【ガンダム】鉄血のマクギリスみたいに序盤有能→終盤無能になったキャラって誰かいる?

1名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 09:14

リボンズ・アルマーク

1期は有能だったのに2期で無能になったマクギリスと同じタイプのキャラ





2名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 09:23

シャアって結構そんな気がするけど

ファースト序盤では超エース級

中盤以降はアムロに負け続けニュータイプとしては二流と判明

Z以降は悩める駄目中年化が進む一方
パイロットとしてもニュータイプとしてもやはり二流
指導者としてもエゥーゴもネオジオンも途中で投げ出す結果に
結局組織とか理念じゃなくて、生い立ちとかよくわからん衝動で動く人という感じでそういう意味ではマクギリスと同種




5名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 09:34

※2
シャアは序盤からアムロと言うかガンダムに負けてるイメージ
しかし1stで本来の目的は結果的に全部成功させてる
逆シャアまで来るとNT病と言うかアムロ病をこじらせて失敗した感はある

リボンズもそうだけど表舞台と言うかトップになると限界が露呈する人多いね



3名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 09:28

味方になると弱くなる
ある意味定番やなw




6名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 09:34

じつーは大小あるけど大体の大物ライバルは最後チョンボするよね。あのトレーズ様すらもなんだかんだ最後はごひに負けちゃうし。ただ一期のマッキーはマジで負ける気しない事の運びぶりだったからバエルの威光はホント落差すごかった。

あと味方と恋人巻き込んでガンダム仕留められなくて精神崩壊したゼハートとかも結構可哀想。




7名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 09:37

マクギリスはシャアの焼き直しキャラだから似てるのは当然
ガルマ役が神のお眼鏡に適って大躍進してからおかしくなったが。




9名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 09:55

アクシズ落とした後のプラン何も考えないで全部他人任せにしようとしてたシャア




13名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 10:10

Mrブシドー




14名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 10:15

こうして見ると生き残ったプロスト兄弟は有能だったのかもしれない、、、、事実あの世界を変えた張本人たちだったし。




15名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 10:17

むしろ有能なままだったキャラを教えて欲しいレベル




16名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 10:20

逆シャアのシャア。似てる。ギリギリまで公的な目標を追求するんだけど、最後で私的な目標に手を出してしまうところとか。ネオ・ジオンのお仕事ほっぽりだしてアムロと決闘したい!ってなってるし。




19名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 10:24

ガンダムの仮面は終盤やらかすイメージが多い。まぁそうしないと主人公が勝てないんだろうけど。そういう意味ではマッキーも仮面キャラらしかった。鉄華団は仮面が味方に付いたのが運の尽きだったのだ。




20名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 10:27

クルーゼは敵から見ると有能な味方だと思ってたら、破滅至高の人類の敵だったパターン。イゼルガントも本心は最後まで民衆に隠して破滅に向かって突き進んでた。




23名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 10:30

ゼハートだろう。フラムを生き餌に使っといてガンダムを撃ち漏らしたのは痛い。
イゼルカント妄想の一番の犠牲者だから責めるのは酷だが・・・




24名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 10:30

似てるところはあるかもしれんがマクギリス並にいきなりここまでアホな子になった奴はおらんやろw




27名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 10:56

ラスボスのマクギリスの方が見たかったな
マクギリスは同一人物がやらかしたというより別人になったレベルだから他と比べ様がない




28名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 10:59

クルーゼなんかは味方として映像化されてたら今の10倍は同情的な目線で見てる気がする。




29名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 11:19

Gレコのマスクはべルリが絡むと終始無能で、明らかに実力差が隔絶した終盤は、「もう弱い者苛めするの辞めてやれよ」って視聴者からも同情されてたよなw

00はリボさんもだが、王留美とかも後半は一気に小物化したな。




30名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 11:20

リディカスとカスジェロ

前半はそこそこの機体で頑張ってたのにプッツンしてからはサイコフレーム採用機体の性能におんぶにだっこ状態




34名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 11:35

序盤有能、終盤無能は
Vガンダムで沢山見た




36名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 11:36

微妙にシャア
ただしシャアは1st→Z→CCAの流れがあるので微妙




37名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 12:12

ザビーネ
1期=F91  狡猾な敵役
2期=クロスボーン 有能な味方キャラ→メンヘラキャラに




39名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 12:23

グラハム
1期は変態だけどそこそこ有能なライバルキャラだったのに、
無理やりな刹那ageの脚本のせいでただ頭がおかしいだけの戦闘狂に仕立て上げられてしまった




40名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 12:31

シン・ア〇カ「アスランさんですかねぇ」




41名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 12:38

正直ここまで落差があるの見たのは初めて




43名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 12:58

まずはシャア
序盤はアムロを圧倒できるエースとして描かれているけど、ジャブロー攻防戦以降はアムロに押され始め、終盤は逆に圧倒される
Z以降は悩み続ける大人として描かれていて、逆シャアはアムロを秘密裏に始末できる立場なのにそれをしないなど非情になりきれていない一面がある

次はリボンズ
最初は裏がありそうなキャラだったのに2期以降は子供じみた支配欲全開の小者になってしまった




47名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 13:36

マクギリスの場合は、初期案ではもっと考えとか策とか見せ所があって本来はラスボスポジだったらしいのに
監督と脚本がラスボスから降ろして無能化させた、と自らインタビューで暴露しているところが異例




48名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 13:48

最初からダメな場合より、上げといてから落とす方がダメージはデカいよな




49名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 13:56

カテジナ

序盤は登場人物の中でむしろ1番まともで普通の人の神経だったけど、

戦争とストーカーウッソと子供に戦争させる老害たちのせいでマリア主義に走るわで、
最後もなんか色々と酷い最期を迎えたキャラ




53名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 14:38

デュランダルだな
本当こんなところまでそっくりマネしなくてもいいのに…




55名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 15:04

グラハムは1期の頃より修行してパワーアップ
してるしサーシェス以上に刹那に善戦してるし
旧人類最強候補だし無能じゃないだろ。




56名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 15:06

マッキーとオルガは鉄血における脚本の被害者TOP2だよ
同じ作品に有能→無能が二人もいて、しかも両方主人公サイドの超重要キャラとか
監督と脚本の「主人公側を負けさせたい」という強い意志しか伝わってこない




60名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 15:44

作品越えになるがシャアだな
地球にアクシズを落とす。しかし本当にやりたかったのはアムロとの決着
逆シャアで動機のしょぼさと器の小ささが判明し
ネットで馬鹿にされるネタキャラになってしまった
こんなのに巻き込まれた兵達が本当に気の毒




62名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 16:47

ガンダムじゃよくあることだろ。
ギレン・ザビ:序盤連邦軍追い詰めたのに終盤負け戦で、和平への道をソーラレイで潰して、ア・バオア・クーで脳筋根性論演説で呆れた身内に頭吹っ飛ばされ
ファーストの時点でこれだぞ。
あと有名どころでは、種死のユウナとデュランダルとか他にもいる。




64名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 17:05

ゼハートを無能扱いはちょっと酷かな
2発目のディグマゼノン砲でガンダムを仕留められなかったのは、フリットのヴェイガンに対する偏見で作戦を読まれ、さらにアセムがハイパーブーストって隠し玉持ってたってのが大きい




65名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 17:16

初登場時は超有能お助けキャラで中盤ギアナ高地での言動で小物化したと思ったら最終戦で株を爆上げした東方不敗という稀有な例




69名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 18:56

クロノクル?でもあいつに切れ者ってイメージないんだよね。最初はただただ要領よく立ち回ってただけで、後半はカテジナってサゲマンに足引っ張られたって感じで間違いないか?マスク…うーん仮面無い時の方が有能だったんじゃないか?




72名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 19:33

オールドタイプ最強の呼び声も高いヤザンもZZではギャグ要員にされてたな




73名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 19:57

デュランダルが無能だとは思わんがな
本来数において劣るはずのザフト軍が最後まで常に数に勝る戦いをできたのはデュランダルが常に常に先手を打って連合を切り崩してきたからだろ
最後はキラの獅子奮迅の働きに敗北したわけだが、
それこそ主人公補正というものであってデュランダルの評価に影響されるものではないと思う




76名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 20:30

痴話喧嘩を観戦したせいでコロニーレーザー破壊し損なって艦隊焼かれたシロッコより無能なやつっているの?




83名無しのガンダム好き[] 2017年04月30日 23:07

鉄血はマッキーと鉄華団の描き方が雑すぎてなあ
終盤とか敵側が主役側っぽい感じになってるし




90名無しのガンダム好き[] 2017年05月01日 13:07

無能ってもパターンがあるからな
?終盤の機体性能の向上・パイロットの成長に追いつけない、相対的な無能。
?怪我や病気、トラウマが発生して肝心な時に使えない無能
?弱点が見やぶられたことによる弱体化による無能
?いいところまではいくが何らかの要素であと一歩とどかない無能(主人公補正の弊害)
?実は序盤からずっと無能だった

で、マクギリス場合、上記のどれにも当てはまらない、いきなり別人のような無能になったからな




91名無しのガンダム好き[] 2017年05月01日 13:30

(脚本に)何もさせてもらえなかったが凄くしっくりくる
バエルの後光で味方化失敗してもその後に策をきちんと練ってアリアンロッドと戦ってれば
例えその作戦が失敗したとしても印象は違っただろうなと




96名無しのガンダム好き[] 2017年05月01日 19:18

デュランダルの場合は無能ってより、キラ側優遇の被害者って感じだな
まさかザフトの戦力をもってしても、数機のMSに損傷すら与えられないとかな
さすがにヤバイと思ったのか、ヒルダが被弾するとこ入ったなw




106名無しのガンダム好き[] 2017年05月01日 23:31

リボンズとグラハム

刹那マンセーするためだけに無理やり無能化され、
前者は駄々をこねる子供のようなどうしようもないキャラとして描かれ、
後者は刹那を持ち上げ刹那を褒め称える愚者となった




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 09:14
    • リボンズ・アルマーク

      1期は有能だったのに2期で無能になったマクギリスと同じタイプのキャラ

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 09:23
    • シャアって結構そんな気がするけど

      ファースト序盤では超エース級

      中盤以降はアムロに負け続けニュータイプとしては二流と判明

      Z以降は悩める駄目中年化が進む一方
      パイロットとしてもニュータイプとしてもやはり二流
      指導者としてもエゥーゴもネオジオンも途中で投げ出す結果に
      結局組織とか理念じゃなくて、生い立ちとかよくわからん衝動で動く人という感じでそういう意味ではマクギリスと同種

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 09:28
    • 味方になると弱くなる
      ある意味定番やなw

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 09:33
    • いわゆるライバルキャラについては、主人公の成長に伴って
      相対的に弱くみえるようになる。
      マッキーはミカとの絡みが大してないのにグダグダ化したので
      新しいタイプかな?

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 09:34
    • ※2
      シャアは序盤からアムロと言うかガンダムに負けてるイメージ
      しかし1stで本来の目的は結果的に全部成功させてる
      逆シャアまで来るとNT病と言うかアムロ病をこじらせて失敗した感はある

      リボンズもそうだけど表舞台と言うかトップになると限界が露呈する人多いね

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 09:34
    • じつーは大小あるけど大体の大物ライバルは最後チョンボするよね。あのトレーズ様すらもなんだかんだ最後はごひに負けちゃうし。ただ一期のマッキーはマジで負ける気しない事の運びぶりだったからバエルの威光はホント落差すごかった。

      あと味方と恋人巻き込んでガンダム仕留められなくて精神崩壊したゼハートとかも結構可哀想。

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 09:37
    • マクギリスはシャアの焼き直しキャラだから似てるのは当然
      ガルマ役が神のお眼鏡に適って大躍進してからおかしくなったが。

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 09:41
    • グエンはあの時点でギンガナムと組んで何するんだよって感じだったな
      ただ、そもそもギンガナムの存在自体が話終わらせるためだったし
      どっちにしろグエンの処理はどっかでしないといけない感じではあったんだろうけど

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 09:55
    • アクシズ落とした後のプラン何も考えないで全部他人任せにしようとしてたシャア

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 10:02
    • ※5 逆にガンダムでのそういうタイプに言えるのは分をわきまえて行動できるタイプは大きな失敗をしないとも言えるのかもね
      ラスタルとかはギリギリまで自分の目的を表には出さなかったし
      逆に種、種死は信念重視でマクギリスやリボンズ見たいのが多い感じ

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 10:05
    • トライファイターズの会長と秘書・・・は違うか。

      最初から無能で、終盤は対戦者操作くらいしか打つ手なしw
      ほぼ神に祈ってるようなもんだよな

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 10:05
    • 脚本家だろ

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 10:10
    • Mrブシドー

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 10:15
    • こうして見ると生き残ったプロスト兄弟は有能だったのかもしれない、、、、事実あの世界を変えた張本人たちだったし。

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 10:17
    • むしろ有能なままだったキャラを教えて欲しいレベル

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 10:20
    • 逆シャアのシャア。似てる。ギリギリまで公的な目標を追求するんだけど、最後で私的な目標に手を出してしまうところとか。ネオ・ジオンのお仕事ほっぽりだしてアムロと決闘したい!ってなってるし。

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 10:22
    • デュランダルは最後に言う事聞かないやつは滅ぼします!とか言い出しておかしくなった。これも高レベルのハロワこそ至高!ってとこに心が移ってしまったからかな。

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 10:24
    • 15シッショは自然破壊と人類抹殺の矛盾認めて自らが悪徳と認めたから有能でよろしこ!

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 10:24
    • ガンダムの仮面は終盤やらかすイメージが多い。まぁそうしないと主人公が勝てないんだろうけど。そういう意味ではマッキーも仮面キャラらしかった。鉄華団は仮面が味方に付いたのが運の尽きだったのだ。

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 10:27
    • クルーゼは敵から見ると有能な味方だと思ってたら、破滅至高の人類の敵だったパターン。イゼルガントも本心は最後まで民衆に隠して破滅に向かって突き進んでた。

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 10:28
    • Gレコの黒幕
      なんか急に交通事故にあってスゲー雑に死んだ

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 10:28
    • ※17まあ、あの世界ナチュラル頭チンパン少なくないから結局武力が必要だったでしょ。ジェネシスで黙らせるのとフリーダムで黙らせるのに違いなんてないからあの世界等しく人類みなチンパンジーよ。

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 10:30
    • ゼハートだろう。フラムを生き餌に使っといてガンダムを撃ち漏らしたのは痛い。
      イゼルカント妄想の一番の犠牲者だから責めるのは酷だが・・・

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 10:30
    • 似てるところはあるかもしれんがマクギリス並にいきなりここまでアホな子になった奴はおらんやろw

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 10:37
    • マッキーの精神状態は、最初は

      アルミリア:50
      革命:45
      バエル:5

      くらいで、ミカがハシュマルを伐後した直後に

      アルミリア:50
      革命:10
      バエル:40

      くらいになって。最後に負け確の状態で火星についた時には

      アルミリア:50
      革命(次代の応援のみ):25
      バエル:25

      という感じかな?

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 10:55
    • シャアもララァからの100%の愛を受けて、アムロと戦友になり、生き延びてたガルマに殺されるたなら、ある意味納得できる死を迎えられたのかな?

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 10:56
    • ラスボスのマクギリスの方が見たかったな
      マクギリスは同一人物がやらかしたというより別人になったレベルだから他と比べ様がない

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 10:59
    • クルーゼなんかは味方として映像化されてたら今の10倍は同情的な目線で見てる気がする。

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 11:19
    • Gレコのマスクはべルリが絡むと終始無能で、明らかに実力差が隔絶した終盤は、「もう弱い者苛めするの辞めてやれよ」って視聴者からも同情されてたよなw

      00はリボさんもだが、王留美とかも後半は一気に小物化したな。

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 11:20
    • リディカスとカスジェロ

      前半はそこそこの機体で頑張ってたのにプッツンしてからはサイコフレーム採用機体の性能におんぶにだっこ状態

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 11:25
    • ※1
      中華娘にディスられてイラッイラなのワロタ

      そういえば、権力者の肉便器という共通点もあるな

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 11:27
    • 鉄血は無能にされたの間違いでは?監督に

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 11:29
    • ※6
      もうゼクスクラスが使ってもMDに負ける位になった旧型機体と
      MD百数機相手に無双する最新鋭ワンオフ機の対決だから多少はね

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 11:35
    • 序盤有能、終盤無能は
      Vガンダムで沢山見た

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 11:36
    • 敵側大勝利のために味方側に付いた重要人物を無能化するのは殆ど聞いたことがない
      逆ならあるが

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 11:36
    • 微妙にシャア
      ただしシャアは1st→Z→CCAの流れがあるので微妙

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 12:12
    • ザビーネ
      1期=F91  狡猾な敵役
      2期=クロスボーン 有能な味方キャラ→メンヘラキャラに

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 12:22
    • ※17
      いや、それはお前が話を理解出来てないだけだ
      あれはラクスを暗殺できず表舞台に出し、ミーアが偽物であることを最悪の形で全世界に示してしまったから仕方ないんだよ
      あそこから時間が経てば立つほど議長は追い込まれ支持が落ちていくから、性急に物事を進めるしかなかった

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 12:23
    • グラハム
      1期は変態だけどそこそこ有能なライバルキャラだったのに、
      無理やりな刹那ageの脚本のせいでただ頭がおかしいだけの戦闘狂に仕立て上げられてしまった

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 12:31
    • シン・ア〇カ「アスランさんですかねぇ」

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 12:38
    • 正直ここまで落差があるの見たのは初めて

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 12:54
    • 改めてゼハート転落は物語としてよかった、描き方丁寧だし
      むしろゼハートも人間だったかと好感もてるしあがり。
      最後のアセムとの絡みなんて感動以外ない。
      さあて鉄血の監督スタッフ反論を聞こうか。

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 12:58
    • まずはシャア
      序盤はアムロを圧倒できるエースとして描かれているけど、ジャブロー攻防戦以降はアムロに押され始め、終盤は逆に圧倒される
      Z以降は悩み続ける大人として描かれていて、逆シャアはアムロを秘密裏に始末できる立場なのにそれをしないなど非情になりきれていない一面がある

      次はリボンズ
      最初は裏がありそうなキャラだったのに2期以降は子供じみた支配欲全開の小者になってしまった

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 13:04
    • ロシアの荒熊ことスミルノフ大佐
      ソーマに息子がいること教えず養女にしようとしたり
      そのことをアンドレイに伝えてなかったりとか
      人としてどうなんだという設定はつけるべきでなかった

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 13:09
    • シャアがそうじゃん

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 13:15
    • シャアはよく暴走するの分かるがマクギリスは終始ドヤ顔で無駄に冷静だから期待しちゃったが何も考えてなかったからな…

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 13:36
    • マクギリスの場合は、初期案ではもっと考えとか策とか見せ所があって本来はラスボスポジだったらしいのに
      監督と脚本がラスボスから降ろして無能化させた、と自らインタビューで暴露しているところが異例

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 13:48
    • 最初からダメな場合より、上げといてから落とす方がダメージはデカいよな

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 13:56
    • カテジナ

      序盤は登場人物の中でむしろ1番まともで普通の人の神経だったけど、

      戦争とストーカーウッソと子供に戦争させる老害たちのせいでマリア主義に走るわで、
      最後もなんか色々と酷い最期を迎えたキャラ

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 14:03
    • ※45
      シャアはアクシズ落とし成功させてるし無能ではないだろ
      アムロに負けたというより主人公補正のチート能力に負けただけで、
      真っ当に考えたらシャアの完全勝利だ

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 14:04
    • まあ、謀略使いが上な人間を相手にしていたからねえ。
      「謀略という同じ土俵で戦うよりも、暴力でまとめてぶっ飛ばした方が早いよね」と考えたからなあ。
      ヤマハを見れば分かるが、有能な人間ほど、効果が見込めないやり方に見切りを付けるのは早いもんだ。
      まあ、変えるべきは方法ではなく、目的だったのだが、こればかりはどうしようもない。
      マクギリスがあの行動を取ったからこそ、世界はマシな方向に舵をきれたからなあ。
      といっても、火種は残りまくっているほど、まだあの世界は歪んでいるがな。
      歪んだ世界を続けるか、少しでもマシな方向に舵をきるか、希望の種はどちらに植えるべきかね?

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 14:20
    • テム・レイ。
      V作戦の中心人物が酸素欠乏症でアホになり階段から転げ落ちて死亡。
      落差の大きさと退場までの早さはトップレベルだ。

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 14:38
    • デュランダルだな
      本当こんなところまでそっくりマネしなくてもいいのに…

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 15:01
    • マクギリスばかり言われてるがオルガも相当だぞ
      鉄華団旗揚げ直後にCGSの1軍に対して「アイツらに任せてたらすぐ行き詰って危ないヤマに手を出すハメになる」って言ってた台詞そのまんま2期のお前に聞かせてやりたいよ…

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 15:04
    • グラハムは1期の頃より修行してパワーアップ
      してるしサーシェス以上に刹那に善戦してるし
      旧人類最強候補だし無能じゃないだろ。

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 15:06
    • マッキーとオルガは鉄血における脚本の被害者TOP2だよ
      同じ作品に有能→無能が二人もいて、しかも両方主人公サイドの超重要キャラとか
      監督と脚本の「主人公側を負けさせたい」という強い意志しか伝わってこない

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 15:17
    • だいぶ違うしあちらさんは監督が売り上げに関わるからダメ絶対
      というひでえこと言って、無理やり続編作らせられた側だから違うかもしれんけど
      まどマギのほむらかな
      世界観そのものがおかしい
      本来死んでいたキャラクターが生き返りも虚淵氏の場合には売り上げうんたらと
      自己投影とはマリエッタ様とは違うから比較してはダメだがおかしさでいえば
      反逆の使徒劇場版まどマギ

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 15:19
    • ※57
      なんでガンダムじゃない作品出してきたの?

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 15:34
    • *57
      叛逆があるからこそ、より深い作品になったんだが

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 15:44
    • 作品越えになるがシャアだな
      地球にアクシズを落とす。しかし本当にやりたかったのはアムロとの決着
      逆シャアで動機のしょぼさと器の小ささが判明し
      ネットで馬鹿にされるネタキャラになってしまった
      こんなのに巻き込まれた兵達が本当に気の毒

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 16:34
    • ※34
      Vガンは敵味方含め無能以前にキチが多すぎて……
      ザンスカに関しては最初からどいつも色々おかしかったんで終盤突然無能化したイメージはないかな。
      クロノクロは最初からジェリド2世とか言われるほど底値スタートだったしw

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 16:47
    • ガンダムじゃよくあることだろ。
      ギレン・ザビ:序盤連邦軍追い詰めたのに終盤負け戦で、和平への道をソーラレイで潰して、ア・バオア・クーで脳筋根性論演説で呆れた身内に頭吹っ飛ばされ
      ファーストの時点でこれだぞ。
      あと有名どころでは、種死のユウナとデュランダルとか他にもいる。

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 17:02
    • シリーズ全部見てはないので知らないだけであるのかもしれないけど、無理矢理な畳み方はこれまでにもあったがここまであからさまに雑というかえこひいきで主人公も交代しててそのライバルポジも交代させたためにクライマックスで主人公も仮面も特に雑魚以外に活躍ないまま終わったのって他に思い付かないや…

      関係ないゲーム作品を上げて申し訳ないけど、逆転裁判みたいに脚本が作ったシナリオの穴や矛盾に突っ込み入れるチームを作って、脚本とバシバシ議論しながらシナリオ練ればよいのでは?矛盾つつくゲームほど厳密にしなくていいからさあ。さすがに気が付いたら主人公すり替えは開いた口が塞がらんかった。

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 17:05
    • ゼハートを無能扱いはちょっと酷かな
      2発目のディグマゼノン砲でガンダムを仕留められなかったのは、フリットのヴェイガンに対する偏見で作戦を読まれ、さらにアセムがハイパーブーストって隠し玉持ってたってのが大きい

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 17:16
    • 初登場時は超有能お助けキャラで中盤ギアナ高地での言動で小物化したと思ったら最終戦で株を爆上げした東方不敗という稀有な例

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 17:18
    • ※60
      シャアは出世の段階に合わせて弱体化するけど作品的には意味が有るし
      逆にフロンタルみたいになってしまったらガンダム作品としてはつまらん

      弱くなる組織で言えば、伝統の地球連邦なんだけどね
      1stでは敵対組織の40倍だけど末期のVではコロニー1つ相手に戦う前に瀕死

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 18:23
    • ユウナ「許された!」

      あ、そもそも口だけ正論で有能じゃなかったわ

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 18:53
    • 米64
      フリットにヴェイガンを信用する心があるか、フリットが非Xラウンダーならばまんまと成功していたわけだしな

      ゼハートは有能だがフリットには僅かに及ばないと言う、
      ライバルの位置付けとしてはいいキャラだったと思うわ。

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 18:56
    • クロノクル?でもあいつに切れ者ってイメージないんだよね。最初はただただ要領よく立ち回ってただけで、後半はカテジナってサゲマンに足引っ張られたって感じで間違いないか?マスク…うーん仮面無い時の方が有能だったんじゃないか?

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 19:04
    • ※55
      グラハムは典型的な主人公ageのための無能化でしょ

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 19:10
    • ※63
      逆転裁判も最近は糞脚本ばっかだろ

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 19:33
    • オールドタイプ最強の呼び声も高いヤザンもZZではギャグ要員にされてたな

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 19:57
    • デュランダルが無能だとは思わんがな
      本来数において劣るはずのザフト軍が最後まで常に数に勝る戦いをできたのはデュランダルが常に常に先手を打って連合を切り崩してきたからだろ
      最後はキラの獅子奮迅の働きに敗北したわけだが、
      それこそ主人公補正というものであってデュランダルの評価に影響されるものではないと思う

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 20:00
    • ※67
      そもそもあの時のオーブは戦う必要はなかったし

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 20:25
    • 71
      まあ最近のはなー、なんつーかあちらは逆に脚本に勢いがないな。まあ主題がずれるのでここでこれ以上はいわないが、要は好き放題させずにストッパーつければまだマシだったんじゃないかという話。

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 20:30
    • 痴話喧嘩を観戦したせいでコロニーレーザー破壊し損なって艦隊焼かれたシロッコより無能なやつっているの?

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 20:50
    • 序盤は優等生っぽかったのにフレイ関係で荒れたサイ

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 21:11
    • まあ色々あったとはいえフレイもビッチ化したから

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 21:26
    • ※73
      というかデュランダルはある程度連合やザラ派残党の動きを掴んでいて、敢えて問題を起こさせてからそれを解決する事で支持拡大につなげたからな
      ユニウス落としもデストロイ侵攻も事前に情報は持っていたし、ロゴスも本質はただの世界的な企業連合であるものを、議長が悪の組織であるかのようにアジテートし、これを自ら討つことでマッチポンプ的に支持を高めた
      オーブ侵攻についてもカガリが何らかの声明を出すであろう事までは読んでいて、カウンターとしてミーアの演説を仕込んでいたが、誤算は直前まで宇宙にいたラクスが地上に降りた事までは読みきれなかった
      これによって自身の支持基盤が大きく揺らいでしまうが、その後もレクイエムを奪取して自軍の戦力にしたりと成果を上げている
      議長の犯した大きな失敗は、ラクスの暗殺に失敗した事と、ラクスの動きを掴みきれなかった事だけ

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 21:57
    • むしろマッキー越えれるやつはいないだろ。

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 22:13
    • 脚本や監督に愛されて手を加える度に変な方向性が入って外面良いけど
      妙に情けない中年になったシャアは不思議と憎めないキャラなったけど

      蔑ろにされて意図的に下げられたマッキーはこれからも手が加わらないから
      後から見た人達にバカにされてキャラ自体が愛されないと思うと悲しい

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 22:54
    • Zのダカール演説以降のシャアは道化を演じている自覚があるからバブみを求めても愚策に走っても「人間くさい」で済んでる。

      マッキーにも「こいつ涼しい顔してるけど頭おかしいぞ!?」と思わせる狂人演出が決起する前に少しでもあればなあ・・・

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 23:07
    • 鉄血はマッキーと鉄華団の描き方が雑すぎてなあ
      終盤とか敵側が主役側っぽい感じになってるし

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 23:14
    • ※82
      マッキーも地球支部編で急に人間くさくなったり、三日月に過去の英雄を重ね始めて「何なんだこいつ」の演出はあったよ
      一期から本質は大人の皮を被った子供ということも分かっていたし
      それがあっても、バエルに乗れれば満足という考えの浅さや
      ダインスレイヴを全く警戒せず負ける、負けた後も巻き返しの策が全くないとかの、
      ただ話を盛り下げるだけの無能化はどうにも受け入れることができない

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2017年04月30日 23:14
    • シャアの周りから期待されて、担がれて無茶ぶりされてるけど
      出自も才覚も高水準に纏まってるけど、宇宙民の理想を叶える程の能力は無いし
      一人の男として決着をつけたい相手にも力が及ばない、本人の中では中途半端
      でも、期待に応えるためジレンマに苛まれながら完璧を演じる悲哀は好き

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月01日 00:18
    • ※84
      「なんだこいつ」描写時も余裕シャクシャクの態度だったし、アグニカと重ねる意味も後から判明すると思ってたから、あの時点であれを狂人を匂わす伏線とするには弱い気がする。

      一期はカルタとアインを使って鉄華団の名を上げさせたりガエリオを殺してボードウィン家を乗っ取ったり、むしろちゃんと自分の手を汚すあたり大人に見えたけどなぁ。
      「マッキーの本性は子供」という制作側の放送終了後の解説も「アグニカ、バエル、ダインスレイヴ」の後付け3点セットに対する辻褄合わせに思えちゃったよ。

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月01日 03:28
    • トレーズ様は手の込んだ自殺なので思い通り
      のちの五飛に軽いトラウマ残したわけだし
      カテジナさんに至っては寧ろ病的に有能に成り過ぎた感・・
      むぅ・・やはりマッキーほどの者はおらんか
      オルガもマッキーも一期のまま有能だったら
      イオク様がつまようじ使ったあとに何らか(トンズラ含む)対策を講じてた・・かな?

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月01日 09:23
    • こういう場面でデュランダルって評価されやすいよなぁ
      やっぱり最後がキラワッショイのための失態があからさますぎなんだよな

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月01日 12:12
    • ここまで唐突であからさまなキャラ転換だとなーんだ実はバカキャラだったのかーと思うよりは、なんか脚本転換があったのかなと誰でも普通に察するやろ。というか察されてしまうほど丸出しのお粗末な脚本だったというわけだが…

      無能が有能になるのは成長の一言で片付けられるが、有能を無能にするのはそれなりの説得力がないとアカン。マクギリスは有能キャラがわりとポカをする原因の狂気・怒り・焦燥のいずれの描写も足りず、無能化というよりマジで何もさせてもらえないだけって感じだった。一期では怒りを匂わせたしその結果の行動がつながってたが、二期は微笑みながら座ってただけだ。魅力的な悪役がいる作品は名作になり得ただろうと思うと実に惜しいし気の毒なキャラだ。

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月01日 13:07
    • 無能ってもパターンがあるからな
      ①終盤の機体性能の向上・パイロットの成長に追いつけない、相対的な無能。
      ②怪我や病気、トラウマが発生して肝心な時に使えない無能
      ③弱点が見やぶられたことによる弱体化による無能
      ④いいところまではいくが何らかの要素であと一歩とどかない無能(主人公補正の弊害)
      ⑤実は序盤からずっと無能だった

      で、マクギリス場合、上記のどれにも当てはまらない、いきなり別人のような無能になったからな

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月01日 13:30
    • (脚本に)何もさせてもらえなかったが凄くしっくりくる
      バエルの後光で味方化失敗してもその後に策をきちんと練ってアリアンロッドと戦ってれば
      例えその作戦が失敗したとしても印象は違っただろうなと

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月01日 13:42
    • シャアは最初から無能だけど、自覚できてなかったよな。
      ララァ死んでやっと自覚できた思い出

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月01日 16:38
    • ※88
      いやそんなアホっほい理由じゃなくて、種死はデュランダルが失態犯したと言うより、ラクスがデュランダルのさらに上を行ったと言う見せ方が出来てるからだよ

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月01日 17:42
    • ※92
      アムロがご都合主義の主人公補正すぎるんだよ
      アクシズ落としを人の心の光()で防ぐとか、あんな超展開されたらどんな敵がどんな準備しても無駄だ

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月01日 19:04
    • ※88
      いうほど失態か?負けたから無能!っていうのはあまりにも短絡的すぎるだろう
      権謀術数の限りを尽くして世界的指導者としての立場を作り、
      最終決戦でも兵力面を含めできる限り自軍に優位な状況を作り上げた
      戦略家としてこれ以上できることはないだろう

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月01日 19:18
    • デュランダルの場合は無能ってより、キラ側優遇の被害者って感じだな
      まさかザフトの戦力をもってしても、数機のMSに損傷すら与えられないとかな
      さすがにヤバイと思ったのか、ヒルダが被弾するとこ入ったなw

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月01日 19:24
    • そこはヘブンズベースやダイダロスで主人公補正受けたぶんのお返しって見方もできるからまあ・・・
      ヘブンズベースなんてただでさえ数に劣るはずのザフトが序盤に思いっきり数減らされたはずなのに
      シン達が参戦しただけで何事もなかったかのように地球軍を押しまくってたし
      ザフトはモビルスーツの湧き出る魔法の壺でももってたのか?って話

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月01日 19:25
    • 96いくらなんでも被害軽すぎだったわな。ザフトがいくら人口少ないにしてもいままで地球とタメ貼ってる国の戦力に勝てるならキラ達に勝てる勢力ないじゃん

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月01日 19:28
    • 一応あれオーブ+地球軍だから最後の戦いは
      オーブ一国だけでザフトと戦ってたわけじゃない

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月01日 20:19
    • ※96
      せめて話の理解くらいはしないとただのバカだぞ
      最終決戦はザフト(デュランダル派)vsザフト(ラクス派)+オーブ+地球連合残党(非ブルーコスモス)だ
      アガメムノン級戦艦とかも一緒に戦ってただろ

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月01日 21:00
    • ※100
      馬鹿って言われてもね
      あんなの、ただのキラマンセー以外に感じるやつの方が馬鹿だろ
      ああ、無傷のキメポーズとか、小学生だった喜ぶかw
      監督も小学生(並みの頭)でもわかるように議長を悪く見せたってコメントあったけw

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月01日 21:43
    • ※101
      いや、だから描写された物語も理解できずにそういうこと言ってるから「馬鹿」なんだよ
      あと、そのコメントは捏造されたもので実際にはそんなコメントは存在しないから注意な
      お前が「馬鹿」だと思われるぞ

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月01日 21:58
    • 連合の残党って表現はおかしな話だ
      別に連合の構成国である大西洋連邦やユーラシア連邦は滅亡したわけでもなんでもないのだなら
      ただレクイエムで宇宙軍の主力が大打撃を食らっただけだ

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月01日 22:59
    • >ただレクイエムで宇宙軍の主力が大打撃を食らっただけだ
      だから残党だろ

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月01日 23:05
    • ジブリールは後半無能どころか完全に出落ち

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月01日 23:31
    • リボンズとグラハム

      刹那マンセーするためだけに無理やり無能化され、
      前者は駄々をこねる子供のようなどうしようもないキャラとして描かれ、
      後者は刹那を持ち上げ刹那を褒め称える愚者となった

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月01日 23:47
    • ※104
      ガンダムで残党って表現はジオン残党=破れた国の余り物連中ってイメージが強いからなあ
      別に連合は負けたわけじゃないし

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月02日 00:03
    • いないねー
      マクギリスは長いガンダムの歴史の中でも異彩を放つクソキャラだと思うよ
      ただ強いだけだと思ってたら結構負ける、とか
      人間味ないと思ってたら結構ヘタレだったり親しみやすかった、とか
      そういう次元じゃないからなコイツ
      有能ライバルラスボスキャラと思ってたら力にヒャッハーするだけの永遠のガキでしたとかありえない

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月02日 00:31
    • マリーがマクギリスラスボスはありきたりで面白くないって変更させたらしいからな
      その余波でバエルも変わった戦い方するとか折れない剣等の公開されてた設定が消えてしまっていた
      有能無能云々以前に100%脚本の都合としか言えない

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月02日 09:46
    • ※107
      種死の連合はほぼ負けだよ

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月02日 20:46
    • デュランダルが連合潰してるからな
      抱き込んだり悪の組織認定とか

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月02日 22:29
    • マッキー「さて二期では私は何をすればいいかな、まずは改革の為の根回しか。バエル奪取に先んじてラスタル陣営の腐敗ぶりをメディアにそれとなく流しておくのがいいか。予め奴の権威を奪っておけば改革もやりやすいだろうしな、マッチポンプの労働者虐殺・紛争工作・禁忌武器持ち出しと使用、果ては非戦闘員攻撃とネタは山のようにある、ああそれからMA起動も忘れてはならんな、あれで火星の社会に被害が出た。情報はやはりモンタークで流すのがよかろう、あとは…」

      マリー「バエルに座ってポーズ決める以外になんもするな」

      マッキー「ええー…(;´д`)」

    • 113. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月03日 10:08
    • シャアはちゃんと作戦があって、ほぼ隕石落としは完遂したしな。
      緑の光で押し返されるなんて予想外ないだけで。

      マッキーは作戦がなかった。これはビックリだし、これだけ盛り上げといて何も無しはそう無いんじゃないか?

    • 114. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月03日 11:32
    • ※112
      マクギリス「強いられているんだッ!」(集中線)

    • 115. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月04日 17:58
    • シャアかな。
      ガルマを裏切った時以外あまり頭が有能なイメージがない。

    • 116. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月09日 22:17
    • かなしいなあ…

    • 117. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月09日 22:27
    • デュランダルは無能化というかデスティニープランこそが本願で序盤中盤はプラン強行するための地盤作りでしかなかった
      ロゴス倒して世界纏めていい指導者やりたいなんてはなから思っとらんよ

    • 118. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月09日 22:32
    • ※97
      種は世界観的に一部のエースの活躍で戦局覆せるからな
      MSも対多数が得意な仕様だし
      エース対決を制して決戦兵器を押さえた陣営が勝利するのはおかしな話じゃない

    • 119. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月09日 22:33
    • 御曹子はどうだろう?
      初期は絶望的な技術レベル差を交渉でどうにかしようとしてたけど後半は総大将に振り回されていた感じ

    • 120. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月09日 23:20
    • ああ、御曹子が居たな…よく思い出すな。

    • 121. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月09日 23:53
    • Gレコのマスクはいわゆる敵として無理にでも思い込まなきゃ殺せない系で
      明らかに精神が不安定なんだよなベルリに対して
      それでも最後Gセルフ落とせたから大したもんだが

    • 122. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月09日 23:53
    • でも、御曹子はマッキーほど無策じゃなかったよね。状況に飲み込まれてしまった訳で。
      マッキーは…何も考えてないな。うん。

    • 123. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月09日 23:55
    • 一周回って富野

    • 124. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月09日 23:58
    • マスクは動機もやりたい事もハッキリしてたからな。マッキーほど味方から呆れられもしなかったし。

    • 125. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月10日 03:43
    • マクギリスについていった人達全部が馬鹿に見える演出は見事。
      みんな無駄死にだし考え足りてないし勝算の計算もしないで、ノリで行動している。

      そんな奴ぁ、いねえって。

    • 126. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月10日 06:57
    • マクギリスほどの落差は、そう居ない。

      シャアとかだって、隕石落としという作戦を考えてほぼ成功してたし。
      リボンズも、黒幕として様々な裏工作や作戦を用意しているし。
      マクギリスはノープランですよ。

      ラスボスとして本性を打ち明けるも、独白ばかりで騙されてた!って伝わらず、
      ガエリオが一人で訴えてても、ポカーンとしちゃうだけだったしな。
      最初から悪党のギレンや、正体表すクルーゼや議長ほど鮮烈に伝わらなかった。

      ブシドーは、無能っぷりや強さが伝わらなかったのはすげー似てるが。
      劇場版でグラハムに戻ってなければ評価が下がったままだったが、マッキー死んじゃって評価確定だしな

    • 127. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月10日 07:01
    • 直前まで鉄華団はうまくやっていたのに、マッキーについてっただけでドン底に落ちるとは。

      マッキーの言う「クーデター」の意味をちゃんと理解と覚悟を持ってた奴がいたか不明なのと、
      テイワズともマッキーとも、縁を切る場合は、一期序盤のように「経営」をしてかなきゃならないが、
      両方ともビスケットがいたら、うまくやれただろうな。

    • 128. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月10日 07:49
    • トレーズは敗死したことも含めて本来の目的を達成してるからな。エレガント過ぎて理解できなかったが。

    • 129. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月10日 08:15
    • ラスボスとして立ち回るマクギリスを見たかったぜ。ガエリオ生存させてマクギリスを破らせるにしてもその瞬間まで特に何もさせないとか、もう言い尽くされた感あるがやはり脚本ひでぇ。
      盛り上げないように盛り上げないないようにとキャラを大人しくさせてバトルもさせなかったが、作画カロリー抑えろって命令でもあったんかと一瞬考えたが、単に広げた話をマリーに畳ませたらああなるんだろうな。

      なんだかんだやり玉に上がる他の作品でもここまでギャップあるのは思い付かなかった。

    • 130. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月10日 09:25
    • まあ何だかんだマッキー好きだよ。

    • 131. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月10日 11:09
    • そもそも非ブルコス=非ロゴスじゃなかったっけ?

    • 132. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月10日 11:24
    • お前ら逆シャアちゃんと観たのか?

    • 133. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月10日 12:12
    • シャアを無能呼ばわりとか、ただのアンチかガチなのか知らんが暴論もいいとこ。
      やるべきことややりたいことぐちゃぐちゃになってるけど一個人の奮闘ぶりからしたらあきらかに有能。
      何にしろマクギリスほどに頭脳をいきなり奪われたキャラクターはそうそういないだろ。視聴者に全く説明されないアグニカという英雄に心酔して自滅とか駄脚本以外の何物でもないからな

    • 134. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月10日 12:39
    • パトレイバーの内海課長みたいな天衣無縫に見えた悪役が、真面目なお巡りさんの地味な積み重ねや、今まで翻弄して来た連中の逆襲により徐々に詰んで行って、最後は無様に負けるってのはある意味カタルシスがあるんだが、マッキーは勝手に知能がレベルダウンしたからなあ。
      クーデター直前にけもフレでも視聴したのかと疑うレベル。

    • 135. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月10日 13:27
    • マクギリスがガキだったってのは同意だが、言い換えれば「ガキの考え方のままで世界を引っ掻き回せる位には能力が高かった」んだよな
      もっと早く自分の力に拘るだけじゃダメだというのを知る機会があればガエリオやカルタと違った未来を描けたかもしれない

    • 136. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月10日 14:33
    • デュランダルが無能にされたのは作品の尺的にあの局面でデスティニープランを実行せざるを得なかったところだよ
      導入のタイミングさえ間違わなければ全て計画通りに終われただろうね

    • 137. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月10日 14:35
    • シャアはアムロageの犠牲者でしょ。特に前降りも何もなく、νガンダムでアクシズ押したから解決、とか脚本が糞過ぎる。

    • 138. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月10日 15:01
    • 何気に逆シャアは脚本滅茶苦茶だからな。クェスやハサウェイの行動も意味不明だし
      シャアの魅力を殺してしまった

    • 139. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月10日 16:59
    • リボンズは無能化というより小物化した感じ

    • 140. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月10日 19:52
    • 議長がやりたかったDPってあのタイミング以外じゃ無理じゃないかな
      あの時点ですらみんな戸惑いまくりだし
      情勢が安定したらそんなもんいらねになる
      混乱に乗じてごり押しするしかなかった

    • 141. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月10日 21:15
    • 00の王留美が、かなり似てね。

      可愛くて黒幕っぽくて、なんか暗躍するはず!って思ったら、
      二期は特に印象に残ることしてなくて無駄に死んで、ガッカリ感は似てる。
      終いには「劣化」とか言われるし。

    • 142. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月10日 21:58
    • シャアとマクギリスは似てるようで全然違うと思う
      周囲が勝手にシャアに期待してただけでシャアはアムロしか見てない

    • 143. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月10日 22:20
    • 141
      こいつに比べたらマクギリスは可愛いもんだな
      まぁ元々マクギリスほど出番はなかったけど

    • 144. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月11日 13:57
    • 王留美は ※90 の分類に従えば「実は序盤から無能」タイプかな。
      妙にキャラデザが冴えてるせいでハッタリが効きすぎた印象。

    • 145. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月12日 09:01
    • 種は全人類が無能だぞ(外伝とかごく一部例外はあるけど)
      それに比べればマクギリス云々とか可愛いもんだ

    • 146. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 17:23
    • ああ王留美、似てるかも意外とあっさり退場したのも

    • 147. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月17日 01:08
    • スタドラならひたすらミステリアス&全ての黒幕面してて回を重ねる毎に無能&クズであることが発覚した上に最後は公式からも最初からそういう狙いがあったことが読み取れたヘッドがいるな

    • 148. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月20日 07:21
    • というか、おそらくだけど
      マクギリスっておもいっくそシャア目指して作ったキャラやろ

    • 149. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月28日 00:53
    • SEEDの無能クルーゼさんw

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