【ガンダム】カミ―ユのパイロット能力を考察するスレ!

1名無しのガンダム好き[] 2017年07月31日 18:33

イタコ能力は高いけどパイロットとしては正直それほどでも…





2名無しのガンダム好き[] 2017年07月31日 18:42

NT能力は高いって言われてるよね。パイロットとしては劇中の中盤辺りから成長し始めるってイメージだったかなジュドウより全然上だと思うな




4名無しのガンダム好き[] 2017年07月31日 19:08

いつもいつも苦戦してるのでパイロット能力自体は高くないイメージだなぁ
とは言えラスボス戦は無被弾か?




9名無しのガンダム好き[] 2017年07月31日 19:49

※4
一応ライフルは切られてる。 被弾には入らないけど




5名無しのガンダム好き[] 2017年07月31日 19:26

TV版はそれなりだけど劇場版カミーユは上の下から上の中って感じする




6名無しのガンダム好き[] 2017年07月31日 19:27

オカルト力は最強クラスと明言される
純粋な強さも怒りゲージで増幅、ある意味ザ・主人公的な感じ
強いときと弱いときの差が激しい
シロッコクラス~ジェリド以下モブ以上まで変動
平均取ればそこらの並のエースくらい




7名無しのガンダム好き[] 2017年07月31日 19:29

劇場版はテレビ版より描写が強くなってる
実はカミーユの介護のための風評被害がもろに来てるのがクワトロだったりする





8名無しのガンダム好き[] 2017年07月31日 19:36

敵の新型に苦戦しすぎ
アムロにガンダムを渡せといったベルトーチカは正しかったかもしれん





11名無しのガンダム好き[] 2017年07月31日 20:30

カミーユが相手してたのは、普通の連邦兵じゃなくて精鋭のティターンズだぞ




12名無しのガンダム好き[] 2017年07月31日 20:32

※11
ここ皆忘れがちだよな、一年戦争時代だったらエースパイロットレベルの奴らがモブやってる組織が相手なのを忘れてはいけない。




13名無しのガンダム好き[] 2017年07月31日 20:42

※12
そんなもの凄いものじゃないよ
あくまで地球生まれ(エリート)主体の実戦経験の有無を問わないMS適性が高いと思われたものの集まり、宇宙での戦闘経験すらないパイロットがテストパイロットをしているくらい




14名無しのガンダム好き[] 2017年07月31日 20:46

エリート揃いと言うが、ティターンズのモブってカツはおろか、ファにすらやられてるから、描写じゃ全然強く見えない
後半では組織力でも遥かに劣るエゥーゴやカラバにも負け続けて、
コロニー内でまともに自由飛行もできなくて墜落してた時のジェリドが最新鋭MSのテストパイロットになれるくらいだし、
実際はほとんどが地球上がりの実戦経験の乏しい奴ばかりだったんじゃないのか




18名無しのガンダム好き[] 2017年07月31日 21:29

公立高校出身者だけで作ったプロ野球チームみたいなもんだからなティターンズって。




23名無しのガンダム好き[] 2017年07月31日 22:10

NT能力だけ見たらカミーユ最強だけどパイロットとしては・・・




31名無しのガンダム好き[] 2017年07月31日 23:32

カミーユは高いNT能力ゆえ感受性が強すぎて戦闘力に関してマイナスに作用してしまっている(迷いや躊躇いが生じる)感があるのでパイロットとしてはイマイチな感じになってしまっている気がする。
アムロやジュドーみたいに敵を殺す事に何の躊躇いもない(割り切っている?)メンタルの強いNTの方が単純に戦闘力は高いのではなかろうか。




32名無しのガンダム好き[] 2017年08月01日 00:56

カミーユはNT能力はアムロより上だっけ?




36名無しのガンダム好き[] 2017年08月01日 01:43

※32
NT能力全体なら富野が発言してるからそうだろうね
だからNT能力はの質問ならカミーユ

が、ガンヲタが望む戦闘面だけのNT能力で言えば
通常時ならNT能力を戦闘面に全振り自在だからアムロだろう、後ろにも目をつけるんだ等アムロしか言えない台詞
オカルト面なら富野の発言から潜在的にはカミーユになるだろうが、やった事実を取るならアムロの方がアクシズを押し返す大事をしている、サイコフレームがあるにしても規模が桁違いではある




39名無しのガンダム好き[] 2017年08月01日 08:10

NT能力が高いからといってパイロットとしての能力は並より少し上程度だろ?
Ζガンダムを任せられているとはいえ、相手の術中に嵌って仲間を死なせているシーンとかあるし、シロッコに関しても決着が付くまでほとんど傷一つ与えられてなかったくらいだし。

逆にジュドーはかなり早い段階で成熟して(グレミーとの内輪もめでネオジオンがガタガタしていたとは言え)少数戦力のガンダムチームが第1次ネオジオン紛争を終結させたくらいだし





42名無しのガンダム好き[] 2017年08月01日 17:36

NTは最高の能力の持ち主。
パイロット能力は一番ではないと思うけどシロッコ、ハマーン、シャア、アムロなどと同等(匹敵)レベルかな。




43名無しのガンダム好き[] 2017年08月02日 07:47

カミーユのスペックは平々凡々で丁度並くらいじゃないかな
圧倒するシーンほとんど無かったよね




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2017年07月31日 18:33
    • イタコ能力は高いけどパイロットとしては正直それほどでも…

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2017年07月31日 18:42
    • NT能力は高いって言われてるよね。パイロットとしては劇中の中盤辺りから成長し始めるってイメージだったかなジュドウより全然上だと思うな

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2017年07月31日 18:51
    • なぜかカミーユだけが自分に近いと思っているファンが多いイメージ

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2017年07月31日 19:08
    • いつもいつも苦戦してるのでパイロット能力自体は高くないイメージだなぁ
      とは言えラスボス戦は無被弾か?

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2017年07月31日 19:26
    • TV版はそれなりだけど劇場版カミーユは上の下から上の中って感じする

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2017年07月31日 19:27
    • オカルト力は最強クラスと明言される
      純粋な強さも怒りゲージで増幅、ある意味ザ・主人公的な感じ
      強いときと弱いときの差が激しい
      シロッコクラス~ジェリド以下モブ以上まで変動
      平均取ればそこらの並のエースくらい

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2017年07月31日 19:29
    • 劇場版はテレビ版より描写が強くなってる
      実はカミーユの介護のための風評被害がもろに来てるのがクワトロだったりする

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2017年07月31日 19:36
    • 敵の新型に苦戦しすぎ
      アムロにガンダムを渡せといったベルトーチカは正しかったかもしれん

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2017年07月31日 19:49
    • ※4
      一応ライフルは切られてる。 被弾には入らないけど

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2017年07月31日 20:10
    • NT能力が高いと言っても、1st末期のアムロみたいな第六感的な感知能力(ピキーン)が極まっている印象ではない
      感受性の高さに由来する、サイコミュ介した他者(死者含む)との感応というイタコ能力が突出していて、
      相手を萎縮させて、操縦能力以上の戦果を挙げている感じ、シロッコやハマーンのプレッシャーと毛色は違うが本質は同じ感じ
      ヤザンみたいな戦場での感応を否定する相手にはハイパー化で問答無用の力押しで勝ったけど、
      搭乗機が非サイコミュ機ならヤザンあたりには負けてた気もする

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2017年07月31日 20:30
    • カミーユが相手してたのは、普通の連邦兵じゃなくて精鋭のティターンズだぞ

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2017年07月31日 20:32
    • ※11
      ここ皆忘れがちだよな、一年戦争時代だったらエースパイロットレベルの奴らがモブやってる組織が相手なのを忘れてはいけない。

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2017年07月31日 20:42
    • ※12
      そんなもの凄いものじゃないよ
      あくまで地球生まれ(エリート)主体の実戦経験の有無を問わないMS適性が高いと思われたものの集まり、宇宙での戦闘経験すらないパイロットがテストパイロットをしているくらい

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2017年07月31日 20:46
    • エリート揃いと言うが、ティターンズのモブってカツはおろか、ファにすらやられてるから、描写じゃ全然強く見えない
      後半では組織力でも遥かに劣るエゥーゴやカラバにも負け続けて、
      コロニー内でまともに自由飛行もできなくて墜落してた時のジェリドが最新鋭MSのテストパイロットになれるくらいだし、
      実際はほとんどが地球上がりの実戦経験の乏しい奴ばかりだったんじゃないのか

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2017年07月31日 20:47
    • ジェリドがいるくらいだからねw

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2017年07月31日 21:25
    • ファーストのガンダムみたく最初は敵から見たら化け物って程の機体じゃないマークⅡで序盤を切り抜けてるんだから能力高い。
      むしろZに乗り換えた中盤以降はNT能力以外あんまり成長してないイメージ

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2017年07月31日 21:26
    • 富野いわく最高のニュータイプ
      でもイタコもできて生身でハイパー化するジュドーとか、フルサイコフレームとは言え時を越えるバナージに勝るとは言えないよなあ…
      劇場版というインフレのチャンスを用意されてもこれだから、(Zまでの時代で)最高のニュータイプと言うのが描写にされた現実だね

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2017年07月31日 21:29
    • 公立高校出身者だけで作ったプロ野球チームみたいなもんだからなティターンズって。

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2017年07月31日 21:32
    • 結果として一番女たらしのニュータイプになったパイロット
      カミーユ+女達なんだからシロッコも手が出ないはずだよ

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2017年07月31日 21:45
    • 最高のNTなのは富野の言から確定
      その言はジュドーも入れた中でのもの
      バナージが最高のNTかと言われれば違うだろう

      あとNTというものを勘違いしてない?
      NT=力ではない
      その考え方がフロンタルの言うNT=撃墜王という謝った認識のもの

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2017年07月31日 21:56
    • ※20
      最近の富野的には最高のニュータイプとか言う言葉自体を否定しているだろ

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2017年07月31日 22:06
    • 初耳どんな話?

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2017年07月31日 22:10
    • NT能力だけ見たらカミーユ最強だけどパイロットとしては・・・

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2017年07月31日 22:20
    • ※22
      ググれ
      *いわゆる「ニュータイプ論」論*

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2017年07月31日 22:26
    • ※24
      続けて書くが、富野はこういう偉そうな演説をぶつ割に
      私生活では「コタエロー」だからなあw
      本気で社会を語るには浅いし
      まともなエンターテインメントとしての作品を作れない富野はやっぱり無能だわ

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2017年07月31日 22:27
    • ※24
      読んだけどここでのNT能力とはまったく関係のない話

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2017年07月31日 22:32
    • ※26
      >あとNTというものを勘違いしてない?
      >NT=力ではない
      >その考え方がフロンタルの言うNT=撃墜王という謝った認識のもの

      ここまで言うのだったら関係するね

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2017年07月31日 22:41
    • ※17
      バナージの場合は機体込みの強さだからなぁ…
      同じ機体に載せたら流石にカミーユのが強いと思う(この二人だとそもそも勝負しないかもしれんが)

      ただ、カミーユがバナージと同じ答えにたどり着けるとは限らない、と言うか思えないってのはある

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2017年07月31日 22:53
    • ※27
      何が言いたいのか分からないが
      富野としてもそうだし、その論としてジュドーとバナージが出るのはどちらにしろ不自然

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2017年07月31日 23:12
    • やたら、アムロ持ち上げる奴いるがNT最強で言えば覚醒カミーユ一択。

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2017年07月31日 23:32
    • カミーユは高いNT能力ゆえ感受性が強すぎて戦闘力に関してマイナスに作用してしまっている(迷いや躊躇いが生じる)感があるのでパイロットとしてはイマイチな感じになってしまっている気がする。
      アムロやジュドーみたいに敵を殺す事に何の躊躇いもない(割り切っている?)メンタルの強いNTの方が単純に戦闘力は高いのではなかろうか。

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2017年08月01日 00:56
    • カミーユはNT能力はアムロより上だっけ?

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2017年08月01日 01:25
    • 動けジオなぜ動かんは本体ごとサイコミュジャックしたって話が面白いと思った
      しかもバイオセンサーでっていう

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2017年08月01日 01:34
    • ※19ジュドー「えっ?」

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2017年08月01日 01:42
    • 「カミーユ」ビームコンフューズ!!!

      ジュドー「普通に撃ち落とせばいいでしょ?」
      アムロ「ファンネルの弱点は接近戦だ」

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2017年08月01日 01:43
    • ※32
      NT能力全体なら富野が発言してるからそうだろうね
      だからNT能力はの質問ならカミーユ

      が、ガンヲタが望む戦闘面だけのNT能力で言えば
      通常時ならNT能力を戦闘面に全振り自在だからアムロだろう、後ろにも目をつけるんだ等アムロしか言えない台詞
      オカルト面なら富野の発言から潜在的にはカミーユになるだろうが、やった事実を取るならアムロの方がアクシズを押し返す大事をしている、サイコフレームがあるにしても規模が桁違いではある

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2017年08月01日 02:06
    • ジェリドが一般連邦兵士のライラに戦い方を教わるくらい
      ティターンズはたいしたことない連中だよ

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2017年08月01日 03:56
    • ※しかしカミーユはジェリドとのタイマンで何度も命を取られかかってるよね。最高のニュータイプ能力を活かす事なく死んでいた場面が何度もある。

      アムロとジュドーも助けられシーンはあるけど相手が同格以上やや複数のパターンがほとんどだね。

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2017年08月01日 08:10
    • NT能力が高いからといってパイロットとしての能力は並より少し上程度だろ?
      Ζガンダムを任せられているとはいえ、相手の術中に嵌って仲間を死なせているシーンとかあるし、シロッコに関しても決着が付くまでほとんど傷一つ与えられてなかったくらいだし。

      逆にジュドーはかなり早い段階で成熟して(グレミーとの内輪もめでネオジオンがガタガタしていたとは言え)少数戦力のガンダムチームが第1次ネオジオン紛争を終結させたくらいだし

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2017年08月01日 10:14
    • ※8アムロにガンダム渡せはいいけど当時ガンダムMk‐Ⅱの性能って全てにおいてリックディアス以下ですぜ?

    • 41. 名無しのAE社員
    • 2017年08月01日 14:14
    • NTとしての「感受性」なら最高位。
      パイロットとしてはトップクラスだが最上位ではない。

      ただし、自身の知識とジュニアMSでの経験からくる「テストパイロット」としての適正は最上位クラス。
      実際、Zが可変型MSとして大成できたのはカミーユの才能あってこそのもの。

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2017年08月01日 17:36
    • NTは最高の能力の持ち主。
      パイロット能力は一番ではないと思うけどシロッコ、ハマーン、シャア、アムロなどと同等(匹敵)レベルかな。

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2017年08月02日 07:47
    • カミーユのスペックは平々凡々で丁度並くらいじゃないかな
      圧倒するシーンほとんど無かったよね

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2017年08月10日 05:38
    • エリート軍人のジェリドやヤザンと何度もやりあって生き残ってるじゃん
      十二分にすごいことだ。カミーユは軍人でもないのにだ
      ゲームのステータスの設定に引きずられて認識が狂ってないか?
      少年が腕のいい軍人と機動兵器でやりあって撃墜されない方が異常なことなんやで

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2017年08月10日 06:17
    • 主人公連中の中では普通に一番弱いと思うよカミーユ
      作品全体の作風が違うもの
      主人公が無双するが大局にはさして影響を与えないファースト
      1エースパイロットとしてそこそこ活躍するが大局に影響を与えないZ
      主人公が無双して大局も変えるZZ
      ファーストが提示したアンチスーパーヒーロー路線を突き詰めたのがZで
      そのZの不人気を受けて逆に振り切ったのがZZ
      だからカミーユは弱くて当然

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2017年08月10日 06:48
    • Jrモビルスーツ大会優勝者で空手部とか言う初期設定

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2017年08月10日 07:37
    • シャアよりは強いだろうし
      カミーユ>シャア>リボンズだな

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2017年08月10日 09:42
    • カミーユはOPって感じしないな

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2017年08月10日 11:25
    • まあキラよりは強いだろ

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2017年08月10日 14:13
    • カミーユはNTの素養としてはアムロを凌ぐが頭が悪いので戦況判断や戦術で劣る
      ジャンアレジみたいな感性だけでコントロールするタイプ

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2017年08月10日 17:23
    • 戦闘能力はアムロの方が断然上だね
      カミーユはパイロットというよりニュータイプとして能力が高いイメージ

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2017年08月10日 20:26
    • ジュドーなんかより全然カミーユのがNT能力は上

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2017年08月11日 06:15
    • ニュータイプ能力だけみればダントツで最強だよカミーユは
      ジュドーとか感じる力が低すぎるし
      バナージとか論外
      サンライズが公式にカミーユがニュータイプ能力最強って言ってるんだしな

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2017年08月11日 08:45
    • ※2
      >ジュドウ

      何か笑ってしまったわw

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2017年08月11日 11:44
    • Zは一般兵強かったな。
      シャアでさえライラのガルバルディ隊1機落とすのが精一杯で一年戦争体験してたベテランのアポリ、ロベルトは1機も落とせずモンブラン撃沈され
      ハイザックでさえカミーユのZのビームライフルかわしたり捕まって危うく心中されそうになったり。
      カクリコン、ジェリドも3連星より凄くねーかな時間差攻撃してきてその戦いぶりを見たエマ、ヘンケン始めエゥーゴ兵からNTと絶賛されマラサイでシャアの百式と互角に戦ったジェリドにシャア、カミーユのNT二人がかりで苦戦したブラン・ブルタークとまさに精鋭ぞろい。

      ZZの一般兵なんてガンダムチームの撃った弾が百発百中で糞雑魚モンドの旧式マークⅡでさえシュツルムディアスあっけなく一発撃って撃墜しちゃったからね。
      アクシズは練度低いよ。ライフルエネルギー切れのZ1機にガザC隊がダミー隕石に騙されて次々と岩にぶつかって全滅するしやばいぐらい弱い。
      ガンダムチームだけで戦争勝てるんだからアクシズは練度低いよ。

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2017年08月11日 12:15
    • ※55
      Zの敵の方が練度は上なのは確かだが別の作品を見てるのかな?
      ZZは覚えてないがZは個々の説明にウソ混ぜすぎ

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2017年08月11日 12:21
    • ※56
      どこが?
      ZZは覚えてない程度の知識ならロムってろよ雑魚

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2017年08月11日 12:51
    • どこがとか言ってる段階で語る資格がないよ

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2017年08月11日 15:13
    • シャアでさえライラのガルバルディ隊1機落とすのが精一杯→赤い彗星が相手でもなければ私の立場がない‥

      モンブラン撃沈され→いつ?他のシーンだろ

      ハイザックでさえカミーユのZのビームライフルかわしたり→ライフルはポコポコ当たるものでもないし、そもそもカミーユがヘボな部分あり

      捕まって危うく心中→心中シーンなどない

      カクリコン、ジェリドも3連星より凄くねーかな時間差攻撃してきて→カミーユ一人相手に煙幕に突っ込んでボコられた

      マラサイでシャアの百式と互角に戦ったジェリド→そんなシーンはない、ジャブロー内の話ならライフルことごとく避けられて冷や汗かいて味方を盾に逃げたことを互角というのかな?

      シャア、カミーユのNT二人がかりで苦戦したブラン・ブルターク→空戦MAでドダイなしのMS相手、しかもアウドムラ防衛のハンデ付き、直撃は別シーンでもカミーユにもクワトロにもタイマンで喰らってる

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2017年08月11日 21:09
    • 多分
      カミーユ=NT能力が高すぎて戦闘中に余計な情報を拾ってしまう
      アムロ=NT能力が戦場に適したレベルであり、狙われたときとかだけその情報を拾ってる
      ってイメージ

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2017年08月11日 21:32
    • ※47
      ネタアニメのビルドネタはやめーや
      ハイザックに負けかけるカミーユじゃCCAでMSmパイロット全盛期アムロと渡り合ったシャアや純粋種刹那と互角のリボンズには勝てんだろ

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2017年08月11日 22:32
    • 敵が精鋭揃い、新型MS揃いのグリプス時代と
      最強ZZと、敵が新兵揃い、型遅れMS(クインマンサ、ドーベンウフル、ゲーマルクは除き)第一次ネオジオン時代とじゃねぇ。

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2017年08月25日 19:35
    • ※36
      アクシズ押し返しはアムロ一人でやったの?
      サイコフレーム嘗めすぎ
      フルとはいえユニコーンやネオジオングの起こすオカルトっぷりは普通じゃない

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