【ガンダム*】種死のザク、グフ、ドムがよく叩かれるけど、見た目がまんまジムなダガー系の機体は何で叩かれないの?



こちらコメント募集中の記事になります
【ガンダム*】*←この印が付いてるものが募集中の記事です
しばらく期間を置き、コメントが集まった後再度編集し記事にします

こちらから、扱ってほしい記事タイトルも募集中です。お気軽にどうぞ
http://blog.livedoor.jp/gundam_matome/archives/41932430.html


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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 18:09
    • ガンダムの量産機なんだからジムに似通ってしまうのは致し方ないからだろ

      ストライクやデュエルが試作機として出てきて量産機がグレイズだったら違和感無いか?

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 18:11
    • 話題性の為だけにザクをかたってるから叩かれたんだろ?
      ダガーは話題にもならないデザイン。かっこいいけど

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 18:12
    • 名前まで同じだったし

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 18:20
    • 言うほどジムか?

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 18:29
    • 1>>
      バーザム「違和感?」

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 18:31
    • あれはザク、グフ、ドムって名前を使ったのが悪い。

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 18:32
    • 2期でいきなり「ザク」や「グフ」の名前を冠した機体が出てきたから。
      1期から同じ名前・似たデザインで通していれば問題なかったと考えます

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 18:33
    • ※5
      おまいが大々的にMk‐Ⅱの量産機して出てきたらやっぱり違和感有ると思うわw
      ネモやジムⅡが居てこそ実はコイツも…ってポジションだろ

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 18:39
    • 種でジンとかだったのが種死でいきなりザクグフになったからでしょ
      種で初めからザクとか出てればそういうもんかと見れたよ

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 18:41
    • それまでのザフトの機体のザクポジはジン、グフはシグー、ドムはバクゥ、ゲルググがゲイツとそれなりに魅力的だったのにいきなり運命で故事付けでザクヲとか出されてもそら萎えるわ

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 18:46
    • むしろザクのアレンジ版を出すのの何が悪いかわからん
      ウルトラマンだって世界が違っても各作品にウルトラマンのヴァリエーションとともにバルタンやゴモラやゼットンがアレンジされて出てくるでしょ
      シリーズものなんだから何も気にする事ないと思う

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 18:48
    • ザクヲはちゃんと見るとジンの意匠が各所に散りばめられてて、確実にザフト感が出てていいと思ったけどね。
      そこからザクヲの意匠をドムトルーパーやグフイグナイテッドは受け継いでるし、上手いことやってると思うけどね。

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 18:50
    • ダガーやウィンダムは、ストライク系だから設定的に妥当。

      アストレイはGシリーズのパクリだからガンダム顔も妥当(だけど、政治的にええんか?とと思うが)

      ザク、グフは設定的に意味不明。

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 18:52
    • やっぱ、名前と前任機体(ジンなど)を冷遇したからだと思う。

      ファンサービスだったとしても、ジン・なんとかかんとか=通称ザクとかならギリセーフだったと思う。

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 18:58
    • 人格捻じ曲げられて、脈絡のないセリフ言わされたせいで、ガノタの反感かってスケープゴートにされたハイネ。本来ならもっと人気あったのに

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 18:59
    • なんかMS開発史的に違和感あるから叩かれるのかもな

      ジムはもともとガンダムより後に開発されるものだし
      そもそもダガーは名前にジムって入ってもないし

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 19:02
    • というかジンやシグーが人気出なかったのって大して活躍しなかったからだよね…
      味方美少女が乗ってるレギュラー機体とたまに出てくる敵指揮官がチラッと乗ってるだけの機体で同じくらいプラモが売れるわけなかろう

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 19:04
    • ジンは格好良かったんだけどな

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 19:07
    • てか、早くHGでウィンダム出しなさいよ

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 19:17
    • 非UC作品としては珍しくガンダムという名前である意味をキチンと描いた種シリーズなのに
      何であんな機体だして名セリフを安っぽく使ったんだか

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 19:20
    • ガンダムが機体名ではなくOSのイニシャルという変化球だったのに
      何でそこは直球の名前なんだよっていう
      Z.A.K.U.systemとかで何か頑張って考えろよ

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 19:22
    • ジン → シグー → ゲイツ って進歩してザク、グフ、ドム出せば叩かれるのは当たり前じゃん

      ダガーはストライクの簡易量産タイプなのは見ればわかるから叩かれない

      懐古を狙ったデザインと名前なら叩かれるのが普通だわ

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 19:23
    • ジン、ゲイツ、シグーとかの無印の機体の強化とか後継機とかではなかったからかな?ザク、グフ、ドム出されてやってることがΖモチーフってのも?だったのでは?

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 19:25
    • 然も連合もザフトもガンダム作ってるとか
      ザフトもガンダムの量産型出ないとおかしいだろって

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 19:26
    • 発展したからよかったものの
      ただのネタとして単発で作ったのが悪い
      作った奴、頭悪すぎじゃね?

      単発で作って発展しないから、1stの威を借りた狐のような作品という悪い側面が付いたんだぞ

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 19:26
    • ダガー←ジムポジ
      ジン ←ザクポジ
      ザク ←ザクポ…は?

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 19:28
    • ゲイツが2年経ったら型落ち扱いな上にザク系をそのままの名前で使ったのが微妙
      オーブは単独で飛べるムラサメ作ったし連合はデカブツで殲滅する方向に舵切って個性出してたのに

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 19:31
    • 今になって振り返るからこの程度の違和感で済むけど
      他タイトルで言えば
      グレイズ→レギンレイズ→ザク
      リーオー→トーラス→ザク
      リアルド→フラッグ→ザク

      みたいなもんだからな
      そりゃ違和感有るわ

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 19:31
    • ポジションが不明なグフとか今更空飛べるのにドムとかな

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 19:32
    • 大層な理屈つけても、ようはファンが「自分の好きな機体が汚された!」って怒ってるだけだろ?

      連邦派はジオン派ほど、機体の愛情に熱量がないって事なんだろ

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 19:35
    • 最近になってSEED(+DESTINY)を観ようとしたきっかけは、
      オンラインゲームにこれのザクとかグフが出ていたから。
      「そういう過去の機体が出てくるなら観てみようかな?」と。

      だけど確かに※22あたりをみると順序がおかしいし、
      途中から旧来のファンに媚びる位ならオリジナル機体を通すべきだったね。

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 19:37
    • Seedは量産機の進化の系譜がおかしかったから。

      AGEならガフランの発展機だというのがすぐにわかるし
      鉄血もグレイズの派生というのがすぐにわかる。
      Gレコは知らんw

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 19:39
    • だってストライクと1stをそれぞれ参考にした量産機が似てるのなんて当たり前だもの

      だってストライクと1stが似てるんだから

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 19:48
    • ※30
      そりゃお前がそう思いたいだけの話だろ

      ジンやシグー、バクゥやゲイツといった名前もデザインも個性的だった面々から
      ザクだのグフだのはどこからどうやって発展してきたの?って話をしてるのに

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 19:51
    • 叩く声もあるけど種死のザクグフもすき

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 19:56
    • MS開発系譜はめちゃくちゃだけど正直ドムトルーパーのデザイン好きだわ

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 19:59
    • ザフトの系譜であることが分かる意匠でありながらしっかりザクになってんのがいいよね
      これでストライク以上の性能で大砲や大斧ぶん回すからたまらん

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 20:11
    • ジンという立派な系統がありながら宇宙世紀のデザインに回帰したからだろ

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 20:15
    • ザフトの系譜だとはっきり分かる意匠って具体的になんの事だろう…?

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 20:18
    • いや見た目ジムじゃないし名前も違うからだろ

      ダガーははジムっぽい見た目というより
      見方側の量産機っぽい見た目って感じ

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 20:21
    • ザクグフとは別にジンとかの新型も続けば良かったんじゃ
      正直もったいないよね、あれだけ居たのにほとんど出てこなくなって
      洒落みたいな名前付けられたMSばっかりになるってのは

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 20:37
    • ザクウォとかも好きなんだけどせっかくSEEDはジンとかのカッコイイ量産機がいるんだからそっち路線でやって欲しかったなあ

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 20:39
    • ザク、グフもSEEDから出ていたのなら問題なかった
      または名前はそうでも、外見はSEEDのMSの後継機って感じならねぇ

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 20:40
    • 安定のやられメカだから?
      modみたいな。

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 20:41
    • そりゃオレンジのグフ出てきて納得いくかよ。趣味の悪さMAXでああこれはだめだ。と思ったけどいまおもえば大失敗の種死らしいよ。ドムにいたってはポッと出でジェットストリームアタックみたいのだして、オマージュやりたいだけだろっていうね。ユニコーンも勘違いしてるけどオマージュだらけにしたらストーリーがオマージュという運命に縛られてるみたいで没頭できないでしょ?オマージュやりたいなら自分の作品の自分のキャラでやれっていうね。他シリーズから出したらまったくもって冷めるわ

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 20:41
    • 連合がガンダムの量産機でダガーは分かるんだよ
      ザフトがガンダム作ってる横でストライクのコンセントでザクっさ

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 21:01
    • 姿形だけでなく名前がまんまなのも叩かれる原因の一つだろうね

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 21:01
    • ドムトルーパーのデザインめっちゃ好きだから作ってくれた事は感謝する

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 21:13
    • RX-78を現代風にブラッシュアップしてストライクガンダムが生まれたように、ダガーもジムとストライクの意匠を汲んでデザインされてるから
      ザク・グフ・ドムはデザインも名前もそのまま過ぎる、ガンダムとはいえ宇宙世紀シリーズでもないのにこれはやり過ぎ

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 21:27
    • 種にもザクグフ出た時は盛り上がったなぁ
      しかも結構強いポジションだったし

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 21:28
    • ダガーはそんなにジムか?
      百式とかもジムに見える系?

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 21:39
    • ジムはネモやらジェガンやらで自己凌辱済みだったから、何を今更的に生暖かく見守られてたけど、ザク、グフ、ドムは本家のデザイナーの一人である大河原御大が傑作デザインを自身で汚す様な真似をやらかしたから余計始末に負えなかった。

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 21:41
    • 他人のふんどしで相撲をとるコウモリ監督が両方から嫌われただけ

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 21:42
    • 無印にザクグフだして、種死でジン シグーに進化とかならよかったんだよ。

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 21:49
    • ※53
      まあこれ

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 21:49
    • 問題はなんでジンとかシグーとか種ではザク系とかをモチーフにしつつもオリジナリティのある機体を上手い事出してたのになんで種死では見た目も名前も直球なザク グフ ドムなんだよ
      そりゃ叩かれるだろ 普通順序が逆だもん

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 21:52
    • ダガー系はジムをモチーフにしつつももちゃんとオリジナリティがあるからね
      ザク グフ ドムは本当に見た目も名前もザク グフ ドムなんだもん

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 21:54
    • そもそもジンの時点でそれなりにザクを意識したデザインだったからダガーがジムっぽいのは何も思わん
      散々言われてるが続編でザクを語りだしたのがいかん

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 21:57
    • そりゃ種アンチが馬鹿だからでしょ

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 22:00
    • ※59
      種のダガー系やジン シグー系はむしろ種アンチの中でも高評価なんですが

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 22:09
    • テンプレ顔と真似の違い

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 22:16
    • ザクとグフはまだいいよ
      バリエーション豊富で活躍も多いし、ジンたちから発展したとよく分かる
      パイロットのハイネも魅力的だった

      けどドムトルーパーは未だに好きになれない
      いきなり出てきたと思ったら特に目立った活躍もなく退場
      魔改造してビームシールド装備とかいう誰得な謎設定あり
      パイロットもモブ顔の黒い三連星モドキときてた
      SEEDのアストレイ3人娘はけっこう良かったのにアレは何なんだ

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 22:16
    • ザクは全然似てないのにグフ→ドムと段々元の機体に寄せてきてたな
      だったら最初からまんまザクで来れば良かったのに、って思ったよ

      逆にせっかくのジン、ディン、とかオリジナルのMSが
      全部無駄になっちゃって残念だったな、そんな悪くなかったのに

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 22:20
    • ジムが顔以外のデザインが殆どガンダムだったように
      ダガーも顔以外は殆どストライクで量産元が分かる良いデザインだった
      あれがもし宇宙世紀のジムほぼそのままな見た目だったら
      ザクやグフ、ドムと一緒に叩かれてただろうね

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月19日 23:29
    • GM似は必然だから
      ガンダムでガンダム顔が叩かれないのと同じ理由
      そもそもガンダムの下位量産版の位置付けだしね

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月20日 01:51
    • ※62
      「ジンたちから発展したとよく分かる」
      どの辺りが?モノアイとザクの胸部辺り位しか面影無くない?グフ&ドムはファーストの機体を魔改造しました(テヘペロ)
      にしか感じないわ。
      せめて鶏冠残すとかなら分からなくもないけどさ。洗練されたザフト量産機にスパイクショルダーはダサイ。

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月20日 07:35
    • 程よくリデザインされているから問題ない
      105ダガー以降の主力ダガーはストライカーパック対応
      ロング、デュエルダガーはフォルテテトラ装備
      ワイルドダガーは可変機でNダガーNはNJC搭載のステルス機と個性がある

      ザフト版のザク・グフ・ドムが叩かれている理由の一つにシグーやゲイツといったカッコイイMSから一気にジオン被れしたのが許せなかった人が多いんだろ?

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月20日 08:48
    • 過去作を蔑む様な発言をしといて過去作のそれも初代の名前を持ってきてたら叩かれるやろ、ダガー系がジムとかお笑いそれならイデオンもジムになるやろ

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月20日 09:38
    • ジムはガンダムから逆算したデザインで、主役がガンダムである限りジムっぽくはなるんだよ…
      だからこそ各シリーズで敵量産機に個性出そうと創意工夫してるわけで
      リーオーもフラッグもグレイズも人気じゃん
      リデザしたザクなんてそこらのモデラーでも披露するんだよ…

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月20日 11:36
    • ジンやゲイツの発展型が出なかったとか言ってる人がいるけども、普通に出てたような気がするけどね
      ジンもジンハイマニューバⅡ型が、ゲイツもゲイツRが出てたし、ザウートもガズウートが、バクゥもガイアがあるし、ザクウォーリアもジンの意匠を多く引き継いでるし、グフイグナイテッドもそのザクヲの意匠を引き継いでる。ドムトルーパーも背部はザクヲと同じになっていたりとちゃんとザクヲの発展型になってる。そんなに前作のメカを無視してる感じはないかな、とは思う。

      一応名前もザフト系とこじつけもしてるしね!
      Zaft Armed Keeper of Unity ザフト・アーマード・キーパー・オブ・ユニティ= 「ZAKU」(ザフトの輝かしい新時代を担うもの)

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月20日 13:42
    • そもそもそんな叩かれてたか?

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月20日 14:05
    • ※14に同意。ジンやシグーやディンを大事にしてほしかった。
      ジンハイマニューバとかジンアサルトとかシグーアサルトディンレイブンのがよかったなぁ・・・。

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月20日 14:11
    • OOの時にも思ったけど過去作の機体のオマージュ?をすると急に別作品の機体デザインになって違和感しかない
      スポンサー側の要望なのかもしれないけどさ

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月20日 16:33
    • パクリだからグリモアやレクテンのように人気が出ないんだな

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月20日 17:01
    • ※71
      全然叩かれてなかったよ

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月20日 17:45
    • 借り物ってのはそれだけで安っぽく薄っぺらく見られるというのに
      ブッシやバタラ、ジェニスにグレイズも越さなかった
      「この世界観におけるザクポジションのMSであってもザクではない」
      という最低限の境界を無視して名前とデザインを安直に持ってくるのが悪い。

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月20日 18:01
    • ザフトでのザクやグフはそこそこ活躍してたし当時見てる分にはありかなと思っていたけど、シナリオがめちゃくちゃになって、
      どっちの勢力を応援すればいいか分からなくなってるところでのラクス陣営のドム登場にははっきりと失望した。
      そのくせぱっと出のパクリっぽい3人組が大して活躍もせず映りもせず終わったせいで当時ガンダム占いドムの俺がどれだけ悲しんだか・・・未だにトルーパー嫌いだわ

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月20日 23:38
    • 他のアナザーガンダム見たらわかるだろ。GやX、Wにザクグフドム出てきたかよ。
      似たような奴は居ても別モンのMSなんだから叩かれる要素は少ない。
      ダガー系はそれが理由で叩かれない。(影が薄くて気にならないってのもあるだろうけど)

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月21日 05:37
    • ※78
      出てこなかったからなんなの?としか言えない
      別にそれらの作品に出ても良かったと思うよ
      ガンダムシリーズの一つなんだからね
      逆に何が悪いのか全くわからんし、当時も特に問題視されてなかったじゃん(困惑)

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月21日 05:39
    • 別の世界観のウルトラマンにだって普通に過去作のゴモラやバルタンやら普通に出てるやん
      何がダメなのか全く意味不明

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月21日 07:08
    • なんでってそりゃ程よいデザインだからよ、微妙にカッコいいけど量産機って感じ
      ウィンダムなんかに至ってはライバルの機体ですって言われても不思議に思わん

      ザクとかグフは嫌いじゃないけど、急に出てきた感がある
      ゲイツ系統を進化させときゃ文句も少なかったと思うよ

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月21日 07:54
    • ストライクダガーも、初登場した時の部隊名が第13独立云々で酷く叩かれっとたな・・・
      (完全一致かは思い出せない)

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2017年06月21日 12:17
    • ※80
      特撮には着ぐるみの都合でちょろっと弄った(2代目)とか(復活)とかをネタに盛り上がる土壌が有るからな

      主役機ガンダムで味方量産機がガンダムの簡易型にならざるを得ない都合上、敵量産機は各タイトルの工夫のしどころでしょ

      現に次回作の00では各陣営に挑戦的な量産機が配されたし、以降10年以上新たにリデザされた例がないんだからバンダイ的にも失敗だったという認識だと思うぞ

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