【ガンダム*】ここ最近SEEDアンチだいぶ減ったよね?現実分かってくれたのかな



こちらコメント募集中の記事になります
【ガンダム*】*←この印が付いてるものが募集中の記事です
しばらく期間を置き、コメントが集まった後再度編集し記事にします

こちらから、扱ってほしい記事タイトルも募集中です。お気軽にどうぞ
http://blog.livedoor.jp/gundam_matome/archives/41932430.html


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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 00:09
    • というか新作がコケ続けで不甲斐無いから
      ダシにされてるだけな気ガス。

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 00:14
    • SEEDアンチはいませんが?
      問題はその次作品

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 00:15
    • 叩かれるのは種死のほうだろう

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 00:16
    • 種好きだよね
      中の人

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 00:20
    • 去年はMGフリーダムVer.2.0が馬鹿売れ
      今年はMGプロヴィデンスガンダムがヒット
      種は不動の人気を確立してる

      種死は、そうねぇ・・・

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 00:24
    • もう15年前のアニメだからなぁ。種当時から見たZZくらい時間経ってるわけで
      病的な信者も病的なアンチもいなくなって、いいとこは良い悪いとこは悪いって評価になってるだけかと

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 00:24
    • 種は種で問題山積みなんだけど、「作品として穴だらけ」ってだけ
      デス種は作品以前のレベルでやらかしちゃったから、デス種が責めらる

      デス種は日本アニメ史に残る事故アニメだからなあ

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 00:28
    • 他に叩かなきゃいけないものが近年増えたってだけだろ・・・
      そもそも種にアンチってそんなに湧いてたっけ?

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 00:33
    • 種死のおかげで種は当時でもわりとマシだったなって評価だろ

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 00:35
    • 別にアンチってわけじゃないけど普通につまらない。
      序盤のストーリーもろパクリだし、バンクと総集編まみれだし。

      なお、種死は・・・

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 00:36
    • 種は種死のあまりの酷さに便乗して叩かれてた感じ

      というかいつまでも満足行かず種と種死叩いてるやつは漫画版と小説版の種と種死読んだほういいよ

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 00:39
    • 種アンチってか批判はだいたい続編から流れてきたとばっちりみたいなもんだろ

      あとSEEDの人気ってぶっちゃけSEEDしかガンダムはワカリマセン的な奴とかSEEDだけでガンダム通ぶってる的なのの票がけっこうあるよね
      人気アニメならわかるけど人気ガンダムって言うにはファンの質的に何故かパッとしないんだよな…と一応SEED好きな俺の疑問的な何か

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 00:39
    • 種は普通に面白いやろ。種死による熱い風評被害だな

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 00:39
    • 以降の作がどんどん酷くなる一方だからそっち叩くので忙しいのかな

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 00:41
    • 種で言ったらMSで無双してたのに、モブ兵の乗るメビウスでキラやらアスランやらやられて、勇者王が勝利宣言して終了みたいな脚本だもの。
      種が酷くても比較にならんわ。

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 00:47
    • ゴミのウンコデシタのおかげで富野信者の数がだいぶ減ったのもある

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 00:49
    • 忘れられただけだろ

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 00:50
    • ガンダム Gのレコンギスタ
       
       さしもしぶといおハゲ様のディレクター生命にも、さすがに致命的ダメージを負わせるんじゃないかと思われるクズ中のクズ。


       そも面白いだとかつまらないだとかいう以前に、本作は文芸作品ではない。
       それは富野氏自身が「キャラに感情移入出来るように作れなかった」と語っていることからも明らかだが、では何なのかと言えば、せいぜい「ボクの考えた緻密でカッコイイ(笑)未来社会」の設定紹介でしかない。
       よって登場キャラ中、人間としてふるまう者は誰一人としていない。全員が、陳腐極まりないクソ世界を懸命に解説するための石碑としてのみ登場するのだ。

       オンエア中、「誰と誰が何のために戦っているのか分からない」と戸惑う声がネットで多く見られたが、分からないのも道理、石碑は人間ではないのだから、戦う理由など最初から持ち合わせていないのである。
       ただ世界の解説をして突っ立っているだけではさすがに怒られるから、せめてもの賑やかしに戦争ごっこをして見せているだけなのだ。
       こんな益体もないモノを、それなりの数の若いファンが「深い」だの「新しい」だのと持ち上げているのを見るに付け、オタ界隈の知性の衰退を憂えたくなるよ。

       そのファナティックさから「富信」などと揶揄されている彼らはさしずめ、まともなモノを一度も食べさせてもらったことのない底辺の子供だ。
        だから例えば、ポテチとネコ用カリカリを練乳とリステリンで和えたようなモノを「料理」だとしてモリモリ食べまくるのみならず、作った者の企図を何だかんだ忖度して有り難がったりする。滑稽というか哀れというか、本人の味覚やオツムを云々するよりも、御家庭や学校に、も少しキチンと子育てを出来んかったのかいと質したくなるよね。

       ポンコツが作ってポンコツが消費するんだから誰も損してないじゃないかという向きもあろうが、業界の貴重なリソースがこんなところへ突っ込まれるのはやはりナンセンスだ。
       まともな淘汰圧が少しでも働くよう、物の分かった大人の視聴者が、メゲずにチクチクとダメを出し続けるよりないんでしょうね。

       追記・結局富野氏の不幸というのは、そこそこに味のあるコンテマンに過ぎなかった者が、文芸屋も出来ると誤った評価をされ、自身もよしそうかと勘違いをしてしまったことに尽きるのではないか。
       作劇の才など無いのにシノプシスを書き脚本を書きとやらかしまくり、その演出センスも時代と完全に乖離してしまった今、元々のおバカさんぶりや俗物ぶりばかりが際立ってしまっているわけだ。
       と言ってあたしは氏に、いい加減年相応の分別を弁えよなどと求めたいのではない。そんなのは富野氏らしくなくてつまらないではないか。
       要はアニメ作りに関わらないで欲しいだけであって、講演その他での痛々しい言行は今後も大いに披露されるがよろしい。
       「見た目はハゲ老害、頭脳は子供」の逆コナンとして、最後まで全力で世間の物笑いになり続けていただきたい。

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 00:53
    •  

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 01:00
    • 種は良いんだけど種死がねー

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 01:02
    • 自分、観てないから何も言えない一派に所属しております

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 01:05
    • 種は無印の時期からネトリだったり妙に人を選ぶ要素はあったけど、それ以上に酷い連中が出てきて、大分種シリーズに対する風当たりが優しくなった感じはある。

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 01:06
    • SEEDがなかったらガンダムシリーズの人気は今頃かなり悲惨なことになってただろうなってくらいには、子供から大人、男女問わず新規層を獲得したよな
      プラモデル系だけでも貢献度すごいし

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 01:08
    • 変なキラアンチは未だにいると思う。
      「やめてよね」はネタにされるが、戦い疲れているところに自分の彼女にしつこく詰め寄る元婚約者がいたら、そりゃ腹立つと思わんのか?
      種デスでの行動も、「恋人を殺すために刺客を差し向けられた」と思ったら納得できるでしょうに。

      アンチは意見が先にあって、それを元に物を見る

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 01:10
    • ※22
      フレイは一方的ながらサイと婚約破棄をしているし、誘惑したのもフレイ。
      それなのに「寝取り」呼ばわりする連中はおかしいとしか言いようがない。

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 01:24
    • 種にアンチが少なかったとか本気で言ってるのか?
      リアルタイムで見てたヤツって信者の中にもほとんど残っていないんだな
      そらそれ以前のファンなんておかしな連中しか残ってないわけだ

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 01:26
    • SEEDアンチではないけど、SEED信者が気持ち悪くて嫌い
      自分の好きなキャラの悪い箇所は脚本が悪いだけでむしろ被害者、自分の嫌いなキャラの悪い箇所はそのキャラがクズだから
      こんな意見を恥ずかしげも無く言ってて馬鹿らしい
      両方悪いものは悪いし、脚本を持ち出すなら両方が脚本の被害者だろうに

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 01:27
    • 種は人気があるのは分かるんだけど、平成ロボアニメのスタンダードとか言う人いたけどそれには違和感があるよな、種は良く言えば初代の出来の良いオマージュな訳で、あざといキャラや台詞回しで客を釣る若者媚びの象徴と言えるのは良くも悪くもWなんだよな、種はエヴァと同じで根底にあるのは懐古主義だと思う

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 01:34
    • 種、種死ともキャラとMSの扱い云々は賛否両論ありそうだけどストーリー展開自体は元々そこまで批判されてない気がする
      総集編続いた挙句にあんな顛末見せられた種死終盤はちと擁護キツイけど、パンパンされてサタデーナイトフィーバーandモブに串刺しにされて暴れ続けたが結局ネームドには一矢も報いること無く首チョンパ見せられたのに比べればマシな方だったのだろう

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 01:35
    • 種も種死も批判してるのは昭和生まれのおっさんだけ
      批判的な掲示板とかまとめを見すぎておかしくなったんじゃない?
      自分は信者でもなんでもないけど、どこで何回批判しようがファンはアンチよりもっと多い

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 01:37
    • ※24
      さすがにそれでテロ活動を正当化されたらたまらんよ。

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 01:44
    • アマゾンで種死のDVD買ってもないのに中身のない低評価レビューが酷かったのはよく覚えてるよ
      どの作品もアンチは本当に害でしかない

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 01:45
    • ※25別にキラが悪いとは言わんよ?、キラの善し悪しに関係なくそうゆう展開自体に拒否感を感じる人も一定数いるって事を言いたいだけ、でもソコに目を瞑ればまだちゃんとしてた方だとは思うし富野ガンダムをより共感しやすいように噛み砕いて分かりやすくやってたのは好感持てるけどな

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 01:45
    • 種シリーズ以降人気と売上で覇権取った
      「覇権ガンダム」ってあったっけ?

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 01:46
    • ※31
      私情抜きにしても被害者も加害者も立場が立場ですし

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 01:47
    • ※24、※31
      それ以前に民間人が条約違反の核エンジン搭載MSを所持していた事実・・・

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 02:00
    • ※30ファンの数がアンチよりずっと多いのはその通りなんだろうけど、批判してるのが昭和生まれのおっさんだけってのは決め付けすぎ、そんなに目新しくは無いよ?種は

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 02:00
    • Gレコ爆死が一番大きいだろうな

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 02:02
    • 種死があるから種がよく見えるだけやろ

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 02:05
    • そりゃここ最近より酷いのがどんどん更新されてきてるからね
      ガンダムシリーズの未来は明るいでホンマ

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 02:08
    • 種と種死では別次元と言っていいほど違う

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 02:13
    • 新しい叩かれる対象ができただけでは…⁈

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 02:14
    • 売上主義のやらおん基準では
      種死>種やぞ。

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 02:14
    • ※34
      00は微妙判定
      劇場版まで走り抜いたとはいえ、コードギアスとマクロスFに挟み撃ちにされた感・・・

      AGEは端から総スカン
      ただしユリンとフラムはそれなりに人気出た、あとゲーム(特にトライエイジ)は好調

      UCは展開時期が長いので覇権云々の評価は難しそう
      ただし円盤セールス、ミニシネマでの集客、高価格帯商品の多さを総合すると
      アニメ全体で見ても相当な経済効果かと(株主総会で示唆発言アリ)

      BFとBFTは覇権と言って良さそう
      特にフミナパイセンは何百何千と言った連中にオカズにされたやら

      鉄血は1期で覇権候補 → 2期後半は怒涛の大転落
      なお現在も主に制作者側の発言が理由でさらに下がり続けてる模様

      オリジン、サンボルあたりは現在進行系なので評価は早計

      他にあったっけ?

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 02:22
    • 言っても無駄だと理解しただけ
      相変わらず種アンチやで^^

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 02:46
    • みんな今は鉄血叩きで忙しいからね
      制作サイドがやらかしちゃった鉄血と種死は永遠にこいつらよりマシみたいな感じで叩かれると思う

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 03:25
    • 種死が、、、ね、、、?

      あのage,BFTだって新主人公が主人公する当たり前の事くらいはしてる。いくらなんでも贔屓が露骨すぎるわ。ザフトを自由正義暁オーブだけで倒せちゃったらいままでずっと何でやらなかったんやってなっちゃったわ。しかも後からモブが申し訳程度に被弾するシーンが追加とか本当に茶番

      結局種の話がいくら綺麗に占めててもこの後味の悪さじゃなあ、、、

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 03:25
    • 各種デザインと乳揺れ主義が気に食わんから種系だけ全くのノータッチで解らないのだ。
      ストライクとフリーダムがどっちがどっちかすら判らないのだ。
      故にスルーなのだ。

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 03:30
    • 劇種を潰した福田の罪は消えない

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 03:47
    • 当時にアンチがどうとか言ってるけど、それは1部の奴らであって、少なくともリアルタイムで見てた少年としてはクラスの元々ガンダム好きだった奴やSEEDから見始めた奴らは皆楽しみに見てたぞ?
      プラモデルコーナーでも親子で盛り上がってる人とか多かったし

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 04:22
    • 種死放送当時から終了後まで、批判的なやつなんて居なかったわ
      今も勝手に少数アンチが騒いでるイメージ
      アニメに何求めてるんだよ

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 04:38
    • まあ種死の主人公は前作主人公に存在感を食われていたというのは事実だからなー
      シンの事を「平成の剣鉄也」と呼んでる奴がいたのを見かけたときは流石に吹いたww

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 05:57
    • ※25
      紛うことなき寝取りじゃん

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 07:05
    • 種も種死も面白かったからな
      人気や売り上げの実績もここ20年くらいで最高でアンチの声がでかいだけだったのがよく分かる

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 07:20
    • ※44
      00が微妙扱いで、BFとBFTが覇権って冗談にもほどがあるだろ
      子供向けホビーアニメとして日野の妖怪ウォッチに大惨敗しただろ

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 07:22
    • シード以下の作品が幾つか出てきたからね
      相対的に評価が上がったんでしょ

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 09:03
    • 今Seedやっても叩かれるよ
      だって1stとやってる事同じだもんw

      これを「1stの劣化パクり!」ととるか、
      「今風にリメイクしたヒット作」と取るかはその人次第

      ただ当時は1st見た事ない若者が多くいて、Seedを「オリジナリティ溢れる作品」と勘違いしちゃったのがネットが荒れた原因

      例えば巨人の星がイケメン今風にリメイクされてヒットしたら、イラっとくるだろ?

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 09:09
    • 本放送一体何年前だと思っている

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 09:24
    • 前にも後にも種死より面白くて人気のあるガンダムの方が珍しいからな

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 09:32
    • 種も種死も嫌いだけど?
      15年も経ってるのに同じこといい続けるのもアホだし
      当時も叩いてるやつは多かったから、わざわざ同じことを自分で言う気もなかっただけだぞ

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 09:52
    • 種は展開がだらだらして退屈なわりにNTRとかあったりして無駄に雰囲気は悪かったりと悪いところは露骨だがキラの境遇に同情はできたんだが、、、

      単純に種死の印象がやはり悪すぎる。鉄血が戦闘ないと言われてが種死は作画崩壊とバンクといつも海上に回想単純にもっと酷かったぞ。おまけに前回のキラの苦境が嘘みたいに事が進む。主役のはずのシンはほったらかしでね。

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 09:58
    • 種がこれだけ結果出してるのに叩いてる層がはっきり分かるから
      ガンダムファンとして有害性しかないよ。今は必死こいて鉄血叩いてそうだけど

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 10:07
    • まぁ、そりゃあ15年以上経ってる奴に熱心にアンチ活動してる奴なんてそうそう居ないと思うがね。
      普通はもう忘れ去ってるか興味なくしてるし。

      行き過ぎた種アンチもそうだが種至上主義(他はクソと思ってる輩たち)も同様にたち悪いけどね。

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 10:08
    • まぁここ最近のガンダム不発で
      2大アンチの妄言
      ①ガンダムと名前がついてれば種くらい売れる
      ②(2ちゃんやってるオタクの)俺の方が嫁より面白い脚本書ける

      この2つのアホみたいな主張が否定されたのが大きい
      あと単純にプラモ売り上げで大黒柱だし
      テレビの円盤売り上げでエヴァに次ぐ2位というレジェンド級の売り上げが認知され始めたのも大きい

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 10:09
    • 62種信者さんは売り上げしかないもんなあ。種はともかく種死に関しては叩かれるのは妥当だと思うぞ。どうあがいてもシン側とキラ側の扱いの差が露骨過ぎてシン側に感情移入しちゃうと地獄の作品だったわ。

      種信者もgレコ信者と同じで作品の良いところは何も言わねーし。売り上げがいいって擁護増えただけ。

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 10:11
    • 商品化のペース見てるとアストレイ含め種系だけで宇宙世紀と張り合うレベルだからなぁ

      MGの棚とか種系の面積すげぇよ

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 10:15
    • 仮に前作のみで終わっていれば今でも高評価の作品として挙げられていたと思うけどね。
      続編のデス種のあまりの内容の酷さと、劇場版のいつまでも脚本が仕上がらなかった事による制作破綻があまりに評価を下げる原因となったな。
      監督と脚本家負債の作品の私物化が特に目立ったいわくつきの問題作として今後も語り継がれていくことだろう。

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 10:16
    • CSや関東がメインだが再放送が最近多いからね
      アンチさんはSEEDは一回見るだけで周回視聴は出来ない幼稚なガンダムなどと主張してたが
      円盤が売れてる時点で複数見る人が大半だし
      見る度に新しい発見があるのが種と種死
      CSではリクエストも多いと聞く

      なにより再放送の度に今まで見ていなかった新規を取り込んでるしね
      そりゃ見もせず叩いてた層が減ってファンが増えるのは道理

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 10:18
    • 10年経てば種は忘れられる!
      などとアンチさんは豪語してたが
      結局ガンダムにとって必要な不可欠な存在になったな
      例のNHKのランキングでも最近のアニメばっかりランクインするのに初代に次いで2位だったし

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 10:21
    • マリー脚本見た後だと
      福田嫁の脚本が神に見えるからな
      もちろん種死も含んでの評価だよ

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 10:24
    • 種の前に1stを見てるかどうかで評価変わるからなあ

      1stを見てると「なんだこの劣化パクり
      キャラもお目々キラキラなカエル顔でキモい
      おっぱい揺らすなw萌えなんかいらん
      脚本も薄っぺらくて酷いな。素人主婦が脚本だって?」ってなるけど、

      種から入ると「1stって絵が古くて見てらんねーw
      当時のオタはセイラさんのシャワーシーンなんかで萌えれたのかよw
      脚本も古臭いなw殴って教育とか昭和かよw」って思って当然だし

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 10:26
    • SEEDを叩く主な層が「平成1stとかwww宇宙世紀の足元にも及ばないwww」と言う熱心な富野信者の仕業だったのに、その富野がGレコでやらかしたから
      それに富信は新作の鉄血叩きに必死だからな

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 10:30
    • 70本人おなくなりになったから叩きにくいだけでしょ。

      種死って鉄華団単体でギャラルホンに勝つとか足し算できない小学生レベルの展開でしょ?それやったのが種死。しかも鉄華団被害ゼロ。

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 10:33
    • ※73
      まあ鉄血2期も酷いけど、デス種のラストはそれ以上だからなw

      鉄血は「ただの酷いラスト」
      デス種は「創作物として論外」
      まあ目くそ鼻くそだけど

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 10:37
    • NHKランキングで15年前のSEEDがいまだに人気あるの確認できたのはうれしかったな
      アニメに詳しい西川の兄貴があの場にいたのもSEEDの影響が大きいだろうし

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 10:40
    • 俺は初代見てからSEED見たけど
      現代風によくアレンジしてるなと感心したけどな

      プラモもいっぱい買ったし今も商品出る度に買ってる

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 10:42
    • 毎週の引きのよさがガンダムでも群を抜いているレベルだからな
      そりゃ視聴率高くなるよ
      最高8%もあったらしいし

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 10:43
    • このスレタイから何がわかるって普段富野を糞味噌に叩いてる基地外が=富野信者に散々叩かれて性格歪んだ哀れな種虫だって事だな

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 10:46
    • 結局キラに主人公交代してからのほうが視聴率も売り上げも高いし
      シンも悪役っぽくシフトしたほうが個性が出て搭乗機も人気出たからね
      途中で軌道修正した脚本は褒めるべき
      しかも分割2クールとかのゆとり仕様じゃない時代だし

      ストフリとデスティニーが二枚看板でいまだに年末商戦に毎年投入されるんだからたいしたもん

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 10:49
    • シン主人公ってのもサンライズに押し付けられた話だしなぁ
      本当はアスラン主人公でやる予定だったって話だし

      まぁそれを見越してずっとアスラン視点で話進めてたのは結果としてよかった

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 10:51
    • シンがぼこぼこにされて泣きながら終わるのを見てたのに売り上げ最高人気!→だから名作って言ってる種信者を俺は信じないわ。

      悪意あり過ぎんだよ種死は、いくらシリーズに貢献してたとしても応援してた主人公に主人公すら奪ってボコった監督と嫁を許せないわ。キラ達に感情移入できた人達は当時何も考えてなかったろ。初めからキラ主役にしろよ詐欺だろ。

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 10:56
    • もう15年も前の作品を嫌い、嫌うのはいいけどアンチ行為をするのはねぇ。異常だと思うし、それをしたところで、SEEDの人気が落ちるわけでもないし。
      ニッポンアニメ100でガンダムSEEDはアナザー1番人気、そして初代の次に人気という、素晴らしい結果が出たんだから

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 11:12
    • 主人公交代は単純にキラファンは喜んでシンファンは怒っただろうね、売り上げを支えもしたしアンチを生みもした。
      どっちかにしか見を向けないのは偏った見方ってものだよ

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 11:19
    • ※83
      「まともなキラファン」も怒ったから話がややこしいんだよ

      みんなだってお気に入りキャラがロボットみたいになって新主人公ボコってドヤ顔しても困るだろ?

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 11:30
    • ついに種アンチと言うか新作叩き勢がBFTGレコ鉄血のトリプルパンチでそっち行ったイメージ

      00はむしろ種死が引き立て役になり
      ageはゲハやレベルファイブアンチの玩具みたいな所があったしで中々次のサンドバッグが出来なかったら、結果種死に攻撃が集中してた

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 12:07
    • 進撃の巨人とかオトナ帝国みたく叩かれない名作もあるし、ネットの中とは言え叩かれるのは相応の理由があるんだよな。

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 12:09
    • SEED叩きがなくなった×
      SEEDひ話題がない。○

      アンチはいなくなったわけでなくつーか未だにいる。だが新作もすっかりなくなり販促メインも立像がたつユニコーンや鉄血も種のように外伝展開が始まってる。未だに販促の現役とはいえかつてほどじゃなくり要は
      「種シリーズは単純に他の歴代作品と同じで話題なくなって忘れ去られて来た」のよ。今の子供がBF,鉄血,初代知ってる子供が少数いるがガンダムSEED聴いてもわかる子は明らかにそれより少数だろ?もう20年前だもん。当然やね

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 12:41
    • ※87種そんなに昔じゃねーだろ、20年前はWの時代だ

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 12:46
    • ※88すまん、確かにそうだな、、、でもほぼ15年前の作品でも結論さほどかわんねぇーと思うが。

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 12:47
    • ※87
      2015年の世代別ガンダムランキングだと、SEEDは10代から50代、あらゆる世代に人気だと分かる。だから、明らかにそれより少数かどうかは不明だね。
      それに、SEEDはHDリマスターを放送して、そこからSEEDを好きになった子供もいるだろうし。だから上に書いたランキングの結果にも繋がったのかもしれない。
      あとSEEDは20年前じゃなくて、15年前、そして今年はSEED15周年という記念の年

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 12:48
    • 種も好きだし種死も好きだよ
      でも種死は主人公だったはずのシンの扱い酷すぎて名作だとはとても思えない
      予定されてた劇場版でちゃんと種死で描けなかった部分を描いてキャラとして救済されてたなら種死もそこまでの通過点として見えて納得も出来ただろうけど
      ファンとしては種死でのあのシンの不遇っぷりは劇場版での救済を大きく見せるための布石だと思いたいけどね

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 12:57
    • シンは種死では敗北らしい敗北してなかったから
      力に固執して自分で判断出来なくなり最後の最後のに大敗北を喫して成長するんだよ
      テレビの最終回では負けて泣きながら終わったけど
      ちゃんと年末にファイナルプラスを地上波放送してシンは浄化されて憎しみから解き放たれて人間として成長してエンドってやったしリマスターではしっかりそこまで収録してるしね

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 13:05
    • キラはフレイに迫られた時「ちょっと待てサイはどうしたんだよ!?」
      って一言さえなかったからな…
      キラのそう言うとこ「周囲の期待や戦闘の重圧で押しつぶされそうだったから」
      「フレイにしつこく付きまとってたサイが悪い」で済む話なのか?

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 13:16
    • ※92
      シンは敗北してこそっていうのは理解できるけどその過程が微妙過ぎてただ悪役が負けただけみたいになってるじゃん
      福田もアスランに構いすぎてシンを描けなかったからキラをデウスエクスマキナにしたと言ってるし
      シンを敗北させるなら最後までシンを主人公として扱って内面描写に尺を取るべきだった
      それが出来ないならせめてルナマリアとの関係ぐらいは適当に終わらせずにちゃんと描いて欲しかった。シンは全てを失ってルナマリアだけが救いとして残ったって結末なのにそこすら適当なんじゃねえ・・・
      アスランハーレムなんてやってる暇あるなら他にやることあったでしょって思う

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 13:16
    • ※93
      親友と戦い、フレイの父親を救えず、それを責められ、そしてシャトルの女の子を守れなかった。それで砂漠に降りたキラは精神的に限界だったからなぁ。フレイに優しくされて、そこに救いを求めるのは理解できるな。同時にそれはフレイの策略でもあったけど。
      キラも悪いけど、そこまで非難されることでもないかな。
      しかし、SEEDはほんと、人間模様が面白いわ

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 13:17
    • 鉄血もあんなんだったし種死再評価の流れ来てる
      当時面白く見てた子供が大人になって発言力出てきたし
      あれはあれでええねん的な

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 13:24
    • ※94
      鉄血で言うところのガエリオがアスランだからな
      脚本が特定のキャラを溺愛し過ぎたあまりおかしくなったと言う典型例

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 13:59
    • すごい時代の流れを感じます
      当時はお姉さんたち以外、大バッシング特集だったのに

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 14:00
    • ※97
      というか声優を溺愛じゃなかったですかね

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 14:02
    • 最近デス種とオルフェンズ2期が同じに見える。
      それはいつの間にか感情移入している陣営がストーリー上絶対悪とされ大敗北をすると言う点。
      かつてデス種がシンの成長物語として見ていたらいつの間にかキラ一行の引き立て役のような役割で敗れ去ったのと同じでオルフェンズが鉄華団中心の物語として見ていたらいつの間にかラスタル陣営の引き立て役のような役割で敗れ去った事と全く被るように感じるのは自分だけではないだろう。
      まあ脚本家が一部のキャラに思い入れを持つのは良いとして両澤にしろ岡田にしろそれが常軌を逸したがためにこのような事態を招いたのだろう。
      どうあれ脚本家がこんな暴挙を行ったこの2作品だけは今後再評価されるような事があってはならないと感じる。

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 14:05
    • ※98
      大バッシング特集って、当時からSEEDは大人気だったんだが。もちろん女性以外にも

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 14:08
    • いまの若いアニメ好きがSEED見て無いだけだ
      しかし放送開始時点ではある意味対極で期待されてなかったファフナーは化けたよな

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 14:09
    • 種アンチの一番の問題は種を見ている人たちの中で自分たちの事を少数派ではなく多数派だと思っている事だ
      本当にアンチが言うように種が糞でゴミならこんなに人気も出ないし商品も売れないんだよ
      大多数のファンはアンチの言っている作品の粗なんかどうでもよくて見てる作品が面白いとかMSがカッコイイとかの方がはるかに重要だからな

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 14:15
    • ※98
      いや、多分初代好きな人と男性からはアンチ派が多かったよ
      テレビ全部を把握してないけど今のガンダムはキモいとまで散々言われてたのは記憶してる

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 14:17
    • 101さんがキッズだったと思うけど
      それかお姉さんか
      とりあえず散々バッシングはあったよ
      別に煽りしたいわけではなく男性受けが極端に酷かった

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 14:19
    • 当時SEEDが叩き一色だと思ってるのは2ちゃんしか見てなかったオタクだけで
      当時学生だった自分の周りは土曜日が待ちきれないと大興奮してる若者がいっぱいいたんだよ
      それが成長してSEED世代となり今日のバンナムを支えている

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 14:19
    • それでも売れた
      自分も曲買ったし
      だから沈静化したんだと思う
      勝てばなんとかで

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 14:20
    • ※106
      むしろ2ちゅんは見ていないってば
      ユーチューブとか探せばあるのでは

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 14:20
    • SEEDの前はガンダムの話題ってボンボン読んでる系のちょっとくらい男子くらいしかしてなかったけど
      SEEDの時は普通にみんな見てて女の子とも種の話題で盛り上がったりしたな

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 14:21
    • ※106
      女性なら分かるけど彼氏いた女性ならまずないです

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 14:22
    • 男性ウケが悪かったとかいうけどギアスの谷口曰くSEEDの円盤購入者の8割以上は成人男性だぞ

      人気アニメだから視聴者が多くアンチも多く見えたというだけ

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 14:23
    • なんか煽っているようで悪いので消えますが実際にはアンチは
      芸能人、一般リア男性、相当いましたよ
      悪いので消えます

    • 113. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 14:23
    • ※105
      当時SEEDの円盤を買っていたのは男性が圧倒的だったんだが。それでも、男受けが悪いと?

    • 114. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 14:24
    • ラブライブなんかもアンチが多く見えるが普通に国民的アニメだからな

      8クールも覇権やってりゃすごいアンチがつくのは当然
      しかも当時は初代を食ってしまう勢いだったから

    • 115. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 14:28
    • ガンダムの新作は旧作ファンという負債を最初から背負ってるからね
      人気が出れば叩かれやすい

    • 116. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 14:31
    • ニッポンアニメ100の男性ベスト100でも、SEEDは初代に次ぐ人気だった。もう15年前の作品で、ほかにガンダム作品は沢山あるのに、だ。
      SEED、男性受けが悪いなら、こういう結果にはならないと思うが。

    • 117. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 14:33
    • SEEDはあのアンケートで男女万遍なく票をとってることが明らかになったね
      初代は男性ばっかり
      鉄血は女性ばっかりの支持者なか本当に男女で同数くらいの支持を得られてたのがSEED

    • 118. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 14:36
    • 現実わかるとかじゃなく、相手にしなくなっただけじゃ?
      好きの反対は嫌いじゃなく無関心、みたいな

      まあ種はあの夫妻による、ぼくのかんがえたふぁーすとがんだむ、なのだなと思えたのでどうでもいいが、種死はダメだ
      磐梯はガンプラ売れたら、腐女子な人たちはキラとアスランが出て(キャッキャウフフして)ればいいのかもしれないが、最終回見たときはなんじゃそりゃー!だったよ
      最終回後の感想書いてる人の中にアスランかっこよかったです、で終わってる人もいたよ
      お話は二の次三の次なのかぁー!?
      少数派とか多数派とかどうでもいい、俺があの時を思い出すと腹が立つってだけだ

      ボンボン版やスパロボがあってほんとによかった

    • 119. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 14:44
    • 15年経っても金の話しか出ないのが種だよな

      普通こんな事無いだろw
      もうちょっとさー「あのシーン感動した」とかさー
      「あのキャラの生き様に惚れた」とかさー
      なんか無いの?

      「種は見た目だけで中身カラッポだけど、売れたもん!人気あったもん!」って結論で終了だよね
      肯定派も否定派もそこは一致してるし

      要はアイドル人気
      まあアイドルは売れりゃ正義だから。歌が下手とか関係無いから

    • 120. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 14:48
    • GレコのTV放送が終わってから、SEED叩きがだいぶ減った感じがする。種アンチが言っていた、冨野がまたガンダム作品を手がけたらSEEDよりも売れるという説が完全に打ち砕かれたのが大きいのかな?

    • 121. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 14:51
    • 金の話ばかりと言うがいわゆる2ちゃんで一番人の多いなんjではSEEDのスレが今でも頻繁にたって割と深い議論を繰り広げてるけどな
      アスランがなぜ種死で力を発揮出来なかったかとかデスティニープランが正しいか否か
      キラは不殺系主人公なのかとか過去の発言や行動を振り返りながら
      それも決して批判的意見ばかりじゃないし
      1スレじゃ飽き足らず次のスレに行くことも珍しくないし

      こんなガンダム他じゃ初代とZくらいだよ

    • 122. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 14:53
    • 種好きの俺も富野が新作ガンダム作れば売れると思ってたからな
      それがあんな結果になればそりゃ富野好きさんの権威は失墜しますわ

    • 123. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 15:01
    • 売上と人気の話は出ているけど、このスレ読んで、種は見た目だけで中身カラッポなんて結論出るかな? 面白いという意見もあるのに?

      あと、君が思うSEEDに、例えばニッポンアニメ100で人気で負ける初代以外のガンダムって一体・・・・・・

    • 124. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 15:02
    • ※123は、※119あてね

    • 125. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 15:06
    • 割と10年ぐらい前から種死はアレだけど種は良作って扱いじゃないか?
      種死と一緒くたにされてる感あるけど批判されてる部分て基本種死関連ばっかだからな

    • 126. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 15:08
    • ※119
      じゃ、SEED好きの意見として、キラとアスラン、キラとフレイ、アスランとカガリなどの人間模様が本当に素晴らしい。それで進む物語だから、毎回面白くて、当時見て次回が気になって仕方がなかった。好きなシーンは数えきれないほどあるよ。
      何度見ても面白い。今でも見返している

    • 127. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 15:08
    • 売り上げの話をするのはアンチさんが主観を押し付けてくるから
      一般的にこれだけしっかりした数字を出していて他と比べても上位の人気があるのでアンチさんの主張は必ずしも一般的ではないですよ
      ということをわかって貰うための一種の自衛策なんだよ

      アンチさんはとにかく人の話聞かなくて駄作ゴミアニメしか言葉を持たないから

    • 128. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 15:29
    • つーか昭和宇宙世紀脳のアスペアンチのノイジーマイノリティが
      ネット上の極限られた一定数しかいないという証拠やろ。これは。

      今叩かれるべきガンダム ≒ ガンダムの名を冠した最新作に掛かりっきりになるから、SEEDまで手が回らない。本来その程度の人数しか居ない。
      そういうこっちゃ。

      撮り鉄と同じようなもんや、相手にすんな最初から。

    • 129. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 15:30
    • ※127
      いや、あんまり金の話ばっかりするから「本当に種好きなんかな?」って思っちゃうんだよ

      逆に、本当に好きなんだなあーって思えるのがXファン
      「人気ない!売り上げない!打ち切り!だからどうした!
      Xは脚本が素晴らしいんじゃあああ」を20年以上主張し続けてるんだから感服するわ
      本当に作品が好きってのはこう言う事だと思う
      俺も1stの話する時にいちいち売り上げの話とかしねーもん

    • 130. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 15:36
    • まあ新しいガンダムが出て叩くのがアンチの役目ですから。ただネタが欲しいだけなんでしょ

    • 131. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 15:42
    • ※128どうして種アンチが宇宙世紀脳の年寄り前提になるのかな?、多分種が合わない奴は富野も好きじゃないよ、福田とか如何にも富野信者じゃん?真に若者向けを求めてる層はWに走る

    • 132. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 15:44
    • 逆に若者向けじゃないガンダムって何だよ。イグルーか?

    • 133. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 15:48
    • ※122
      〉種好きの俺も富野が新作ガンダム作れば売れると思ってたからな

      富野ファンでそんな事考えてる奴いねーよw
      富野の新作が売れるわけねーじゃんw

      富野が時代の流行に乗ってヒット作を作れたのは逆シャアが最後だってファンでも共通認識だろ

    • 134. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 15:52
    • キングゲイナーすきなんだが

    • 135. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 16:01
    • >富野ファンでそんな事考えてる奴いねーよw
      富野の新作が売れるわけねーじゃんw
      >富野が時代の流行に乗ってヒット作を作れたのは逆シャアが最後だってファンでも共通認識だろ

      逆シャア好き糞やな

    • 136. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 16:13
    • というかアンチって当時15歳でも今30歳だろ?ファーストを知ってるから当時もとか言ってる人たちはかなりの人数がそれ以上の歳なわけだし、いい歳してよくそこまで熱心にアニメ叩きができるよな
      ファースト以外は・・・とか気になるならもうファースト以外のガンダムに関する情報気にしなきゃいいのに

    • 137. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 16:25
    • ファーストも売り上げや数字の話するんでしょ
      一番プラモ売れたのは初代ですけどねとか
      再放送の視聴率を誇ったり

      トイネスで売れてるのも宇宙世紀と種というのもよく聞くフレーズ

    • 138. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 16:56
    • ※136
      そんな事言ったら種ファンだって当時15歳でも今30歳だろ?

      30にもなって種の何がいいの?
      小中学生がハマるならまだ分かるけどさ
      1stみたいにいい歳したオッさんがあーだこーだ語る内容なんかあったっけ?
      砂漠の虎の戦争論とか失笑物じゃね?

    • 139. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 17:10
    • 自分が言うなだけどここがいいよねーとかの話題でなくて
      富さんバッシングとかファースト世代云々とか鉄血は女だけ
      とかこういう記事や内容ではなくてここがいいじゃん的な話題やタイトルがええです…
      管理人様お願いします、、、

    • 140. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 17:17
    • ※138
      俺は20代だけど、ガンダムSEEDがガンダムシリーズで一番好きだな。面白い。もちろんこれは初代やZなどほかのガンダムシリーズを観たうえで述べている。
      理由は※126に書いた。このほかに理由を追記するなら、MSデザイン・その戦闘シーンも素晴らしい。特にフリーダム。これが繰り出すハイマットフルバーストは、TV版・HDリマスター版共に至高!
      SEEDに抱く想いは、30歳を迎えても変わらないだろうな。 

    • 141. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 17:29
    • ※138
      なんでファンの話になってるんだ?しかもファンに歳は関係ない。
      初代だろうが種だろうが鉄血だろうが、自分が好きな作品だったら語り合いたいのは当然だろ?好きな作品やシーンなんて人それぞれなんだから。その言い分でいくなら「NTwwwオカルト過ぎwww」、「シャアwww」ってことだろ?
      自分が好きじゃない作品だからって否定したり、貶めるなんてことしていないで「そこがおもしろいのか!」と見方を変えてみたり、1度見て好きじゃなかったのならその作品は気にしなきゃいいだけの話だろ?

    • 142. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 17:51
    • ※65
      アンチ相手にいいとこ面白かったとこ語っても無駄どころか糞みたいな叩きや罵倒が返ってくるだけだからな
      目に見える実績があるんだからそれを突き付けてやるだけで十分
      ファン同士では今でも普通に語りまくってるよ

    • 143. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 17:53
    • ※10
      それならHDリマスター版見とけ
      あれは総集編がなく見やすくなってるぞ
      放送当時アンチ側にいた俺はHDリマスターを見た瞬間にこれの評価を改めたわ

    • 144. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 18:05
    • Gレコ、鉄血という種死以下のゴミが誕生したから、でFA?

    • 145. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 18:15
    • アンチさんはガチで自分の知ること感じることしか知らず
      種への憎しみの目と心とキーボードかスマホを叩く指しか持たない人が多いからな

      ここが良いとか力説しても幼稚とか女脚本が〜とか一蹴されて会話にならない

    • 146. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 18:19
    • 俺は初めて見たガンダムが種なせいもあるけど種が1番好きかな。
      スパロボとかでもキラ、アスラン、シンは
      何週してもレギュラーで使ってるし
      (この前発売したVだとクロアンと絡みがあって面白かった)
      ガンダムは好きだからアムロやカミーユもちゃんと使うけどね。

    • 147. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 18:33
    • 種死はシンに王道的な主人公を求めちゃった奴には許せないとこあるのかもな
      道を間違えた主人公が負けて新たな一歩を踏み出せるようになる話としてはほんとよくできてたよ
      最初から変化球な生い立ちで挫折や増長していく様も段階を踏んで丁寧に描写されてたし
      ネガティブな闇を抱えたまま挑んだ最終決戦で歯が立たず惨敗したのも納得の軌跡だった

    • 148. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 18:55
    • 種死は消化不良すぎてな…幻の劇種でシンのフォローやってりゃ種死も許せたわ
      実際は企画頓挫とか言う最悪な終わり方だっわけだけど
      種15周年とかで劇種再開できるように福田は早よ仕事しろ。して下さい。お願いします

    • 149. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 19:14
    • 種と種死当時は脚本がクソでも素材が良ければ稼げた「アニメ的な意味での時代」って感じだよね

      最近はむしろそういう「素材だけのアニメ」しかないから今種、種死みたいなのやってもクソさしか目立たなそう
      鉄血はある意味そんな感じでやる時代が遅かったSEEDって感じだったんじゃね

    • 150. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 19:28
    • 種も種死も毎話の引きが上手くて続きを気にさせてくれたし、なんだかんだで見やすいガンダムに感じたよ。
      種死最終話見終えた時は口がポカンだったけど。

    • 151. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 19:31
    • ※147
      そのプロット通りにやってりゃ良かったけどな
      実際はアスランに尺取りすぎてシンの尺無くなりました。だから主役交代しますだから笑えない

    • 152. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 19:43
    • デス種の失敗は作中でアスランを上手く活用出来なかった事だと思う。
      仮に彼がZのクワトロのような立場でシンの良き理解者かつ兄貴分的存在としての役割を果たせていたら作品としての評価もずっと上がっていただろう。
      そうはせずにキラを徹底的に前面に押し出した事でアスランをキラとシンの金魚の糞のような存在と化してしまった事が一番まずかったと感じる。
      四の五の言ってもやはり脚本家の実力不足が如実に出たのがデス種のが駄作化した一番原因だった事は違いない。
      そう考えると劇場版も作られなくて良かったのかもな。

    • 153. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 19:46
    • 続編か映画をやってくれ

    • 154. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 19:55
    • 絵柄と音楽とキャラデザ好きでした
      内容は見てません
      ごめんご

    • 155. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 19:56
    • 絵柄だけでグッズ買った人間です

    • 156. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 19:58
    • 種はともかく種死をEDのフレーズで例えると…うん

      「何も知らない方が幸せ」

    • 157. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 20:02
    • 劇場版前提で“挫折から立ち直る主人公”ではなく“挫折しっぱなしの主人公”になっちゃったのを肯定するから信者の理論に無理が出るしアンチも出るんだろ

      自分はキラが好きだから物語として破綻してても平気ってはっきり言えばいいのに

    • 158. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 20:08
    • ※143
      さらっと前半スルーしないでくれ。

    • 159. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 20:10
    • ネットで比較的叩かれない不人気作よりは叩かれる人気作の方が価値があるのは確かだろうけど、その手の人気だけある奴って叩かれない人気作には決して届かない隔たりがあるよな?、ダークナイトやシンゴジラとかオトナ帝国、進撃の巨人とかは人気作だけど種ほどは叩かれてないし、種はこう言うポジションになれなかった感ある、まぁ最近のガンダムなんて種以下だけど

    • 160. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 20:15
    • ※157
      最終決戦でアスランに惨敗して、そのあとは遠くから眺めてるだけの役どころだからな。
      SEでキラと出会う(?)シーンも意味が分からんし。

    • 161. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 20:28
    • ※151
      それなんだよな
      ※147みたいな盲目信者は現実が見えてない

    • 162. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 20:41
    • というか、つまらんもんをつまらんと言っただけでアンチ扱いされるのも勘弁してほしいわ。

    • 163. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 20:42
    • とりあえず劇場版まだ?

    • 164. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 20:43
    • 運命から見始めてシンに感情移入してた人にはきついだろうな
      自分は種から見てたし、最初のOPにキラいたから主役に戻ってくるのはある程度予想してたってのはある キラ一回負けそうだなっていうのも
      シンと最後まで敵対したままなのは悪夢回見るまでは分からなかったけど 何やかんやで協力してW主人公ルートかと思ってたから意外だった

    • 165. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 20:57
    • ※162
      自分らに都合の悪そうな人達は誰でもアンチ扱いになるんでしょ
      SEED信者って「自分が好きなものは周囲も好きじゃなきゃおかしい」って言っててもおかしくないような奴が大半じゃん

    • 166. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 20:57
    • ※151
      シンは最初から負ける主人公として作られたキャラで結末は予定通りなんだよなぁ

    • 167. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 21:01
    • >>164
      でも「新旧主人公が最後まで敵同士」っていうのは作品としては
      珍しいんだよね
      アークザラッド2でも新主人公が前作主人公を恨んでて
      結局それは勘違いで後半は共闘してたけど
      最後まで敵同士っていうのは珍しかったっていうかね

    • 168. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 21:01
    • ※162
      つまらんって感想で終わらなくて捏造曲解なんでもありで負債だのラクシズだの口汚く暴れるからアンチなんやで

    • 169. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 21:04
    • ※167
      他の作品じゃ誤解だったり共通の敵がいたりするけど種死は共闘すると倒すべき敵がいなくなっちゃうからな

    • 170. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 21:06
    • 別にキャラの魅力を売りにするアニメなんて珍しくないんだし、キラマンセーで実際売り上げ上がってるんだから別にいいけど、シンは最初から負ける予定だった( ー`дー´)キリッとかは失笑もん

    • 171. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 21:10
    •  やっぱこうしてみるとスレタイの種アンチは減っていなくて単純に種の時代が終わっただけやね。
      これからもシリーズの人気ガンダムではあるけど正直リマスターとかでゼロとはいわんが新規がそれほどつく訳もないし単純に当時の作画崩壊や新主人公の扱いで不満がなくなることはないだろう。聖闘士星矢みてーに細々と当時のファンに媚びて商売していくだけ。

    • 172. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 21:14
    • 劣勢になって種はいいけど種死は駄目とか言い出してる

    • 173. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 21:19
    • ※168
      つまらんってだけだと「具体的なことも書かない。これだからアンチは。」って言われるんやで。

    • 174. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 21:20
    • 結局信者が何いってもアンチは二言目には
      「負債がラクシズは~」って言うから議論にならず
      信者もアンチも平行線なんだよね

    • 175. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 21:21
    • 種信者って内容面(特に種死終盤)に関する批評には触れてこないよね
      その件に関しては同意なのか…勝てそうにない口論には逃げ腰なだけか…

      そしてあからさまな叩きがあった&しばらく誰もいなくなった時を見計らって売上ガー売上ガー売上ガー…

    • 176. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 21:24
    • ※166
      誰も敗北エンドが悪いなんて言ってないんだよなあ
      シンの描写を放棄したことと敗北エンドはまた別の問題だということだ

    • 177. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 21:25
    • 結局アンチなんてこんなもんよ

    • 178. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 21:25
    • もうそれでいいんじゃないか
      金になるくらいファンがいると判断されればこれからも優遇され続けるだろうし
      そうでなければ何も商品が出ないだけだ
      相容れないから信者とアンチなんだろ

    • 179. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 21:29
    • そうそう。
      ナチュラルとコーディと一緒。

    • 180. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 21:30
    • ※170別に種は嫌いでも好きでも無いけど、キャラの魅力を引き出す=キャラマンセーってのは違うと思う、キャラありきな作品ほど皆が主役みたいになるやん?Wしかりブリーチしかりストパンしかり、種はキャラありきとはまた違うのよな、作り手が一部のキャラを贔屓しちゃう時点でその一部のキャラのファンしか楽しめないものになってるからね

    • 181. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 21:31
    • ※173種はともかく種死に関しては明確に問題点いつも並べれてたよな。
      最後でやらかしただけの鉄血よりチョンボの数がやばいし
       
      ・主人公交代詐欺・戦闘が少ない上に回想が非常に多いトレースとバンクの頻度も当時としてはヤバい。(でもサービスだけは必ず入れる)・アスランが余りにも勢力を替えすぎる・キララクス側正義演出と一方的な勝利展開・放送当時の作画崩壊(ストフリがフリーダムになった当然媒体では修正済み。・初歩的な設定ミス(禁止兵器フリーダムでさすキラ・デスティニーがエネルギー切れ)

      いや、ざっと有名なの出すだけでも鉄血のレベルじゃねーと今でも思うぞ。

    • 182. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 21:34
    • ※180種じゃなくて種死だった

    • 183. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 21:34
    • ※176
      ホントにね
      負けるのは良いんだけどそこに至るまでの過程が酷すぎる
      最初から負けるの決まってたからあのシン周りの描写も全て予定通りって思えるのはミネルバ側に興味無いか嫌いな人だけだと思うわ
      シンだけじゃなくレイやルナやミーアも描写不足でしたって言われてるんだし

    • 184. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 21:36
    • あれだけフラグ立てまくっておいて過程うんぬん言ってるのは本当に見てたのか心配になる

    • 185. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 21:45
    • ※184たしかにシンは敗北フラグは建てられてたがそもそもそいつはな・・・・主人公だったはずなんだよ・・・・?
       お前ことホントに見たんか?シンの出番は話によっては最悪1話に1言や1カットとかだったんやぞ・・・いくらなんでも可愛そうになったわ・・・設定ではキラより恵まれてる境遇のはずだが現実に引きもされてしまうレベルに出番なかったろ。本当に敗北フラグ建てるだけに出てた。

      嘘みたいだろ?主人公なんだぜ?もはや公式いじめを見てた気分だったわ

    • 186. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 21:45
    • 救いになるはずのルナとの展開すらめちゃくちゃ唐突だったけど・・・
      そのせいで全くシンが救われた感じがしないし
      正直アスランと絡ませるぐらいなら最初からシンとフラグ建てとけば良かった
      スペエディじゃアスランとの絡みカットしてちょっとでもフォローしてたけども

    • 187. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 21:56
    • 結局のところ嫁のアスラン贔屓が全ての原因
      シンはその負債を背負わされキラはその尻拭いしたっただけ

    • 188. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 22:03
    • シン視点から見ちゃった人達は気が付いちゃったんだよね。
       キラのいる側が正義。ラクスの言う事は全て正しい、それがこのガンダムSEEDという世界。逆らうとシンのようになる・・・と。ぶっちゃけこんなの炎上するに決まってるわ。デスティニープランやコーディネイト以前に決められた運命がそこにあるんだから。デスティニープランを否定してるキャラクターが制作者の願望という決められた見え見えのレールに載ってるんだもん。

      シンを置いた事でキラ達以外に視点を作ってしまい結果現実に引き戻してしまったんだよね。

    • 189. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 22:08
    • こじらせすぎててさすがに気持ち悪いわ…

    • 190. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 22:15
    • 最近だと鉄血が禁止兵器ダインスレイヴ連打してバルバトスがやられてたの叩いてるのがあったがあれ見て「やっぱ禁止兵器フリーダムで俺ツエーって改めておかしいわ」って思い返したわ。ラスタルとやる事変わらんわキララクス側

    • 191. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 23:05
    • 平成ガンダムで一番売上いいし、ここ最近のガンダム作品が目も当てられない有様だからね・・・

    • 192. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 23:19
    • シャア板のアンチは数年前に削除人が来てからだいぶおとなしくなったな。
      それまでは作品やファン叩きのスレを乱立させて酷いもんだった

    • 193. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月15日 23:39
    • 擁護できないとまた売り上げとアンチ叩きの話?拗らせてんのは信者の方じゃない?

      個人的にはシン側視点をアンチ扱いする一部の人は前から疑問に思うんだよね。一応主人公であり確実に作品の一部なんだから。

    • 194. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 01:20
    • というか、188や190の方がよっぽど拗らせてるでしょ
      190に反論するけどストフリはともかくフリーダムは
      種運命の世界では2年前の機体だから、
      インパルスとそこまで性能に差はないんだし。

      俺はキラもシンもどっちも好きよ。
      スパロボだとどっちも使うしガンダムVSじゃ
      フリーダムもストフリも運命もインパルスが愛機だしね。

    • 195. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 01:21
    • シンが主人公です

      最初からキラが主人公のつもりでした

      キラとアスランが主人公でした

      3人が主人公です

      主人公などいない、三つの陣営があるだけ←現在の公式見解

      誰が主人公なのか、その基本設定すら未だブレてんだもん

    • 196. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 01:24
    • ※194
      フリーダムの方が強いって作中で言われてんだよね
      マジで見てないのか

    • 197. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 01:27
    • フリーダムって種の時点で
      バッテリー機の三馬鹿に苦戦してたけど…

    • 198. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 01:28
    • ※197
      あいつら普通に強いって言われてる
      キラアスがミーティア持ち出しても一人しか殺せてないし

    • 199. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 02:15
    • スレタイでワロタ(わざとだろうけど)
      外伝を除けば、低脳な偽善者団体という基地外組織が世界を支配する作品が良作なワケないだろ
      売り上げが高いっていっても、バカを釣るエサにはバカしか寄らないんだから、ようするにファン全員が表に出すのも恥ずかしい豚ってことの証明じゃん?(監督もアレだし)
      儲けるだけで偉いって理屈なら、麻薬等の危ない犯罪的商売やってる連中も誉めてやらんといけないよなぁ?金の動きがハンパないし

    • 200. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 02:29
    • ※168
      捏造曲解?なり澄ましによる工作ならあるんだろうけど、種や種死なんざ目を逸らしても視界いっぱいに入ってくるくらいには突っ込みどころ満載なんですが?
      まさかそんな脳ミソで常識人のつもりかな?恐ろしくて笑えないわ

      まともな頭してたら、あんな監督と内容でアンチがおかしいって考えは出てこないぞ
      そしてそんな人達には同じ感性をしたお隣の国への移住がオススメです(^ω^)

    • 201. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 03:12
    • ※199
      キラ達は一応善意の偽善者団体ではなく
      オーブに所属した軍人だけどなw
      それ言うと宇宙世紀ガンダムだって
      アムロもカミーユもジュドーもバナージとかも
      なんでジオンとかとは戦うのに戦いの原因になった
      連邦の腐敗に関してはノータッチなのって突っ込みたくなるがな…

      まあこれ系のことを言うと種アンチは
      「他作品を引き合いにどうたらこうたら~」とか言い出すんだろうけど
      でも俺ってアンチの考えが手に取るようにわかるなんて
      アムロ以上のニュータイプなのかな?どう思う?

    • 202. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 03:39
    • 管理人の底意地の悪さが滲み出てるよな、種の記事なのにGレコのタグが貼ってあるしさ

    • 203. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 03:49
    • ここ最近SEEDの話題はだいぶ減ったよね?

    • 204. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 06:52
    • アンチの叩きって極端すぎてもう擁護とかどうとかって次元じゃないからな
      まさに※127

    • 205. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 07:02
    • 信者必死やな
      富信に叩かれまくった反動なのか無駄に攻撃的なんだよ

      各々好きな作品のこと語ってるだけの場で唐突に売り上げに言及して種がNo1とかぶちあげるし みずからヘイト煽ってんの自覚無いのかね?

    • 206. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 08:18
    • SEED好きだけど正直批判してる人達の方が発言に説得力あるのが多いなぁと思う
      …不満なだけで嫌いではないんだよね?

      …信者はただただ意地張ってんのか子供っぽいだけなのか説得力ない発言が多いわ
      都合の悪いことには触れようとしないし

    • 207. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 09:10
    • ※206
      この場合アンチの多さは視聴者の多さだからな
      最後までちゃんと見た上で色々考えて
      説明できないところ納得できない部分が多くてアンチパターンだろう

    • 208. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 09:24
    • 造ると明言してた劇場版が作られなかった時点でシリーズの最後に関しては完全に失敗だといわざるを得ない。種シリーズ売り上げは最後は売り上げ完全にゼロだからな(リマスター除く)

    • 209. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 10:10
    • キャラクターデザインもモビルスーツも好きだよ。
      BL書きたいからって好き勝手しまくった脚本家の豚女が嫌いなだけだ。

    • 210. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 10:49
    • 関連商品の売上が良いからってその作品が名作とは限らないし、関連商品の売上が悪いからってその作品が駄作とは限らない。
      種はともかく種死ではそう言う傾向をつくづく感じた。
      上辺だけを取り繕って中身がスッカスカでも売上が良ければ名作と誤解する輩が多いと言う事を。

    • 211. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 12:20
    • 批判してる人が説得力あるとかどんだけ節穴なんだよ
      アンチの主張と言えば相変わらずファーストのパクリ、バンク、キャラデザが嫌いという主観でしかないじゃん

    • 212. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 12:31
    • ※211え?文読めない人?ここすらその3つ以外に意見あるじゃん

    • 213. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 12:44
    • こういう揉め方するならID出たほうかいいのにねっと
      まあ富野の新作は売れない発言はなかなかイラつかせていただきましたが
      アンチか信者か知らないが

    • 214. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 12:51
    • ※211
      ホントにキラ登場後のシン関連の描写不足については頑なに触れないのな。監督自ら認めてる事なのに

    • 215. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 13:05
    • ※214
      主人公が誰かは監督や公式が迷走しっぱなしってのは
      ちゃんと見てればわかるはずなんだよね

    • 216. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 13:12
    • 色々足んないのが共通認識ならお前らはなんで揉めてるのよ
      過剰に叩くからか?

    • 217. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 13:13
    • 種死本編でメイリンが「シンさんって戦闘中凄い怖い声で叫ぶのよ~~」と陰口叩かせてシンSAGEしてるの観て驚愕したわ。この時ミネルバの境遇だとシンしか飛行可能のMSがない上当然常に戦場は殺しあい。一般人ならまだしも軍人のメイリンが感謝どころか文句垂れるってどういう事やねん。そして案の定その女は寝返った。

      脚本の感覚がおかしいんよ根本的に。

    • 218. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 13:23
    • >まともな頭してたら、あんな監督と内容でアンチがおかしいって考えは出てこないぞ
      >そしてそんな人達には同じ感性をしたお隣の国への移住がオススメです(^ω^)

      こういう小馬鹿にした態度で何が話せるというのか
      反発しか生まないのに自分は常識人だと勘違いしてるのか

    • 219. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 13:33
    • 多分アンチの批判は概ね納得してるけど、種死を叩くことがわかってるみたいな空気が嫌なんだと思うよ

    • 220. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 14:58
    • ガンダムシリーズに触れる切っ掛けであったし感謝している。でも種死はちょっと…漫画版で補完したから納得はしたけど。

    • 221. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 16:33
    • 俺は嫌いまでなら合わなかったんだな分かるけど
      過剰なスタッフ叩きや売れてるけどスカスカの駄作とか種に好意的な層への攻撃とかやっぱアンチはアンチなんだなって
      これで信者よりも作品に詳しいとか説得力あるとか言いだすから質が悪い

    • 222. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 16:33
    • 結論 残念ながら減ってない

    • 223. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 16:46
    • ※211
      不満点 主人公乗っ取りとそれ以降のシン関連の描写の無さ、それが原因の脈絡の無い展開
      これは監督自身十分な描写が出来なかったと公式に認めてるわな

      で、なんでそうなったかと言えば尺が無かったわけではなく制作進行の遅れから話数を総集編に取られたからだわな

      そりゃ制作、特に監督に恨み言の一つも言いたくなるわな、なんかおかしい?

    • 224. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 16:48
    • 種死は要所要所で面白いところもあったし決してつまらんわけではないんだけどなあ
      プロット通りきっちりアスランとシンの話を描けてればなあ

    • 225. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 16:59
    • 世の中合わなければ離れるだけでアンチは一定数しかいない。
      その人達が他のもの叩きしてるからSEEDへの攻めの手が結果的に減ってるだけで、種アンチはずっと種アンチだから数は減ってない。

    • 226. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 16:59
    • ※223
      種死はやるのが早すぎたし難しいことをやろうとしすぎた
      シンは負けてルナマリアに救われる。この結末は決まっててもその過程が決まってないんじゃそりゃ脚本も遅れる
      ただでさえ負ける主人公なんて扱いづらい題材な上前作キャラのキララクアスカガの話もやらなあかん
      放送中盤辺りで嫁がシンが分からないってインタで言ってたぐらいだし
      監督夫妻の技量不足もあるが一番悪いのは続編開始までに一年しか与えなかったバンダイなのかもしれない

    • 227. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 17:08
    • 準備期間足らんのやったら足らんとバンダイに話し付けるのはそれこそ監督の役目やと思うがなあ
      使われるスタッフからしたらたまったもんやないわ
      他に誰が企画側に交渉すんねん

    • 228. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 17:23
    • 種死よりも信者達の方がボロクソに見える状況になってきたな

      反論も意地とか苦し紛れとか「言われっぱなしなのが悔しい」って感じだし

    • 229. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 17:44
    • 信者やアンチの良し悪しはともかく種死の内容に違和感を持たない輩はおかしいと思う。
      何故なら放送開始前にあれだけこれが新しい主人公だと強調されていたシン・アスカを中心に物語が終始描かれていないのだから。
      個人的に種死は前作においてかけがえのない家族を失ったこの少年が軍人となり新たな戦いの中で様々な人々と触れ合いながら辛い現実や死別を経験しながら精神的な成長を遂げていく物語だと思っていた。
      だからこそ序盤からの反抗的で自信過剰な態度も彼が徐々に変わっていくための布石だろうと考え今後の展開を楽しみにしていたのだ。
      それなのに結局そんな展開は一切無く敵対陣営に敗北して終了。呆気にとられた所ではなかった。
      敗れた事で最後に成長したと言う意見も聞くが、そんな事は結果からみたこじつけにしか感じられないし詰まる所こう言う事態になったのは前作主人公側を正しく描きたいばかりに新主人公側を悪し様に描こうと方針転換した制作側の力量不足に他ならないだろう。
      まあ恐らく信者は主人公は三人なんだからとか、それぞれの正義を描いてるんだからとか言って正当化しようとするんだろうけどさ。
      だから商業的な売上面では成功したか知らないが、ここまで問題がある続編を生み出した以上はいつまでもアンチが減らないのも当然だろう。

    • 230. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 17:46
    • ※226
      シンの描写不足は度々言われることだけど
      個人的にはルナマリア関連の掘り下げの無さが1番気になる
      もっとこう、訓練に明け暮れるシンを陰ながら心配したり、戦場でアスランに論破されかかったシンを庇ったりとか、レイがシンを利用しようとしてる描写と同じくらいルナはシンの理解者であるって描写が必要だったと思うわ

      後からコメンタリーでアスランに対する行為は無かったですよ~とか説明されてもなんじゃそりゃってカンジ
      そら尻軽扱いもされるし
      いきなりくっついたら違和感もあるわ

    • 231. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 18:11
    • 何となく思いついた事だけど…

      現状を種死終盤の展開的に例えると言いたい放題のアンチ=アスラン、ろくな反論が出来てない信者=シンみたいな立場だよな

      信者的にはこういう状況だった種死をどう好んでるのかな

    • 232. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 18:40
    • 結論 残念ながら現実分かってなかった

    • 233. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 18:45
    • ※231
      というかファン的にはアスランがシンを論破したあのくだりはアリなの?

      理屈は分からんでもないがいくら何でもお前が言うな杉ない?

    • 234. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 18:52
    • アスランの場合お前が言うなって場面はそこだけじゃないからな
      海岸でカガリに説教してるところも正論みたいに言われるけど今見たら裏切り者が何言うとんねんとしか思わん
      アスランはそういうキャラなんだろ

    • 235. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 19:15
    • ※233
      実際でも中の人の石田彰と鈴村健一も
      石田「お前は一体何が欲しかったんだw」
      鈴村「お前もなw」
      って言いたい放題だったからな

    • 236. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 19:24
    • ※211
      パクリとバンクは主観でも何でもなく、見たまんまじゃねぇか。
      むしろ主観抜きで問題点挙げるときに、この二つ+総集編の多さを出すわ。

    • 237. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 19:25
    • そりゃなあ…
      未来志向で死んだ人のことは忘れるんだ!()
      とか殺す側にまわってた奴が口が裂けても言ったらあかんやろ
      ましてラクス派閥の中でも殊更アスランはパトリックザラの身内でもあるわけで

    • 238. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 20:22
    • そら初代のオマージュは分かる人には分かるしバンクはカッコいい見どころだからな
      総集編なんてわざわざ頑張って叩こうとする奴の気が知れんわ

    • 239. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 20:45
    • 総集編の数だけ話数減ってんねんで、ファンこそ怒るべき

    • 240. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 20:57
    • これ書いたら本当に悪いと思ったけど
      あのヒロインは私ですよの両沢さんをイメージしてよく好きでいられるなあ
      とちょっとどころかすげー尊敬してる
      故人様故?

    • 241. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 21:08
    • でも確か監督曰く最後のアスランの言葉はシンに届いてないらしい
      シンは訳がわからなくて困惑してたとか
      あとシンの一番の理解者はレイらしい、まあそりゃそうなんだが

    • 242. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 21:22
    • ※238
      シードは好きだけど流石にあの総集編の多さはいただけないと思うんだけど?
      後、ニコルで尺伸ばし過ぎなのがちょっとイラってきた
      種死は論外迷走しっぱなしで面白くなかった

    • 243. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 22:22
    • なんかもう批判しあってそれを楽しんでる節がある
      そんな気がする

      で劇場版はまだか?ずっとまってるんだが

    • 244. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 22:31
    • ※243嫁さんのご病気とかも色々あったが種死にじゃ続編なんてそもそも作れないよ。ラクス達は最強で地球ほぼ全部敵に回してた国に戦艦3席と100に満たないMSで制圧できるんだぞ。勝てる勢力がもう存在しない。
      エルスさんみたく宇宙クジラさんに襲わせるしかないなw

      なお監督はエルスをリアリティーがないと自ら一刀両断した模様。

    • 245. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 23:16
    • ※238
      発進シーンやフルバースト(個人的には好きじゃないけど)みたいな見せ場のシーンならいいけど、
      モブの撃墜シーンとかも普通に使いまわしてるからな。

    • 246. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 23:45
    • ※238
      種死本放送の実質総集編回数、5回やぞ。
      そのうち1回は残り4話というクライマックス時期。
      でもって当時のスタッフコラムや作監のブログから、脚本の遅れが原因というのも明白。
      そりゃあバンク共々批判の種にもなるよ。

    • 247. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 23:49
    • 創作として明確におかしいところばかりだからアンチ側が問題点を指摘するとワンサイドに、売り上げと人気に関しては明確によいから信者側がそれを持ち出せば今度はそちらがワンサイドになって交わる事は絶対ないから対立は避けられない。このスレも見事に人気賛美と問題点指摘と綺麗に割れてるな。

      はっきり言って今のシリーズファンの空気を悪くした根本でマジで呪われてるシリーズだから新規に一番オススメしたくないガンダムだわ。
      今の時代じゃネットに触れないぼうが難しいし。ビルドファイターズみたいに気楽に楽しめるシリーズが求められて気楽に見れない富野ガンダムが爆死したのもずっと平行線の種シリーズみたいな議論がウンザリになったってものあると思うわ。

    • 248. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月16日 23:59
    • ※246
      確かアレ
      当時詐欺絵呼ばわりされたイラストが多かったのもイラストレーター達の〆切日にフツー上がってるはずの脚本があがってなかったから予想で描くしかなかったとか

      ◯ixivかどっかの絵サイトに当時描いたイラスト投稿してた人がそこまで脚本の遅筆が影響したとか例のごとく脚本がちっとも上がってないって暴露してた

    • 249. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月17日 00:19
    • ※248とある児童誌だと種死はへいわのためにたたかうふたりのせんしがげきとつする!って煽りで最終回宣伝ページが運命とストフリがボロボロで戦い合うイラストだったという今ではあり得ない絵面で載せるしか出来なかった例を見る限り制作状況が本当にヤバかったのは明白だよね。

      むしろあんだけ売れてシリーズの続きが作られない、作れなかったのが何より制作現場のヤバさが簡単に納得できる事だわ。

    • 250. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月17日 00:28
    • ※249
      ちなみにそのイラスト描いたのが※248の人よ
      イラに関してはわざとやり過ぎ感意識したらしいが児童誌側でも余裕なかったのかOK出たらしい

    • 251. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月17日 00:45
    • 使い回ししすぎた挙句最終決戦で別のモビルスーツが登場してたんだっけw

    • 252. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月17日 00:54
    • 種死って良くも悪くもカガリを守り政治をさせるってところだけは一貫「してた」んだが、、、それまで色々と理由は辻褄合わせてカガリは必ず戦場にいて物語のメインだったのに最終決戦前に唐突に父の形見のアカツキはムウに渡して(確かに妥当ではあるが)最終決戦は不参加。アスランはメイリンに依存し破局。それ以降台詞なしでいきなり存在が消されたのにも驚いたわ。噂だと中の人が脚本に意見して降ろされたなんてあるがどちらにしろ違和感覚えないのは無理がある。

      信じられんのがファン側のメインヒロインがいなくなるこの展開にもここいる自称ファンの人達は問題を感じてない事だわ。全員とは言わないがキラとアスランさえカッコいいならどーでもいい人が一定数いて何も考えてねーとしか思えないのがいるとしか思えない。

    • 253. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月17日 08:22
    • ※249
      児童誌のはそもそも色々と違うからな
      裏方の話をしだすとバンナムが短期間で無茶な続編を企画したのが発端で突貫作業になるのは最初から分かりきっとるし
      お話的にも種の時点で綺麗に終わりすぎてて続編自体が難題だしな
      売れたらいくらでも続編作り続けるなんてありえんわ
      新主人公も上から押し付けられたものらしいし弊害も多かっただろうよ
      そんな悪条件で大成功させた種死ってやっぱ偉大だった

    • 254. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月17日 11:06
    • 売り上げだけで成功したと言われると首を傾げる
      かといってキラがカッコよくかかればいいとか誰も思っちゃいないこと言ってくる
      結局話はしてるけど相手なんか見ちゃいないんだよなあ

    • 255. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月17日 11:24
    • ※253大成功したのは種のほうで種死は売り上げは確か落ちてるんじゃななかったっけ?ガンプラも映像も。

      そして種は種死の議論で空気に。あるいみスレタイ通り「SEED」のアンチは減ってるのかもね。種死でそれどころじゃない

    • 256. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月17日 12:10
    • Zを踏襲する作品として主人公が最後に酷い目にあうという意味で主人公精神崩壊に対応して最終回主人公敗北というのは成功してると思う
      12年経ってこれだけ議論が活発に行われるガンダムって指折り数えるくらいしかない

    • 257. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月17日 12:11
    • ※252
      売れたらいくらでも続編作り続けるなんてありえん←解る

      だから制作決定してた劇場版がぽしゃった種死は偉大←!?

    • 258. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月17日 12:12
    • 種死は50話で完結してる種を急遽1年で50話で作ってって話しだからね
      種批判する人殆ど種死批判ばっかりで笑う
      Z批判するときにZZの悪いところばっかり挙げてるようなもん

    • 259. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月17日 12:14
    • まぁ種死批判したきゃ
      3年で100話の通しガンダム作ってみろって話しだよ
      最近のガンダムなんて2クール25話くらいも持たない

    • 260. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月17日 12:15
    • 種死批判出来るのはZとZZやった富野くらいだろうな
      なおそのZZも…

    • 261. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月17日 12:21
    • >>259すまん。どういう理屈?100話造ってみろって何じゃ?視聴者が批判しちゃいけない理由に何もなってないだろ?それ。

      ついでにZZはちゃんと主人公が主人公してたけど?

    • 262. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月17日 12:26
    • ファンだけど種死はシンが好きな身としては絶賛はできないかな

    • 263. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月17日 13:06
    • 種は許容できる
      種死はダメって層も多いからな

    • 264. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月17日 13:57
    • 最初ストフリかっけーと思ってストフリ目当てで種死見てみたけど…
      人それぞれだろうが正直初登場シーン以外特に魅入った要素を感じなかった俺ですよ、と

      とりあえず今じゃ…
      ストフリ=主役っぽく扱われるほど大層な事をやった印象がない
      デスティニー=アニメ以外では無茶苦茶扱いが良いぶん本編の印象を悪くさせる
      インフィニットジャスティス=終盤で一番主役っぽい活躍したのに一番主役っぽい扱い方をしてもらえないある意味一番不遇機
      こんなイメージ

      てか俺の経緯もあるけど種死って売り方がもうアレじゃね?
      ストフリとデスティニーがカッコよく激突してるイラ見れば初見で見たくなる人けっこういるだろ
      その期待が大きく裏切られてガッカリさせられた人がどれだけいたことか…
      それが未だに続いてるし余程の改変しない限りこの先今以上に叩かずにいられなくなる人も増えるんじゃないの?って気分…

      まぁ遠回しに言えばガンダム目当てでストーリー見てないとも言うが

    • 265. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月17日 16:53
    • ※242
      総集編にイラっときたのは唯一第二次オーブ戦だったわ。

      暁が登場したときだったかな、タイミングが最悪だったのを覚えてる。全然区切りよくない場面なのに

    • 266. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月17日 18:26
    • 最終話の消化不良感が否が応でも幻の劇場版への想像力を掻き立てるよなあ
      HDリマスターも良いけどその分の労力をOVAなりなんなりで発揮して欲しかった

    • 267. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月17日 18:39
    • 嫁はとにかく設定を拾わな過ぎ
      父親のナチュラル回帰とかを視聴者に説明してれば議長に狙われる(MS戦艦を保有する)理由になると思うんだかな

    • 268. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月17日 20:09
    • 現実?飽きて忘れられただけって現実の話か?
      まあ無印はともかく種死がぐだってるのはそれこそ現実だからなー
      現実現実言うなら掘り起こしてまた叩いた方がいいのか?

    • 269. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月17日 22:08
    • 種・種死で良い雰囲気になっていたナチュラルとコーディネイターのカップル(?)が最終的にすべて関係解消されてて、
      正直なんだそりゃって思った。

    • 270. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月17日 23:01
    • ※258
      >種批判する人殆ど種死批判ばっかり
      ん?1stのシナリオをパクったのは種だろ?種死はZ。
      バンク多用は種からだし。
      種死が輪をかけてアレだからスライドしがちだけど、
      種もちゃんと批判されとるよ。

    • 271. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月18日 10:04
    • 種死って言うほどZか?
      まあステラが出てきた瞬間に“あ、こいつフォウだ、死ぬな”と思ったのは事実だが

    • 272. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月18日 11:01
    • あんなんでZなら種はエヴァ
      ガンダム乗りたくないけどコーディネーターの自分がいるために仕方なくみたいな

    • 273. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月18日 11:55
    • 詰まる所種はもうガンダムの歴史の中に埋もれろって事だ。
      劇場版が監督の自分勝手な事情で破たんした時点で黒歴史化した作品なんだから。
      21世紀では一番うけた作品かも知れないが、いつまでも持ち上げられる価値のある内容でもない。

    • 274. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月18日 12:22
    • いつまでも埋もれず妙な議論呼ぶところはパワーある作品だよな
      そこは認める

    • 275. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月18日 12:48
    • 埋もれろっていうのならほっときゃいいのに
      素直になれないキミが好きだよ色々話し足りないのはわかってるけど

    • 276. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月18日 20:10
    • 種死の終わり方が後味悪すぎたから作品の最終評価も同じように酷くなってしまう
      もし劇場版が実現して綺麗に完結してたら種死の評価も上がったと思う

    • 277. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月19日 01:47
    • オマージュ元のZも単体で見たら後味悪くて微妙だしな
      後のZZでカミーユ救済してCCAでアムロとシャアを描ききったから許される

    • 278. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月19日 21:30
    • ※271※272
      種の序盤が1stそのままだったところに、続編でフォウ&サイコガンダムだからな。
      まぁ、この点は逆に種の評価に引きずられた感はある。

      ちなみに下記は他所からの転載。

      ・機械/コンピュータいじりが得意な主人公。たまたまガンダムに乗り込み敵を撃退

      ・コロニーから難民を乗せて脱出(正規軍人の多くが死亡したので難民から臨時でクルーを募集)

      ・自軍の宇宙基地に行くが敵が襲ってきてまた脱出

      ・ガンダム敵と交戦中に地球の重力圏に入りそのままMSで降下

      ・砂漠で渋いおじさんと知り合い実は相手は敵軍の司令官(その司令官を苦悩の末倒す)

      さてこの説明で両方見たことある人がファーストとSEEDどちらのストーリーかわかりますか?

    • 279. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月21日 10:43
    • 違うのはシャアが友達っつあたりと
      敵はスペースノイドではなく遺伝子弄ったコーディネーターなんかな
      あとフレイはセイラやフラウとも違うし
      シチェーションは変わんないけどさ

    • 280. 名無しのガンダム好き
    • 2017年05月24日 12:41
    • いつも通り種と種死の批判がごっちゃになってる

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