【ガンダム】種死の中盤から終盤はどうなってれば良かったと思う?

1名無しのガンダム好き[] 2017年06月03日 09:17

リマスターの最終回良かったからあのままでいいでしょ。
強いて言えば戦闘作画を増やして欲しいくらいかな。





4名無しのガンダム好き[] 2017年06月03日 09:52

デスティニー対レジェンドが見たかった。シンをなんとか味方に引き込んでさ。




5名無しのガンダム好き[] 2017年06月03日 09:53

シン達がジブリール討ち取った後で
議長が「皆さん、ロゴスは滅びました。後はみんなで平和に暮らしましょう」

これで締めくくってりゃ よかった




7名無しのガンダム好き[] 2017年06月03日 09:59

シンvsキラの対立軸を明確にして行けばよかったと思うよ
戦争を止めるために戦うというキラの矛盾に対し、シンの「また戦争がしたいのか!」というツッコミが入るのを放送当時妄想してた。

プラモのCMも運命vsストフリみたいな雰囲気で煽ってたしスポンサー的にも期待してたんだろうなとは思う。最近もそんなCMあった気がするが




10名無しのガンダム好き[] 2017年06月03日 10:08

>デスティニー対レジェンド
今すぐスパロボZをやるんだ!

兎にも角にも結局ザフトを三流の悪役に仕立てた所為でシンの存在価値が負け組過ぎる
議長を善良な指導者にするか、或いは最初から出さないか
スパロボよろしくお決まりの第三勢力に組みさせるかせんとどうしようもない





12名無しのガンダム好き[] 2017年06月03日 10:20

シン・・・終盤、デスティニープランのヤバさに気がつき、最後はそれを阻止するために「自分の意志」で戦う
アスラン・・・中間管理職として胃が痛い日々を送りながらも、大人として行動する
キラ・・・ストライクフリーダムに乗ってからもあくまでオーブの立て直しに徹し、最終決戦でジャスティスをもって参戦する




21名無しのガンダム好き[] 2017年06月03日 11:31

ミネルバがザフト離反シナリオに持っていくべきだったな
第三勢力に合流するにしてもスパロボみたいにアークエンジェル組は地球、ミネルバ組は宇宙てな感じに常時ミネルバ側をテレビでやって一方その頃キラたちは的にコミックやノベルで展開すればよかった




22名無しのガンダム好き[] 2017年06月03日 11:36

売上やキャラ人気を考えると大筋はそこまで変える必要ない。数字が人気を証明してるんだから感情的なアンチは無視すれば良い。
シンを中心に尺の使い方を変えるだけで良いと思う。




24名無しのガンダム好き[] 2017年06月03日 11:38

デスティニープランをもっと早めに出して実行させて違和感に気づくとかやって欲しかったな。最終決戦がシン、レイだけじゃなくてもっと忠実な部下が欲しかった。




28名無しのガンダム好き[] 2017年06月03日 11:58

リマスター版の構成を本放送時にやってくれていればそれで良かったかな
つまりデスティニーVSアカツキの引きから次回総集編なんて事にせず、その分の尺できちんと慰霊碑エンドまで描いてくれれば




31名無しのガンダム好き[] 2017年06月03日 12:20

後半、シンが本当の悪に気付いて、デュランダルをやっつけていく流れになっていけば番組も良くなったと思う。
てゆーか、俺はそうなると予想して番組を観ていた。
ところが最後にアスランにぶちのめされるまで、シンはキチガイ主人公のままだったのにビックリ&がっかりだったな~・・・




32名無しのガンダム好き[] 2017年06月03日 12:22

ムウは死んでいて欲しかったな。出すならせめてクローンとかに欲しかったわ。




35名無しのガンダム好き[] 2017年06月03日 13:18

いっそシンとレイをラスボスにしてキラ、アスランに倒されてしまってもよかったな
ステラの幽霊と裸で抱き合うシーンが想像できる




36名無しのガンダム好き[] 2017年06月03日 13:21

キラはシンにフリーダム落とされたんだから死亡か退場させてアスランとシンが和解できずアスラン離反するが
最終的にレイをシンとアスランで倒すでええんでね?




38名無しのガンダム好き[] 2017年06月03日 13:27

戦闘作画の増加とシンVSレイとかデュランダル議長がMS乗ると面白かったなぁ。




39名無しのガンダム好き[] 2017年06月03日 13:27

ただひとつ。
シンとくっつこうがくっつかなかろうがステラが生きてればなんの文句も言わない。
スパロボとかで生存ルートとかを見るたびに無理してでも生き残らせれただろうと思うと…。




54名無しのガンダム好き[] 2017年06月03日 15:46

デスティニープランのヤバさをアンチにも分かりやすくする
あと議長の分身となる自動操縦のラスボス機体を登場させる




55名無しのガンダム好き[] 2017年06月03日 15:50

議長を誰が見ても分かり易い悪党にするしかねーな
ラクス陣営がDプランを潰す動機が「なんとなく自由が制限されるような気がするから」とか莫迦にするにも程がある
アベガー共謀罪ガーと喚いてたシールズに武力持たせたらああなるだろうなぁって姿だろアレ




63名無しのガンダム好き[] 2017年06月03日 17:22

ストーリーには特別文句ないかな
ただもっと戦闘シーン色々見たかった




100名無しのガンダム好き[] 2017年06月03日 21:48

大まかなストーリーは変えずシン、レイ、ルナ、ミーアといったミネルバサイドのキャラもきちんと掘り下げる
とにかく新キャラの扱いと前作キャラの扱いで差がありすぎ。キラは前作で描ききったと言ってたわけだし普通は描写が足りてない新キャラに尺使ってあげなきゃダメでしょ




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 09:17
    • リマスターの最終回良かったからあのままでいいでしょ。
      強いて言えば戦闘作画を増やして欲しいくらいかな。

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 09:32
    • 個人的には中盤の無印組が参戦した辺りから不満があって、終盤は中盤の流れからだとそうなるしかないよなみたいな印象なので中盤の不満を
      とりあえず、アスランがセイバー時代にもうちょい活躍しとく
      シンがキラを落とした時は褒めるのは無理でも労う
      このせいで種死から見始めた人にはアスランは先輩風吹かせて説教するけど、全部ブーメラン、その上ろくに活躍しなかったのに裏切ったら無双開始する舐めプ野郎と言う最低な印象(裏切ってから強くなるのは無印からだけど)
      あと、キラが第三勢力とか馬鹿な事しないでオーブ軍に入ればよかった
      連合側にエース格居ないせいで対連合は「はいはい、ザフトが勝つんだろ?」とやる前から勝敗分かってた
      あとザフト側だとシンの手綱握ってる奴はいても叱る奴が居なかったというか、ブリッジ組とパイロット組とその他の組でほとんど絡んでなかったから人間関係が凄く小さく感じた
      その辺はアスラン頑張ってたと思うよ、あと惜しかったハイネ

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 09:39
    • ・一貫してシンを中心にしてのストーリー展開。
      ・アスランはシンの良き理解者・指導者・仲間として最後までミネルバ残留。
      ・ステラは死なずに生存。その後シン達と共闘。
      ・キラ、ラクスはあくまでアスランに対するアドバイザーとしてほとんどストーリーには絡まないようにする。
      ・全てが終わった後オーブでシンとカガリが和解。
      こう言う展開になっていたら自分が種のアンチになる事は無かった。

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 09:52
    • デスティニー対レジェンドが見たかった。シンをなんとか味方に引き込んでさ。

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 09:53
    • シン達がジブリール討ち取った後で
      議長が「皆さん、ロゴスは滅びました。後はみんなで平和に暮らしましょう」

      これで締めくくってりゃ よかった

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 09:57
    • 終盤シンをもうちょい目立たせる(アスランに負けた後最後の議長との場面に立ち会わせる)とかくらいで十分だよ。実際TV版、もっと言えばリマスター版の時点でストーリーやドラマはしっかり出来上がってるし他のガンダムシリーズと比べても特別手を加える必要性が無い。
      叩いてる人って作品の全体を見ないでシンが空気になったから~とかキャラの行動の一部分だけを抜き出しておかしいおかしい連呼してるだけとかネットのネタ扱いをマジで信じてるとかの感情的なのばかりでまともな批評批判なんて殆どないし。自分が気に入らないからってケチつけ始めたらガンダムなんてまともに語れんわ。

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 09:59
    • シンvsキラの対立軸を明確にして行けばよかったと思うよ
      戦争を止めるために戦うというキラの矛盾に対し、シンの「また戦争がしたいのか!」というツッコミが入るのを放送当時妄想してた。

      プラモのCMも運命vsストフリみたいな雰囲気で煽ってたしスポンサー的にも期待してたんだろうなとは思う。最近もそんなCMあった気がするが

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 10:04
    • デュランダルの黒い部分の掘り下げかな。どうも、終始まともなのにジブリールをはめて巨大兵器手に入れたのを、キラたちに気に食わないと思われたからやられたようにみえた。たぶん、ブルーコスモスとがっちりつながっているんだろうし、もっと悪の側面を出して欲しかった。

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 10:07
    • >ステラは死なずに生存。その後シン達と共闘。

      さすがにこれは無理っぽいけど

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 10:08
    • >デスティニー対レジェンド
      今すぐスパロボZをやるんだ!

      兎にも角にも結局ザフトを三流の悪役に仕立てた所為でシンの存在価値が負け組過ぎる
      議長を善良な指導者にするか、或いは最初から出さないか
      スパロボよろしくお決まりの第三勢力に組みさせるかせんとどうしようもない

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 10:10
    • シン・アスランのダブル主人公のスタイルを貫くべきだった
      シンに関しては自分の立場やデスティニープランに対して肯定否定どちらにせよ自ら思考し明確な意思を示して欲しい、終盤は誰々がこう言ったからと言い訳しながら思考を放棄し議長とレイの駒に成り果てているように見える
      アスランは離反しシンに敵対してもいいが上司としての責任をもってシンの意思に最後まで寄り添うべきだった、あの離反直前から終盤にかけての行動はシンが置いてけぼりで突き放されたようにしか見えない
      キラ・ラクスは正義役でもいいがあくまで第三勢力として最低限まで出番は削る……そもそもオーブ陣営の話に贅肉付け過ぎ

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 10:20
    • シン・・・終盤、デスティニープランのヤバさに気がつき、最後はそれを阻止するために「自分の意志」で戦う
      アスラン・・・中間管理職として胃が痛い日々を送りながらも、大人として行動する
      キラ・・・ストライクフリーダムに乗ってからもあくまでオーブの立て直しに徹し、最終決戦でジャスティスをもって参戦する

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 10:23
    • 1クール目でシンの覚醒
      2クール目でキラ対シンの決着をつける(悪夢)
      3クール目でザフト対ロゴ
      4クール目でシンキラアスランと議長ラクスをやる
      いろいろ仕込みは必要だったけどキラ対シンが遅すぎだと思う
      で後半窮屈になってるんだよ

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 10:24
    • キラを墜とした後、話し合う機会があってほしかった。
      ネットだとキラ叩きする人多いけど、家を焼かれて恋人を殺されそうになってそのニセモノをプロバガンダにつかわれりゃ、そりゃ「議長は信じられない」ってなるよ。
      正しいかどうかも分からないデスティニープランを唱える議長を妄信するという愚かな人間にはならなかったはず。
      ステラの件で銃殺相当なんだし、議長に反発して暗殺されそうなところを脱走というのが自然かな?

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 10:25
    • 筋書きを綺麗にさせるならキラ戦死させるしかなかったかもね
      代わりとなってシンかアスランが議長と対決 でもそれじゃ自由のプラモ売れなくなるやっぱ駄目だなw

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 10:25
    • シンの立ち位置を終戦まで「アンチ・キラ」にして欲しかったな、戦闘においても思想においても
      終盤は実質キラvs議長になっていて、シンは議長の手駒の一つに過ぎない立場として扱われいるように感じたし

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 10:31
    • キラは種の段階でかなり面倒なポジションになってたからな
      そのキラの面倒なポジションがキラの人気で整理できないままズルズル行ってしまったのが種死

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 10:48
    • 良くするには序盤から作り直す必要があるんじゃないか
      福田が序盤でアスランに尺使いすぎてシンを描けなくなり他の面でも尺不足になったと言ってたろ
      大筋のストーリー自体は納得できるものになってるのに尺不足で何もかも描写不足になってるのが種死の一番ダメなとこだろ

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 10:51
    • ムゥは死んどけ、代わりにステラをアークエンジェルに保護させてご都合で治療完了させる
      しばらく記憶失ったままにしといてオペレーションフューリーの時にルージュなり虎ガイアなり割って入ってでザフト組にも生存発覚
      ついでにココでストフリと運命も決着に近いくらい戦闘させといて、後はロゴス討伐とココでロゴス側のラスボスと出して共闘で締め
      ふつーにやってりゃ戦勝国なのにいきなりデスティニープランぶちあげて無茶苦茶始めるとかマッキー無能化に近い無理筋

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 11:26
    • >>18
      そこ言い出したら福田監督の発言を考えると企画段階のままキラを主人公続投でやっていくべきだったかなと

      福田夫妻は種の続編作る気はなかったがキラ主人公続投ならってことで企画が進んでたのにやっぱ新主人公にしてくれとか言われたらそりゃグダグダになるだろうと

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 11:31
    • ミネルバがザフト離反シナリオに持っていくべきだったな
      第三勢力に合流するにしてもスパロボみたいにアークエンジェル組は地球、ミネルバ組は宇宙てな感じに常時ミネルバ側をテレビでやって一方その頃キラたちは的にコミックやノベルで展開すればよかった

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 11:36
    • 売上やキャラ人気を考えると大筋はそこまで変える必要ない。数字が人気を証明してるんだから感情的なアンチは無視すれば良い。
      シンを中心に尺の使い方を変えるだけで良いと思う。

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 11:38
    • 時間がなかったにしてもキラヤマト大勝利!絶望の未来へレディゴー!!としかいいようのない極端すぎるあれを止めなかったって相当だよねぇ。

      ポシャッた劇場版もあの時点では決まってなかっただろ?よほど時間がなかったと見える。

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 11:38
    • デスティニープランをもっと早めに出して実行させて違和感に気づくとかやって欲しかったな。最終決戦がシン、レイだけじゃなくてもっと忠実な部下が欲しかった。

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 11:39
    • キラとラクスは最後まで戦う側に回すべきじゃなかった

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 11:48
    • ラクス暗殺成功させる…見たいな脚本は無理か…

      インパクトは強いがあの監督が人気キャラを死なせはしないよな

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 11:53
    • キラを中盤のフリーダム撃墜で戦闘不能にするかトラウマでMSに乗れない状態にしてZのアムロと同じくらいの役割にする

      ラクスは種時代にやったことで懲役か軟禁状態

      この二人が出しゃばったせいであのラクス陣営大勝利!な最終回になったわけだし

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 11:58
    • リマスター版の構成を本放送時にやってくれていればそれで良かったかな
      つまりデスティニーVSアカツキの引きから次回総集編なんて事にせず、その分の尺できちんと慰霊碑エンドまで描いてくれれば

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 12:04
    • シンがアスランを殺すそれにキレたキラが平和より復讐に走る シンとキラが戦い相打ちになりザフト勝利プラントがコーディネーターだけの惑星となる

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 12:15
    • 種死の原作と言われるボンボン通りで全く問題ない

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 12:20
    • 後半、シンが本当の悪に気付いて、デュランダルをやっつけていく流れになっていけば番組も良くなったと思う。
      てゆーか、俺はそうなると予想して番組を観ていた。
      ところが最後にアスランにぶちのめされるまで、シンはキチガイ主人公のままだったのにビックリ&がっかりだったな~・・・

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 12:22
    • ムウは死んでいて欲しかったな。出すならせめてクローンとかに欲しかったわ。

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 12:40
    • 普通に連合優位で戦況が進んでステラが死んで
      ラストはアカツキに乗ったネオ vs デスティニーに乗ったシン でシンが辛うじて勝利するものの戦争自体は連合勝利で終了

      これならまだ続編作る余地もあったのにね
      やっぱりキラとラクス大好きな脚本が問題だよね

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 13:16
    • ステラinデストロイ時にシンの挙動不審っぷりにキラが気づいて協力、努力するもキラさんが急所外して撃墜、シンは撤退を余儀なくなれアークエンジェルで回収。
      シンの中では死んだことになってるから悪夢やってヅラ脱走、やってなんやかんやオーブ攻略戦でキラに撃墜されオーブに回収される。
      療養中に回復したステラに再開キラと対話和解、情報統制されてた裏話とかを聞いて今度は自分で考えて議長討伐に参加。
      これでいいじゃろ、アスランは戦死した方がまとまりそうだけどまぁ無理だろうな。

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 13:18
    • いっそシンとレイをラスボスにしてキラ、アスランに倒されてしまってもよかったな
      ステラの幽霊と裸で抱き合うシーンが想像できる

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 13:21
    • キラはシンにフリーダム落とされたんだから死亡か退場させてアスランとシンが和解できずアスラン離反するが
      最終的にレイをシンとアスランで倒すでええんでね?

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 13:23
    • デストロイ戦をもっと後に回してストフリとデスティニーを何度か戦闘させた後で共闘してステラを助け出しときゃ良かったんじゃないの?
      ザフトに居たら捕虜扱いだからアークエンジェルに預ける感じにして

      それならラストバトルで憎くは無いけどお互いの信じる正義の為に戦うって流れになって勝っても負けても綺麗に終わるような

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 13:27
    • 戦闘作画の増加とシンVSレイとかデュランダル議長がMS乗ると面白かったなぁ。

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 13:27
    • ただひとつ。
      シンとくっつこうがくっつかなかろうがステラが生きてればなんの文句も言わない。
      スパロボとかで生存ルートとかを見るたびに無理してでも生き残らせれただろうと思うと…。

    • 40. 名無しのAE社員
    • 2017年06月03日 13:32
    • 割と真面目に「高山(ボンボン)版」をやっておけばよかった。

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 13:44
    • 小説版ファーストでもアムロが死んでその霊魂に導かれて木馬キシリア連合がザビ家潰してたし
      キラは死んだほうがいい仕事しただろ

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 14:07
    • ステラ生存させる
      現状の本編だとシンに救いがなくて悲惨過ぎるんだよ
      ステラ生存でもして最終的に一緒に居れれば大分シンも救われて敗北からの和解エンドも受け入れられたと思う

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 14:07
    • 今がベストでしょ
      種死は2クールのミネルバ一人旅のあたりが一番評価低くて、中盤から終盤にかけては高評価だし

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 14:10
    • 種死の最終巻の円盤売上は9万5000枚で、
      TVガンダムの円盤の中で一番売れてるからな
      高い評価が維持されている証拠

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 14:23
    • ストーリーは変える必要がないし、強いて言えば戦闘シーンを増やすくらいかな

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 14:33
    • リマスター版の構成を最初からできてりゃ良かったな。後ボンボン原作とか言って奴はアンチな

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 14:52
    • 最後までシン側の視点で話を終わればよかった キラ側の話はいらない
      MS戦記のフレデリック・ブラウン側から描かれてたようにすれば良かったんだけど そうなると敵としてキラ側が物足りない

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 14:56
    • シンとルナの絡みをちゃんと描く
      シンの救いという割にルナとの掘り下げが足らな過ぎだと思う
      監督直々に射撃が下手っていう印象しか付けられなかったとか言っちゃうぐらいだし

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 15:19
    • デュランダルとジブリールが実は環境保護団体時代の過激化する前のブルーコスモスの一員の親友同士で裏でつながっており邪魔なロゴスを潰した後にデスティニープランと人を操るエクステンデット技術で人類を支配し地球を浄化しようと企みそれに気づいたシン達ミネルバ組が切ら太刀と共闘して倒す感じにしたらよかった

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 15:20
    • ※49
      切ら太刀→キラ達

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 15:26
    • ※43.44.45
      なんで?
      監督自らシン関連の掘り下げは足りなかったとコメントしてるんだから、最低でもそこを加えられればよりベターでしょ

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 15:39
    • くっさいくっさい種アンチが爆釣ですね
      発想がまるっきりスパロボZ持ち上げてる種アンチのそれで笑うわ

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 15:43
    • リマスターって作画が良くなってるだけで内容自体は何も変わってなくね?
      あれなら良いものが増えたわけじゃないが要らんものは全部省かれてるスペシャルエディションの方がマシだろ

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 15:46
    • デスティニープランのヤバさをアンチにも分かりやすくする
      あと議長の分身となる自動操縦のラスボス機体を登場させる

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 15:50
    • 議長を誰が見ても分かり易い悪党にするしかねーな
      ラクス陣営がDプランを潰す動機が「なんとなく自由が制限されるような気がするから」とか莫迦にするにも程がある
      アベガー共謀罪ガーと喚いてたシールズに武力持たせたらああなるだろうなぁって姿だろアレ

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 16:11
    • 戦闘シーンを殆ど新規で描く事が最低条件として、ストフリ&インジャスの戦闘回数を増やしてほしい

      あとは
      ①敵であるザフト陣営にサードステージ級の新型ガンダムを2~3機増やしつつ、シン目線の進行のままでシンとルナをラクス派に鞍替えさせる
      ②最初からスペエディみたいにアスランをメイン主人公扱いにする
      ③1話からキラを本格的に登場させてクレジットはキラが一番上で不動、タイトルバックもフリーダムにしておく
      ってな感じで混乱&批判の原因である主役交代を回避すればOK
      ※②③の場合はシンは敵扱いのままで

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 16:24
    • 売り上げが優劣を決めるっていうロジックはガンダムでやるべきじゃない

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 16:25
    • ※54.55
      コレかな、ディスティニープラン自体は一定数それもやむなしって人居るだろうって内容けど、それで悲惨な目に遭ってる市民とかジェネシスで撃たれた国とかの描写とかがあればもっとキラ達の行動は支持されたよね

      プラン自体も過激にして戦争誘発する可能性がある人は処刑とかにして
      ガルナハンとか、縁のある都市がジェネシスで撃たれてシンに迷いが生まれた、とかならなお良し

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 16:26
    • ※51
      そんなんは初代ガンダムですらあるし言ってたらキリないでしょ
      さらに当初の監督の構想通りズムシティ決戦してたら、今ほどの作品になったかはわからない
      制作者の志と結果はまた別問題だ

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 16:32
    • シンがウザかったからなシンさえ居なければ良かったと思う

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 16:46
    • アスランのが要らんかったわ
      普通にキラとシンの対立でいいだろ
      フラフラしすぎな癖に何故か常にアスランが正しいかのような描写になるしよ

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 17:13
    • ※59
      結果の完成品を見て監督がシン関連の描写は足らんかった失敗したとコメントしてるわけですがそれは

      上手くいくアドリブも有るからアドリブは全部セーフみたいなガバガバ理論はNG

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 17:22
    • ストーリーには特別文句ないかな
      ただもっと戦闘シーン色々見たかった

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 17:24
    • スパロボLみたいな王道展開が無難かな

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 17:37
    • ボンボン版ってあっちの人に神輿にされてるだけで4クールアニメに耐えられる話ではなかったからな
      コミカライズのひとつとしてはアリだけど本筋にするには弱すぎる

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 17:42
    • ※55
      何故そんな出鱈目をドヤ顔で語ってしまうのか
      何故メサイアに攻め込んだのか全く分かってないだろお前
      それに分かりやすい悪役とか議長の魅力がだだ落ちだわ

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 17:43
    • キラアスよりシン推しても爆死した可能性高そう。

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 17:45
    • 前作組がどんどん話に関わってきたのは続編ものとして大正解だった
      キラ出なかったら途中で切ってたかも

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 17:46
    • 最後までシンが主役

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 17:47
    • PTSDを克服したキラがシンか誰かをかばって撃たれて死亡。まあキラファンの女子オタが発狂しただろうけどシンへのヘイトがやばすぎるか

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 17:54
    • ※67
      アスランメインで進めてた時が一番プラモも何もかんも爆死してるんだよなあ

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 17:57
    • 賛否はあれど、DPが自由を制限するという事自体は誇張でもなんでもない
      実際議長の演説でもそういう自由が戦争の原因と言っている
      それを取り除いて戦争をなくすのがDPなんじゃないの

      もしDPが自由制限されないただのハローワークなら、
      それで戦争根絶できると考えているお花畑が国のトップってヤバイ

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 18:05
    • 戦争を防ぐ為に自由を制限って普通やないかな
      ほんまに人間一人一人が自由気ままに無政府状態って事になったら争いが絶えんくなるのは当然やん?
      ブルコスみたいにコーディ死すべし、みたいな思想も自由っちゃ自由やで
      日本で武器の所持が禁止されてるのは邪悪な政府の統制か?

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 18:30
    • そも中盤以降に手を加える程度の外科手術でなんとかなるレベルなら、ここまで愚作扱いはされないので、存在自体を無かったことにすれば良いと思う。

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 18:46
    • ※73
      ・政治家や軍需産業、企業のトップに独善的だったり攻撃的だったりする奴をつかせない
      ・外務省にあたる部局に冷静で粘り強い有能をいっぱいまわす
      ・報道関係には数字を追い求めるタイプより事実を淡々と伝える事に価値を見出す人を
      ・貿易関係等外部との摩擦に晒されやすい職業にはストレス耐性の強い奴をつかせる
      とかこんな感じじゃね?

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 18:51
    • アスラン対レイでレイが辛勝
      キラ対シンでキラが辛勝
      互いにボロボロの機体と身体で議長のところに向かうレイとキラ
      レイが議長を撃つけど原作みたいに泣き喚くんじゃなくてラウとの決別を決意しての行動

      シンとアスランは小惑星?場で再会、話し合い和解

      みたいな

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 18:57
    • レイはおまけだしシンはオーブの時点でアスランに負けてるしクルーゼみたいな強いラスボスは欲しかったかもな

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 19:04
    • ぶっちゃけガンダムの数が足りない

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 19:19
    • ※72
      仲の悪いA国と、B国
      でもディスティニープランによってA国では工場労働者が、B国では農業従事者がいっぱい生まれました
      競合しないからお互い適正な値段で売買されてご機嫌です、お互いの産物がなければどちらの国でも生活が成り立たないので喧嘩するわけにもいきません
      素人考えだけどただのハロワでもこれくらいの事はできる

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 19:30
    • やるのであればステラはシンが殺すべきだった
      そこでこのまま命令通りに従ってていいのかと思わせるのが大事
      キラが殺したらそりゃあの展開になるわ

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 19:36
    • 精神不安定状態だった勢いあまってアスラン殺しちゃって錯乱するけどそんな自分を迎えてくれるラクシズと和解を示して議長が乗る最強のMAネオザフトングにストフリとデスティニーが立ち向かっていくような展開でいこう

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 19:39
    • 別にシン達が勝てばいいというわけじゃない
      もっと早く和解してからロゴスの残党という大軍団に立ち向かっていく最終展開とかならまだストーリーがアレでも良かったわ

      要するにやっぱ脚本がノロマなせい

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 19:40
    • シンの性格からしてステラ殺すことは絶対ないやろ

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 19:40
    • バンクのせいで見応えなかった

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 20:14
    • バンクが退屈でキラとアスランが鬱陶しかったからここ改善してほしい

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 20:28
    • ※73
      そういう暴論を持ち出すのってアベガー共謀罪ガーと喚いてた連中とそっくりだな
      別にキラたちは無政府レベルの自由まで認めろなんて言ってないだろ
      それにいつ日本がDPを導入したの?
      未来が決め付けられることを個人の武器所持禁止にすり替えないでもらいたい

      ※79
      それってただのハロワ以外の色々な制限や政策が成立している前提の話だな
      その時点でDPがただのハロワじゃないってことなんだがね

      ちなみに本気になればB国の方が有利だぞ
      お互い生産物の供給をストップした場合、
      食料が不足して飢餓の危険が出るA国の方がすぐに根を上げることになる
      B国は工業品が不足しても不便になるだけで耐えれないこともない

      もしA国には軍人が、B国には軍人以外の労働者がいっぱい生まれた場合は?
      それでも争いは防げるの?

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 20:37
    • まあ隠棲してたキラとラスクのとこに襲撃してきたザフトが大体悪い

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 20:38
    • ストーリーは別に変更はしなくてもいいから最後までシン中心。
      キラ、ラクスの出番を大幅に減らす。ネオの記憶は戻らなくてもよい。
      ラストはキラでなく、シンとカガリの握手。

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 20:56
    • もーちこっとシンに活躍して欲しかったのと、
      ルナマリアと結ばれるならもうちょっと伏線のエピソードが欲しくて不完全燃焼だった。お互いが消去法で結ばれたみたいだったし。
      まぁ中の人同士がリアルで結ばれたから溜飲が下がったけど。

      あと、EDクレジットの順が、キラが上だったのは、最初は主役取られたwって爆笑したけど、ジワジワとそれで良いんか…?ってなったとこかな。
      物語の核心にキラだけってのは。のちに修正されたけど。

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 21:02
    • ジョジョ四部の、承太郎が最強だけど、仗助が主人公であり解決してく。って塩梅が、種死に必要だった感じがする。両部のファンがスッキリする関わり合いだったし。

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 21:03
    • 漫画参考にしろ

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 21:12
    • 当初の予定通りに最初からキラ主人公でブレイクザワールドから始まるのが一番良かったかもな
      シンはライバルポジとかならもっと強くてアスラン倒すくらいしても良かった

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 21:13
    • ※86
      キラたちが勝ったせいであの世界何十年も戦争するんですが
      結局無政府どころじゃない
      これ面倒なのは議長がガチで戦争終わらせる気なところ
      そして議長以外にどれができなそうってこと

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 21:22
    • ※93
      種死前のカズイのコラムなら別の世界線になったぞ
      種死後のドラマCDじゃ終わらない戦争どころか軍備はしっかりやっていながらも比較的平和にやってた

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 21:23
    • ※86
      防げるでー
      職業選択をある程度決定できるって事はそれぞれの産業規模をおおまかに決められるって事やからねー
      わかりやすく工場労働者と農業従事者で例えたけど、例えば一つの製品を作るのに複数の国の部品が必要になればその製品を作ってる会社はお互いの国が仲良くして欲しいと思うわけや
      実際現代に戦争が起きにくくなった一因は間違いなくグローバル企業がたくさんできた事に由来するんやで
      例えば日本は国防能力をアメリカにアウトソーシングする事で高度成長した面があるし条件的に整った国で一括して特定産業を賄うのはDP世界みたいな“戦争が起きない事”が前提の世界なら理にかなってるんやで
      軍人がいっぱい生まれるってどんな状態?
      攻撃的な人間=軍人向きなんてヘンな理屈やで
      DPが施行されたら軍人向きとされる人種はまずシビリアンコントロールを破る事のない精神性第一やろ、体が頑強って適性やったら農業従事者でも工場労働者でも適性になるわ

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 21:29
    • なげーよ
      グローバル化で戦争なくせるぐらいざっくりまとめてーな

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 21:31
    • デスティニープランは戦争なくすどころか戦争誘発して負けた欠陥プランだったからな
      結局のところ逆らうものを全て滅ぼして力で屈服させるものでしかなかったから逆に滅ぼされた

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 21:41
    • 話の流れは変えなくて良いから、シンを味方に持ってきて欲しい。
      ・シンもザフトから脱走、その際デスティニーは大破
      ・キラからストフリを受け継いで文字通り自由を選択する
      (キラはインパルス戦の影響で100%の力を出せない)
      ・議長、レイと決着をつける
      って当時良く妄想してたっていうかOPのストフリはそういう
      流れになる伏線だと思ってた……。

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 21:46
    • シンが議長レイ殺すのかよ
      業が深すぎってかクズすぎ

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 21:48
    • 大まかなストーリーは変えずシン、レイ、ルナ、ミーアといったミネルバサイドのキャラもきちんと掘り下げる
      とにかく新キャラの扱いと前作キャラの扱いで差がありすぎ。キラは前作で描ききったと言ってたわけだし普通は描写が足りてない新キャラに尺使ってあげなきゃダメでしょ

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 21:52
    • 最終戦よりもっと前にキラとシンのわだかまりがある程度溶けててキラがストフリ渡された時に
      「ありがとう。でもこれを必要なのは僕じゃない。
      渡しにいくよ。今本当に【自由】を必要な人に。」

      みたいな展開なら熱かった。

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 22:08
    • シンは議長の手のひらで転がされすぎて裏切るきっかけがゼロなんだよな

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 22:25
    • Zガンダムのリメイクとして作ればよかったんだよ。
      扱いは新生ザフト=エゥーゴ、連合=ティターンズ、オーブ他=連邦軍、旧体制派ザフト=アクシズにしとけばね。
      時間軸も同じように7~8年後にしてあったならなおよい。

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 22:40
    • ここであーだこーだと暴れてる種アンチの望むような種デスじゃなくてよかったわ

      なにせ種アンチの作った00以降があのザマだからな
      ここの種アンチの言う通りの種デスだったら以降の凡作に埋もれていただろうよ

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 22:56
    • スレタイ読んでこよか

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 23:01
    • シンを主人公にする。まず、シンに家族を殺した原因がフリーダムの流れ弾だという事実を知る機会(海中のms残骸回収作業で映像確保等)を作ってフリーダムに憎悪を持たせる。
      ステラが殺されてからフリーダム撃墜して家族とステラの仇を討って天狗状態にする。
      その後、オーブ戦にて自分の流れ弾で妹似の女の子を殺すところを凝視して発狂させる。
      医務室にて混乱が少し収まってきた所になんやかんやで保護された男の子に「あんたが妹を殺したんだー!」なんて言われて精神的に追い詰める。
      自分が何をしているのか考えさせる。
      議長からデスティニープランの内容を聞かされて「平和を築くには多少の犠牲は必要だ」と言われてザフトから脱出。
      キラ達と合流して和解。
      そんで改修されたプロヴィデンスに乗った議長と対峙。

      長くなったけどこんな感じで。

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月03日 23:26
    • 主役交代とかはもう諦めるとして、いきなりラスボス化したレイと実はムウでしたでなかったことになったネオが酷い
      レイは中盤あたりでもっと描写しとけば違和感なかったしネオもネオ単体として何かしらの決着をつけてほしかった

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月04日 00:20
    • 主人公交代とか大筋は同じで良いけど、シンをラスボスにするくらい強く格上げしとけば良かったかなぁ
      最終戦で一時的にアスラン圧倒して隠者中破に追い込んで、レイ倒してきたキラとボロボロになる位戦ってれば大分良くなった気もする。

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月04日 00:31
    • ディスティニープランは無かったことにして、ついでに議長も白化
      アスランはキラ組と合流せず、シンと和解
      途中デュランダル死亡でアスランが後を継ぐ(前作繋がり)
      最終的に理想主義のラクス組 vs シンチームみたいにして決着を付けないまま終わり

      みたいなのが見たい。

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月04日 01:07
    • 高山瑞穂と久織ちまきの漫画版を取り入れるだけでOK
      両方とも大筋全く変わらずにセリフ回しと心理描写変えてるだけであの出来なので

      高山版の熱さももちろんだが久織版の心理描写すごいのでオススメ

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月04日 01:44
    • おう、誰も言ってないのに主人公交代に文句言われてると勘違いして発狂しとるアホ種ちゅーのレス消したんはGJやぞ、これからも励めよ

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月04日 02:04
    • ※106
      福田がどっかのインタビューで言ってたけど
      「フリーダムがシンの家族を殺したように見えてしまったのは僕の演出ミスです
      ですが、もしシンがフリーダムがシンの家族を殺した事を知っている前提なら
      シンはオーブに対して持つのは憎しみだけで、オーブを討つ際も葛藤なんかしなかったと思います
      トダカ1佐の好意も受け入れなかったでしょうね」

      てなこと言ってたらしい

    • 113. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月04日 02:32
    • そりゃフリーダムはオーブ軍みたいなもんだし
      オーブ軍に殺されてることになるから好意なんて消えるわな

    • 114. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月04日 06:37
    • 最初っからオーブというかその指導層には敵意剥き出しだったし、演出ミスとか言ってるが発表当時のプレスではキラに家族を奪われた少年が主人公。ってなってたけどな

    • 115. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月04日 08:16
    • 理想的なカガリにはキレてたけどその割にオーブが中立破ったことにショック受けてたり
      という割り切れなさを併せ持ってるのがシンの魅力だと思ってたけどね
      フリーダムに家族を殺されたらそれすらなかったと言いたいんだろ
      多分ステラを殺された時と同じ心境になる

    • 116. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月04日 09:02
    • ぶっちゃけ最初からキラがにーとしてるほうがよくない

    • 117. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月04日 09:58
    • ※110
      ジ・エッヂ良かったよねぇ
      アスランの事をより好きにさせる作品だった。
      直ぐ裏切るみたいなイメージ付いてしまっているけどそんな事言う奴にはこれを見ろ!!って言いたい。
      desireもそれくらい時間かけて色々掘り下げて欲しかったな。

    • 118. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月04日 11:15
    • ユニウスセブン落ちるまでは全てが素晴らしかったと思う

      ・もっとキラが前大戦やクルーゼを引きずってる描写
      ・カガリ連れ出しはユウナの差し金
      ・タリヤ艦長のアスランやシンとの会話増やす
      ・ネオはムウのクローン元、フラガ家の事情を大体知ってる
      ・アスラン脱走時はデスティニー他は調整中で代わりにインパルス(レイはグフ)で追跡
      ・デスティニーの初陣はオペレーションラグナロク
      ・イザークがあくまでザフトとして戦う
      ・ディアッカ専用ウィザード
      ・ドム3人衆の掘り下げ
      ・最終決戦で一度アスランに倒されるも、シンなりに答えを出してキラに対峙

      的なのを見たかった

    • 119. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月04日 14:46
    • そういえばアスランの陰に隠れてるけどタリアもそうとうな無能だよね。
      ムウはクローンじゃないぞ

    • 120. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月04日 16:02
    • タリアは無茶苦茶な状況で作戦遂行しまくってる有能だろ
      アスランに船破壊されてクルーぶっ殺されたけどこれはアスランが悪い

    • 121. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月04日 16:27
    • ミネルバクルーは概ね無事だよ

    • 122. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月04日 16:57
    • ボンボン版も悪くないけど、あれも本編がひどいから持ち上げられてるだけで
      本来なら「これくらいやって当然」ってレベルだと思う

      中盤からでもいいから嫁外すとしか言いようがない

    • 123. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月04日 17:49
    • ※121
      ブリッジクルーや主だったメンツは無事っぽかったけど
      機関部に大穴開けられたんだから機関要員やその周辺にいた人は相当死んでるはずだろう

    • 124. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月04日 19:02
    • 普通に死んでるっぽいね
      アスランほんと殺しとけばよかったんだなw

    • 125. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月04日 19:23
    • 作戦は成功させてはいるが・・・全部シンがやってるだけだしね
      地球編は全部クソだしな

    • 126. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月04日 19:34
    • ※123
      ヨウランだっけ?
      杉田が声やってたラッキースケベの名付け親
      あいつ最後死んでたっぽいぞ

    • 127. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月04日 19:40
    • シンが議長から離れるにはシンにとって一番嫌な事柄であろう
      妹のクローン出すくらいしないと無理そう
      遺伝子的に戦闘に高い潜在能力があるとか
      数年前DP前準備で集めたDNAサンプルに情報があったとかで

    • 128. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月04日 21:22
    • ※126
      SEやリマスターの追加カットにヨウランいなくてヴィーノが泣いてるからって考察だな 実際は不明 
      他にも泣いてるクルーはいたが、それが仲間が死んで悲しんでいるのか負けた事によるものかミネルバ捨てなければならない事でなのかは台詞もないから分からない

    • 129. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月04日 23:04
    • ネオの正体はアルのクローンでクルーゼと違って欠陥がなく、アルの生き写しで超有能な軍人

      キラはオーブ軍に入隊して軍人として働く、もしくはトラウマでMSに乗ることができず技術職でオーブに貢献

      アスランはザフトで政治家か軍人をしている

      こういう設定に変更して作り直せ

    • 130. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月05日 01:21
    • 戦場に居る時点で死の覚悟を問われて当然だろう?
      死んだって仕方ないじゃないか
      ミネルバだって兵器なんだしそれを管理する人材は殺されても文句言えないだろう

    • 131. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月05日 07:02
    • それを言うなら敵への内通や裏切り行為は叩かれて当然だな、仮にも寝食共にしたスタッフが沢山いる戦艦のドテッ腹にファトム貫通させるとかサイコパスも良いとこ

    • 132. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月05日 07:36
    • 死ぬ覚悟があるのと裏切り者が殺しに来るのは次元が違うわ
      アスランのクズ行為擁護のためとはいえ筋違いすぎ

    • 133. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月05日 07:43
    • アスラン、キラ、ラクスは擁護不能の超クズなのに正義として描かれたのが不快だった

    • 134. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月05日 07:48
    • ※133
      監督はその辺歪んでるというか
      アニメ的にはキララクス正義なのに設定やインタビューだと
      デュランダル擁護というかキラは間違ってる的な発言もあるのが吹く

    • 135. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月05日 20:02
    • 敗北型の主人公作ったはいいものの結局扱いきれずに前作主人公無双物語に逃げるぐらいなら大人しくスパロボLみたいに共闘させとけよ

    • 136. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月06日 02:19
    • わざわざ条約違反にしてNJC禁止にしたのにそれをいの一番に破る上ずっと暴れる展開は金輪際シリーズではないだろうなぁ。NJCで核ミサイルぶっぱする地球連合となんも変わらんやん。

    • 137. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月06日 16:03
    • ※109
      ディスティニープランなかったらラクスを暗殺する理由もないしラクスも戦艦やらMSも保持してない気がする

    • 138. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月06日 22:07
    • デスティニープラン成功→数年後、議長の管理が度を越してくる→キラ「議長やる?」ラクス「せやな」

    • 139. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月07日 19:58
    • 遺伝子で管理するとしても管理す側が暴走したら誰止めるのってなるよね
      第3者側を用意しても00のイノベイド見たくなる可能性もあるし
      よくあるパターンだけどさ

    • 140. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月07日 23:51
    • プランで有能を約束されてるはずの奴が無能だったら第三者機関で再検査すりゃすぐ判る話だよ
      コーディネート出来てる時点で精度の差はあれ判定できるトコは全世界規模でたくさんあるでしょ

    • 141. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月07日 23:57
    • スパロボZみたいにシンもオーブ側で戦ってほしかったな

    • 142. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月15日 22:32
    • ラクシズ勢にももう少し被害が増えるだけでも結構印象変わると思う

    • 143. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 12:26
    • 中盤から終盤は言うこと無い
      退屈な2クール目をなんとかすべき

    • 144. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 12:39
    • アスラン、キラ、ラクスは擁護不能の超クズとかいってるやつって、14年もそういい続けているのだろうか?
      いい加減大人になっただろうに。

    • 145. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 12:53
    • アスラン&メイリン離反後の
      シンとルナマリアの唐突にくっついた感も当時嫌だった

      どうせ総集編で尺伸ばしするんなら
      あの辺で一話位使って、シンやルナマリアの誰を憎めばいいんだか解らんグチャグチャした心理状態の描写とか、それが傷の舐め合い関係に至る迄の過程とかもっと作りこめば良かったのに

    • 146. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 12:55
    • 味方に引き込むっていってるけど
      なんでキラ側が正義になってるだ

    • 147. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 14:22
    • ※2
      キラを倒したときに友人として辛くてもザフトとしてシンを褒めるとかしてればシンもあそこまで煽ったりしない普通の子なのにな

    • 148. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 14:35
    • とりあえず総集編はさむのやめーや

    • 149. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 14:53
    • 中盤から終盤と言うか、キラとラクスが話に大きく絡まなければまずまずの良作になっていたと思う。
      当然ながらシンを話の主体としてスティング達をライバルキャラとして新たな戦乱を描くで十分だったのではないのかな?
      あとシンには上官であれ友であれ良い方向に導いてくれる理解者が必要だったのも確かだ。その役割をアスランがしっかり果たせていればな。

    • 150. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 14:54
    • Gレコは文句なしの出来だったから監督を変える

    • 151. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 15:17
    • くっさいくっさい種アンチが今日も大暴れですねw

      ほんと殺すべきゴミ共だわ

    • 152. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 15:29
    • ネットにいる自分の思い道理の展開にならないから駄作とか言ってるゴミクズ共の意見聞いても良い作品は出来ない。ネットの口だけのゴミクズ共は自分意見参考にして作られた作品観て自分達は特別だと思いたいだけの屑野郎共だろう。

    • 153. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 15:39
    • 当時はイマイチだと思ってたけど
      大人になって見返してみると構成がすごいと思った
      キラとシンが合わせ鏡のような存在になってる
      ラクスと議長の代理戦争でもあった

    • 154. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 15:44
    • 続編だからって、無理にキラ達出さなくても良かったんじゃね?
      スパロボZみたいにシンが議長達と戦う展開にしたほうが
      キャラの成長や魅力を出せたと思う

    • 155. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 15:47
    • ガンダム-というかロボアニメなんて、中盤から終盤まで毎回ロボ同士で闘いやらせとけば問題ないんだよ
      ストーリーがアレだったとしても、最終話で主人公とライバルが格好良く戦ってくれればなんとなく名作だった気になるんだよ!

    • 156. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 15:53
    • アスランはもっとフェイスの権限を使うべきだった。

    • 157. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 16:01
    • ラスボスがあらゆる意味で劣化クルーゼなんだもの

      それなら素直にキラVSシンやっときゃ良かったんじゃねーの?

    • 158. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 16:09
    • ルナマリアがあっさり銃で殺されるとかな

    • 159. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 16:13
    • 俺もだけど 種死が嫌いな人って大半が作中のキラ組への
      一方的なマンセーが不満だと思うからシンやそれ以外の人物の
      「お前がやっているのは戦争を泥沼化させているだけだ!」とか
      そういうやり取りやツッコミがあっただけでも全然違ったと思う。

    • 160. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 16:14
    • キラの反省 シンの成長

    • 161. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 16:15
    • どうなってれば良かったって、普通にシン視点のまま進めればよかっただけだろ
      途中で主人公が交代するのは流石に迷走と言われても仕方ない
      仮にザフト側が敗北する事が最初から確定してたとしても、主人公を変える必要は無かったはず
      そういう意味では鉄血は最初から最後まで一貫してて良かった。鉄火団はマッキーに振り回されただけなんだから

    • 162. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 16:20
    • 高山版をアニメ化してたらそれでよかった

    • 163. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 16:26
    • ガンダムって主人公と敵との論戦というのか意志のぶつけ合いみたいなのが
      名物でもあったけど その点種死って話がかみ合ってないというのか
      キラとラクスが絶対正義で『正義と悪』という単純な構図しかないように感じた。
      キラやラクス達への反応はスパロボZの反応が普通だと思う。

    • 164. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 16:53
    • 脚本家が変にキャラに肩入れしないでプロットを簡略化させただけでも
      全然違ったでしょ。

      不殺とかいうアホな批判材料を作らないでキラが普通に戦闘を行って
      議長を妄信するシンと敵対という流れだと少なくともキラ自身への
      批判はなかっただろうし

      前半主人公が後半悪役に…っていうのはある意味プロットとしては斬新だから
      シンをただのアホとして描かず公平に描き前作主人公と戦うのに相応しい人物として成長させるか
      逆に復讐心なり戦争での心の傷なりで闇落ちさせたうえで最終決戦で激突させたらそれはそれで熱い物語になったと思う

      最後アスランって笑うしかないでしょ(笑)

    • 165. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 17:00
    • 「自由と平和のどっちが重いか」という非常に思いテーマを「自由が大事」なキラ無双で簡単に片付けたのが残念。個人的にはラスト2話の作り直し希望。
      (1)初戦の組み合わせはキラvsレイ、アスランvsシン
      (2)キラは勝つがドラグーン半分を奪われる。手加減も無理。レイは「キラを倒せ。お前にしかできない」と通信を送って死亡
      (3)キレたシンがアスランをボコる。しかしルナマリアの介入で半壊までで離脱、キラへ
      (4)両主人公激突。富野的舌戦。
      「自由って何だ! 強い者が弱い者を殺す自由か! 周囲を巻き込む自由か!」
      「自由のない平和は偽の平和だ。作りものの平和にどんな価値がある!」
      「俺たちだって『作られたモノ』だろうが!」(←コーディネーターは人造)
      (5)地上戦の再現になりかけたところへ駆けつけたアスラン介入。シン撃墜
      (6)メサイアに乗り込んだキラが自分の意思でデュランダルを殺す。
       「今度こそ、未来への責任は取る。もう逃げない」
      (7)慰霊碑シーンはだいたい同じでよし

    • 166. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 17:14
    • あほの子のカガリを降板させれば、万事解決w

    • 167. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 17:19
    • シンが主人公の時点で詰んでた

    • 168. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 17:25
    • 不完全燃焼感

    • 169. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 17:26
    • キラかアスラン死亡→シン改心
      そして腐女大絶叫
      見たかった

    • 170. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 17:30
    • キラが生きてるとか終盤の展開とかは別に良いんだけど、視点をシンのままでやるべきだった
      シンが主人公のままで、最後は負けるって流れで良かった

    • 171. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 17:31
    • 結局アスランと破局するんなら政略結婚してしっかりオーブを導けば良かっただろ…

      1話時点ではわくわくしたけどアスランザフト復帰の時点で意味不明だわ
      脚本がお気に入りのキャラ描きたいが為の無理筋

    • 172. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 17:34
    • 種死はやっぱ失敗だったな
      スレで上げられてる内容の少しでも反映されていれば
      その後の評判もまるっきり変わってたろ
      そういう名作になりうる種(要素)は十分持っていただけに
      それを咲かす事無く枯らしてしまったのは普通に失敗だよ
      ストーリーがこんだけ糞でも売り上げた地力が勿体ない

    • 173. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 17:38
    • というか劇場版に続くはずだったんだから不完全燃焼感あって当然だわな
      それとも00よろしく羽クジラが攻めてくる完全新規敵やったんやろか?

    • 174. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 17:45
    • キラをそもそも出さない、もしくはZのアムロくらいの扱いにしてればよかったのにな。

    • 175. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 17:46
    • デスティニープラン自体が間違いだという人いるけどあの世界放っておいたら際限なく殺しあうから議長が管理するという発想までは良かった(何せ根本の問題は宗教戦争や人種差別と同じの上、コーディがナチュラル馬鹿にしている風でもあるし)
      ネオジェネシスなんか出さずに穏健派と議長は言われていたのだから話し合いで解決をすればよかったのだけど物語の都合で最後が残念結果になったとしか思えない

    • 176. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 17:48
    • 作中、一切触れられてなかったけど
      「もう殺したくない」って言ってた割に
      キラの放ったビームで戦艦のクルーは普通に死んでたよね。
      狙って撃ったわけではないから爆発に巻き込まれるのは
      No問題か 危険部署にいるような底辺の命は知らないよって事?
      そこらへんの矛盾とか描写不足じゃないかな 批判される原因は 
      不殺掲げてるキャラなんていっぱいいるけどキラほど批判されてない。

    • 177. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 18:04
    • ここで言われてる展開妄想眺めてるとやっぱ今の種死が最高だって痛感する

    • 178. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 18:10
    • 当時はとにかくキャラのボキャブラリーのなさに辟易してた
      特にデュランダル、あの立ち位置でCVが池田秀一なのに出て来るセリフがあんなだとな

    • 179. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 18:12
    • そもそも、ラスト 3 話くらいで唐突にデスティニープランとか言い出したのも何だか。
      これは中盤からストーリーの核として表に出さないと駄目なんじゃないの。

      結局、キャラクターやモビルスーツの人気で誤魔化されているだけで、
      長編アニメとしてはストーリー全体が滅茶苦茶すぎると思う。

      序盤はほんと面白そうでわくわくしたんだけど。

    • 180. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 18:15
    • そもそもなんで戦争という状況下で不殺なのかもいまいちわからないから
      例えば前大戦の影響でPTSDになってて過去の事がフラッシュバックしたり
      撃たないと撃ち殺されるような状況でも手が震えて撃てなかったりとか
      そういう描写があったら良かったと思う。聖人やナルシズムではない苦悩というの?あとは、ハイネやステラを間接的に手をかけた事への苦悩とかさ
      とにかく心理面での描写が
      不足してるからとにかくキラ個人として何考えてんのか解らなくて
      それでラクスの操り人形とか前作の主人公とは思えない言われようを
      するようになったんだと思う。

    • 181. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 18:26
    • そもそも種で終わっとけば良かった。継ぎ足ししたような流れや上手く描けないキャラとか不要

    • 182. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 18:34
    • ※144
      キララクはともかくアスランが屑じゃないは無理がある
      仲間を裏切ることへの罪悪感の無さ、上から目線のブーメラン発言、本編後もシンに精神攻撃を加えるなどなど人としてどうしようもない点ばかり
      本編後成長しかけてるシンのがマシなレベル

    • 183. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 18:39
    • 議長が送り込んだコーディネーター暗殺集団にしては弱すぎるのが疑問だったわ

    • 184. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 18:44
    • Zガンダム以上に
      何で続編出すの?というのが本音だった?
      Zだって7年物充電期間置いて製作したのに
      実質1年にも見たいない準備期間で
      ハガレンを隠れ蓑にして、突貫工事で作ったような
      片道切符作品という印象
      オーブ出身のコーディネーターだが、かのオーブ戦で
      家族全員を失い、力を求めてザフトに渡り
      赤服として新型ガンダムのパイロットに任命されたエース・・・。
      あのカミーユを更にエキセントリック且先鋭的にしたような
      キャラクター描写の時点で、これは批判されるというイメージは強かった
      アスランも、そのシンを導くクワトロのような先輩凄腕エースとして
      物語上、ザフトに復隊されただけでクワトロ同様更新を導く事は出来なかったし、前作思えばそもそもアスランはザフトに戻る必要なんて
      全く無かった訳だし
      脚本家の犠牲者と言えるのかもしれない

    • 185. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 18:49
    • ※183
      あれ議長が送り込んだことにはなってないはず。ただ情報掴んだ議長がそのまま泳がせたとかはありそう。

    • 186. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 18:52
    • 議長が送り込んだコーディネーター暗殺集団にしては弱すぎるのが疑問だったわ
      >
      ヨップとか言う眼の下に隈あるリーダーが
      確かアナウンサーで、ラクスを倒すならどうしたい
      と監督言われれ「投げ飛ばしたい」言ったら
      乗機のアッシュを、フリーダムにブン投げられたんだっけ?
      声優として素人とはいえ、アナウンサーとは思えないほど
      棒読みでキャラの見た目と合わせて死んで清々した
      種死キャラの一人だったな

    • 187. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 18:56
    • Zの模倣なら
      ブレックス准将枠の議長は中盤で殺して
      アスランが台頭し、ザフトを引っ張る位でないとな
      カガリも犠牲になれば、オーブをアクシズ枠にして
      ラクスがリーダーで三つ巴とかも演出できたろうし
      中途半端にZのシナリオなぞって
      Zでやらなかったアムロ無双をやってしまった大問題だな

    • 188. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 19:01
    • ※185
      サトー隊の補蜂起といい
      ジブリールのプラント襲撃作戦といい
      あらゆる意味で、時代が議長の思惑通り
      に動いていた節あるもんな
      まあ、ザフトの最高責任者なのに
      そういうのを知りつつ放置していたなら
      関与していたも同然だし
      レクイエムで、多数のプラントが損壊した事すら
      意図的な戦意高揚に利用していたし
      彼のそういった人心操作の行動の一つ一つが
      個人的には嫌悪感全開の悪行に感じてならない
      直接、殺さなければ間接的に関与しても罪には問われないんだ的な感じが

    • 189. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 19:05
    • キラをそもそも出さない、もしくはZのアムロくらいの扱いにしてればよかったのにな。
      >
      前作最期で、ボディが無事だった時点で
      復活は予定調和だったな
      あらゆる意味で、スポンサーの意向や腐のお姉様方に
      キラの復活を大々的に盛り上げて貰う為の措置としか思えない
      Zのタブーを全部やったらこうなります
      という典型だろうな

    • 190. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 19:14
    • 軍人だったアスランはともかく
      キラは不殺する前までで見たら
      シンの殺傷数はガンダムシリーズ主人公でも随一だろうな
      MS、艦艇問わず
      あそこまで、やりたい放題して許されたというのもおかしいわ
      自分のような存在を恐らく数えきれないくらい作ってそうだし
      続編で、悪鬼デスティニーに恨みを持つ被害者主人公とか出て来ても
      全然違和感ないし

    • 191. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 19:17
    • 小説版かなんかでサトー隊やジブリールの行動ラクス一派の暗殺全て議長が仕組んだ事になってたはず要するにユニウスセブン落下阻止やロゴス潰しでザフトの好感度上げて更に全大戦の英雄のラクスを使って正当性を証明したかったんじゃない?ついでにクライン派つぶす目的で

    • 192. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 19:45
    • FFタクティクスやサガフロンティア2みたいに歴史の表舞台と裏舞台で主人公サイドを分けてやれば…表がシン裏がキラで

    • 193. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 20:09
    • むしろ戦いを終わらせるために罪を背負って戦う
      をちゃんとできなかったから糞作品が生まれて
      その反省を生かして00が生まれたわけだし次への礎になった意味ではあれでよかった

    • 194. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 20:48
    • 反省どころか悪化した00の話題はNG

    • 195. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 21:11
    • 悪夢の回でキラ退場。
      アスランは脱走回でメイリンと共にMIA。
      アスランの件で議長に不信感を持ったシンをレイが排除しようとして、シンが機体と共にオーブ陣営に。
      最終戦はシン対レイの構図。

      劇場版
      種死から数年後設定で、プラント評議会議長ラクスが地球を支配するために砂時計落としを計画。キラのカーボンヒューマンがラスボス。逆シャアよろしくアスランがアムロポジでキラを倒す。

      てゆう妄想をしてた。

    • 196. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 21:25
    • ※195
      劇場版なら
      逆シャアなぞって
      アスランとキラが最終決戦で良いと今でも思っている
      キラはともかく、アスランはその場の流れで
      一時の平和でも世界が安定するならと
      只当該勢力に力貸していただけだしな
      最終的に、ラクスの剣状態のキラとは
      何れ方向性の違いで必ず袂を分かつと考えている
      シンは、もう闘いとは無関係の所でルナと生きて欲しい

    • 197. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 21:36
    • ※165
      それなら納得
      キラきゅんは、不殺の絶対者だから議長を射殺しないもん
      だから、議長殺すのレイにして、生きろと言いつつ見殺し 胸糞悪かった。 

    • 198. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 21:38
    • ※196
      何だかんだこのシリーズでのベストバウトはストライク対イージスだと思ってるから劇場版でアスランとキラで殴り合い宇宙が一番盛り上がるよな。まあ劇場版なんてものは無いけど。
      Zでの天パやタンクトップみたいな扱いにしてればシンを喰わずにすんだんだが、、、。
      あとドム三人衆くらいはせめてシンに落とさせても良かったよな。

    • 199. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 22:35
    • ※198
      キラはともかく
      アスランは、ニコルの事やハイネ等
      キラの一連の行動でかなり心にしこり残しているしな
      キラも内心では気にしてそうだけど
      それすら飲み込んで、ラクスと前に進む事を優先しているし
      結局ガンダムVSガンダムぽくなっちゃいそうだけど
      キラは、オーブ製の新型ガンダム(よりシンプルでキラの高速戦闘に対応した万能機)
      アスランは、旧議長派主導のザフト製新型ガンダム(無論赤)
      で、すべての決着付けて欲しいというのが理想

    • 200. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 22:37
    • 今すぐスパロボZをやるんだ!
      >
      マジアーカイブスで出して欲しいわ
      今更PS2引っ張り出すのは苦痛
      2次、3次はホント蛇足だけど
      Zは、当時の種死を完全補完したという意味で傑作だった。

    • 201. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 23:30
    • さいごのだいけっせん!
      フリデスをやってくれてたらなぁ…

    • 202. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月17日 23:32
    • ルナマリアってかなり軍人のシビアな思考してると思うし、そういう風に描かれてると思うんだけど
      いかんせん見た目がキャピキャピしてるから、ファンもそう言う風に見てた節があって損してたと思う。
      作中でも「公か私」かの選択で、ルナマリアは常に公を選んで、公を選んだ人間をフォローにも回ってた
      流石に妹を直接手にかける事まではできなかったみたいだけどな

    • 203. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月18日 00:50
    • 色々突っ込みどころ多すぎる上に作ってる側が何やりたいかわからんからどうにもならない

    • 204. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月18日 01:10
    • 小説版だとキレイにまとまってるように感じるんだけどね
      シンとキラの握手の時の心理描写がないからリマスターじゃただ泣きながらキラと握手してるだけに見えるし議長がただのヤキンの生き残りだけでユニウスセブン落下なんて出来ないから支援したりしたという独白含めアニメじゃ描写出来ないキャラクターが何を考えてるかの情報不足も批判の理由かもしれない

    • 205. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月18日 02:06
    • ※202
      というか、劇中の赤服は
      皆優柔不断が多い
      ハイネ位じゃないか?完全に割り切って
      軍人していたの?
      後は、シンにインパルスの操縦権取られて
      半ば殺そうと暗躍していたアビスの正規パイロットとかな

    • 206. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月18日 03:47
    • デスティニープランてラウがキラに言った事の回答なのかもしれないなだから定期的にラウとチェスをやってたのかもしれない相手は滅ぼし合うと言ったラウで

    • 207. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月18日 04:16
    • 監督(の嫁?)がどうしてもキラtueeeにしたいなら、
      中途半端に新主人公を出したりしないで、
      強いキラ君が悪いロゴスと議長をやっつけました
      にすれば良かったのに。種は面白かったんだから。

    • 208. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月18日 07:27
    • 主人公交代劇をナシにするのとザクとかドムとかあの辺出さずにジンとディンとかの後継機出しておけば良かったと思う

    • 209. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月18日 09:52
    • ※206
      まあそういうことでしょ
      設問者ラウ「人間ってクズばっかだな滅ぶべくして滅びそうですね」
      回答者G.Dさん「そんなことねーよ全員しっかり管理してやればそんなことにならないよ」
      回答者K.Yさん「何ができるわけじゃないけどそんなことにならないと思いますよ」

    • 210. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月18日 13:25
    • 議長「適材適所にしようぜ。優秀な人材が声優になりたいとか言わんように」
      ぱらぱら(斜め読み)
      ラクス「議長が望むのは死の世界です」

    • 211. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月18日 14:53
    • 議長のやった事一覧
      ジブリールにカオスアビスガイアの情報を流し連合との開戦のきっかけを作る
      自作自演のユニウスセブン落下を阻止し好感度を上げる
      ジブリールに情報を流し裏から操りレクイエムによるプラント攻撃すら想定の範囲内だったこのことは小説版やデスティニーアストレイでも描写されている
      ラクス暗殺を命令し不確定要素を潰す
      世界が一つにまとまり満を持してデスティニープランの発表
      黒幕といってもいいし裏の主役だね

    • 212. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月18日 17:19
    • ※211
      裏設定でここまでやるんならがっつり描写してわかりやすく悪役にして、ついでにMAにでも乗せてラスボスにしときゃ良いのに
      ついでにそれなりに説得力のあるディスティニープランなんかじゃなく劣等種のナチュラルはコーディの管理下に置くとか言っときゃこんなにモヤモヤもしないで良いじゃん?

    • 213. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月18日 18:26
    • ※212
      だって更に設定でデュランダルは本気で平和目指してる理想家、DPで平和は訪れる
      キラたちの行動は正しいとは言えない、議長の敗北で世界は混沌とするってなってるし
      脚本監督の意向ではあいつマジで秩序の体現者っぽい

    • 214. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月18日 18:49
    • ※213
      スレタイ嫁
      DPで平和になる、デュランダルに平和を希求する理想が有るってのはおおかたの人は解ってるでしょ
      それをやり方に問題が有るからとろくに代案も無く叩き潰したからラクシズの大義に疑問符がついてモヤモヤする訳で

      そもそもデュランダルをもっとわかり易い悪役キャラとして造形してれば現状アンチになってる人にも受け入れやすかったよねって話

    • 215. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月18日 18:52
    • ※214
      問題はそういうの監督たちは嫌がりそうなんだよね
      なんか作中ではキラ様マンセーなのに
      作外ではキラはクルーゼに論破されました、議長が正しいとかやって作中でもそれなりに説得力与えてるのがね
      作ってる奴の性根が歪んでる感じw

    • 216. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月18日 19:06
    • ※211
      この事実すべて知られたら
      ザラ議長の非じゃない
      ペテン師としてコーディネーターの歴史に汚名
      残し続けたろうな
      人格者っぽい奴ほど、裏では何考えているか判らないという
      典型例だな
      まあ、池田さんの段階で危険なキャラというのは判っていたが

    • 217. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月18日 19:11
    • ※216
      そもそもシーゲルクラインがNJ地球にばらまいて地球圏のインフラ破壊し尽くして結果としてナチュラルコーディネーター問わず殺戮することになったって設定あるしな

      色々あるけどこれ作ってる側が本気でキラたちを正義とは思ってないことに原因の一端があると思う
      おかげでキララクスの行動は叩かれ上等の問題行動
      一方「わかりやすく描く」ためにラクス教なんてなっちゃうから意味不明なことに

    • 218. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月18日 19:13
    • クルーゼはぶっちゃけレスバトルで負けてたって
      「うるせーしね」で良いわけじゃん?
      最終目標が人類滅亡みたいなもんだし
      デュランダルは逆やん?
      見せ方がどうだろうと論戦で勝って(無いけども)ようと最終目標は戦争の無い平和な世界、な訳で
      それを「うるせーしね」したらそらモヤモヤもするわ

    • 219. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 00:41
    • ※217
      確かに穏健派と言いつつ
      ユニウスセブンの報復で
      それ以上に地球上の犠牲を出す
      NJ多数投下という悪行をシーゲルは指示したんだもんな
      種死の段階で、防衛とはいえオーブも
      ムラサメの新規配備をほぼ完了させていたし
      デュランダル議長の自己防衛としての軍備拡張にとやかく言えるような
      状況じゃなかったんだよな
      オーブを追われた地球在住のコーディネータからしたら
      NJで危うく死にかけて、ようやくオーブでマシな生活できたと思ったら
      そのオーブが連合とドンパチ初めてまた難民
      そこを居住場所に加えて安定的な仕事まで融通してくれた
      議長の采配は、当に神そのモノだったろうしな
      オヤジ譲りの理想論で、一般人の生活なんて考えに入れてない
      カガリに対するシンの怒りももっともだと思うし
      最初の様に、実際ナチュラルVSコーディネーターの戦争を決定的な
      ものにしたのは、NJの投下だった訳だし
      そういう意味じゃラクスも業の深い政治家の息女なんだと
      改めて気づかされる。

    • 220. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 01:14
    • アスラン脱走時にメイリンを死なせないために(ルナのために)シンもついて行く
      ミーア死亡をきっかけに議長を疑い始め、最終戦でレイと戦う

    • 221. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 01:45
    • とにかく新しい事をやる事を放棄してたよねぇこのアニメ。活躍するどころか会話すらやるのは前作キャラばっかり。キラ達が誰にも勝てない最強軍団になって劇場版は頓挫するしかないだろうし。

    • 222. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 03:45
    • ※209
      キラの回答は(もし又ナチュラルとコーディネーターで戦争になってもラクスと僕がどうにかするその為の)覚悟はある僕は戦うだと思う勿論その後は傲慢だよ君は(DPで多少の自由を制限すればそんな事にならないというのにと続きそう、そして世界を自分達だけでどうにかできると思ってる事自体)
      解釈の違いかもしれないけどこう思ってるような気がする

    • 223. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 11:57
    • ただまぁあれだな

      どの意見見ても今の種死より売れる気がこれっぽっちもしねぇ
      『無難な作品』には出来るんだろうけど話題性が息しなくなる提案ばかりだもん

    • 224. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 14:57
    • 売れる気がしないって結論の論拠が主観だけだと突っ込みどころしか無くてつつきづらいわw
      確かに話題性、とやらの為にわざわざ前作主人公を仇とする新主人公を生み出したんだろうけどね
      結局扱いきれなかったね、という話をしてんのよ
      炎上マーケティングって手法もあるんだし一概に否定はしないけど、一定数のアンチは生まれれて然るべき手法だよ

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