいや。

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 23:24
    • キャラの描き方がみんな雑だから、誰一人感情移入できなかったしこれから考える気にもならん。
      脚本が酷かったとしか言えない。

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 23:29
    • 一期はめっちゃ感情移入できたのにな。
      実に残念な作品になった。
      ラスタル家では世の中チョロいとか言ってそう。。

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 23:38
    • 秩序を守るためには手段を選ばないってだけで見る側の立場によって善人にも悪人にも見える大人

      地球支部編ではギャラホの秩序を乱そうとするマクギリスの力を削ごうとしただけ

      エピローグでは半分減ったセブンスターズでは秩序を守れないしそんな弱みにつけこんだ無秩序な革命を起こさせないために民主化したんじゃなかろうか

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 23:38
    • どう見てもマクギリスがラスボスだったろうに。
      最後のジュリエッタ×ガエリオをやりたいがために、
      ラスたるとの役割を入れ替えたから訳が分からんようになった。

      オルガも二人きりの時にマクギリスにやられる方が自然な流れだと思う。
      それなら、ミカヅキがマクギリスとラストに戦う理由もはっきりするし。

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 23:44
    • そんな一本筋ある理念や思想があるキャラではない。
      その場その場でポジショントークしてるだけ。そこそこ社会のためになんかしてやってもいいかな?くらいには考えてるが、あくまで自分の欲望や利益に反しない範囲まで。
      まあ、人間ってそんなもんだろとも思うが、二期からのポッと出キャラだし、わかりづらいしアニメを面白くしてくれるキャラではないかもね

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 23:46
    • ※33 その通りだと思うわ
      脚本ブレブレで途中で変えたんだろうな・・辻褄合わない変な流れになったのが目に見えるよ

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 23:51
    • 人格?

      二重人格。

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 23:51
    • どんな理由があっても戦争を手段に使う人間を善人ポジに見える演出はしてはならない、ガンダムのテーマは反戦なのだから。
      勝つのも有能なのも良いんだけど、善人アピだけはお約束を破ったなと思ってる。

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 23:53
    • ラスタルが大物とか無いわ
      例えるなら有能な小物だろ

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月03日 23:55
    • ラスタルは完全な悪役じゃないってのは分かるし、それは別にいいんだけどじゃあもっとちゃんとしたラスボス立ててくれよ

      そんなやつラスボスにしても面白くないに決まってるでしょ

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 00:00
    • うーん、こういう意見ばかりまとめるあたりここの管理人ってやっぱり・・・

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 00:01
    • ラスタルは理想を持たない現実主義者って感じだなー
      確固たる理想を持ってないから世界の変革に忌避感を持たずに手を付けて
      現実主義者だから無理そうな事からはあっさり手を引く

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 00:05
    • おそらく改革の意思は最初から持ってたんだろうな。
      1期の情勢では合議制の関係上、それに踏み切れずGHによる秩序維持と権威保持に注力していたと。
      それで2期の終わりに図らずも機会が廻ってきたので実行してみたという感じか?
      よく言われているがマクギリスがまともで最初から協力を依頼していれば改革はすんなりいっていたと思う。

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 00:09
    • 結局、自分の後釜に
      ジュリエッタを据えようとしている時点で
      自分の実効支配を続けたいという気持ちが透けて見える
      クーデリア生かしたのも、ノブリスと同様の利用価値見出してだろうし
      ラスタルが良い事したような見方も、結局は
      世間で把握と断罪されたマッキーや鉄華団を生贄にして
      得られた、まさしく結果論だし
      ジュリエッタが、ポセイダル
      ラスタルは、アマンダラ
      というイメージに行きついた
      まあ、ガエリオという後見人もいるから
      ジュリエッタが、道を踏み外す事は無さそうだが
      ライドを始めとした復讐者達が
      旧GHであった彼らを狙っているだろうし
      本編では生き延びたが、この先どうなるかは
      全く判らないね。

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 00:11
    • ※48
      一番、指導者にしたら
      ヤバいタイプだよな
      元GH最大戦力を保有していた
      アリアンロッドの艦隊司令にして
      エリオン家当主を、民主組織の代表とか
      やはり裏で色々工作したんだろうと思うわ
      他のセブンスターズが、素直に言う事聞いたなら
      マッキーだって、セブンスターズ押さえられたかもしれんし

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 00:17
    • 宇宙鼠だの
      大人しく最期時を待てだの
      悪魔は、禁止兵器で抹殺
      とか、それまでの物言いが
      鼻に付く上、持論をさも説教の様に
      相手に説くのが非常に気に食わないからなラスタルは
      彼に心酔しているイオク様やジュリエッタはいざ知らず
      視聴者からしたら、主人公サイド敵役だし
      結果として、鉄華団壊滅させた首魁として見ると
      幾ら世間的に好人物だろうが、好意は持てない
      面と向かって、仇と対面した時
      ユージンはどう思ったのか気になる

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 00:33
    • やっぱり相応の報いは受けてほしかったなぁと
      あの手この手で狡い真似をしてきたのは事実なんだし

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 00:36
    • 矛盾の多いご都合主義なオトナがラスタル

      作中にもそういう描写があったと思うが

      つーかガンダム観てるそれなりの割合のオッサンはラスタルと同じ行動を取るような気がする

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 00:40
    • ※48
      そう考えるとやっぱ敵として据えるキャラクターじゃないよなー
      結末が結末だから善悪どっちにも振りきれなかったんだろうけどさ

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 00:48
    • ラスタルは良くも悪くも戦国武将気質だと思う

      大河ドラマの主人公武将が途中で焼き討ちとか一族処刑とかしても最後は偉人で終わるのと同じ感じがする

      鉄血世界の倫理観は現代よりも戦国時代や江戸時代のほうが近い

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 00:53
    • まさしく生きながらえた
      アズラエルやジブリールの様な
      人だったな
      あいつらも随分屁理屈こねて
      大量破壊兵器バンバン使っていたが
      主人公組に見事に成敗されたからな

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 01:12
    • 目的のためなら手段を選ばない冷徹なギャラルホルンの中心的指導者だったが、戦後は神のお告げがあってわけ隔てなく人を愛する聖人になった
      そうでもないと説明つかない人だわw

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 01:14
    • 単純にキャラが足りなかったから色んな役割をさせようとしてぶれてるんだよな
      だからキャラに深みがなくて場面場面で違う人物に見える

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 01:18
    • 悪役じゃないからな
      必要悪の手段も取るだけで

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 01:22
    • ラスタルは私欲でしかないとかいうけど、鉄火団こそ私欲100パーセントやん
      ここで勝ったら上がりで金も女も思いのままって自分たちで言ってただろ
      育ちのせいで学もないし無能で私欲100パーセントのごろつき集団が天下取ったら火星は地獄やぞ、ジンバブエになるわ

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 01:30
    • ※61
      むしろ、いちばん私欲で甘い汁を吸ってたのは序盤の火星支部長

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 01:33
    • 普通アニメとかでこういう奴ってうっかりとか手を抜いたりして痛い目に合うけどラスタルは徹底したからな、こんなの勝てるわけないわ
      つーかテロ組織とそれに加担する奴らボコっただけで悪役でも何でもないしな、マクギリスの考えも読めてたからの事だろうしね
      ライド君湧きすぎでしょ

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 01:38
    • ※61
      オルガは火星の王の話が出た時に断って(協力はしないが邪魔もしない)
      クーデリアを火星の女王にするために協力したほうが良かったのかも
      (まずはクーデリアを蒔苗にも協力してもらってクリュセの代表にする所から)

      蒔苗が言ってたとおり急いで駆け上がるとしっぺ返しを喰らう(実際喰らった)

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 01:39
    • あの世界で誰よりもマクギリスを理解していた人であり
      誰よりも落胆というより哀しんだ人だと思ってる
      マクギリスが望んだ本当に力のある者の世界は
      きっとラスタルも観て望んだ世界だっただけに
      バエルという錦の旗を掲げたのは哀しくて悔しくてたまらなかったんだと思う
      マクギリスがその事に気がつけばラスタルは喜んで手を貸して
      流血の量を抑えられたんだと思う

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 01:42
    • かなりすっ飛ばしてはいるけど、最終回Bパートを見る限りラスタルはウェットな武人じゃなくて、ドライな政治家だったって事だと思う
      マカナイやマクマードと同類
      クーデリアも同類
      今思えば、こんな魅力もへったくれも無いモブ枠要素の塊みたいなキャラを良く動かせたなとは思う

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 01:50
    • マクギリスは正しいかどうかはともかく理想を持ってたけど
      鉄火団はマクギリスの火星の王にするっていう申し出に飛びついたんであって
      理想のために戦ってたわけじゃない
      なのにラスタル側にはやたら理想とか正義を求めて
      ラスタルは私欲だけだのガエリオはマクギリスの遺志を継いでラスタルを倒せ
      できないなら偽善者だ!!!!とかいう連中が多いのには閉口するわ

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 01:56
    • ラスト大気圏から反撃の
      余地すら残さず殲滅は徹底してると思った
      うっかり火星着陸して三日月に
      殺されると思ったから

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 02:10
    • クソデカ欲に見合う器がある超大物
      清濁併せ呑むってセリフがよく似合う

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 02:13
    • 民主化望む奴はドルト虐殺なんてシナリオ考えないよ
      ギャラホが撤退すると経済圏が撤退するのも意味不明
      海賊が襲撃するなら火星連合なんて作れないしあの世界の民衆に反乱する力なんてないしな
      放ってたら経済圏が火星でいざこざ起こすんだから普通はギャラホ撤退出来ないでしょ
      過程も書かずにラスタルが全部解決しました。良かったね。と言われてもこれまでの設定ガン無視で納得いかん

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 02:20
    • 身内には優しいが敵には容赦はしない人間
      善人ではないが完全に悪人というわけではない

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 02:53
    • ※70
      今まで押さえつけてたのが急に解放されると弾け飛ぶだろ?
      ドルトの1件は時期ゆえにしょうがなかった
      各経済圏が逃げたのはようは何かあった時自分らを守る存在がいなくなったのと
      ハーフメタルが火星の持ち物になりその一番埋蔵されてる土地は火星の女王の物
      オマケに独立の運動から火星の民を働かせる事が難しくなったからだろ
      それに反乱する意志がないとかドルトの話とマクギリスの話聴いてた?

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 03:43
    • ヒューマンデブリ撤廃って具体的に何するの?

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 04:26
    • 鉄血は、キャラ・メカ・設定・展開
      悉くで製作の意図が透けてみえてるのがひどい。
      それが透けて見えないように、動機や目的、出自とか上手く肉付けして
      説得力なり持たせて、キャラを立たせるんだと思うが、
      そういう所を放棄してるようにしかみえない。
      こういう展開にしたいからこのキャラ退場させよう、
      設定こうしよう(前にあった設定は無視)とか場当たり的杉。

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 04:34
    • 脚本の整合性が無いのに良くキャラクターについて考察出来るよな。
      お前らが思っている程作り込まれちゃいないよ。展開ありきのキャラクターなんだから考えるだけ時間の無駄。

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 05:43
    • 結局ラスタルは組織の崩壊を招く元凶のマッキーと、個人の強さがMA超えだったミカを危険視してたんだよね。セブンスターズ制度がマッキーを産んで無法地帯にしかできなかった火星がミカを産んでる以上対策は必要だったんだよね。その解決法がGH民主化と火星の独立だったって感じ。

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 05:48
    • >>73
      人身売買する富豪や奴隷商人、海賊の取り締まりを強化。
      イズナリオ・ファリドやマルバ・アーケイ、ブルワーズの様な奴らをね。
      マクギリスもオルガも昭弘も報われる世界になって欲しい。

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 05:56
    • マキャヴェリズムの権化


      肉を奢ってくれるオーベルシュタイン

      中央から離れた地方の腐敗はどこでもあるから
      規模縮小 予算減額 是非もないね

      クーデリアを中心に纏り地方が安定するなら
      そりゃ調印の一つ二つするだろうよ
      べつに権益損なうわけでなし

      終盤に不用意にバカになって死にに行かないだけ評価できる

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 05:57
    • そもそも火星では人殺しても無罪というか警察が何もしてくれない状態だったからね。だからマフィアがあれだけ自由に生きられるんだよ。CGSなんてHDがなきゃ成立しない経営状態なのに生き残ってたくらいだ。

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 06:25
    • >>78
      別にそれなら、オルガ達にある程度火星での権限与えて火星の改革せず生かさず殺さずでもいいし、
      マクギリス差し出させて鉄火団は完全支配下に置いて間接的に火星コントロールとかどうとでも出来たと思うけどね。
      今でいうなら核兵器のようなダインスレイブをボコスカ撃つのなんて
      とても賢いとは思えない。
      幾ら規制してようと、反乱を生んだ軍=一枚岩じゃないわけだし政敵や敵対組織に叩く口実与えるようなもの。
      まぁそんなマジメに突っ込むのも描いててバカらしくなる作品だったが…

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 06:25
    • 味方の名前付以外は余裕で打ち殺す屑爺

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 07:02
    • 『結果』だけだ、過程はふっ飛ばして、ラスタルが全部解決して幸せな世界が実現するという結果だけが残る
      いつもの如くのさすラスじゃん
      キャラ紹介 ラスタルエリオン
      ・脚本のお気に入り
      以上 おしまい

      あともう一つ、清濁併せ呑む?
      鉄華団とか思いっきり清濁の濁の部分と思うけど?世間的に見たら、字も読めないまともな教育も受けてこなかった、ならず者集団。GHにだって楯突くぜ。だけどクーデリアの護衛、火星独立に一役買う、世のため人のためにもなる組織。
      いつ併せ呑まれたんですか?
      結局、「自分に都合の良い」濁りは許容します。禁止兵器の使用許します。イオク許します。
      「自分に都合の悪い」ものなら、GHの悪を糾弾する清も認めません、鉄華団も認めません。

      なーにが清濁併せ呑むだ。臍茶

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 07:13
    • >>80
      >>政敵や敵対組織に叩く口実与えるようなもの。
      いない。そも先の艦隊戦で、ダインスレイブ一発だけ撃たれて、即時にダインスレイブ部隊が展開できる時点で、傍目マッチポンプにしか見えない(これから戦場行って命のやり取りするのに、使う予定もないダインスレイブ積む余裕があるわけない。マクギリス側の一発だけってのも怪しさ満点)けどばれませーん。報復射撃で通ります。ラスタルは有能盤石。さすラスさすラス。
      仮にバレてもダインスレイブとヒットマンの暗殺でズバッと解決。
      アホくさ

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 08:01
    • 常に大局を見据え、世界の為ではなく自分の為に何が最善か判断してきた。そしてその手段は選ばない。
      あと、相手がアホだったので本来なら始末されるのは自分だったところが、アホに大義名分もなく勝手に自爆したので勝てた。
      要するに
      頭が良くて、度胸もあり、相手や現状の分析を適格にできて、最高に運がいい敵役。


      チョコは暴力に関しては鉄華団に任せて、政治闘争でラスタルを弱体化させてから大義名分を得てラスタルを倒しアグニカごっこすべきだった。
      我慢できなくなってごっこ遊びを始めてしまったからチョコは負けた

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 08:09
    • ラスタルは世界征服が目的でなく自分に都合良い世界を作ろうとしているのでその過程で火星の権利を手放した見返りに似合う何かを手に入れたりデブリ条約も自分の名声を上げる為にした事かも知れないしオルガが直球しか投げられない豪速球投手ならラスタルは様々な球種とルール隅々まで熟知した変化球投手だと思いますので善悪みたいな単純にかたずけられない人物だと思います

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 08:13
    • 最終回のラスタルは、まさにこのアニメの「ご都合主義」そのもの。
      弱者の革命部隊は腐敗した権力者に惨敗する、という胸糞ENDを和らげるために、ほらお前ら、こいつはいい奴で何となくスペースデブリの保護とかやらせといたぞ、いいENDだろ、っていう安直な押しつけ。視聴者からすれば嘘つけ矛盾しまくりだろってね。
      この「何となく良かったねEND」に帰結させるために後半からあからさまに話を捻じ曲げたと思うともうね。早くこのアニメがあったことを忘れたい気分。

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 08:42
    • >>86
      イオク退場なんかもまさにご都合って感じが強かったわ。
      あのままミカ・アキヒロが戦死だとあまりにもスッキリする部分がないから
      敵側にも道連れ用意しよう→ヘイト一身に集めてたイオクしねば視聴者の鬱憤晴れるやろうって風に。
      実際イオクが退場してくれて少しだけ救われた気はしたよ。
      ただこれまで不自然なまでに生存を何度もさせては暴走の繰り返しも、
      あぁこのための生贄にされたんだこいつって都合を感じちゃうんだよね。

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 08:51
    • ラスタルは姑息

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 08:53
    • 結果的には「英雄」と呼べる座を表向き勝ち取ったが、それはあくまで今戦争での戦争犯罪を隠蔽した結果なので・・
      ラスタルはあくまで利権を追い求めただけ、その利権がこの良い未来にあったからそこに流れただけの話

      本当に誰かを英雄と呼ぶならラスタルにそうさせたマクギリスやクーデリアなんだろう。

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 09:02
    • 馬鹿の考えたキャラの考えなんか考察してもキスダムになるだけだわ

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 09:13
    • 国家の利益最優先のマキャヴェリズムの権化

      勝てば官軍 報道を利用した宣伝も完備
      戦略家であって戦術家ではない
      事前の根回しで戦う前に勝負はついている

      火星支部のような中央から遠い支部は
      腐敗の温床にもなり軍閥化をいつまでも警戒しなければならないので
      規模縮小で自治権を火星に与えたほうがコスト的にもお得

      クーデリアがトップに着くうちは政治的良好な関係を築けるうえ
      デブリ撤廃の調印も社会的に好印象

      退場してもらうには鉄華団名物パンパンパンをするしか無理

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 09:15
    • 鉄華団を宇宙ネズミ呼ばわりしたのは、マッキーに踊らされて犯罪者集団に成り下がったからだろ
      ラスタル自身に圏外圏出身者に対する差別意識は無いぞ

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 09:24
    • >>92
      圏外圏出身者に対する差別意識の強さを基盤とした組織作りをしてるラスタルが差別意識無いはあり得ないぞ。

      彼の思想が組織に反映されるからこそあのエンディングもあり得たのだから。

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 09:27
    • ガラン使ってやってたのは、各国が力を持ちすぎて群雄割拠にならないように消耗させるってことじゃなかったっけ?鉄華団の一期の活躍のおかげで、少年兵と阿頼耶識って安価な武器を2年で各国が欲しがったと説明あったと思ったけど。

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 09:32
    • なんかラスタルを大物とか考察してる人がいるがそれは真逆やで

      ラスタルは評するなら「大物を装う誰よりも優れた究極の小物」なんやで
      だからこそ勝てたとも言える。

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 09:45
    • 個人的に納得のいかない大きな要因は大義大義と言っていたラスタルに自己犠牲部分が全くないように感じられた事だな。
      汚い大人がただ権力得たエンディングだし。
      最終回1話だけでも

      ・ダインスレイヴの使用がバレる
      ・全ての罪状を抱えてラスタル失脚
      ・政治の内容はナレーションベース通りでよいので綺麗になったGHをガエリオに統治させる

      としてくれたら感情的にも渋々納得のできた、親友を失ったガエリオと家族を失ったクーデリア平和をつくっていく的な

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 09:58
    • ※96
      これは俺も思った。
      いくら情報統制したといっても、メディアはGHしかいないの?火星から地球の蒔苗に通信出来るのに、ラスタルの暴挙を送れないわけないやろ。
      地球のGHの中に手柄を横取りしようとするものや、ラスタルを良く思わない奴がいないのも不思議。

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 10:13
    • ※97
      一期でクーデリアの演説流したマスコミとかいたんだから完全に情報統制できるわけじゃなさそうなのにな。
      ラスタル失脚して
      「私の進退など些末な事だ、これで膿は全て出し切ったぞ」
      とかいいながら消えてくれたらでっかい大人に見えた

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 10:14
    • 社会秩序維持&偉くなりたい…みたいな、小物の野心をもった大物の有能な人…だろうか?
      セブンスター廃止だが、自分が初代大統領?になったわけで、
      まさしく歴史に名を残すだろう。良い意味で。

      ※96
      大義に対して身を粉にして、身を切ってまでやる必要性は無いんじゃないか?
      視聴者のカタルシスと言う点以外で。

      ※97
      火星のメディアはノブリスが抑えてたんでしょ。
      GHが地上と宇宙で大部隊展開してるし、民間のメディアが突入できるわけもないだろうし。

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 10:29
    • 鉄火団もマクギリスもキャラクターのほとんどが子供だったのに対して、ラスタルは現実的な大人

      ラスタルを気に食わない、小物って言ってるのは子供の思考なんだと思うけどな

      現実的に一番有効な手段を的確に用いて、奇策は用いない

      織田信長とか徳川家康とか、見方によって、どちらにも見える

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 10:44
    • ※97
      それこそリアル路線で行くなら
      ダインスレイヴの件は糾弾されないとおかしいよね
      クラスター爆弾 生物兵器 戦勝国側だから有耶無耶だけど核兵器
      どれもこれも使用した側はそれなりに糾弾されてるのに

      ※100
      大人でも考え思想は十人十色なわけでいろんな意見が出るのは
      ある意味健全な事だと思うよ
      個人的にはちょっとした慢心も垣間見えるので
      袁紹や今川義元だなぁラスタル様は

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 10:50
    • ってか、GHあんな大規模な内部紛争起こってるのに他の国は見てるだけ??
      この機に乗じてとかないんだな。。
      艦隊戦は真正面からだし、みんな真面目か!!笑

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 11:03
    • つくづくリアリストだったと思う。ジュリエッタが取り立ててもらった恩義から大義のある素晴らしい人物と妄信してただけで、ラスタル自身は恒久的なものでなく現実的な平和を目指してただけでしょ。
      ダインスレイブ使ってたのも、最終話で言ってた通りMA倒せるような化け物に真っ向勝負とか人員の無駄だと思ってたからだもの。
      ついでに言うならマクギリス艦隊との戦闘は内乱で合って、最悪の展開はお互いの戦力が消耗して拘束力が無くなったことによる全世界群雄割拠開始といった戦争の再開だと思ってるよ。

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 12:58
    • ※98
      あれはたまたま鉄華団との利害が一致して協力したから成功した放送
      おまけに現場のGH指令はそこまで優秀ではない
      今回はラスタル直々の指揮の元、完璧に統制されているからそんな隙なんてない

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 13:09
    • >>93
      ラスタルが圏外圏差別主義者ならジュリエッタなんて重用してないよ
      差別的な意識はあったとしても有用な人材なら登用する人間
      そもそも圏外圏出身者への差別意識は地球圏の問題であってGHから発信されてる差別じゃない

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 13:57
    • なんていうかブレブレというか一貫して無いというか。
      この結末に持っていきたかったのなら、マッチポンプやらダインスレイブ使用は辞めた方が良かったのではと思う。
      それこそそういうのは7星で出番余ってたバクラザンやファルクにやらせてたらよかったのでは?

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 14:08
    • >>101
      原爆投下が糾弾されてるなんて思い込んでるのは日本人ぐらいだぞ
      アメリカじゃ大正義だし他の戦勝国もそれに倣え

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 14:12
    • >>80
      オルガがあまりに無能すぎたからそういう考えに思い至らなかったんだろう
      会見のチャンスを与えられながらやったことはただの泣き落とし
      あれでオルガにはなんの利用価値もないと見切ったと思われ
      オルガにクーデリア並みの利用価値あったら生かしたわ

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 14:19
    • 尚且つ手段を選ばない秩序の番人なんだろ
      私欲を全く見せないんで訳分からなくなる人もいるだろうけど

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 14:27
    • そもそもマッキーがラスタルを敵視したのって改革の邪魔になるからというよりも放っておいたらラスタルが無難にギャラルホルンまとめてしまって自分の出る幕がないからって部分が大きいんだよねえ。
      マッキーとラスタルの争いって主義主張の対立じゃなくてどっちが主導権を握るかってだけの争いなんだよね。

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 14:42
    • 特権意識の塊だし、敵には容赦ないし、手段を選ばない悪党だけど、頭は良いし、感情に振り回されない分別もある。

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 14:48
    • そもそも人格評価しようにも描写がすくなすぎるし戦後の大事なところ
      ナレーションで全部ぶっ飛ばしていきなりラスタルが世界を平和に導いて終わりだから評価しようがない、制作側も途中までどうするか決めきれてなかったんじゃないのか

    • 113. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 15:42
    • >107
      いつの時代のどの世代だよ。
      大昔はそうだったが、今はかなり割れとる。
      若い世代程間違いの比率高い。

    • 114. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 15:44
    • とりあえず完全な善人や模範的な大人ではありえないことだけは確かか
      結局全然関係ところで世界は進みましたってんならまだわかるんだけど
      というか割とガンダムってそんなだけど
      変に顔だけは知っちゃってるから気持ち悪いんだよな

    • 115. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 15:52
    • もっと近い距離でも、全方位に高速に動く物体に射撃当てるなんて
      相当難しいだろって言われてるのに、
      超長距離から巨大な金属を動く的に必中ってのが
      この世界のリアル感台無しにしてる気がするわ。
      これ動かない目標限定なら効果的だろうけど、いくらなんでも万能すぎる。
      メカ的には別段ハイテクな気もしないし敵対陣営もすぐ配備して、泥沼化するだろこれって感じ。核みたいに使用後のデメリット無さそうだし。

    • 116. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 16:23
    • だから禁止されたんだろ

    • 117. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 17:08
    • 劣化ウラン弾 クラスター爆弾 地雷 ナパーム弾

      よく耳にするこいつらでも今は大半が禁止兵器だけどな

    • 118. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 17:24
    • >>107
      113の人も言ってるけど
      オバマ前大統領が広島訪問したり
      そりゃ賛成派も多数だろうけど否定派も増えてきているように感じたから
      あの文面に追加しただけなんだけどね
      右にならえの人ばっかりじゃないでしょいつの時代でも

    • 119. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 18:10
    • 少なくともマッチポンプのツケはいつか権力に限りが出てきた時に一気に吹き出る。いまはまだラスタル様が元気すぎて誰もが口をつぐんでいるだけ。いずれ弾劾から投獄までセットできてもおかしかないわな。まあラスタルならヤバイと思ったらスタコラとうまく逃げそうだが。

    • 120. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 18:19
    • 普通に戦況を見て動いてるだけなんだよな。
      そして、先をちゃんと見て、手を回している。
      最後のガンダム退治も理にかなってるしな。

    • 121. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 18:25
    • ラスタルは家康そのまんまな行動理念で動いてるように見える。

      1期の頃はイズナリオのファリド家が絶大な権力を持っている状態。
      イシュー家後見、ボードウィン家と姻戚関係の上、アーブラウを
      陰から実質支配しようとしていた絶頂期。

      セブンスターズのバクラザン家、ファルク家はバエル起動時に
      早々に中立宣言した位だから、ファリド家に逆らう意思も無かろうし
      ラスタルの味方は一番頼りないクジャン家のみ。

      ドルトの虐殺なんかも勝手にやればイズナリオに睨まれる事になるし
      ラスタルの意思と言うよりもイズナリオの命令もしくは、彼の方針に
      沿った行動で、ラスタル自身は保身に徹していたんじゃないかな。

      で、マッキーと鉄華団がイズナリオを失脚させてくれたおかげで
      アリアンロッド擁するラスタルに権力の座が回ってきたってだけ。

      織田信長を恐れていいように使われた徳川家康が信長が生きてる間
      天下統一なんか思いも依らなかったのに、信長が死んだ後いきなり
      家康にそのチャンスが回ってきたって感じなんじゃないかな。

      自分が絶大な権力を得るのが目的と言う訳じゃなくて、あくまで
      自分の既得権益さえ守れて自分より強い敵がいなければそれで良いと
      考えての民主化、火星独立なんだと思う。

    • 122. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 19:07
    • *100
      それをアニメでやって面白いか?と思う
      元々権力も戦力もあるやつが小組織や反発者ほとんど一方的にボコるって俺TUEEEE作品と大差ないわ

    • 123. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 19:34
    • そもそも汚染や無差別、撤去や捜索が難しく
      戦闘が終わった後長期に被害が出るなど現実に禁止兵器になった代物と
      ただ強力な銃でしかないダインスレイブを同列で禁忌といわれてもなあ
      ロボットプロレスで出しちゃいかんって意味じゃ間違いなく禁忌だけどさ

    • 124. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 19:55
    • いろんな意味で整理整頓が好きな性癖で
      「小さな政府を目指す」ってのが基本スタンスな人物と考えれば火星を手放すのはある程度納得
      政治をすることそのものが好きなタイプだったんじゃない?

      火星は不要だ!って言ってたしw

    • 125. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 20:16
    • こいつの最終的なポジにガエリオが治まっていれば何の違和感もなかった。

    • 126. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 20:23
    • あくまで俺から見たらだけど、
      火星みたいなデカイ所はしっかり手綱握っておきたいと思うがなぁ。
      力つけられたら一大勢力になりかねないのでは。
      現代でも十分脅威ぽかったMA掘り出して改良、戦力にできたら勝機アリとかね。
      まぁあの世界じゃダインスレイブって便利グッズが
      なぜかラスタル陣営しか使えないみたいだから、どんな敵来てもブッパ無双で終わるんだろうけど。

    • 127. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 20:23
    • 思想信条については、リンカーン大統領も黒人嫌いだったらしいしなぁ。ラスタルもこのまま暗殺でもされれば英雄扱いのままだろうけど、生き永らえると、いずれ色々ボロが出て、後世からはどんな評価になるのか…

    • 128. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 21:40
    • 悪人面だし、ガラン編では悪人的なイメージが強かったので、最後は討たれると思ってた。
      そうしなかったのは方針を変更したからかな?

    • 129. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 21:45
    • ※8
      >しかし例えが悪すぎるし男性(の人物)が思い浮かばない
      源頼朝、足利尊氏、豊臣秀吉、徳川家康、大久保利通
      曹操、李世民、フビライ、朱元璋、ホンタイジ、ドルゴン

      当てはまる人物いくらでもいると思うが

    • 130. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 21:45
    • 0か100かじゃないからな
      それを認めない>>306とか見てると、あっ…ってなる

    • 131. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 21:49
    • ガンダム00のラッセの「人間は経験したことでしたが、本当の意味で理解しない」は、ラスタルにも当てはまると思う。

      ラスタルはギャラルホルンを改革して、火星も解放、ヒューマンデブリ廃止運動も始めたが、
      それもマクギリス事件を通じて、ヒューマンデブリや地球からの支配を放置していたツケを知ったからこそだったし。
      もちろん、ラスタル1人の責任ではなく、地球側全体の責任であるわけだが。

      それと、ヒューマンデブリ廃止に関しては、人道よりも秩序ゆえなのは間違いないが、幼マクギリスとの出会いも踏まえれば、
      99%は秩序、1%は人道かもしれない。

    • 132. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 21:53
    • 自分の場合、ラスタルの第一印象は“パワフルなおっさん”だった。マッキーに対する態度は油断ではなく余裕っぽいし、只の脳筋キャラじゃなさそう。小手先の策略などではびくともしなさそうだし、こりゃマッキーでも足元を掬うのは一筋縄じゃいかないだろうなと思ったよ…まさかここまで完封してラスボスになるとは思わなかったけど。

    • 133. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 21:59
    • 降伏勧告もしてないのに、鉄華団は降伏勧告を無視したと殲滅戦に打って出たしな。
      さらに一方的な理屈でダインスレイブも使ったし、クーデリアやオルガの仲介をした
      マクマード親分に弱みを握られて譲歩したんじゃないかと思うわ。

    • 134. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 22:03
    • 民主化に関してはセブンスターズ3家不在って理由もあるけれど、イオクの件で血統主義に限界を感じたんじゃない?
      火星解放とヒューマンデブリ廃止は単純に第2の鉄華団を生み出さないためだと思う。

    • 135. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 22:06
    • まぁ、鉄華団はマクギリスからの報酬を受け取るために、ラスタル討伐に加担したので、逆に討たれても文句は言えない。

      ラスタルは、それすらも利用して、鉄華団を壊滅させることで、ギャラルホルンの名誉回復を図ったわけだが、
      壊滅させた時点で脱出班に気づいていたとしても、残存兵を1人も残さずに始末しなかったのは意外といえば意外。

      もう反抗する気は起きないだろうと察したのか、武士の情けか。後者だとしたら、お優しい。

    • 136. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 23:09
    • ※8
      フランクリン・ルーズベルトに決まってるだろw
      ミカ達にダインスレイブお見舞いする時の台詞が全て。

    • 137. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 23:30
    • 禁忌兵器つこうた罪で裁かれ逝ってよし!
      ラスカル、はよライドに頃されろや。
      ついでに、岡田マリーも逝ってよし。

    • 138. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 23:32
    • 勧善懲悪のヒーロー物じゃないのに
      善と悪に分けたがる奴らは何なんだ
      戦争で勝ったおっさんがいて
      自分の都合の良いように立ち回っただけだろ

    • 139. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月04日 23:36
    • ※135
      本編が駆け足になってるからいまいちよくわからないけども
      本当に有能な指揮官であると考えるなら
      戦略上相手を追い詰めすぎて死兵と化すのは愚策といわれているので
      今のこのクーデリアが手綱握ってる状況と死兵と化すのとリスク的に
      前者が安全と踏んだ上での行動じゃないかな

    • 140. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月05日 00:02
    • ラスタルは最後まで自分の仕事を完遂しただけだろ。責任を果たしただけで何も悪いことはしてない。

    • 141. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月05日 00:27
    • 勝利を確信したラスタルの目前に現れた真紅のガンダムなんか徳川家康を切腹寸前まで追い詰めた真田幸村まんまで目前にダインスレイブを発射された時に脱糞並の恐怖を味わったと思いたい。結局ラスタルを一番追い詰めたのはシノだよね

    • 142. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月05日 00:57
    • 善悪という単純な判断基準に縛られず、艦隊司令の仕事をこなしつつ政治的に上手く立ち回る事が出来た人物
      作中における数少ない発言から、エピローグでの言動はあくまで相手に悪い印象を与えない様に配慮しただけのものだろう
      髭のおっさんを使って裏で紛争をコントロールしてたことからも、目的の為には手段は選ばない大人

      鉄華団視点で見ている視聴者からは恨まれているようだが、実際の所鉄華団って裏社会と繋がりのあるガンダムフレーム三機を有する武装集団で、かつギャラホ内で反乱を進めるマッキ―と結託もし、なおかつ火星から地球にかけて何度もギャラホとやりあいセブンスターの一角を崩した経歴から、超危険な民兵組織と認識されてもおかしくはないぞ

    • 143. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月05日 02:12
    • 二期開始当初の印象は食えないオッサンかな、ぐらいに思ってたけど、相手倒すのにバレなきゃ何してもOKな感じが腹立たしかった。
      最後のヒューマンデブリ撤廃も『利害が一致したから取りあえず』、という感じで最初からそう願ってたというのは想像できないし結局他人使ってうまく立ち回った奴が勝つという存在。

    • 144. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月05日 04:16
    • 自分がトップにいること以外興味がない人に見えたね。
      マクギリスがラスタルを頼れば改革はもっとすんなり出来ただろう。
      ありとあらゆる手で逆らうヤツ潰していくから。

      自分がトップであれば、ヒューマンデブリをどうしようが関係ない。
      最後はデブリ開放したいと相談されたから、開放する。
      自分がトップなら特定の施政方針は持ってないから。

    • 145. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月05日 17:24
    • それを言うなら、
      最後よければ全て良し、締めくくる為の勝者良ければ全て良し
      で、その象徴がラスタル、そんな感じだわ。
      ラスタルが正しい・マトモ・勝者
      ってするために他はどうでもいいんですねって。

    • 146. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月05日 17:49
    • >>144

      別にトップになりたいわけじゃなくて、トップを務められるのが自分しかいないから、トップをやっているだけ。

      ジュリエッタがトップの器に育ったら、彼女に後を託して、自身は表舞台を去るだろうし、
      グレメカには「マクギリスのやり方次第では彼の改革に手を貸し、彼をリーダーとし、自身は補佐する」とも書かれていた。

    • 147. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月05日 17:53
    • >>146
      そうだとしたらそれは描写不足なんじゃね?

      それにマクギリスのやり方次第では、ってのも
      血縁的には地盤が弱い神輿は担ぐの楽だからでしょ。
      ジュリエッタに関してはよくわからんね。
      身近に置いてはいたけど、パイロットとして使って
      政治的キャリアを積ませるつもりがあったのか。

    • 148. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月05日 19:48
    • >>147

      ラスタル自身、悪人面だったり、ドルト事件やガランの件で「こいつを倒さないと、世界は駄目なままだわ」と思わせておいて、
      途中からは、倒して解決するわけではない信念の男に描かれたからな。

      噂だと監督とメインライターの意向でキャラ変更されたらしいが。

    • 149. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月05日 20:14
    • レッサーパンダのお腹が黒い様にレッサーパンダの仲間のあらいぐまラスタルも最初から腹黒い事はしっていたが単純な正悪で測れない主人公や敵が出たのって鉄血が初めてだから単純に決めつけられないのも確か

    • 150. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月05日 20:32
    • >>148
      その信念というのも世界をどのようにしようという政治的信念ではなく
      体制のあり方を云々するような政治学的なものなんだろうね。
      俺は政治が解ってる、解ってないマクギリスは逝ってよし、と。

      金髪お嬢のSPが鉄華団出身者だというのを気にも止めないあたり、
      ラスタルの生きる世界と下々の温度差を描写してるんだと思う。

    • 151. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月06日 03:45
    • 極悪人から話のわかる大人ッぽくポジティブ方向にブレたからあんまり脚本の犠牲とは言われないけど、キャラがブレブレってことではこいつもマッキーの向こうを張るキャラだと思うわ。

    • 152. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月06日 18:51
    • 悪い大人だよ

    • 153. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月07日 03:01
    • 上司にしたい人と言う意味では間違いなくオルガよりもマクギリスよりもこの人だな。
      身内だったら頼もしいことこの上ない。

    • 154. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月07日 17:44
    • 現実主義的政治家で老獪な人物。目的のために手段を選ばない一方、人情もある。問題は、何をしたい人物か最終回まで描かれなかったため、最後、都合よい展開に見えてしまった。機械仕掛けの神。

    • 155. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月07日 22:56
    • ※71
       そーゆー意味では結局三日月&オルガもエリオン公もさして変わらん気がするな。

    • 156. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月07日 23:00
    • 45話でシノが放った超銀河砲がエリオン公の心情に何かしらの影響を与えた…
      と、思わずにはいられない。

    • 157. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月08日 11:42
    • ※156

      今回の戦いで「ヒューマンデブリや貧困を放置していたら、同じことが繰り返されるだけ」ということが、
      身に染みたとは思うけど。

    • 158. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月10日 00:10
    • 結局あんだけやりまくっておいて追求されてる描写がないあたり劇中では政治面で最優なんじゃないのかな
      仮にも錦の御旗なバエルを持ったマクギリスが、何もしなかったんじゃなく完全に封じ込められて何もできなかったのなら、あれだけやらかしたイオク様を庇い切れたのもマスコミ呼んどいてダインスレイヴしたのに何も言われないし、終わった後も少なくとも表向きは平和築けてるのにもちょっとは納得できるのでは

      まあ脚本はそこまで考えてないだろうけど

    • 159. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月10日 20:39
    • まぁ主役チームに理不尽にも勝つからこそ、戦略レベル優秀で合理的で私心のないお手本のような軍人が出てんだよね。たぶん物語の形式的に2度と出ないタイプだよね?

    • 160. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月10日 20:40
    • 清濁ってのは、悪いとこを容認しろじゃなくて、良い所は取り込めだから、憎みつつも役に立つなら手を組むみたいってタイプの人間になった。

    • 161. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月10日 20:58
    • カテゴリ的にはこうまとまっちゃうポジションなんだよね…

      1 マクマード・蒔苗・ラスタル
      2 ジャスレイ・ノブリス・イズナリオ

    • 162. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月10日 21:10
    • >>159
      理不尽と言うか神に愛されてるレベルでラスタル陣営に有利な事が起こって、
      マクギリス・鉄華団陣営には不利な事が起こってた気がする。
      マクギリスが超無能になってたのもあるが・・・。

      勝つためには手段を選ばない人間。

    • 163. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月15日 01:23
    • なんかこの人もキャラブレブレで、ノブリス並みに「ただの悪い大人」だったのが脚本家のご都合で勝利者ポジに持って来られたためにマクマードさん風の「ちょっと話のわかるところもある悪い大人」になっただけだと思うんだが、支持者は異様に持ち上げるから怖いっつーか気持ち悪い。

    • 164. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月16日 18:38
    • 声優がウズミナラアスハと同じ人な所が考え深い。

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