【鉄血のオルフェンズ】ラフタを退場させた件について皆はどう思ってるの?2期失速のきっかけじゃない

2名無しのガンダム好き[] 2017年05月13日 18:12

ただただショックでした、モビルスーツに乗って戦って死んだとかならまだしも、無抵抗の状態で射殺って死に方が……





4名無しのガンダム好き[] 2017年05月13日 18:15

ラフタには幸せになってほしかったんじゃナゼも何故殺したし




7名無しのガンダム好き[] 2017年05月13日 18:21

ラフタ暗殺は話を重くするには悪くないイベント。

鉄華団が名瀬の仇を我慢したけどできない理由にはなってるし物語はしっかり動いてた。

問題はその後の革命戦争の中身の無さとオルガ暗殺の二番煎じ感だな。

どうせガエリオが勝つなら革命戦争でスーパーギャラクシーキャノンが命中してラフタル、ジュリエッタが戦死して孤独の状況下に追い込まれても自分の復讐とアインの復讐を果たす姿を見たかった




9名無しのガンダム好き[] 2017年05月13日 18:23

※7
これだな
ラフタ暗殺までは良かったと言うべきか




16名無しのガンダム好き[] 2017年05月13日 18:42

前後のシーンに関係なく、「ラフタの死」のシーンだけを抜き取るなら悪くない話だったかと。
パイロットだからってコクピットで死ぬとは限らない、名瀬の死でタービンズの因果がキレイに無くなったわけじゃないって見せ方としては。




17名無しのガンダム好き[] 2017年05月13日 18:43

自分の思いは、アジー、シノ、ラフタは、グレイズアイン戦で本来死んでもよかったと考えてるからあの展開で良かったと思うよ。  
それよりガエリオでしょ。




24名無しのガンダム好き[] 2017年05月13日 19:01

昌弘の生まれ変わりは
昭弘とラフタの息子
という理想を見事の
脚本にぶち壊された
アミダ姐さん
シノ
どちらの死にも、ジュリエッタが大きなウェイトで絡んでいるんだよな
希望フラグを潰す、堕天使・・・
脚本岡田さんのアバターというのは
本当だなジュリエッタ




30名無しのガンダム好き[] 2017年05月13日 19:12

スパロボで生存ルートでるんだろうなーとか思った回だったわ




31名無しのガンダム好き[] 2017年05月13日 19:12

いや、ラフタ暗殺、ジャスレイ復讐編まではよかったと思う
ラフタ死亡も辛かったけど衝撃的だったしその後の復讐もやったれ鉄花団って感じで楽しかった。
問題はその後のマッキー革命編
なんやねん、あのマッキー無能化とメイン退場祭りとサタデーナイトフィーバー
暗殺の衝撃は大きかったけど最初の1回目やできくんや多用したら飽きるしギャグになるわ




36名無しのガンダム好き[] 2017年05月13日 19:18

ラフタの死はその後の鉄華団の動きにつながるから重要だろ
問題は死なせ方であって
タービンズ編もテイワズと切れる事に繋がるから話自体は必要
その後の革命編からの話もキャラの扱いも雑雑ひたすら雑ダインスレイヴ乱舞が大問題




38名無しのガンダム好き[] 2017年05月13日 19:21

内輪もめでドンパチってのが、なんかやくざ映画そのまんまだったね。
だったら最後は、クーデリアがマシンガンでラスタル撃つとかやって欲しかったわ。ジュリエッタはアトラか息子で。




39名無しのガンダム好き[] 2017年05月13日 19:29

ラフタが死んだところからストーリーがどうでもよくなった




40名無しのガンダム好き[] 2017年05月13日 19:32

ラフタ生きてたら最後の一線ではタービンズとギリギリ繋がってる感あるからな
ラフタ退場アジーフィードアウトは鉄華団を追い詰めるためには必要だった
そもそも鉄華団を追い詰める展開を視聴者が望んでいなかったのはまた別の話




43名無しのガンダム好き[] 2017年05月13日 19:45

ラフタはあそこで死んだ方がいいって奴等に聞くぜ?
昭弘の「生まれ変わって来るんだよ!!」
↑このフラグどうやって回収するんよ?




44名無しのガンダム好き[] 2017年05月13日 19:57

昭弘もしんだからノーカンじゃないですかね
つーかマジでこの制作スタッフ何にも考えてないよ




46名無しのガンダム好き[] 2017年05月13日 20:00

憎悪感より先に「は?」という困惑の方が強かった
物語の決起としても微妙…というか失敗だったかも

1期のグレイズアイン戦で脂肪確定な描写→「生きてましたー」からの復活だったのに
戦場ではなく名もなきヒットマンの銃弾退場劇はあっけなさすぎ




48名無しのガンダム好き[] 2017年05月13日 20:00

オルガも銃撃で暗殺するならラフタは別の手段にするべきだったし
あそこでラフタ暗殺するならオルガは別な手段にするべきだったよね




50名無しのガンダム好き[] 2017年05月13日 20:10

暗殺自体は別に悪くはないと思った ヤクザもんだから予告もなしにあっさり死ぬのは別に珍しくないと思ったし 悲しかったけどな
ただあれ以降のストーリーが迷走しすぎて




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 18:08
    • シーン単体なら効果的だと思ったけど、前後の展開を考えるとあまり効果的ではなかったかなぁ
      フラグ過多すぎたのもいい面と悪い面があるけど、後々に悪い面だけ引きずっちゃった印象がある
      あっさり死んだあのシーンだけなら秀逸だと思う

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 18:12
    • ただただショックでした、モビルスーツに乗って戦って死んだとかならまだしも、無抵抗の状態で射殺って死に方が……

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 18:13
    • ラフタの退場っていうかそもそもテイワズの内部争いがいらんかった

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 18:15
    • ラフタには幸せになってほしかったんじゃナゼも何故殺したし

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 18:18
    • ドラマ性もなく人はあっさりしぬんだなぁと

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 18:20
    • 議論の余地ないクソ要素
      オルガと違い後の展開に全く意味をなさなかった完全な無駄死に犬死に

      ライブ感ってふざけんなよ無能BBA

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 18:21
    • ラフタ暗殺は話を重くするには悪くないイベント。

      鉄華団が名瀬の仇を我慢したけどできない理由にはなってるし物語はしっかり動いてた。

      問題はその後の革命戦争の中身の無さとオルガ暗殺の二番煎じ感だな。

      どうせガエリオが勝つなら革命戦争でスーパーギャラクシーキャノンが命中してラフタル、ジュリエッタが戦死して孤独の状況下に追い込まれても自分の復讐とアインの復讐を果たす姿を見たかった

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 18:21
    • ※5
      むしろドラマ性がちょっと強すぎたかな
      くどいくらいにフラグを重ねていくのが鉄血の作風と言えばそれまでなんだけど

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 18:23
    • ※7
      これだな
      ラフタ暗殺までは良かったと言うべきか

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 18:23
    • 積み上げてきたものを全部崩して殺すにしても、崩れたことによるドラマが必ずあるはず
      ラフタの場合は殺したことによるショックを与えたいだけでそれ以降のドラマが全く描かれなかった
      挙句の果てに殺し方がオルガと同じでオルガの死のインパクトが薄くなる始末
      あれじゃ意味のないどころか余計な死だった

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 18:23
    • フラグの出し方が下手で死ぬのが予想できた展開は酷かったw
      ラフタ死亡前から展開に綻び出てたけどそこぐらいからストーリー悪化したからなw

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 18:24
    • 制作側の身勝手なおもいつきで殺されたものよ、実に腹立たしい
      小川、長井、岡田のバカトリオは二度とアニメに関わるわ、疫病神どもが

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 18:25
    • というか生かしても殺してもどっちでもよかったのをライブ感で殺したってスタッフが言ってる時点でドラマもクソもないんだけどね

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 18:32
    • タービンズに特に思い入れないからなんとも

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 18:36
    • 報いなんだってーむくいーーー

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 18:42
    • 前後のシーンに関係なく、「ラフタの死」のシーンだけを抜き取るなら悪くない話だったかと。
      パイロットだからってコクピットで死ぬとは限らない、名瀬の死でタービンズの因果がキレイに無くなったわけじゃないって見せ方としては。

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 18:43
    • 自分の思いは、アジー、シノ、ラフタは、グレイズアイン戦で本来死んでもよかったと考えてるからあの展開で良かったと思うよ。  
      それよりガエリオでしょ。

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 18:46
    • 思い付きで殺された
      ↑みたいな勝手な思い込みによる批判って情けないよね
      そんな簡単にキャラの生き死に変えられるとても思ってるのか
      いちいちそんなことしてたら話がなりたたねーっつーの

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 18:49
    • まるで鉄血の話が成り立っているかのような言い方ですね…

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 18:53
    • アジーの慟哭といい本当いい素材や演技がクソシナリオのせいで潰された悲劇だよな鉄血って

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 18:58
    • 結果的に、ジャスレイの
      煽りに乗らなかった事が
      タフタの死を招いた
      マクマードさんも、元タービンズに
      手が伸びる事考えて、手を討っているかと思ったが
      それすらしてなかったしな
      色んな意味で、名瀬さんの扱いが雑な気がしてた。
      アリアンロッド全体相手にした時の事思えば
      僅か四艦艇しか擁していなかった
      イオク艦隊だけなら、鉄華団全体で当たれば何とかなったかもしれないしな
      まあ、あの段階でレクスは改修中だったし
      やはり、ジャスレイを葬式の時点でやっておけば
      ラスタたちタービンズ残党に手が伸びる事もなかったろう
      まあ、あと3年もすればスパロボで参戦するだろうし
      その時防がれる事を祈るわ

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 18:59
    • なんかスタッフが「お前らガノタと萌豚は可愛い女の子が殺されたから怒っているんだろ~?そんなに顔真っ赤にしてないで叩くなよwww嫌ならテメーらで作れよ~(笑)」と煽ってる感じがしたから好きになれんかったわ。

      あと、拍車かける形でジャスレイの中の人が「憎らしい悪役をやれて、役者として良かった」と語ってたのもタイミングが悪かったな。
      一瞬だけ「こいつもスタッフ並みに質が悪いわ。」と怒りをむき出しにしてしまったわ。

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 19:00
    • ※20
      鉄血は制作者が揃いも揃ってポンコツしか居ないからな
      サンライズは最初からスパロボのスタッフにガンダムをやらせろや

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 19:01
    • 昌弘の生まれ変わりは
      昭弘とラフタの息子
      という理想を見事の
      脚本にぶち壊された
      アミダ姐さん
      シノ
      どちらの死にも、ジュリエッタが大きなウェイトで絡んでいるんだよな
      希望フラグを潰す、堕天使・・・
      脚本岡田さんのアバターというのは
      本当だなジュリエッタ

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 19:03
    • ???「祟りぢゃあぁぁぁ……!!!鉄血の評価を地に貶めたのは
      浪蓋・布蘭宮嵐人の祟りを引き起こした製作のたわけ者共ぢゃあぁぁぁ……!!!!!!
      あ奴等こそ、浪蓋・布蘭宮嵐人の祟りで
      未来永劫苦しむべきぢゃあ………………………!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 19:04
    • ダインスレイブが全部悪い

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 19:04
    • ジャスレイは、死んだが
      結局直接ラフタに手を下した
      ヒットマンは、金貰って
      さっさとトンズラしたんだろうな
      ある意味、雇い主は死んだのに
      美味しいとこすべて持って行ったな

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 19:07
    • なんか物語に関係なく、ただ「殺したこと自体がクソ」って意見はなんだかなぁってなる。
      萌えアニメじゃないんだから。

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 19:12
    • ヒットマンにあっさり殺されるとか本当MSいらね。

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 19:12
    • スパロボで生存ルートでるんだろうなーとか思った回だったわ

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 19:12
    • いや、ラフタ暗殺、ジャスレイ復讐編まではよかったと思う
      ラフタ死亡も辛かったけど衝撃的だったしその後の復讐もやったれ鉄花団って感じで楽しかった。
      問題はその後のマッキー革命編
      なんやねん、あのマッキー無能化とメイン退場祭りとサタデーナイトフィーバー
      暗殺の衝撃は大きかったけど最初の1回目やできくんや多用したら飽きるしギャグになるわ

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 19:12
    • これだけは実は生きてたやって欲しかった
      アインの時みたいにジュースでいいよ

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 19:13
    • ラフタが死んだの自体は悪くないというかむしろシナリオ的には良い
      下手なフラグ立てとその後のマクギリスが決起したあとのまとめ方が問題だろ
      あと暗殺2回目とかいらなかった

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 19:17
    • ガエリオとかマリエッタとかラスタルもさっさとヒットマンなりダインスレイブなりで死ねばいいのにこういう奴らは殺さないんだもんな糞製作陣は

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 19:17
    • ラフタ死亡まではそこまで展開が破綻してなかったから、見る分には確かに辛かったけど見応えはあったと思ってる

      問題はその先だった

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 19:18
    • ラフタの死はその後の鉄華団の動きにつながるから重要だろ
      問題は死なせ方であって
      タービンズ編もテイワズと切れる事に繋がるから話自体は必要
      その後の革命編からの話もキャラの扱いも雑雑ひたすら雑ダインスレイヴ乱舞が大問題

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 19:20
    • ガンダムシリーズには複雑な話とかで戦争の悲惨さを伝えようとする伝統がある
      だからラフタが突然暗殺されたとしてもおかしくはない
      製作者の考え過ぎもあるけど。

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 19:21
    • 内輪もめでドンパチってのが、なんかやくざ映画そのまんまだったね。
      だったら最後は、クーデリアがマシンガンでラスタル撃つとかやって欲しかったわ。ジュリエッタはアトラか息子で。

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 19:29
    • ラフタが死んだところからストーリーがどうでもよくなった

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 19:32
    • ラフタ生きてたら最後の一線ではタービンズとギリギリ繋がってる感あるからな
      ラフタ退場アジーフィードアウトは鉄華団を追い詰めるためには必要だった
      そもそも鉄華団を追い詰める展開を視聴者が望んでいなかったのはまた別の話

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 19:35
    • ラフタが暗殺された後は、マクギリス無能化、バエルは大したことがない性能、ダインスレイヴ無双、アリアンロッドには謎補正、ラスタル善人化と酷いオンパレードで頭に来たわ。
      制作は真面目に作ってないわこれ。

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 19:44
    • ラフタが暗殺されてストーリーが動いたんじゃなくて
      タービンズから鉄火団が抜けるための理由づけでしかない感じがしたな
      ラフタ自身の死はなんも意味ない

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 19:45
    • ラフタはあそこで死んだ方がいいって奴等に聞くぜ?
      昭弘の「生まれ変わって来るんだよ!!」
      ↑このフラグどうやって回収するんよ?

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 19:57
    • 昭弘もしんだからノーカンじゃないですかね
      つーかマジでこの制作スタッフ何にも考えてないよ

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 19:58
    • 三日月、クーデリア、アトラ以外で
      未成就恋愛要素皆無だった中で
      有った、昭弘とラフタの恋路
      昌弘たち多くのデブリメンバーの死により
      更に親密になった二人の仲を
      弟分に対する嫉妬や組織簒奪の目的で奪った
      ジャスレイの所業は死んでも許せないからな
      死ぬ直後まで、勘違い甚だし言い訳続けていたし

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 20:00
    • 憎悪感より先に「は?」という困惑の方が強かった
      物語の決起としても微妙…というか失敗だったかも

      1期のグレイズアイン戦で脂肪確定な描写→「生きてましたー」からの復活だったのに
      戦場ではなく名もなきヒットマンの銃弾退場劇はあっけなさすぎ

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 20:00
    • むしろ岡田磨里はラフタを殺すのは反対してたと思う。
      それを長井が磨里様のライブ感真似て強行したから
      磨里様がモチベーション無くしたと仮定すると
      後のシナリオの体たらくも納得出来る。
      …だからと言ってとてもとても許された所業では無いと言われりゃそれまでだが…

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 20:00
    • オルガも銃撃で暗殺するならラフタは別の手段にするべきだったし
      あそこでラフタ暗殺するならオルガは別な手段にするべきだったよね

    • 49. ※43ですが...
    • 2017年05月13日 20:05
    • ※44
       だとしても、エピローグ(孤児院とか)で昭弘とラフタの生まれ変わりな子供達とか
      描くのが筋ってモンでしょ!?
      本当制作陣は試聴者の期待裏切った落とし前どーつけんのよ?!

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 20:10
    • 暗殺自体は別に悪くはないと思った ヤクザもんだから予告もなしにあっさり死ぬのは別に珍しくないと思ったし 悲しかったけどな
      ただあれ以降のストーリーが迷走しすぎて

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 20:11
    • 脚本家が嫌いなのか扱いに困ったんだろうなぁとか思ってたわ

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 20:12
    • ※41
      バエルゲットでギャラルホルン掌握したと思ったら、
      ラスタル派以外のセブンスターズからは中立取られてしまいましたってのはねぇ

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 20:12
    • 最終回で慌ててイオクをペシャン公にした事。
      この「せめてこれで溜飲を下げて下さい」感が
      ラフタ転したのは大失敗だったのを物語ってる。
      …焼け石に水にもなりゃしないどころかイオクが只々哀れとしか思えなかったが。

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 20:14
    • 最初から鉄華団が壊滅するのが決まってたのなら、それに伴う協力者のマクギリスも共倒れする流れにしないといけないから、流れは決まってたのかもね、最初から。それにしても中身はもうちょっと、どうにかならんもんか。
      鉄火団とマクギリスが敵対し合うのなら、良くある話に収まってた。
      それがいいのかわからんけど。

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 20:14
    • ※30
      昭弘の撃墜数やろから育てようと心に誓いました!
      ラフタの辺りから騙し騙し来た脚本がマッキー、オルガ、クーデリアを完全に扱えなくなってるんだなぁ〜と思い始めました。

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 20:15
    • ※49
      なんで後日談で昭弘とラフタの生まれ変わりみたいなのを描写する必要があんの
      どうせやるんだったら墓が隣同士になってるとかのほうがよっぽど良い気がする

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 20:16
    • ※51
       嫌いだったらあそこまで昭弘と密に絡ませないと思う…
      やっぱ宣番での天津向さんに対する長井監督のアノ態度を鑑みるに
      真犯人は※47の言う通り長井っぽいけどなぁ…?!

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 20:17
    • ラフタ退場は本当にショックだったが、「それ以降の話に意味を持たせるのかな」みたいに思い込んでた時期が俺にもありました

      結局、無能脚本の思いつきだったってオチだったがな

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 20:33
    • ※30
       むしろ無条件分岐でも良くね?!

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 20:34
    • ※43・49
      そういう「荒れ果ててた大地に花が…」みたいなエンディングはアカツキが担当した形だろう。
      二つも三つも出したらクドいし。
      願いが報われること自体がガンダムでは稀だからねぇ。

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 20:36
    • ※59は※55向けでしたスマヌ

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 20:40
    • ラフタの死に関しては問題ない、むしろアッサリとし過ぎていたために衝撃もデカく印象に深く残った
      その後の適当な展開と、何よりオルガを同じ手で処理したのが大問題

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 20:40
    • ラフタ死亡で鉄華団全滅エンドを覚悟したけどな。

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 20:41
    • ラフタ暗殺は主人公サイドの暗殺としては衝撃的だったから、演出としてはまだ成功だったと思う。戦闘が一息ついたところでそれはフミタンの死とは違っていたし。が、その後オルガまで同じくパンパン暗殺で殺されるにいたるとこちらはさすがにライドかばうとこがフミタンとも被るし、バトルではなく街で死ぬのが三人目ともなると繰り返しすぎで興醒め。雑って言われんのはそういった演出の画一的なとこだと思う。もっと頭捻れよー。

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 20:42
    • 1期24話で殺しとくべきだったわ。

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 21:18
    • 優しめに言うと「なんで射殺にしちゃったんだろ…」
      キツめに言うと「なんだよあれは、頭わいてんのかオラ。」ですねw

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 21:29
    • キッカケというか
      それまで漠然と「この流れおかしくない?」って思ってたのを
      確信に変えたエピソードだな

      周りでも、ショックを受けて脱落した奴より
      これで見切りつけた奴の方が多かった

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 21:30
    • >>53
      俺はイオクはアキヒロの見せ場のためにあそこまで生き残らされたと思ったけどな

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 21:31
    • 昭弘とはあの場で一度別れてからが本番だったのにな
      あの時点で「昭弘たちには大人になる未来がないんだな」と思わせた

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 21:37
    • ラフタの死で仲間の怒りを抑えきれず
      マクマードの元から離れてるから
      結果的にオルガの株が下がった
      以降右肩下がりで上場廃止になったオルガ株

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 21:52
    • 親、弟、仲間(義弟?)を失った明弘だけど、最後はラフタと添い遂げるという「救いがある」展開だと勝手に期待してたからなあ

      ガンダム作品なんだから誰が死んでも可笑しくないし退場自体が駄目とは言わないけど、実質的に二期ヒロインに近かったキャラを「作り手が好きな任侠映画を再現したかった」みたいな理由で殺されて納得できるか

      冤罪でっち上げられたのにマクマードはなんであっさり手打ちにしてんの?イオク無罪同然じゃんってモヤモヤしてた時にアレだったからな
      結局ヒューマンデブリ=社会的弱者は虐げられ続ける運命ですと言ってるようにしか思えんかったよ
      なんにも救いなんかねぇわ

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 21:57
    • いいか。鉄血のいいところは
      むかつく敵を容赦なくぶっ殺すところなんだよ。
      でもむかつく敵を作るために、
      フラグ構築してたヒロインの一人殺しちゃあかんよね。
      メシウマが、メシマズを超えないと
      すべてむだなんだよ。

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 21:57
    • ラフタはMS戦闘で明弘を庇って死ぬとかありきたりな死にかたの方が名シーンとして語り継がれたと思うな。
      それか明弘の死ぬシーンもラフタ守って死ぬとかの方が更に男気溢れるキャラになったかも。

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 22:08
    • ※65
      オメーにこそ言いたいわ。
      ※43の「生まれ変わって来るんだよ!」どーすんだよ!!?

    • 75. スレ立案者(鉄血がっかりMSも私です)
    • 2017年05月13日 22:14
    •  総評すると
      「ラフタを殺してしまったのは大失敗!!」
      なんですね判ります。

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 22:23
    • ※71
      名瀬の兄貴たちの事で
      蟠りあるモノの
      名瀬の遺志を継いで、お前らの面倒はちゃんと見る
      と良い信頼得た途端だもんな
      ジャスレイの動きに気付いていたなら
      タービンズの筆頭メンバー的
      ラフタ、アジー、エーコ辺りには
      護衛付けなきゃダメだろうと思ったわ
      あれだけの事があっても、マクマードさんと
      チェス挿すほど親交保ち続けてんだから
      アジーさんは、やっぱりメンタル強いわ
      まあ、そうでなければ元タービンズのメンバー
      が路頭に迷うからなんだろうが・・・。

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 22:36
    • ライブ感(笑)に釣られてショックは受けたけど、
      よくよく考えればマクマードの爺が不甲斐ない
      自分のシマで自分とこの部下殺られて、
      面子にかけてジャスレイにオトシマエ付けるどころか
      特に何もせず、てそんな訳あるかい
      ギリギリまで筋通そうとして、その結果関係者殺され、
      杯返して喧嘩せざるを得ない状況になるのを黙って見といて
      何が組織としては使えない、だ
      ホント、肝心な時は置物化してからに

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 22:47
    • あの流れで決起するならラフタは重症で充分じゃね?殺すまでしなくてよくね?
      としか思えんかった

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 22:50
    • あのへんのごたごたでマクマードのおっさんの株は駄々下がりだよ。
      何が怒らせると圏外圏で一番恐ろしい男だよ・・・

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 22:56
    • 別の人も指摘してるけど、後の展開に必要なエピソードではなかった
      (名瀬&アミダ死亡時点でタービンズと決別してもストーリの流れは一緒)。
      なにより死に様が被ったためオルガ死亡イベントの衝撃が薄くなったのが問題。

      一時の深夜アニメで流行った、
      「若い女を無残に殺せばオマイラ神回認定するやろ?」
      的なノリだけで退場させたのがモロわかり。
      スパロボ参戦時の救済に期待。

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 22:57
    • ラフタが退場したこと自体よりも、こういう雑な死に方が連続して続いたのが問題だと思う
      誰しも劇的に、を望んでるわけじゃないけど、明らかに物語を盛り上げるためだけに退場させたのが見えて嫌だった
      ストーリーを大切にするためにキャラクターの退場は仕方ないけど、あまりにも話を重視しすぎたのが見え透いてて「あくまでキャラクター」というのが見えたのが・・・・・
      制作側と視聴者側の差が見えたというか

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 22:57
    • 物語としての良い悪いは置いといて、ただひたすら悲しかった。

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 23:07
    • HGアキヒロクマッガイ待ってるよ

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 23:11
    • あー重症で見舞いにきた昭弘に告白してくれたらなあ、んで戦ってる最中に亡くなるとかさーまあ喧嘩の火種にするにしても演出つまらんわー

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 23:16
    • こんな所で論争が起こるほどの重要な位置のキャラだっけ?単に人気があっただけで

      人気キャラが死ぬ展開ってのは一つの見せ場だろ

      その後の「これ、負けENDじゃね?」感が長すぎたのが問題であって

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 23:17
    • ようするにムナクソ悪いからゴミ
      ただそれだけ

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 23:19
    • ※85
      あっけなく死んだから見せ場にもなってない。
      からくりサーカスみたいに死に方を考えろよ

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 23:24
    • ※65これ
      あそこでアジー共々謎の生還してるのに雑に殺す意味わからんわ

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 23:27
    • ああいう終わり方するならラフタとアキヒロは幸せにしたほうが正解だったとは思う

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 23:27
    • ※87
      主要人物全員が、ドラマチックに死ぬのもリアリティなくない?
      歴史上の偉人とかも流れ弾で死んだヤツの方が多いのに

      からくりサーカスとガンダムじゃ題材がまったく違うだろ

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 23:29
    • 命の価値が軽い世界観だからこそ主要キャラの命は重く重く描かなきゃいけないのに
      作ってる人達が登場人物の命を大切にしてないのが伝わってくる展開は絶対にNG
      そういう意味では殺して話に深みが出たわけでも感動させたわけでもないラフタの死は大失敗

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 23:32
    • ※90
      で、流れダマで死んで面白い?
      リアリティを追求して
      つまらないものができあがって
      なんか意味あんのか

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 23:33
    • もうよく分からないっす
      ただあの世でラフさんとアキヒロと昌弘が幸せになってくれていればそれでいい…
      って考えてる
      もしくは名瀬さんにアキヒロがまだ申し訳なさがあるのなら
      転生して2人でほのぼの夫婦になっていて欲しい…

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 23:35
    • 真相はわからないけどここで
      麿里さんやpさんだか監督ももっと殺しとく?
      的な感じでバンバン殺そうとしたところを必死で別スタッフが止めた、とか読んだような
      1期か2期かは忘れたけど

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 23:37
    • どうしようもないから妄想して悲しみを紛らわせる私

      ラフタさんとアキヒロが結婚
      そこに転生した昌弘も兄弟か息子として家族に
      これでいいやん…
      ああ悲しい

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 23:38
    • ※79
      気に掛けていた
      後継者候補でも
      組織の財政面仕切る実質的NO2であれ
      自分と組織護る為なら
      容赦なく切り捨てる
      この部分は相当怖いと思ったな
      三日月をヨシヨシしているのも裏がありそうと
      ずっと思っていた。
      結局、人身より組織が可愛い
      良くも悪くも893のトップだと思ったわ。
      あの名瀬の兄貴ですら、10%位は
      マクマードの親父の関与を疑ったみたいだし
      タービンズも、鉄華団も
      並々ならぬ収益を短期間でタービンズに与えた
      という点で、新興勢力とはいえ稼ぎ頭だもんな
      只、愚痴愚痴言いつつNO2の位置でぬくぬくしていた
      ジャスレイとは違うわ
      アイツやってたの、大半が違法営業だったみたいだし

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 23:43
    • よくわからないけどオーキド博士の声のおじさま、
      相当怖いはずだよね
      普通、こういう抗争はトップが最も嫌うから名瀬さんが明らかに
      おじさまに逆らったとかなら別としてあの顎割れさんが
      抹殺するのは変じゃないかなあ

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 23:44
    • ラフタ重症で入院
      最終回でラフタが目を覚ますが、火星で昭弘は死ぬ
      このくらいが理想だった

      アトラもクーデリアもヤマギも生き残ったんだからラフタも生き残ってもいいじゃないの

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 23:45
    • 二期失速のきっかけはその一個前の回からじゃね

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 23:46
    • ※92
      ごめん、横槍ごめんなさい
      監督いう事はよくわからん、と思っているけど
      オルガがパンパンで死んだのを大好きらしい新撰組の土方の
      流れ弾で亡くなった、と掛け合わせてるならちょっとわかる
      ただヤクザを元に→次の発言が新撰組を元にになってるし

      さすがに警察が大規模粛清しているのにヤクザ元に作りました、とかやったらさめだろ!と注意されて新撰組を持ち出したかたまたまか

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 23:47
    • ※92
      人気キャラがあっけなく死ぬのは悲劇の演出としては一つの手法じゃね?

      その後の重要な転機になってんだから、命を軽く見てるとも思わんし

      ラフタが劇的に死んでたら今より面白くなってたとは思わないな

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 23:56
    • 三日月は子供が残った、オルガは意思を継ごうとする仲間がいる、アキヒロが
      生きた証として残せたのは筋肉仲間の保父さんと思うとあまりにも釣り合わない

      せめて、ラフタが生きてればアキヒロの生きた証が残ったのに
      とってつけたようなヘイト処理でイオク殺害が人生の救いとか…

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 23:59
    • ガンプラ売ってる店のほとんどで僻邪が売れ残りまくってる。
      That’s allでしょ?!
      邪を僻(はら)う名を持つMSなのに箱のキャラが1度乗っただけで死亡って
      縁起悪すぎにもほどが有るだろ!?
      後釜のハッシュも大して活躍も無しにあまつさえセッティング不足で戦死させるし
      これ程ガンプラ売る気無いのがハッキリ言って鉄血の致命傷だろ?!

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月13日 23:59
    • ラフタ死んだのは悲しかったが展開は別に悪くないと思った
      問題なのはこの後だと思う

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 00:20
    • 昭弘と幸せになって欲しかったな

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 00:38
    • 才能がないのが確信に変わった回、これまじで

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 00:46
    • 個人的にはラ二タ殺したの遅すぎだったろって思うがな。エロ要員としての役割意外全然なくてグレイズアイン戦で生き残った意味まるでなかったし。

      ただ確かに殺さない方がヒットマン強すぎ問題もオルガだけで大分印象違ったろうしダインスレイヴといい同じネタ連続よりはいいかもな

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 00:50
    • アジーの演技が神過ぎた。
      構成や演出云々じゃなくて、役者の力で心持ってかれた。
      アミダ姐さんや名瀬さんの時もそうだが、脚本のまずさを役者に随分救われてると思う。

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 01:03
    • 名瀬とアミダが死んだ悲しみにラフタショックが上乗せされたせいで
      名瀬とアミダの死の印象が悪い意味で薄まった
      なにより名瀬が浮かばれん

      ラフタ死なせるなら名瀬が生きてないとバランスが悪いと思うのは俺だけだろうか?

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 01:13
    • んー
      それだと多分、アキヒロの事を好きでも
      あれだけダーリン言ってたラフタが辛いのでは
      アキヒロは遠慮しちゃってたし
      ただ麿里さん的には本当は名瀬さんを悪役にしたかったらしいんだよね
      それならオルガの味方でいてくれた方が全然良かった
      良かったと言いながら全然良くない展開だったけど
      タービンズがいるとガリレオ様が活躍できないし、とかそういうことかな

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 01:15
    • ※102
      まさか
      ユージンたちは絶対にアキヒロの事を想っていると思う
      鉄火の良さはそこだろうし
      だからこそガリレオとジュリとラスカルヘイトが行くんだと思う
      そしてそれをどやあしてくれるお三方様にもー

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 01:28
    • 名瀬がマクマードの手引きかもしれないって言った舌の根も乾かん内になんか通信してるの見て白けた。

      ぶっちゃけ、グダグタなんだよ。
      リアルとか言ってるやつは頭沸いてる。
      こんなん展開だけ真似ただけのバッタもん。猿真似以下

    • 113. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 01:41
    • まぁプラスにはなってないよね
      ショックというより「は?」と思った

    • 114. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 04:27
    • 2期の後半は種死並みだった。
      喋りながらビームびーびー撃ってた種死と大体同じだった・・・

    • 115. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 06:03
    • 名瀬やラフタの死はガンダムのお決まりみたいなものだろ問題はマクギリスの馬鹿化とラスタル無双とジュリエッタとイオクの異能生存体

    • 116. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 06:25
    • ※110
      >ただ麿里さん的には本当は名瀬さんを悪役にしたかったらしいんだよね

      だったら1期の時点でもっとキナくさい伏線が無いと無理だろ
      2期でも底辺で生きる女達を救ってる良い人にしちゃってるし
      (来るもの拒まずで手を出しちゃってるけど・・・)

      あと、漫画や小説ならともかく大勢で作ってるアニメで個人的にキライなキャラを
      「コイツを悪者にしたい」とか2流以下だぞ

      鉄血の場合、ライブ感でやりたかったなら
      「キャラが生きて勝手に動く」に任せた方が面白かった気がする

      逆にキャラをあくまで「物語上の駒」として扱うなら個人的な好みは封印しないと
      物語が破綻するのは種死を見ての通り

    • 117. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 06:30
    • ※115
      でもシナリオ的にも演出的にもラフタまで死ぬ必要あったか?
      むしろヒットマン展開乱発で萎えただろ?

      個人的にアジーが名瀬の恰好してたからアミダの恰好したラフタは見たかった

    • 118. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 06:55
    • 物語に感動や無情感を持たせようとして死なせたっていうのが丸わかりなのが嫌だった
      オルフェンズの世界観を出す為にも、演出としてその手法を用いること自体は良いと思う
      でも舞台裏を予期せず覗いたのと一緒で、それが明け透けなのが逆に世界観を壊していたし、ラフタ以降続いたイメージがある
      誰しも劇的に退場させろとは言わないけど、感動演出の為だけにキャラを殺すなら生かすことはできなかったのかと
      制作陣は物語全体を通して見てるからそれで良いかもしらんが、視聴者はそうじゃないしな

    • 119. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 08:27
    • リアルタイムで失速したと思ったのは、マッキー無能化から。
      後から思い返すともっと前(尺とった割に後の展開に影響が薄いMA戦やら地球支部編やら)から微妙。
      ラフタ死亡がきっかけってことは無い。
      あのシーン自体は印象的だったし、ストーリー的にも重要。

    • 120. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 08:27
    • ガンダムの癖に戦場以外でキャラクターを殺しすぎや

    • 121. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 08:45
    • ※117
      横から失礼。

      >ヒットマン展開乱発で萎えただろ?
      ヒットマン乱発には萎えたけど、それはあのシーンより後の問題やろ。

      ストーリー的にもオルガは名瀬にくぎを刺されていたわけだし、もうひと押しは必要だったと思う。

    • 122. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 08:57
    • その後の問題がラフタの死亡が大きく影響してるから間違いだって言われてるんだけどね
      他の人が散々言ってるように、殺すことで昭弘とのフラグが無意味になる&オルガの死のショックが薄まるだけで悪い影響しか無い
      ラフタは襲われるが殺さない、というのがあの場面での正解だと思う

    • 123. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 10:01
    • 一期で延命されたのが、処理されただけじゃないの。明弘をやたら追い詰めるのに使えるし。

    • 124. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 10:40
    • 「長井龍雪、岡田磨里、小川正和よ、念仏は唱え終わったか?」
      「浪蓋・布蘭宮嵐人はお前達を許さない」
      「浪蓋・布蘭宮嵐人はお前達を逃がさない」
      「さあ、手向けてもらおうか、墓前に添える鉄の華を……」

    • 125. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 10:51
    • 明宏とのフラグがーとか言う意見多いけど、殺意という形でしっかり回収されとるでしょ

      鉄血は死ぬキャラが1話の中でフラグ立てる事が多いから作風と思って割り切るしかないね

    • 126. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 11:03
    • 鉄信ってラフタ殺害はよく詭弁ばっか垂れて製作陣擁護してるけど、まあ俺も死ぬのはいいとしてガンダムなのにヒットマンであっさり死んだシーンに納得いかなかった。そのわりにジュリエッタやラスタル、ガエリオとかはヒットマンや釘でラフタみたいにあっさり殺されず何故かしつこく生かされてるし。こいつらがもしあっさり殺されたら鉄信どう思ったんだろ

    • 127. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 11:05
    • 凄まじく視聴者の心をえぐる展開だったけど、別段失速とは思わなかったな。
      あの時はラフタの仇をとるためジャスレイぶっ殺すのとレクスお披露目に向かって、良くも悪くもテンションだけは上がってたからな。

    • 128. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 11:05
    • 昭弘覚醒フラグじゃなかったのかよ…
      そう思ってたから辛くても許して見てたんだが

    • 129. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 11:24
    • ※128
       覚醒どころかアレで昭弘オワタとしか思えなかったからな…
      ※125
       確かに落とし前戦でJPT軍のマンロディ潰す時に
      「せめて来世ではまともなトコへ生まれ変われ」
      的な感じが昭弘に出てたしな…
      フラグが斜めに作用した感じ?!
      でもやはり、昭弘には全うな幸せを掴んで欲しかった。
      その一番の鍵がラフタだったのに……

    • 130. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 12:08
    •  「ラフタの祟り」被害者(組織)一覧表(10段階+α)
      ・ジャスレイ=>「祟り」を引き起こした張本人。
       鉄華団どころか(ほぼ)全視聴者の怒りを買い、
       落とし前戦で呆気なく伸しケツアゴにされる(祟らLV∞)
      ・鉄華団=>テイワズ離脱を余儀なくされ、唯一の後ろ楯になった
       マクギリスの無謀な革命に巻き込まれ、崩壊への道へ…(祟らLV10)
      ・昭弘=>自らを愛してくれた女(ひと)に先立たれ、「生まれ変わって」フラグの
       自力回収に赤信号が点る(祟らLV8)
      ・シノ=>革命戦でネームド唯一の犠牲者に(祟らLV3)
      ・アジー=>自らの不注意で相棒を転されノックアウト。
       新生タービンズのリーダーに就くも、出オチ感拭えず(祟らLV6)
      ・エーコ=>ラフタ脂肪確定発言を繰り返し、辟邪調整不足による
       ハッシュ戦死を誘発。個人的にちょっと嫌いになる(祟らLV1)
      ・オルガ=>よりにもよってラフタと転され方がだだカブり(祟らLV7)
      ・ハッシュ=>お下がりの辟邪が地上戦対応不足が原因で戦死(祟らLV9)
      ・アトラ=>過剰な子作り発言が視聴者の反感を買う。
       ツッコミ不在で暴走がエスカレート(祟らLV5)
      ・BD、DVD売上の減少=>テイワズ動乱編(39話以降)は激減の危険性が(祟らLV4)
      ・バンダイ、トイ部門売上21億減少=>鉄血のガンプラ(特に何故かバエル)は
      売れてる筈だが…ラフタ関連グッズはかなり絶望的(祟らLV2)
      ・イオク=>ジャスレイが祟りを引き起こすきっかけを作った諸悪の根元
       最後の最期で筋肉地雷をわざわざ踏みに逝った(祟らLv=10+)
      ・ジュリエッタ=>ラフタ亡き後しれっとヒロイン枠に
       脚本家の自己投影が発覚し、風当たりが酷化(祟らLV2.5)
      ・岡田磨里=>脚本担当した映画の主演女優が突如出家。
       脚本作り直しを余儀なくされる(祟らLv=?)
      ・長井龍雪=>本編終了後の言い訳がましい捕捉説明の数々でファンの求心力に
       トドメを刺す。恐らく最もラフタの祟りを受けるべき男(祟らLV∞+)
      ・KANA-BOON=>↑↑ので出家した女優とベーシストに不倫が発覚
       しかし、次クールで某忍者アニメの主題歌をしれっと担当(祟らLv=>0.1)

    • 131. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 12:13
    • ※126
      ガンダムなのにって……別にお前個人のガンダム定義が他全員と共通してる訳じゃねぇし
      別に全キャラが機体や戦争の中で劇的な死を迎える必要はないだろ、オルガの二番煎じは言い訳できんけど

    • 132. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 12:16
    • ※126
      >こいつらがもしあっさり殺されたら鉄信どう思ったんだろ

      飽きる。以上

    • 133. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 12:20
    • 失速の原因はラフタの死ではなく、その後の鉄華団とマクギリスの馬鹿丸出し行き当たりばったりな行動が原因だろ

    • 134. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 12:28
    • おまえ個人のとか自分の価値や、考えで定義がどうのとかって押し付けてやっぱこいつら(鉄信)キッショw
      まだ星屑のシーマとデラーズの下りで銃使う方がマシだと思ったわ。わかりますか?思っただからな?
      あと飽きる以上とか(笑)でたでた詳しい事何もいわない糞スレがwこいつもキッショw

    • 135. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 12:29
    • 暗殺はガンダムにはなし言ってるアホってやったら多いがじゃあブレックス准将暗殺はダメなん?

    • 136. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 12:37
    • ※134
      やっぱ富信ってキチガイだわ

    • 137. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 12:40
    • まーた富信が議題無視して宇宙世紀マンセーしてんの?
      コイツラ本当に鉄血とあらばカビのように生えてくるな

    • 138. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 12:52
    • ラフタ殺した事自体は良いって言ってるやついるが、それは後の展開に効果的に働いたらって前提だろ
      働いてない時点で殺してよかったってのは無理がある

    • 139. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 13:40
    • ラフタは、せめて拉致られてからの着衣の乱れた状態の死体発見にして欲しかった

    • 140. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 14:43
    • ラフタとオルガ、名瀬アミダとシノがそれぞれ同じ様な死に方で何て引き出し少ないんだろうって思った
      それに加えて最後の最後までダインスレイブ連発で酷過ぎるわ

    • 141. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 15:18
    • そりゃ、どこでも誰でも簡単にパンパンできますよ、となってしまえば
      ガンダムとしての話しの魅力はゼロになるよね。
        
      そのあと、ダインスレイブも出てきて、世界観はめちゃくちゃにw

       

    • 142. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 15:52
    • ラフタ同様、ハッシュの死も必要ない描写。

    • 143. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 16:30
    • ※126
      鉄心ではないけど
      その辺りが本当に自己投影かな、って思って見てる
      悪い漫画家、少女漫画の代表みたいな
      ハチクロとかで育ての親との結婚とかああいう感じでブリーチもそうだけど
      あれは男性作家だけど編集が直しなさい言っても悪口三昧をツイッターで垂れ流し、悪く言えば自分のために書いてるあたりが嫌だったかな
      特に麿里さんは松風さんへの賞賛がすごくてそこでうわああってなった
      でも1期とか良かったからどうしても萎える

    • 144. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 17:04
    • ヒットマンで主要キャラ連続暗殺。
      監督はMSいらないフレンズなんだね。

    • 145. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 17:31
    • ※142
      三日月殺すならハッシュは生き残らんとなぁ
      逆にハッシュが死ぬなら三日月には生きてて欲しいし
      そんなに全滅がしたかったのか?監督は

    • 146. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 18:25
    • ※138
      ラフタ死んでから一気にストーリーが動き出したよ
      その前はテイワズとマクギリスという後ろ盾が強すぎて、鉄華団の切迫感がなくなってたし
      他でも出てるけど、失速原因はマクギリスの無能化だと思うわ

    • 147. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 18:36
    • 巨乳で面倒見のいい良い子だったので
      マリエッタが嫉妬のあまりライブ感()でぶっ殺しちゃいました☆

    • 148. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 19:06
    • このバカ女の登場が作品失速のきっかけだったこと忘れるな

    • 149. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 19:45
    • ※148
      たったコメ1つでエア視聴がモロばれとかアンチの無能ぶりってすげーなw

    • 150. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 19:57
    • 三日月は、ガンダムが出て殺すとばかりの舞台装置感が良かったのに
      ジュリエッタとだらだら時間潰してるだけのゴミに成り下がったからなあー

    • 151. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 20:29
    • ノリで殺した発言が最悪。事実でもいっちゃいけない事だと思う。
      悪影響としては、同じようなオルガの死に方のインパクトが完全に無くなったこと。

      個人的には昭弘の嫁さんになってほしかった。子育てしているアトラと一緒に昭弘との間の子育てしている展開にしてほしかった。

      ジュリのような無神経な(ガエリオに対してもそう、ガエリオとアインの人間関係の想像力もない糞女)人間が生きているのに、なぜラフタが死ななければならなかったのが本当に悔しかった。

    • 152. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 21:42
    • ハッキリ言ってそういうやりたかったら別でやれって思った。テイワズ抜けるならいくらでも理由は作れるし、別に殺す必要なかった。鉄血で一番の推しだっただけに非常に胸糞悪い。

    • 153. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月14日 23:53
    • ※147
       むしろ磨里様はラフタx昭弘みたいなカップリングは大好物だと思いますがね?!
      それに磨里様ならこんなあっさりした幕切れでは無くもう少し生き地獄的な
      展開にするとは思う…じゃ無きゃあそこまで綺麗に描写せんよラフタの事を。
      …ひょっとしたら長井が悪魔の囁き(コイツ転せばジュリ子の出番増えるぞ)
      で唆したってのもなきにしもあらずだが…….

    • 154. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 01:12
    • せめて重体で良かったんだよ
      キャラクターを大事にせず生き死にを雑にするのは三流のやることだ

    • 155. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 02:54
    • ※115
      街中で白昼堂々(?!)銃殺とかガンダムのお決まりでたまるかバーロー!!
      それも※135みたいな政治的謀殺ならまだしも一組織のエース格とは言え
      一般女性をあんな残虐な殺し方とかアトラの子作りよか先に
      BPOのお目玉食らってもおかしかねーぞコノヤロー!!!

    • 156. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 06:44
    • ※151
      マリエッタだからな

    • 157. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 11:16
    • >>151
      ガエリオとマリエッタのラブラブエンドに辿り着かないといけなかったから
      マリエッタは生存したんだろう。
      ホント死ねばよかったのにあのゴミ女。

    • 158. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 21:14
    • ※157
      そこまでもっていくのに邪魔になる(視聴者に)人気キャラを
      無慈悲に殺すなり不自然に無力化させないとたどり着けないと言う
      無能極まり無い杜撰なシナリオ…….
      長井の腐れ脳ミソと岡田の腐れMNKにこそダインスレイヴをブッ刺してーわ…

    • 159. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 03:40
    • 野球の投手に例えるとラフタの惨殺で肩やら肘やらに爆弾がはっ付き、
      オルガの銃殺でそれが破裂した感じ?
      あれでやっぱり失敗だったと言い切れる。

    • 160. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 08:13
    • コレだったり最終回のバルバトスの晒し首とか2期後半は
      酷すぎるトラウマシーンだらけでガンダムシリーズで初めて本気で
      黒歴史に封印したいLV…

    • 161. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 23:33
    • 岡田は悔い改めて

    • 162. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月17日 08:01
    • ※161
      +長井は祟り転されろ
      +小川P、BF新作でガチムチ旦那と金パツインテの姉さん女房
      (+息子達とか)の出番オナシャス!!

    • 163. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月17日 08:59
    • 41話視聴直後の俺
      「ラフタがぁぁぁ…….!!!!!でもこーなったら仕方無しか…せめて、
      エピローグで昭弘がラフタの生まれ変わりな娘に出会うとかすれば……」
      最終回前くらいの俺
      「おぅふざけろ。41話から作り直せや。当然ラフタ生存ルートでな!!」

    • 164. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月17日 22:30
    • そもそもコレ自体、ビスケット戦死時の二番煎じなんだよね……
      (兄貴–サヴァランさんだっけ?–自殺した翌回にビスケット戦死)
      無慈悲に殺されたのは勿論、制作陣の引き出しの無さに余計悲しくなった。

    • 165. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月18日 08:06
    •  やはりあの場面はラフタは鉄華団入りさせとくのが正解だった
      ガンダム全体を見ても主役陣営(GHが主役の意見は却下)の方に
      モブ含めて女性キャラは最低2人以上いるのがほとんどでしょ?!
      僻邪だってラフタ機とアジー機2機いた訳だし
      ラフタvsジュリ子の展開にしてお互いを輝かせられるし…
      いっそのことラフタも45話辺りで妊娠発覚とかすりゃ
      アトラの悪目立ちも抑制出来るし
      最悪昭弘が戦死の場合でも昭弘の生きた証を遺せたよね…
      ライヴ感だからこそ、人の生き死には慎重に描写しなくてはいけない。
      磨里様、長井監督、小川Pは勿論これからシナリオ作りを志す人々も
      コレは胆に銘じておくべき。取り返しのつかない事になる前に…………..。長文失礼

    • 166. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月18日 23:03
    • ※125
       全然されてねー。
      落とし前戦後もグシオンは通常運転の上追加武装も無い。
      昭弘のポテンシャル的にも活躍が頭打ちなのが目に見えてた。
      45話でシノよりも昭弘が(イオク道連れに)戦死した方が良いと思った位。
      ※165の言う通り、ラフタを鉄華団入りさせれば昭弘も更に輝いた筈。
      40話の「俺に背中を預けろ!」がそのフラグだと思ってたのに…….。

    • 167. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月19日 07:03
    • ※165補足
       じゃあケツアゴの因縁付けはどーすりゃいい?って聞かれりゃ、
      アジーさん拐って(自主規制)させて心身とも穢されて入院、とかだろーなぁ…。
      48話のスーツ姿もコレならしっくり来そうだし…?!

    • 168. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月20日 09:18
    •  名瀬・アミダの大往生に泥を塗った。
      昭弘のフラグを無下に叩き割った。
      オルガの最期にケチを付けた。
      過去、現在どころか未来の事象まで悪影響を及ぼした時点で
      ガンダムシリーズでもかなり酷いやらかしだよね。
      それすらも凌ぐ最悪LVのやらかしが待ち受けていたのはまた別の話…….。

    • 169. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月20日 19:40
    • 鉄血2期の3大失速原因
      1=首脳陣の贔屓による機体やキャラの不自然な能力変化
      2=禁止兵器の濫用
      3=他全部「ラフタの祟り」で説明付くんぢゃね?!

    • 170. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月20日 21:11
    • アトラの妊娠騒ぎ以上にBPOの審議対象に見え、
      バルバトスの晒し首よりもトラウマ度が高いの声も多々…
      円盤よくR指定されんかったな……!?

    • 171. ※75のスレ立案者
    • 2017年05月23日 00:34
    •  ※107みたいなにわかの皆様に解説させて頂きますと、
      ラフタの一番の良さはエロ可愛さよりも、
      「打てば響くノリの良さ」をシリアスでもコミカルでも出せた、
      いわゆるムードメーカーな(鉄華団だとシノがそれ)トコだと思う。
      ファリド事件でシノ戦死させるならその後釜に据えるなら
      やっぱ※165の言う通りラフタを鉄華団入りさせた方が絶対良かった筈。
      悲壮感出すとか言っといてアトラがKYな子作り発言しちゃうし
      そこら辺の緩衝役にも一役買ってくれたろーに………!?

    • 172. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月23日 21:27
    • 41話の後、マッキー事変のあまりに杜撰な筋書を見て、
      「僥伉だよ。これで『ラフタ生存ルートで2期作り直せ』と堂々と言える……」
      と思った私はやはり「祟られて」いるのでせうか?

    • 173. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月24日 13:47
    • ラフタが死んだことで次回以降エロ分が無くなると分かってから楽しめなくなった

    • 174. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月28日 00:51
    • おのれジャスレイ

    • 175. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月28日 08:48
    • 正直コレで鉄血も、磨里様も長井も祟られたな。
      自分等のやりたい事しか目が向かず、作品の為に本当にやるべき事に
      目を背けた結果がこーなるのは必然。
      2期(少なくとも41話以降)を黒歴史にして作り直しでもしない限り、
      「祟り」は未来永劫続くだろう………!!!

    • 176. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月28日 10:51
    • ※175
       本当このシーン、鉄血と言うコンテンツの行く末、並びに
      監督・脚本の業界での評判を見事に暗示する結果になったよな……
      後のバエルもコイツ等のメタファーとか言われたら大草原モンだろww

    • 177. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月28日 18:03
    • ※93
       アストンも輪の中に入れたげなよ~~~

    • 178. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 09:29
    • 大体ラフタ惨殺のシーンそのものが違和感だらけでおかしすぎる。
      ・「女は愛でるもの」とかほざいてたケツアゴがいきなり女を銃殺とか
       筋の通ってない事やらかす(百歩譲って拐って○○○とかならまだ納得出来た)
      ・エーコ曰く「チンピラにやられた」との事だが手口がどう見ても
       凄腕のヒットマン(硝子越しに頭一発でブチ抜くとかロックオン2~3歩手前LV)
      ・アジーが復讐に動くかと思えばホントに寝込んでただけ
       (刺し違えてでもケツアゴを討とうとする筈)
      マジで何考えてこんな凶行に及んだんだろ制作陣は……?!

    • 179. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 18:09
    •  ※178に足す事の…
      ・親父なら「ジャスレイが動くかも知れんから警戒しろ」くらい釘を刺しとく筈
       これだとラフタもあんな油断はしない
      ・仮に完全に油断してたとしても、普段高機動型MSに乗り慣れてるラフタなら
       致命傷くらいは避けられた筈
      …そこまでして殺す理由がホント判らない。
      昭弘はともかく、後の展開に何の含みも持たせられなかったどころか
      あのしに様のせいでオルガの最期がしょっぱくなるとかヴァっカぢゃねーの?!

    • 180. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月06日 08:39
    • ※175
       かの御禿様もVガンでシュラク隊を散々犬Gにさせたのが
      スランプのきっかけだったよね……
      ラフタのアレって、シュラク隊3~4人分は悲惨だよね……..

    • 181. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月06日 08:50
    • ※180
      ???「愚かな事だね。人類は過去から何も学ばない…」
      !!!「人は、同じ過ちを繰り返す……全く!!」

    • 182. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月06日 20:38
    • ※48
      ???「切り札は最後までとっておくモノだよ……」
      !!!「戦いはいつも、2手3手先を考えて行うものだ。」
      ???&!!!「良く覚えておくのだな!!!」

    • 183. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月07日 22:11
    • パイロットとして強いのがわかってるはずなのに銃で撃たれるっていう退場の
      仕方はさすがに頭おかしいだろ

    • 184. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月07日 22:21
    • 戦場以外で突然の他殺
      ジェットマンのブラックコンドルを思い出した

    • 185. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月07日 22:23
    • ラフタのことはめっちゃ好きだしできたら死んでほしくはないんだけども
      それでも意味があるなら別になんの問題もないし仕方ないと思う
      問題は物語を動かすという意味で微妙だということ
      正直任侠物を自称する割に兄弟杯交わした相手の時動かずその後に女殺されたから報復とか舐めてんのかと思った
      それならタービンズの幹部を街中でどんどん襲撃してそれが引き金とかのほうがまだわかった
      しかもそもそもケツアゴとの小競り合いが終盤のアタリに何も響いてこないし戦闘あっさりしすぎであの一連の流れの必要性すら感じないというお粗末ぶり
      書こうと思えばまだまだあるな。改めて見返すとヤバいわ

    • 186. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月07日 22:44
    • 失速の原因?違う違う。

    • 187. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月07日 22:54
    • 失速のきっかけというか、あそこで鉄華団壊滅のギャラホ完勝ルートへ舵切りしたんだろうな。
      そして大ブーイングのあの結末だったので、きっかけとは言えるかも。

    • 188. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月07日 22:59
    • たしかにラフタ以降糞つまらなくなったな
      めちゃくちゃな脚本でおもしろみがない理由もなにもないただの人減らし

    • 189. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月07日 23:01
    • 失速の原因はガエリオ生存であってラフタの死ではないわな。ラフタの死からケツアゴが死ぬまでの一区切りがついた途端にガエリオ生存の弊害が「マクギリス無能化の革命編」になって出て来たから、ラフタの死が失速する起点になってるように見えるだけ。

    • 190. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月07日 23:10
    • ストーリーがどうでもよくなった
      どう転んでも駄作だと思った

    • 191. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月07日 23:15
    • ラフタの死は失速というよりこれから始まる雑な死に方(&ストーリー展開)オンパレードの幕開けの合図だった

    • 192. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月07日 23:22
    • ラフタの死亡回見逃したけどモブヒットマンに殺られてたとは…ジュリエッタ ガエリオ ラスタルもパンパン殺られてほしかった。

    • 193. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月07日 23:46
    • ラフタがあっさり死ぬ一方で、神憑り的な輩が居るからね。しかも二人も同時に

    • 194. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月08日 00:14
    • ラフタはタダの犬死になだけ
      殺されて話動いたとか言ってる奴も居るが、そもそも
      自分のシマで関係者弾くなんて真似されても
      そのジャスレイ始末を鉄華団にやらせて(杯割る真似までさせといて)
      自分は手は汚さないわ、ラスタルとコソコソ繋がってるわ、と
      無能の極み晒したマクマードもクソキャラだぞ
      ラスタル勢に隠れているが、もっとヘイト集めてもいい奴
      鉄華団にしてみたら、ラディーチェ、ジャスレイと
      身内から撃ってくる外道の集まりみたいなもんだしな、テイワズは
      そして〆は、何もしないで自己保身だけは巧みなマクマード
      薄々ジャスレイの翻意気付いときながら名瀬達は見殺し、
      ラフタ殺されても面子守りもしない、鉄華団を放逐て何だよ
      自分こそ何もしないのに鉄華団は使えねえ奴等だとか
      どの口が言ってるんだ、てことですよ

    • 195. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月08日 00:49
    • 新年あけましておめでとうございますの後から鉄血のストーリーが大変な事になる…アミダさんなにげに次回予告でフラグっぽいものたててたし

    • 196. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月08日 00:53
    • ※194
      スレチだけど
      鉄華団が何もわからなかった子供で周りに迷惑かけて努力してないから結果は妥当って言ってる奴よく見かけるけど
      むしろ敵も味方も登場する大人がすべからく頭悪かったからこんな物語になってしまったんだと思う
      しかもマクマードもラスタルも物語内では有能に書かれてる結果と周りからの評価しかないから余計に陳腐に見える
      やっぱ頭悪い奴は戦争とか政治軸にした話しやっちゃダメだわ

    • 197. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月08日 01:07
    • それにしても本編終了して日が経つのに
      これほどコメント立つとは・・・
      良くも悪くもインパクトだけはあった作品のようだ。

      個人的にはラフタ、残念だがフラグ立ってたしなぁ

      ※194さんのマクマード無能説

      なるほど今まで感じてなかったが思い起こせばトップとして
      ほぼなにも動いてない。状況はほとんど掴んでいたのにね
      やはりイオク一族の威厳を恐れていたのかもつかうまみを狙ったか
      結果的にイオク→ラスタルへと繋がりが出来てウハウハ

      三日月に最強武器提供したのも本人言うとおり年寄りの酔狂そのものだった。

    • 198. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月08日 02:55
    • 名瀬の兄貴と姐さんの仇討ちは他でもない兄貴自身に禁じられた。
      そのグッと我慢している鉄華団を誘い出す為にラフタ暗殺…ここで動いちゃダメだったかな。仏の顔も三度まで。
      怒りで全身の血が沸騰するような、ここで動かないと全てを失うくらいの窮鼠感が必要だった。ラフタの命にそこまでの重みはない。

      命じゃなくて、政治的なものでもよかった。この時点でラスタルをもっと前に出しておけばあんな唐突なラストにならなかったし、脳筋化したマクギリスに引きずられてなし崩しに破滅なんて、しかもマクギリス売るとこまで言わせる無様な展開にゃならなかった。
      ラスタルと手打ちしたマクマードが騙し討ちされて組織が壊滅、破門されてた鉄華団だけが逆に生き残り、マクギリスがバエルを得てラスタルと対立、セブンスターズもラスタルとイオク以外はマクギリス側につくもダインスレイブで壊滅。
      バエルとバルバトスで無双して両勢力削りあい、アキヒロがペシャン公を撃破、バエルとキマリスヴィダール決戦、バエル暴走、どさくさ紛れにラスタル逃走、止めようとしたシノと守ろうとしたジュリエッタ相討ち、暴走バエルとバルバトス決戦、マクギリス敗北。ヴィダール半死半生で漂うもアインが切り離すことでバルバトスに託し、ガエリオ地球に帰還、地球では蒔苗の協力を得たクーデリアがダインスレイブを大量に保有、使用したラスタルを糾弾、残存部隊とアーブラウによる戦闘をオルガが指揮、バルバトス降下、確認したところでオルガ直撃弾で戦死、三日月暴走、のような戦いを見せるが正気。ラスタルを撃破。
      戦闘終結、最後に鉄華団にオルガの意思を伝えてバルバトス大破。
      全身体機能をバルバトスにあけ渡していた為に三日月は生きているだけの状態に。

      親友であった頃のマクギリスが語った理想の世界の実現の為にクーデリアと協力する車椅子のガエリオ。傍らにはアルミリア。
      横たわった三日月に寄り添うアトラとアカツキ、クーデリア。
      孤児院の描写やその後の鉄華団の行動はそのまま。ライドは菩提を弔う僧侶にでもしようか…。

      これで全部回収…出来てる?生まれ変わりは墓地か碑の前でクーデリアやタカキと話してる時に僧侶ライドに皆でバカ笑い出来るような世界で迎えられるように…とか言わせて。
      生きてはいるのでまだ生まれ変われない三日月とかなかなか悲劇的で続編も匂わせられる。

    • 199. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月08日 06:54
    • ※60
       前シリーズから引っ張りまくったフラグが最終的に
      「何もありませんでした~~」ってふざけろよ。
      映画だったら前作分まで金返せモンだぞ。

    • 200. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月08日 07:07
    • その後の展開の糞さで霞んでるだけで、
      ラフタ惨殺も※168の言う通りに立派な失速要因。
      オルガの末路で確信した人も大分いたし、
      昭弘とのフラグも何も無しで放置とか1期から見続けてた人への酷すぎる背信行為。
      公式の弁解次第では暴動モンだろコレ……

    • 201. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月08日 08:37
    • みんな好きだったんだよ、鉄血。それだけに、「失速」なんて言葉が出るほど、脚本がダメだったんだよ。
      Gレコ超えて歴代最悪と言われるまでに落とした責任を、どう取るの?

    • 202. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月08日 08:57
    • まあジャスレイを討つための理由付けと考えれば分からなくもないけど、それは名瀬の死だけでも十分だしな。
      昭弘との関係もあったし、あんなにあっさり殺していいキャラではなかったのは確かだと思う。
      噂では岡田のその場の思い付きで殺したとも言われるし酷い話だ。
      どうあれ昭弘と幸せになってほしかった。

    • 203. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月08日 09:19
    • ※202
       一説では長井監督が「マフィアもんのあるあるを演出したかった」との噂もある。
      ハト派思考の磨里様がこんな狂ったマネやらかすとはとても考えにくいし。
      …まあどの道日5でやるような事案では無かったのは確かだよね…….

    • 204. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月08日 09:22
    • 感想まとめスレのコメント数
      *1話…232 *2話…143 *3話…294 *4話…163 *5話…175
      *6話…*82 *7話…344 *8話…230 *9話…180 10話…168
      11話…181 12話…236 13話…285 14話…252 15話…268
      16話…368 17話…251 18話…265 19話…416 20話…265
      21話…552 22話…392 23話…894 24話…844 25話…880
      26話…225 27話…115 28話…171 29話…182 30話…151
      31話…130 32話…214 33話…135 34話…155 35話…188
      36話…228 37話…179 38話…230 39話…217 40話…394
      41話…487 42話…358 43話…358 44話…267 45話…462
      46話…444 47話…390 48話…362 49話…642 50話…1300

      重要キャラが死んで失速したのではなく、
      重要キャラが死んでようやく前期の勢いを回復したように思えるが

    • 205. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月08日 09:32
    • ※204
       それたぶん愚痴や罵りあいだけでしょ。
      連レスでくどくどディスったりとか薄っぺらい米が
      雨後の筍が如く沸きだしてるに過ぎないと思う……

    • 206. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月08日 09:38
    • ※203
      ジュリエッタ目立たせる為にあっさり目に退場させて、
      後はあまり触れないようにしよう。
      昭弘のフラグも無かった事にしよう…とか、
      長井に唆されんでしょうなぁ…….

    • 207. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月08日 10:20
    • 退場はかまわないけど、ヘキ邪を2期の序盤から出してもよかった。結局、1回ぐらいしか乗っていないんじゃない。
      失速はラフタの死よりももっと前からだと思うけど・・・。

    • 208. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月08日 10:45
    • あのあと昭弘がジャスレイに直接報いを受けさせてたらまだ違ったのにとは思った
      最終話イオク戦で今さら叫ぶくらいブチ切れるの?
      この場面ラフタ生きてても成立しない?
      昭弘の見せ場に繋げる展開という側面もあったろうに、タイミング逸してない?ってなった

    • 209. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月08日 11:22
    • ※205
      名瀬とアミダが死んでからは誰も死んでおらず戦闘シーンもなく
      盛り上がる要素がない回までコメント数が増えてるし

    • 210. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月08日 12:27
    • ラフタが死んだのはどうでも良いけどジャスレイはもっと手強い方が良かったよな

    • 211. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月08日 13:34
    • ラフタの件も含めて退場の仕方なんて幾らでもあるのに鉄血の脚本は雑すぎる

    • 212. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月08日 14:32
    • ※201
      さらっと捏造入れてもバレバレだぞ富野信者
      無い頭絞った割にいつもとやってること変わらないじゃ無いかwww

    • 213. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月08日 15:13
    • ※212

      じゃあGレコが歴代最悪というのだな貴方は

      俺は鉄血は他人がどう言おうとGレコより面白かった。

    • 214. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月08日 15:33
    • 話題性はあったよ。ラフタの死はTwitterでも盛り上がったし。
      オルフェンズのラスト10話の盛大な盛り上がりは死人が多かったからこそ。
      綺麗にまとめた作品で終わらせたくなかったんだろう。
      不満と衝撃が強いから、数か月もたったいまでも盛り上がってる。
      みんなまんまと踊らされれてるんだよ。おめでたいね。

    • 215. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月08日 16:29
    • ヒットマンに殺されたのを
      腹立ててるヤツ多いなぁ。。。
      整備不良だったとはいえバルバトス三日月を
      苦しめたラフタが、
      平和ボケしたギャラホのパイロットに
      MS戦で破れるほうが嫌やわ!
      ヒットマンにとられるほうがマシ

    • 216. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月08日 16:47
    • 一期で延命されたのが、処理されたとしか。

    • 217. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月08日 17:19
    • 麿里カスの雑な脚本の犠牲者

    • 218. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月08日 17:22
    • 根本がおかしいもん
      ジャスレイが組織で立場優位にある筈なのに反目してるからというだけで
      部外者と結託して(一応)身内始末しようとする時点で動機が変、
      ナンボ名瀬が気に喰わないからって、外部の、それもGH焚き付けりゃ
      大事になる事くらい普通分かるだろうに
      ジジイはジジイで、名瀬を見殺し、ラフタの件でも動かず、
      鉄華団に離反させといて後ろでラスタルと手打ち、て
      だったら名瀬の時点でラスタルと交渉重ねる位するもんだろうが
      何とって付けた様に手打ち済みって
      結局、自己保身しかしてないし興味無い糞親父なだけだな
      行動の動機がまず変だし、周りの大人が害悪
      これで鉄華団のどこに自業自得要素があると?
      そんな流れでラフタ暗殺なんて言われても
      ホントに無駄死に過ぎて感想の持ちようが無い

    • 219. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月08日 17:31
    • >>218
      ジャスレイは鉄華団をテイワズから切り離す駒みたいな感じで使われたんだろうな。
      ラフタが死んだのは岡田のライブ感。ジャスレイぶっ殺す理由づけなら名瀬の敵討ちだけで充分だし。誰か岡田を止めろよホント。
      ガエリオ生存の時点で物語が完全に破綻したから長井と小川はどうにでもなれと岡田の好きにやらせたのかね。

    • 220. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月08日 18:08
    • ぜんぜん雑じゃないよ、昭弘とラフタの恋愛フラグめっちゃ丁寧に描いてた。
      最初出てきたラフタ、ただの明るいバカな軽い女だったし。
      孤児で名瀬に拾われた過去が描かれて深みが出たし、恋をして可愛くなった。最初は「白いの(バルバトス)に乗ってる子(三日月)いた?」ってセリフで、この女も三日月になびくのかと思ってたけど。席次で下のほうのキャラなのに丁寧に描かれるのは死亡フラグ。声優もラジオでいつか死ぬだろうと覚悟してたって言ってたよ、現場でも死亡決定キャラだったんじゃないの。

    • 221. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月08日 18:15
    • ただただ視聴者にショックを与える目的しかない胸糞脚本は金輪際結構
      無駄死にが多すぎ

    • 222. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月08日 18:26
    • あのメンヘラ磨里カスのことだから、豚猿女の人気取りの邪魔になるから殺したんだろうよ。

    • 223. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月08日 18:28
    • まあ最初から死亡フラグ立ってたし(ほぼ全員

    • 224. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月08日 19:12
    • 仇討ちでやったれ鉄火団からの次週でOP前にほぼ消化試合になってたのは萎えた

    • 225. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月08日 19:29
    • >>220
      ジャスレイ殺したのが三日月じゃなくて 昭弘ならここまでボロカスに言われなかったと思うぞ?

    • 226. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月08日 19:37
    • ノリで殺すとかほんとに糞だな
      ジュリ糞を殺せよ

    • 227. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月08日 21:15
    • せめてMS戦で殺して欲しかった。まぁでも暗殺シーン自体の演出は良かったのではないかと。だがその後の展開は二番煎じな感じで嫌い、あれ以降加速度的に物語がおかしくなっていったからなぁ。




      以下中の人ネタww
      でも彼女は源内あおとして転生し、戦争のない平和な世界で、普通の女子高生としてフレームアームズガール達と緩やかで楽しい日々を送っているそうだ・・・(嬉し泣き)

    • 228. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月08日 21:22
    • ※226
      自己投影の存在で話動かすなら、まぁその程度ってことでしょ。
      有象無象の二次創作と何ら変わらない。
      アニメの仕事は鉄血以降未定だし、今干され気味なんかね。

    • 229. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月08日 21:59
    • ※220
      恋愛のフラグに雑とか言ってる奴一人もいないだろ何言ってんだよ
      ストーリーも設定もひどく雑だしまったくスジ通ってないねって話をしてんの
      そもそも恋愛のフラグ丁寧にやりたいだけなら学園物やっといてくれ
      仮にもSF戦争ものに対する感想ででるのがそれかよ

    • 230. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月08日 22:16
    • キャラが死んでまとめサイトのコメが伸びたとしても
      円盤の売り上げが右肩下がりになってたら意味ない罠・・・

    • 231. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月08日 22:26
    • あっ、そうか。鉄華団敗北が決まってて三日月の子供を
      アトラが産む事になってるからラフタも子供産むことになると
      2番煎じになるからラフタ殺したのかもしれんな。
      ただ殺す事しか考えてなかったからあんな雑な殺し方になったのかね。
      ガエリオ死んでればマクギリスがラスボスだったみたいだし
      ここまで酷くはならなかったと思うんだがな。

    • 232. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月09日 01:39
    • ※231
      「死に方」が同じじゃあ二番煎じ三番煎じってなるけど、普通若い男女がごろごろしてるなら子供があっちこっちで産まれること自体はおかしくないと思うけどな。メリビットさんも産んでるし。それをアトラ一人に子供子供言わせてフォーカスしすぎたのが単純にキモイだけで、むしろあっちもこっちも黙ってポロポロ産ませといた方が子供いっぱい希望いっぱいって感じしそうだったのに。
      仮にラフタの死抜きで兄貴の仇打ちじゃあああってケツアゴにカチコミしたってちょっとオルガさん辛抱足りませんよっていう程度の突っ込みは入っても別に話の大筋は変わらんかったし。なのによおも殺しよって…ラフタは単純にキャラの死でしか話をまわせない・たためないマリー脳の犠牲になったんだろ。

    • 233. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月09日 03:31
    • 鉄華団首脳陣がほぼ命を散らし、残った団員は途中で離脱したタカキと戦後袂を分かったライドを除いて、汚い狡猾な大人たちの回す世界の片隅で生きることを許されました。
      …夢も希望も犠牲に見合わぬショボイ結末。

      ラスタル天下とり成功、坊っちゃん快活な性格にすぐ戻り、愚かで能力の伴わない糞ジュリエッタの玉の輿&ラスタルの後釜(お飾りの操り人形)内定…
      ショボイだけならともかく「今までのあれやこれやは何だったんだ?」って話。
      ラフタは魅力的な子で、ジュリエッタは違う。
      他の戦没者も含めて何でお前ごときが生き残って飯の話をしてやがるって感じた。

    • 234. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月09日 06:40
    • ※210
       ケツアゴは黄金のジャスレイ(笑)号に奥の手のモビルアーマー隠し持ってて
      追い詰められた時に死なば諸共的に機動位して欲しかったな。
      MA起動時ケツアゴは日5 限界ギリギリのグロ死を迎えてもらえれば
      視聴者の溜飲も下がるだろうし、
      ※166の不満も昭弘が「寄越せ」してくれたら解消するかな?!

    • 235. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月09日 06:57
    • ※219
       逆だと思うよ。ラフタ惨殺をもともと画策したのは多分長井監督。
      鉄華団(+クーデリア)全員死亡、暁の存在すら奴の頭に無かったんだから
      昭弘との繋がりであるラフタも葬りたかったのは長井の方だろうな。
      ※203が言う様にマフィアネタぶっこみたかったとかほざいてたし。
      磨里様のライヴ感を隠れ蓑にあの野郎も好き勝手やってたっぽいしさ…

    • 236. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月09日 07:20
    • 皆騙されるなよ。本当の巨悪は※235の言う通り長井龍雪だ。
      むしろアトラに暁産ませようとか全員死亡はやめようとかいってた磨里様が
      ラフタを銃殺なんて大それた事思い付くなんて無理有りすぎ。
      ※222の線もありそうだけどそれも長井が唆したに決まってる。
      他作品ではうまくいってた監督と脚本がここでは絶望的に噛み合わなかったんだろうな
      無論自己投影でしか物事を測れず大局で眺める事が出来なかった磨里様も大概だし、
      二人共、ラフタの怨霊に祟られるんだろうなぁ……

    • 237. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月09日 09:51
    • ※194※197※218
      親父もシナリオ無能補正の被害者だったんですね。
      運昇さん、制作陣に雷神拳と鬼瓦ぶちかまして下さい。
      ※227
      ガチムチ年下彼氏が出来たら完璧ですねvv

    • 238. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月09日 10:01
    • ※214
       俺等はこんなお通夜ネタで盛り上がりてぇんぢゃねぇんだよ…
      戦いの果てにラフタが昭弘と結ばれ、
      子供は何人?名前はどーする?とかさ、
      心からこの二人を祝福する系のスレでヒートアップしたかったんだよ…
      今ぢゃあクソ制作陣共を呪う事しか出来ねぇんだよ……..

    • 239. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月09日 12:09
    • 殺す方に舵取ったら長井、
      倒錯感情や性的な方に向かったら岡田
      多分そういう役割なんだろうよ
      ハッキリしてることは、どっちの仕業だろうと
      あらゆる点で面白さなど無いということ

    • 240. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月09日 17:56
    • 監督と岡田はむしろ噛み合いすぎたために二人揃って好き放題し、視聴者はどう感じるかって視点を忘れた感じじゃないの。一緒にしたら相性よすぎて歯止めがかからず暴走する危険な組み合わせだな。まあもうそれぞれ単体でも名前見たらリアルタイムにはけして見ないが。

    • 241. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月09日 18:01
    • >>235
      逆か。脚本家駄目、監督駄目、プロデューサーは仕事しない。
      どうにもならんなこれ・・・。

    • 242. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月09日 19:56
    • トップ3がおかしなことをしても、それを止める術さえないのか
      1期の時点で声優が知らされていた大事な山場を削除しても、誰も止められないものなのか
      ちょっと腐敗し過ぎだろう

    • 243. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月09日 20:19
    • 腐敗した御三方だから腐敗してるはずのGHがまともに見えたのかも知れんな。キャラの運命を好き嫌いで好き放題する姿勢は恣意で好き放題して支配者然としてるラスタルの姿と被る。

    • 244. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月09日 21:07
    • ※243
      櫻井が声を上げてちょこっと腐敗を暴くも、
      腐敗側は平然と好き勝手し続けているのもそのまま過ぎる

    • 245. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月09日 22:05
    • ※241
       なまじっかネームバリュー有りすぎた二人だったからこそ、
      小川Pも強く出られんかったろーなぁ……
      でもこれで、どちらもガンダムの話を作るに値しないのがハッキリした。
      無能共はガンダムから縁を切らせ、次回作(BF?)で捲土重来して下さい。

    • 246. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月10日 00:04
    • ※244
      櫻井なんて言ってたの?

    • 247. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月10日 01:14
    • 酷い自演だなぁ
      富野だけでなく岡田の教団もあったのか

    • 248. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月10日 03:27
    • ※247
      長井が嫌いになっただけ。
      岡田磨里なんてどの道放っといてもアカンでしょ。

    • 249. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月10日 03:39
    • ホント※239の言うことが真理だよなぁ…
      自分から言えるのは、長井も磨里もオシマイだと思ったって位かな。
      あと※247さん、かく言う君は長井信者か何か?

    • 250. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月10日 07:32
    • ※246
      櫻『いやぁ~誰があの、、なんか展開、を予想しただろうか 』
      櫻『一期の頃の説明とちょっと違うとか思いながら
      何かいや、カッコいいですよ、モビルスーツとか乗って言うなればシャア的な、、、 死にましたね笑』

      直に脚本批判してないけど、演者としてキャラ的に違和感を感じられずにはいられなかったのだろう。

    • 251. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月10日 09:00
    • ラジオCD「鉄華団放送局」Vol.7の櫻井氏と前野氏の対談でもうちょい暴露ってたろ。

      前「現場で松風さんが言ってた『あのね頑張り次第で展開変わるから!』って」
      櫻「あいつはそれを実践した男だからね」
      前「実践した結果、今こうなってますからね。すごい話ですよコレ」
      櫻「こわいわ」


      どうやら松風氏は役作りを頑張るのではなく話の筋をひん曲げるのを頑張っていたご様子だなあとお見受けしたよ。

    • 252. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月10日 13:10
    • 権力者がどれだけ横暴怠慢をしていても、それに逆らう下層民は悪
      権力者だけは特別に禁じ手を使って良し
      権力者側は身を削って強くなる必要なし、他人の脳をいじったり、禁止兵器を使ったりで強くなろう!
      もうね

    • 253. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月10日 13:10
    • シノ外すまでは完璧だったよ。
      あれを当ててたら全然違ってた。

      オルフェンズは結局オルフェンズという考えし方しか見せれん非常につまらんアニメに仕上げてしまった。泣

    • 254. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月10日 13:25
    • 失速という生易しい表現では足りないような

    • 255. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月10日 13:57
    • 急ブレーキかけてガードレール突き破って崖下に転落して行き、炎上した感じやな。

    • 256. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月10日 16:50
    • ※254
      「ラフタショック」「ラフタの祟り」とか言われてたけど
      そのものズバリな感じで大暴落してって草も生えん。

    • 257. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月10日 17:08
    • ※249
      岡田も長井も嫌いだよ
      どっちも干されればいいのに

    • 258. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月10日 18:18
    • 長井監督はキャラの生き死にを扱うのが本当に下手なんだな、と
      アニメにこんな感想を持ったのは生まれて初めて

    • 259. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月10日 19:35
    • 下手人のジャスレイもあんなあっさりな最期じゃ全然割りに合わん。
      バグで微塵切りにしても、ジェネシスで内臓ブチ撒けても、
      月光蝶で素粒子LVに消されてもまだ飽きたらない。
      クルーゼもサーシェスも俺的にギリ許せたが、
      このケツアゴ糞野郎だけはガチで「万死に値する!!」

    • 260. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月13日 09:46
    • ラフタの惨殺は賛否両論有れど、確かに失速はしたと思う。
      そこから更なる大暴落が待ち受けようとは誰が想像出来ようか…?!
      マッキー無能化とか、バエル無個性とか……

    • 261. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月14日 09:01
    • こう言うガンダム世界における生身の銃殺は
      比較的政治的、社会的に重要な人物に対してのみ許される、
      (って言い方も語弊有るな)中世ヨーロッパのギロチンみたいな側面が有る。
      (未遂とは言え1期のドルトでクーデリアも標的にされたし、オルガもまかりなりに
      も社会的に影響を少なからず及ぼした一組織なのでボーダーギリギリか?)
      こう言ったケースみたいに、非戦闘時下に(腕利きMSパイロットだとは言え)
      一般人を銃殺となると暗殺と言うよりほぼ無差別テロに近い。
      ましてやそれを直接的に描写するとなると視聴者に相当なトラウマになり得る。
      欧米の視聴者が感想で「F○CK!」と憤怒するのも頷ける。

    • 262. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月14日 09:11
    • ※261
      落丁失礼。
      オルガもまかりなりにも社会的に影響を少なからず及ぼした一組織の長なのでボーダーギリギリか?

    • 263. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月16日 09:03
    • ってかマッキー事変の酷さは最早予後不良
      (競争馬を安楽死させるしか無い再起不能LVの致命傷)の域だろ。
      ラフタのアレだけならまだ失速で済んだ。

    • 264. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 21:26
    • ※214
       盛大な盛り上がり、ねぇ……
      私には怒号とブーイングにしか聞こえませんでしたが……
      監督さん、脚本家さん、「夜食のパン」にされても知らないよ?!

    • 265. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月20日 00:04
    • ※236
       確かになぁ…考えてもみたら25話でグレイズアインにやられた
      ラフタ以下3名全員無事だったのを見て
      「アマチャン」「スイーツ脳」とか散々言われた岡田磨里には
      こんなシビアな真似出来るとは到底考えにくいよなぁ…
      仮にジュリ子の人気取りで処分とかするなら
      アトラとかも始末する筈。
      此は完全な推測だが磨里さんはラフタとジュリ子をぶつけてジュリ子を勝たせ、
      ジュリ子の株を上げようとしたんだと思う(様はラフタを踏み台にする)
      でも長井の独断か何かでラフタを勝手に頃され、三日月に直接ぶつけるしか無くなって
      ジュリ子の扱いが変な感じになったのかな…….?長文失礼。

    • 266. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月20日 23:38
    • ※264
      某トイレにて「トントン」
      N井「何だ、入ってるぞ」
      ???「ラフタ・フランクランドと言う女性を知っていますか?」
      N井「あぁ?!知らないな、そんな女…」パンパンパンパンパンパン!!!!!!
      ほぼ同時刻、某ぬいぐるみ店にて…
      O田「アレ、何コノメス猿、か~わい~いv(おっPいはちっちゃいけど…
      …それにしても、誰かさんにそっくりだなぁ…あの、コレ下さ~…へっ?!」
      パンパンパンパンパンパン!!!!!!
      ???「…たりぢゃあぁぁぁ……浪蓋・布蘭宮嵐人の祟りぢゃあぁぁぁぁ……..!!!!!!!!」

    • 267. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月24日 09:08
    • ※186
      そうだよね、失速どころじゃ無かったよね。むしろ大暴落だよね。
      その大暴落を何度も繰り返すと言う…….
      全盛期は歴代5本の指に入るとも言われたのに、今ではすぐ後ろにGレコの影が……….

    • 268. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月26日 00:25
    • ※60
       メリビさんとかも生き残った時点でその戯言は既に破綻してんだよなぁ…
      ってゆーか御懐妊の2つ3つごときでクドいとか言ってたら
      B○RUT○時代の木の○隠れの里なんかどんだけ濃厚デミグラスだよって話ですよ…
      ※232が言う通り暁だけでなく他にも色々産ませたりした方が
      次回作展開とかも容易に出来たろーに……..?!

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