【鉄血のオルフェンズ】「ガンダムバエルはガンダムフレーム72機の中で最も膂力が強い想定」「厄祭戦でもアグニカ搭乗のバエルが最強の機体だった」

307 (アウアウカー Sa8f-Mniq)[sage] 2017/05/31(水) 20:06:04.822r3tbCtGa

・厄祭戦ではアグニカの乗ったバエルが一番強い機体だったはず
・マクギリスのスタイルもあり高機動特化に見えるが72機の中で最も膂力(筋肉の力。腕力。)が強い想定
・アグニカに相手の攻撃は全く当たらず、自分の攻撃は確実に当てていく、そういう強さを持った人
・羽はアグニカの趣味
・バエルだけではなくガンダムフレームの機体ならツインリアクターのパワーである程度は飛べる

「機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ メカニカルワークス」より




314 (ワッチョイ 0fe8-9KqX)[sage] 2017/05/31(水) 20:39:28.23eHYL3P1k0

>>307
「バエルは機体が強いんじゃなく、パイロットが超優秀だった」っていう
恐らくファーストガンダムとアムロのオマージュ




329 (ワッチョイ 0fc8-F/Ng)[sage] 2017/05/31(水) 21:19:35.69gBZaBZ+30

アグニカがバエルの羽を付けたのは一般車に効果ないのは判ってるけどかっこいいからリアウィングつけちゃう厨二嗜好だったんだよ




427 (アウアウカー Sad5-ikk4)[sage] 2017/06/01(木) 12:18:41.13oXxnhhIca

アグニカは熱血正統派主人公タイプでプラモのインストに書かれている話くらいしか設定ないのかも



386 (アウアウカー Sad5-ikk4)[sage] 2017/06/01(木) 00:34:26.02EoUmLwQia


アグニカに関してはバエルのインスト

初代セブンスターズの面々とMAを駆逐し人類を勝利に導いた。戦後世界を4つの経済圏に分割しそれを監視する組織としてGHを設立。以降の運営はセブンスターズに任せ自らはバエルと共に眠りについた
それ故安置されたバエルにはアグニカの魂が宿っていると言われ神格化された存在になっている
あとアグニカは体を持っていかれ最期はバエルに繋いでないと意識が保てない状態だったとも



315 (ワッチョイ 9f1c-/6qz)[sage] 2017/05/31(水) 20:41:52.63uo0BrZPw0

バエルとアグニカがあわさると最強になるがマクギリスではダメだったような
3番目はよくあるNT能力っぽいけど無人機であるMAにも有効なのだとしたら予知能力者の類になるのかな




308 (ワッチョイWW 8b6c-tqQO)[sage] 2017/05/31(水) 20:16:10.04B07Uvm7n0

羽は趣味って





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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 20:14
    • 膂力は強いが推力で負けていたのでキマリスに押し負けたと

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 20:17
    • 対MAには強いんだろうけど対MSとなると近代化改修されてる機体相手じゃ分が悪いな

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 20:19
    • なんだ、公式はマクギリスは弱いですっていいたいの?骨董品で最新鋭機にはかなわないて話は何処いったのさ。まあバエルの膂力うんたらいわれても折れない剣ポッキポキのせいでテキトーなこと言ってるようにしか聞こえないが。それともあれか、剣を使わずに最初から拳だけでぶちかましとけばキマリスとの押し合いに勝てたんすか?

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 20:20
    • 結局キマリスはドリルランスのダインスレイヴ使わずに終わったな

    • 5. どんなキャラデザなん?
    • 2017年06月01日 20:25
    • アグニカ・カイエルの画像はよ(^○^)♪

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 20:32
    • これは厄祭戦当時の話でしょ
      本編の時代ではキマリスヴィダールやレクスの方が改良重ねててスペック上だよ

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 20:40
    • ルプスレクスと力比べして勝てる姿が予想できんしなぁ。
      それどころかグシオンリベイク相手にも普通に押し負けそう。

      ……結局あくまで〝厄祭戦時代では”膂力最強だったが、その後どんどん強化されて今では骨董品ってオチかな。

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 20:41
    • ツインリアクターは作れないのに昔より強力な装備が作れるってのも不思議だよな

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 20:48
    • エンジンの出力と武器の性能は全く別の話だろう

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 20:53
    • 相変わらず設定がふわっふわだな

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 20:55
    • なんか骨董品にしたがってるのが前からいるがそんなこと元々言われてもないのにな
      元々あくまで機体同士で比べて総合的な優劣をつければというだけの話、それを何故か誇張するやつがいる
      バルバトスにしてもそうだが近接特化だから~という理由付けなのだから
      だから別にバエルの膂力が強いことに違和感もない
      そもそもマクギリス自体が俺がガエリオに負ける?と機体のせいなんて一言の言及もなく、あくまで人間が相手だと言ってるのにな

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 20:58
    • 殆どが今初めて知った内容だが、「羽は趣味」はなんかガッカリ。
      厄災戦時の「軍」ってもっとギリギリで必死なものかと勝手に想像してたから。

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 21:02
    • そもそもずっと博物館よろしく飾ってたのだからじゃない?

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 21:10
    • 厄祭戦当時は申し分ない性能だったんだろうな。

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 21:31
    • 一番強い機体だったはず(だったとは言ってない)

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 21:31
    • 後だし設定で語らず、作品中に語れよ。

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 21:37
    • 羽は趣味って…羽なかったら特徴ねぇな

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 21:42
    • 素直に「特徴が無いのが特徴です」って言えばいいのに
      膂力って何すんのモンハンみたいにMAにしがみついたりするのが厄災戦か?
      そもそもMAってナノラミネートされてんの?

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 21:42
    • バエルが厄祭戦当時の装備のままだから弱いっていってるけどキマリスヴィダールも厄祭戦時のパーツに戻しただけってどっかに書いてなかったけ?

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 21:50
    • もういいもう寝ろオルフェンズお前は無力だ

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 21:54
    • ※19
      キマヴィダは厄祭戦当時のキマリス本来の姿
      ただ中身はギャラルの最新技術でいじってあるよ。バエルはまんま倉庫から持ち出してきただけ
      性能はキマヴィダ>レクス>バエルと公式が言ってる

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 21:56
    • 昔のテクノロジーより今のほうが優れてるのも不思議
      何か説明あったっけ?

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 21:57
    • 羽邪魔そう
      でも趣味で付けてて最強なら邪魔じゃないんやね

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 21:59
    • 今となってはどうでも良いけどそういう設定は本編で表現してくれないとね。

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 21:59
    • OSって大事

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 22:01
    • ※21
      総合的にはそうだけど近距離だとはレクスだとも言ってる

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 22:13
    • 骨董品言ってるのは誇張でもなんでもなく、実際に300年の間に何の改変もしてないんだからまあ骨董品でしょ。しかし、アニメならばそういう骨董品にこそなんか特別な機能や能力あるのかなとワクワクするだろうが!!
      なのに特に何もない上に羽はただの趣味とか、盛り下がる新設定出してくるからアホだなもうってなってるだけだぜ。

      まあマクギリスの負けは初期からあらかじめ決まってたろうから先の展開が見えてるのにどう盛り上げるかと思ってたらバトルは剣ポキポキで勝負ありとかさあ…バカなの?
      あれがなければ十分ガエリオは倒せたろ。でだ、勝ち誇ったマッキーにガエリオしがみつかせて(アストンと被るが)俺ごと撃てーってダインスレイヴドカドカすれば親友二人にふさわしく、また鉄血らしい壮絶な最後になっただろうによ。

      バエルも可哀想だ、デザインか美しいだけに。初期プロットでは特別能力があったのかなかったのか、それだけが気になる。

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 22:14
    • なんで昔はオーパーツみたいな強力な兵器を大量に作れたのに現代より劣ってるんだ?

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 22:17
    • >また厄災戦時代の技術の全てを現行の技術で再現する事が困難な為、新たにガンダム・フレームを製造する事はほぼ不可能な状態となっている。

      昔のほうが技術凄かったってこと?

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 22:17
    • ※11
      >>厄祭戦ではアグニカの乗ったバエルが一番強い機体だったはず
      昔の「厄祭戦では」だし、公式がキマヴィダのほうが上って言ってるし特に武装その他の更新もされてないんだから骨董品であってるんじゃね?

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 22:38
    • >また厄災戦時代の技術の全てを現行の技術で再現する事が困難な為、新たにガンダム・フレームを製造する事はほぼ不可能な状態となっている。

      戦艦大和の主砲の水圧式旋回機構とかダマスカス鋼とか殷時代の文様入り青銅器とか現代にもロストテクノロジーは少なからず有るからな。
      実際はそれよりコスパに優れ且つ高性能な技術があるから再現不要なんだけど。

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 22:40
    • 終わった話に今更あーだこーだ後付けされても

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 22:40
    • 骨董品言ってる人のコメント見れば分かるが根拠がないのよ、願望ってわけ
      技術が上がったかの明言もなく、誇張でしかないわけよ

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 22:41
    • 現代の場合は作れないというより作る必要がない、だしな
      本気で作ろうと思えば作れるものが大半
      マジで作れないものも多少あるけど作業工程が解明できなかったりとかで

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 22:43
    • 理由はなんとでも言えるけどモビルアーマー強すぎ

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 23:18
    • ※33
      これだけハッキリと書かれてる理由が根拠のない願望に見えるのか?
      「骨董じゃない」って意見の方が根拠のひとつもないじゃないか。
      「骨董品」の意味理解してるか?

      優れてても劣ってても、300年実用進化を止めてたものをそのまま使うことは紛れもなく骨董だろう。

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 23:18
    • で、結局カスタマイズナッシングのバエルの方がすごいの?それともアップデート繰り返した最新鋭の方がすごいの?骨董品がとか最新鋭がとか、言葉はともかくどっちの性能が上なのか結局よく分かんないんだよ。まあ装備も違うものを比べるのも無理があるんだろうけど…マクギリスの方がガエリオより操縦技術は格段に上ってのは一期で分かってるけど、そこに一期ラスボスのアイン脳がくっついてるから、そこで操縦はイーブンになってる感じ。となると後は機体の差なんだけど…。

      剣が折れたのは剣だけマッキーが付けた最新装備で、昔のレアアロイ鋼に比べると実は混ぜものすごくって意外ともろいんですみたいな感じ?公式もあとから設定出してくるんならもう少し分かりやすくしてもらえるとありがたいんですが。

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 23:21
    • バエルの利点(膂力)

      アグニカ搭乗バエルの戦い方(相手の攻撃は当たらずこっちの攻撃は当てられる)
      ってミスマッチも良いとこじゃね?

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 23:31
    • ※37
      機体性能はキマリスヴィダール>レクス>バエルと公式が言ってる
      アグニカや(アグニカが乗っていた)バエルは厄祭戦時のMAとの戦いだから
      本編の対MS戦との話と混ざってごちゃごちゃしてくるな

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 23:33
    • え、
      あれだけアグニカアグニカ言ってたのに戦い方が違うからそもそもお前にバエルは乗りこなせないって言われたようなものじゃ…

      本編終わってからも下げ止まらないマクギリス株。

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 23:33
    • 厄祭戦時でも趣味で羽根つける程度の遊び心があったんだな。
      いつ死ぬかわからない中で、鉄華団のようなノリと絆があったのかな

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 23:34
    • ※36
      そんな言葉遊びしてる人は誰もいないだろ

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 23:39
    • アグニカが戦ってたのがMAってのが抜け落ちてる人いるな

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 23:40
    • 「羽は趣味」って・・・
      せめて
      「幾つかあるスラスターの中でウイングタイプの物がアグニカと相性が良かった」
      程度は説得力ある設定にして欲しかった

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 23:43
    • とりあえず、公式がマクギリス嫌いなのはいやと言うほど伝わってきた

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 23:45
    • 羽は趣味ですとかアホな事言うくらいなら昔の技術が凄いのか今の技術が凄いのかはっきりしてほしいね。

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 23:50
    • 剣が折れたのは2機のガンダムフレームが押しあうパワーに耐えられなかったとか?

      バエルの剣は直剣だがキマールの刀は曲剣だから耐えられた?

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 23:52
    • 脚本の都合でメカ設定まで歪めるのはどうかと思うの

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 23:55
    • シュヴァルベみたいなワイヤー付きアンカーとかは欲しかったなぁ
      (MAと距離を詰めるのに有効)

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月01日 23:57
    • バエルにアグニカの魂てか性質をブッ込んでおけば良かったのに。マッキーが阿頼耶識通してアグニカと混じり合う・に乗っ取られるとか、300年の間にソフト面で特殊な機体に進化したとか、幾らでも新しい展開作れたと思うんだが。
      「バエルは伝説だけ一人歩きしてるけど、実際は只の旧型」とか誰も望んでねえだろ。だったら登場させるなと小一時間(ry

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 00:05
    • オルカ専用獅電がただのオマケといった時も思ったが、この監督全然メガデザイナー尊重していないな
      とりあえず監督はメガデザイナー全員謝れ。失礼過ぎて反吐がでる

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 00:11
    • 折れない詐欺剣を脚本に渡されたマクギリスは実に気の毒だったが、起動のシーンでふわりと空中に浮かびあがるバエルの勇姿は正直かっこよかった。アグニカさんがバエルの中にいたならあの空中浮遊のシーンだけでも「羽つけといてよかったわ~」ってなったに違いないぜ。

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 00:13
    • ※51
      本当になぁ…ルプスレクスとかマンロディとか大衆ウケはしないが熱烈にファンつかめるデザインの機体が本当勿体無い

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 00:16
    • バルバトス第4形態では、まだ厄祭戦時の性能には至ってないって話だったから、バエルは単純に老朽化だと思ってた・・・ルプスもレクスの時もまだ厄祭戦時には遠いもんだと・・・

      もしくは武器の相性とか、相手の手の内を読んだとかそんな話かと。

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 00:28
    • そもそも折れない武器などないだろ

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 00:35
    • ※54
      バルバトスとセブンスターズ所有のガンダムじゃ保存状態が違いすぎるんだろ
      バルバトスは機関部は動かしてたけどそれ以外は放置みたいなもんだしそもそもCGSが所有するまでは基地の地下に埋まっててたんじゃなかったっけ?
      方やセブンスターズ所有は家の権力の象徴として手厚く保存されてたんだろうし、そこら辺は作中で描写はないけど雲泥の差なんだろ

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 00:40
    • 厄災戦時は最強と言われるバエル
      続いて現在、総合的には
      キマヴィダ>バルバトス>バエル
      と言われる
      ただこれは総合力、近接ならバルバトスが上と言われ、3者に大きな差があるかと言われれば明言もなし
      総合力とはパワー、スピード、装甲、武装の威力、豊富さ、汎用性、継戦能力等多岐に渡るものの合計
      タイマンでどれが有利か、MA、集団戦でどれが有利かも分からない、パイロットの相性もある
      仮に膂力が今もNo.1でも何とも矛盾はない
      極論バエルの性能に満足できないなら他のガンダムフレームを持ち出してもいい(しないだろうが)し
      何よりマクギリスが機体で負けたとも言っておらずガエリオに負けたと言っている

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 00:43
    • ※55
      ダインスレイヴくらいか

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 00:44
    • ハシュマルよく動いたな

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 00:51
    • ※55

      だって「略~アグニカにとっては折れない剣に勝る武装がし得なかった~略」こんな書き方するから!!そりゃ折れない剣だと思うわよ!!

      そりゃね、現実の話なら物理的に折れない剣なんかあるわけねーだろとは思うけど、現実にはない物質も存在しちゃうのがアニメだし。で、アニメ劇中で誰かが折れないって言うなら「あーこれ折れるフラグだわ」ってなるけども、アニメ中では誰も何もバエルソードについて言及してないんだよ。一方のプラモ販促用のかっこいいうたい文句をフラグと疑うかね普通?

      まあプラモとアニメは設定をほとんど連携させてなかったようなのでマジのフラグになったというある意味プラモ側だけ笑えない笑い話だな。時間が経ったらなんか滑稽でおかしくなってきたよ。

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 00:53
    • (アグニカが使えば)折れない

      単純に技量の差でしょう
      剣の耐久力は使い手に左右されるし

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 00:56
    • いや多分謎の水に付けっぱなしで劣化してたんだろ…

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 00:58
    • 押し合いでキマヴィタに負けたのは脚本のせいってのをたまに見かけるが、突撃特化型に万能型が勝てるはずないよなぁと思うんだけど。
      それより機関砲で剣が砕けた方が問題だと思う。
      太刀との打ち合いは両方砕けたからまだわかるけど。

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 01:01
    • ※52
      思えば大気圏内で常時飛行できそうな機動兵器ってオルフェンズ中にバエルしかいないよな…。んで「狙い撃って相手の攻撃は当たらない」と「膂力が強い」って設定…。
      上空から狙撃して数を減らし、剣で切り込み、危なくなったら上空に逃げるっていう機体だった可能性が微レ存?
      高い膂力は機体のフレームが強靭な為に発生した副次効果とか。→劇中最後のシーンでもフレーム壊れて補強してるってより関節に拘束具付けて動けない様にしてるって感じだったし。

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 01:10
    • ※63
      >それより機関砲で剣が砕けた方が問題だと思う。

      これ気付いてない人多かったけどこんなんで砕けるとかご都合な感じだな

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 01:21
    • バエルソードが折れたのは小型ダインスレイヴ機関砲のせいってよく聞くけど、アニメ内のあれって小型ダインスレイヴじゃなくて普通の機関砲だよな?

      ドリルランスの槍弾射撃姿勢で撃つのがシールド裏の特殊KEP弾でしょ?

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 01:27
    • だから脚本砲って言われてるんだろ、さすがに二本とも折れるってのは都合よすぎてさ…。

      全く描かれてないアグニカなら折らずにできたといっても、1カットすら存在しないお化けみたいな奴と比べたんじゃあんまり説得力感じないし。マクギリスはフェンシングもしてるし分析力もあるから剣の特性とかを理解してない筈ないと思うし。

      まあ正直膂力が強いから、だから何?って情報だし…。

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 02:10
    • 最強かどうかは、機体とパイロットの組み合わせで決まるとよく言われるが、
      バエルとアグニカの組み合わせが、厄災戦最強だったんだな。
      最弱な機体でも、馬力が違うから、無茶で過酷な動きでも、長時間耐え切れるんだな。

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 02:12
    • しかし羽が趣味とは、アグニカの見た目は貴族趣味や中二病みたいな見た目なんかね。

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 02:18
    • 折れない剣()も、厄災戦当時のじゃないらしいな。
      マッキーがグリムゲルデの双剣をあつらえ直したらしい。

      せっかくバエル奪取したのに、双剣がなくて焦ったろうな。

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 02:38
    • ※68

      鳥が好きだったんじゃないかね。ミカもハシュマルを鳥みたいで綺麗だとか言ってたし、マッキーも子供時代鳥図鑑ばっか見てたし、結構鳥に関連付けるネタが多かったよな。鳥や翼は自由の象徴でもあるからかな~と思うが、アグニカもそういう憧れをもっていた人なのかもよ、なんといってもMA大暴れ時代で人類みな苦労してただろうし。

      ※70
      そういう情報こそは作中で出してくれないと…ハァ。最早何をか言わんや。

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 02:39
    • リアルの戦闘機に例えるなら、バエルはMig25のように高空を高速で飛ぶなら
      現代の戦闘機にも劣らないが、ステルス機能もデータリンクシステムもないと
      いう感じかね

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 02:39
    • ※16
      代からして後出し設定で語ってるのに何が
      >後だし設定で語らず、作品中に語れよ。

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 02:40
    • 剣無くしたら戦闘力落ちるんだから予備持たせとけよ…。予備の剣あったら普通にキマールに勝ってたぞ。

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 03:21
    • もう喋るな

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 05:26
    • 鷲尾さんはガンダムエース2017年4月号のインタビューで
      「長井龍雪監督は『アグニカは格闘戦メインで戦っていた』と考えている」と聞いて当初はパンチ強化系の装備も考えたが、マクギリスのイメージに合わないとして双剣に落ち着いた
      って言ってる。
      つまるところアグニカバエルを固定する前にマクギリスバエルを固定してしまったから
      マクギリスバエルありきの設定が作られ、そこから逆算してアグニカバエルの設定を弄ったので設定がごちゃごちゃになったんだろうな。
      はいはいライブ感ライブ感

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 06:34
    • ※74
      セブンソードはバエルにこそ必要だったのかも?

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 06:34
    • 今更だが、水に漬けて安置する必要あったのか?

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 06:42
    • ※76
      それでも某立体起動装置みたいなワイヤーアクションや
      滞空時間延長用のプロペラントタンクくらいは付けても良かった気がする

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 06:47
    • ※78
      風韻気作りというか演出というか・・・
      まあ海の上の基地だし腐食防止液とかかもだが

      あと広間の中心に立ったままというのも意味不明よな

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 06:47
    • ※76
      格闘戦メインの戦法なら膂力があるって機体設定もピッタリだしな

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 06:49
    • ※70
      だったらせめて厄祭戦時のバエルソードオリジンをガンプラに付けて欲しかった

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 06:56
    • ※4
      射撃体勢が隙だらけだから狙撃にしか使えんからなアレ

      バエルを狙撃、バエルが回避、接近して格闘戦
      なら本編にも出せたんだが某アルケインの変形みたく忘れられてた?

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 06:57
    • インタが出てくる度に何でこの人がロボットアニメの監督なんぞすることになっただろうという感想しか湧いて来ないわ

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 07:11
    • ※84
      任侠で全滅ENDがやりたかったら91Deysやブラックラグーンみたいのやればよかったのに
      よりにもよって未成年の少年達が夢も希望も権力に潰される話を夕方のロボットアニメでやるとか・・・
      監督は因果応報とか言うがほとんど大人達から攻撃して来てるだろ

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 07:34
    • マッキーとアグニカはおそらく違うだろうからな、多分、アグニカはアムロとかシャアくらい優秀だったから強いんだろうな、バエルの強さは正直、作中で登場シーン少ないからわからん

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 08:52
    • 膂力は一番ってことは更に機動性に特化した機体もあったんか
      物によってはマッキー完全に使いこなせんな
      バエルもあれだったし

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 09:54
    • 厄災戦時に対MA戦最強だったバエルも
      300年後に対MS用に近代化改修されたキマリスヴィダールには歩が悪かった

      乗り手が意識を全部持っていかれるレベルでシンクロしてるしてないの差など
      いくらでもわかりやすい理由はあるよな

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 11:53
    • バエルは結構前から機体自体は強くないって言われてたね。アグニカが単に人外じみた強さだったと。あとマッキーはアグニカと違って体を捧げなかった差もあるね。赤目じゃなかったし。

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 11:56
    • 「”アグニカの乗った”バエルが強い」っていうのが重要なのね。羽はパパ(ガンdダムフレームの開発者)に頼んで付けてもらったんだね。

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 11:58
    • 「マッキーが持ってたバエルの剣は、グリムゲルデの剣を改修してバエルソードと同じデザインにしたレプリカ」ってことらしいね。折れない剣はあくまでオリジナルの方の剣がそうだったわけだ。グリムゲルデの剣ならGHの最新のキマリスの剣と相打ちでも不思議ではないか。

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 12:02
    • ゲームなら機体のバエルより、パイロットのアグニカの方が使ってみたい設定。

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 12:05
    • 武器すらオリジナルに劣ってるって良いとこないなバエル

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 12:17
    • オリジナル(アグニカ)をガワだけ真似たまがい物(マクギリス)の剣がへし折られた
      そりゃ当然ですわ
      技術も武器も違いすぎる、バエルも泣くわ

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 12:26
    • バエルソードがレプリカってまじ?

      どこまでマクギリスを辱しめたら気が済むんだクソ製作陣どもは

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 12:31
    • エンジンも武器も昔の方が良いんなら何を改修して強くしてんのよやっぱOS?

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 13:17
    • 機体が骨董品骨董品て言われて軽んじられるもんだから、「違うから!!アグニカが乗れば強いんだからああああああああああ」ってことでバエルは実は強いって言いたいんだろうけど、名前しか出てきてない、いたかどうかも(本編では)怪しかったアグニカをヨイショする度に相対的に本編のキャラクターの株を貶めてることに気付けばいいのに。あれでも鉄血作中では最強パイロットだとみなしてる人多いのにさ。

      どうせもうやらかし過ぎてアグニカ編なんて作れないだろうから、既存のキャラを大事にしてやれよ…俺は好きだぜマッキー。あいつがいなけりゃ一期はクソ退屈なお話だったと思うからな。

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 13:19
    • ※95
      新しい記事でそういう話あるのか知らないけどデザイナーのインタビューの話ならグリムゲルデの剣をそのまま流用ってイメージっぽい
      レプリカなんて一言も言ってないし武器としては最強とも言ってる
      まあプラモインストにはそんな設定書いてないしデザイナーだけの設定って可能性もあるけど…

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 13:24
    • あ~なんかがせっぽい情報が流れてんのか?
      仮にグリムゲルデの剣だったとしてもあれも希少金属の海老川超合金だから
      機関砲で剣が砕けるのはおかしいぞ

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 13:33
    • >相対的に本編のキャラクターの株を貶めてることに気付けばいいのに

      監督の頭の中ではアグニカバエルとマッキーバエルはきっちり分けられてるんだろうけど
      アグニカバエル話はマッキーのパイロット能力にも連動してるって分かってない感じする
      これはバエル話に限らず鉄血のキャラ描写全体にもいえるけどこういう描写したら
      視聴者からこう思われるみたいな視点が欠けてる

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 14:33
    • てかどうも本編のどのキャラよりアグニカこそ最強って設定ができてて
      相対的にマシンがデフレして本編キャラの戦いの次元が低くなってる感じ
      実際アグニカはMAにノーダメ圧倒で無双したっぽいがハシュマルに苦戦して現地装備で勝ったミカも格下確定なわけだし

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 17:16
    • なんか未だに折れない剣云々のことを勘違いしている奴いるがあれはアグニカにとって折れない剣=めちゃくちゃ頑丈な剣こそ重要だったって言ってるだけだぞ
      オルガが金も女も思いのままだって言ったセリフもそのまんま受け取って、オルガは低俗だとか言ってる奴も以前いたけど、さすがに比喩表現も理解できないとかやばいだろ

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 18:15
    • 作中キャラが作中で仲間を鼓舞するのに使う比喩と、現実商品のガンプラをアピールするのに使う修飾比喩を同列で語るのもわりとヤバイと思う。

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 19:32
    • それを作中で生かせよ
      作中で顔も出ていない、この先長井が映像化するチャンスもないであろうアグニカの強さについて、後出しで口だけでごちゃごちゃ説明して何になるんだ

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月02日 21:48
    • ※104
      バエルが産廃だったのは予定通りだったから!途中で変更してああなった訳じゃないから!
      と言い訳したいんじゃないかね?

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 17:47
    • 膂力?
      ガンダムフレームってツインリアクターで出力や基本構成は同じでしょ?
      あとは外装と武器の装備仕様違いしか無いのでは?

      アグニカが阿頼耶識でガンダムとの一体化が誰よりも出来たからアグニカバエルは最強だったとか言っとけば良いのに本当に残念なおつむしかないな製作。

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 21:42
    • 羽根は趣味って、ミカがいくつか武器使ってきて結局メイスに落ちついたのと同じような感じかな

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 23:51
    • ※98
      プラモでは厄祭戦当時の武器を持たせたかのようなニュアンスだったような

      ※99
      200mmの砲弾はかなり破壊力あるんだけど、何故豆鉄砲みたいな撃ち方してんだよって思った。

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月04日 10:42
    • ※108
      グリムゲルデのプラモでもモンターク商会は老舗の店なのに監督はマクギリス
      が立ち上げたなんていうぐらいだからそこら辺統一してないって悪い意味で
      すごいよね

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