【鉄血のオルフェンズ】ガエリオの生存がシナリオ破綻させたって声聞くけどこれの情報源どこなの?

17名無しのガンダム好き[] 2017年09月03日 10:16

マリーが声優さんの演技見てシナリオを変えたみたいな事インタビューで言ってたとか聞いたで





19名無しのガンダム好き[] 2017年09月03日 10:30

親友を手にかけた悲劇が、絶対トドメ刺しておかなきゃマズイ相手をウッカリ生かしてしまう喜劇に変わったのは大きい。
正体不明の大物が大人になりきれない小物になって、そんな小物と必死に戦うガエリオもとっても小物ぽい。




21名無しのガンダム好き[] 2017年09月03日 10:57

破綻の原因ではないけど、この作品おかしいなと思ったのはフミタンの死やな。フラグの建て方も死に様も、安っぽいというか突貫工事的というか。そんでビスケットでも同じことしたときに、この作品録な終わり方せんなと気付いたわ。
とかく「死」のシーンが行き当たりばったりの感動のためにしか使われてなくて、その後のストーリーを整合させようと弄った結果歪んでいったと感じたな
クランク兄を褒められておかしくなったんやろ




23名無しのガンダム好き[] 2017年09月03日 11:10

基本プロットは同じ流れでガエリオに役割を与えただけだからな
ぶっちゃけ後半の展開がガエリオ抜きでもその役割をイオクやジュリエッタ、ラスタルだけで回してたと思うよ




24名無しのガンダム好き[] 2017年09月03日 11:17

生存そのものは別にどうでも良い。
実際、バエル機動までは割とファンも盛り上がっていた。
問題はそこじゃない。




26名無しのガンダム好き[] 2017年09月03日 11:41

あの後ガエリオが何か行動を起こすと思っていたから、破綻とまで言わないけど少し物足りないのはあるね。




28名無しのガンダム好き[] 2017年09月03日 12:00

マクギリスが想い描いていたシナリオを破綻させたという意味ではその通りだと思うよ。
けど、全体の…となると少し外れてる気がする。




29名無しのガンダム好き[] 2017年09月03日 12:07

麿里はんが雑誌で書いてた気がする
ガエリオ好きですか?→好きです→
麿里さんが露骨にガエリオの松風さんが優しくて人柄がああいう人は声にでて
は確実にアニメ雑誌に出てた
それで生かした、がアニメ雑誌になかったっけ?
図書館行けばわかるけど…




30名無しのガンダム好き[] 2017年09月03日 12:09

麿里さんがガエリオ贔屓で脚本を変えた、は事実で雑誌に残ってるよ
松風さんに惚れたとか監督共々影響されたとか




32名無しのガンダム好き[] 2017年09月03日 12:17

生きていた事は良い。
最後にマクギリスを倒した事も文句は無い。
ただ問題なのは彼の存在が脚本家が自己投影していたジュリエッタの彼氏的な役割を果たしてしまった事でラスタル側を正義のような歪んだ設定を作らせてしまった事だと思う。
仮に終盤ジュリエッタが三日月に殺され最後にガエリオがラスタルを殺しギャラルホルンのトップになって改革していくオチだったら話としては受け入れられたかもしれない。
結局シナリオ破綻するきっかけになったのはガエリオよりもジュリエッタの存在の方ではないのかな。




33名無しのガンダム好き[] 2017年09月03日 12:27

※32
全く持って同意。
そのジュリエッタもガエリオの声優さんがくっつくことを拒否したからなあ。
(鉄華団放送局より、長井監督に許可はとったとのこと)

相当闇が深い。
今、ガエリオ関連であばれているのってマリーかもしれんって思える時もあるw




40名無しのガンダム好き[] 2017年09月03日 14:00

ガエリオが生きてたことよりも
マクギリスがガエリオを無策で生かしてたことの方が
話のうえで致命的だと思う




52名無しのガンダム好き[] 2017年09月03日 15:40

詳しくは何も知らないが
一番面白かった回がガエリオが仮面を脱ぐ回、次がガエリオVSマクギリスだったから生きてて良かったよ
ま、他に誉められるところはナセの特攻だけで他は何も見るところなかったけどな




53名無しのガンダム好き[] 2017年09月03日 15:40

破綻させた原因かどうかはしらんが大体あそこから完全に破綻が始まった印象
色々バラしちゃった奴の死亡確認しないで生き残しちゃうとかマヌケすぎるわ





57名無しのガンダム好き[] 2017年09月03日 17:10

ガエリオは生きてまではやっぱりな!だったけど問題はこいつの使い方やろ
後半明らかに主人公モドキのポジションになってたからな
鉄華団とマクギリスはまぁまぁ雑に扱われるなか、こいつは丁寧に扱われてるのを見ると気に入られてたんやなーって思ってしまう




66名無しのガンダム好き[] 2017年09月03日 19:02

1期でアインやカルタを使ってガエリオを目立たせてたうちはまだ誤魔化せてたけど
あろうことかストーリーを動かす役割のマッキーまでもをガエリオの踏み台にしてしまった
それで全てが崩壊した




68名無しのガンダム好き[] 2017年09月03日 19:49

ガエリオよりもイオクとジュリエッタのせいで歪になったと思う
ラスタルやガエリオが受け持つべき汚い部分や敵役としてのヘイトのほとんどを押し付けて二人をageる為だけに出された感じ
結果的にラスタルの言う清濁併せ呑むって言葉がすごく薄っぺらく感じるようになった




69名無しのガンダム好き[] 2017年09月03日 20:01

ガエリオとジュリエッタは岡田の顔がちらついて無理




77名無しのガンダム好き[] 2017年09月04日 10:09

バエルどんな特殊能力あるんだろうな~
→只の高性能機でした

ガッカリ過ぎる




78名無しのガンダム好き[] 2017年09月04日 13:01

高性能機ですらないだろ




81名無しのガンダム好き[] 2017年09月04日 17:44

ガエリオの復讐がオルフェンズが主役の話に一体なんの関係があんのとしか言いようがない
バルバトス(三日月)VSバエル(マクギリス)が見たかった




【鉄血のオルフェンズ】ジュリエッタの可愛い画像見つけたwwwww

【画像】Zガンダムのファとかいうヒロイン可愛いwwwwwwwwwwww

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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 09:07
    •  

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 09:16
    • シナリオ破綻も何も第1期から、おかしかった

      クーデリアの兄がラスボスの予定が変更。岡田マリー、アインってかっこいいね。と発言してラスボスに

      人それを「行き当たりばったり」と言う

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 09:18
    •  

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 09:21
    •  

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 09:24
    •  

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 09:25
    • あまりにもひどいシナリオだと
      そういう理由でもない限り納得いかんからな。
      最初から最後まであの内容で確定してたら
      さすがにありえない。

    • 7. 人生をガンダムに!!(≧∇≦)
    • 2017年09月03日 09:30
    • 25話でキマリスがグリムゲルデに刺されてから
      どうやって助かったのかが知りたい。
      2期のガエリオは、そのせいか顔に傷痕があるし。

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 09:31
    • ここのサイトで得た情報

      ユージンの裏切り。岡田マリーが反対

      名瀬の裏切り。岡田マリーが反対

      ラフタ死亡。長井監督の強行

      マクギリスの裏切り。岡田マリーが、マンネリ過ぎると反対

    • 9. 人生をガンダムに!!(≧∇≦)
    • 2017年09月03日 09:37
    • ※8
      岡田の反対が多すぎてワロタ(≧∇≦)
      ラフタの扱いが雑すぎてワロタ(≧∇≦)

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 09:40
    •  

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 09:40
    • ってゆーかさぁ、バエルにモビルアーマー操るシステムを積ませる。
      これさえしてくれりゃあ金串大乱舞もマッキー知能後退も大分許せた。
      七星勲章ゲッツとか、MA撃破出来る戦果見せつけりゃあ
      アリアンロッドにも相応の箔が着いたろーに……

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 09:42
    • 発狂した腐の戯言

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 09:52
    • マッキー死に急ぎ杉やろ
      わざわざ反乱とかそのレベルで行動する必要は無かったやろ

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 10:00
    • マクギリスが1期ラストで自分の企みをぺちゃくちゃしゃべりまくったガレリオにトドメを刺さなかったことが
      2期における彼の破綻のすべてを生み出してるだろ

      それにふさわしい無能っぷりガキっぷりをさらけ出して死んでったんだからマクギリス的には自業自得だが
      コンテンツとして付き合わされたこっちはたまったもんじゃないってだけ

      それを主導したのが岡田麿里なら彼女はストーリーテラーじゃなくただのキャラオタとしてふるまったんだなと
      制作裏話的にはそんだけ

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 10:08
    • 後出しインタビューを読めばガエリオに関しては製作陣の贔屓がありまくったってのは誰でもわかる
      どこがとか誰がとかは無駄だよ

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 10:08
    • ※2
       グレイズアインはガンダム作品のボス格としたらかなり上位の出来だったと思う。
      パイロット無事なの抜きにしても鉄華団サイド何機もオシャカにしたし、
      バルバトスvsGアインは鉄血ベストバウトの1つに数えられた位だし…
      ただ、2匹目のドジョウがいなかった(ってか探しすらしない)のがね……

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 10:16
    • マリーが声優さんの演技見てシナリオを変えたみたいな事インタビューで言ってたとか聞いたで

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 10:24
    • 破綻がその時起きたとするなら、キマリス対グリムゲルデがあれだけ邪魔もいなく時間もあった状況だったのと、マッキーが故意にガエリオを生かしたわけではなかったことの2つがセットでの破綻だと思う。

      以降マッキーが何をしようと「簡単なチェックミスするような男だから」という小者の印象しか視聴者に与えられなくなった。

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 10:30
    • 親友を手にかけた悲劇が、絶対トドメ刺しておかなきゃマズイ相手をウッカリ生かしてしまう喜劇に変わったのは大きい。
      正体不明の大物が大人になりきれない小物になって、そんな小物と必死に戦うガエリオもとっても小物ぽい。

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 10:49
    • 顔の傷や後遺症をみるかぎり、ほとんど死体蘇生に近い形で復活したんじゃなかろうか、ガエリオ。

      マクギリスの悪行を知る唯一の人物だったので自分は第二期の再登場はあると確信していた。
      あと23話で鉄華団壊滅フラグは立てていたと思っている。

      だもんだから、最初第一期で死亡設定だったという話を聞いて意外に思った。

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 10:57
    • 破綻の原因ではないけど、この作品おかしいなと思ったのはフミタンの死やな。フラグの建て方も死に様も、安っぽいというか突貫工事的というか。そんでビスケットでも同じことしたときに、この作品録な終わり方せんなと気付いたわ。
      とかく「死」のシーンが行き当たりばったりの感動のためにしか使われてなくて、その後のストーリーを整合させようと弄った結果歪んでいったと感じたな
      クランク兄を褒められておかしくなったんやろ

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 11:08
    • あらあら、管理人御不在なのかいつもなら削除されるコメントが放置されてるね

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 11:10
    • 基本プロットは同じ流れでガエリオに役割を与えただけだからな
      ぶっちゃけ後半の展開がガエリオ抜きでもその役割をイオクやジュリエッタ、ラスタルだけで回してたと思うよ

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 11:17
    • 生存そのものは別にどうでも良い。
      実際、バエル機動までは割とファンも盛り上がっていた。
      問題はそこじゃない。

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 11:33
    • 声優の発言だろ

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 11:41
    • あの後ガエリオが何か行動を起こすと思っていたから、破綻とまで言わないけど少し物足りないのはあるね。

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 11:47
    • 今更話題にも出したくない
      とっとと止まれ

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 12:00
    • マクギリスが想い描いていたシナリオを破綻させたという意味ではその通りだと思うよ。
      けど、全体の…となると少し外れてる気がする。

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 12:07
    • 麿里はんが雑誌で書いてた気がする
      ガエリオ好きですか?→好きです→
      麿里さんが露骨にガエリオの松風さんが優しくて人柄がああいう人は声にでて
      は確実にアニメ雑誌に出てた
      それで生かした、がアニメ雑誌になかったっけ?
      図書館行けばわかるけど…

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 12:09
    • 麿里さんがガエリオ贔屓で脚本を変えた、は事実で雑誌に残ってるよ
      松風さんに惚れたとか監督共々影響されたとか

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 12:13
    • ラストフラッグでの小冊子で要約すると、「成長しない三日月の代わりに、ガエリオを成長役にして書いてた」ってあったから、そこだろう。何故ガエリオって思ったくらいだし
      鉄華団に関してはさわり程度で、基本的にガエリオ褒めとる内容だった

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 12:17
    • 生きていた事は良い。
      最後にマクギリスを倒した事も文句は無い。
      ただ問題なのは彼の存在が脚本家が自己投影していたジュリエッタの彼氏的な役割を果たしてしまった事でラスタル側を正義のような歪んだ設定を作らせてしまった事だと思う。
      仮に終盤ジュリエッタが三日月に殺され最後にガエリオがラスタルを殺しギャラルホルンのトップになって改革していくオチだったら話としては受け入れられたかもしれない。
      結局シナリオ破綻するきっかけになったのはガエリオよりもジュリエッタの存在の方ではないのかな。

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 12:27
    • >>32
      全く持って同意。
      そのジュリエッタもガエリオの声優さんがくっつくことを拒否したからなあ。
      (鉄華団放送局より、長井監督に許可はとったとのこと)

      相当闇が深い。
      今、ガエリオ関連であばれているのってマリーかもしれんって思える時もあるw

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 12:49
    • ※21
      フラグの立て方が雑すぎたよね。
      ビスケットの兄とか「革命の乙女」とか、週刊連載漫画みたいな思い付きでポンと設定付け加えた感が酷かった。
      ワードが出る以前は家族や原点の話なのに誰もそれに触れてないっていう。

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 13:09
    • 仮面キャラは1人でよかった

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 13:12
    • 退場予定だったキャラが消えなかったから、それに伴って別キャラの退場の演出がおざなりになったと思うよ

      シナリオ上はガエリオ必須っぽいけど(2期は特に)別のキャラが裏切るとか代替はできる人材はいるし無駄に主人公間与えちゃったのが原因じゃないかと

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 13:38
    •  

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 13:46
    • ギャラルホルンのMSには厄祭戦時に搭載された「コックピットが潰されてもバエルからの遠隔制御により無人で戦闘可能」な根幹的なシステムが今も残されておりアリアンロッド艦隊との戦闘でその能力を発動させたマッキーが圧勝してイオク様と肉おじも死亡、ギャラルホルンを実質手中に収めたマッキーは世界の革命(力こそ全て的な世界)に乗り出す。
      約束通り晴れて火星の王となった鉄華団であったがマッキーの行動に疑念を抱き始めていたところに先の戦いを生き延びたガエリオやジュリエッタが接触、このままでは争いのない世界どころか争いだらけの世界になると諭され協議の末に団長はマッキーを裏切ってガエリオらと共に討伐を決意。ガエリオ達も自分達と戦っていた連中を本当の意味で理解し、勝利の末にギャラルホルンを解体して彼らの目指す「子供が犠牲にならない世界」の実現を約束する(三日月とも和解)。
      ヤマジンやテイワズらの協力も経てバエルの支配を受け付けない阿頼耶識やギャラルホルンの製造していないMSを搔き集めたところで最終決戦。ダインスレイヴとかで満身創痍となりつつもルプルレクスの決戦モードによってなんとかバエルを追い詰めるも激戦の末に三日月が戦死。その後を継いだキマールの追撃によってバエルが撃破されて終戦からのED。

      ・・・的な流れとかどうですか、ガエリオを裏主人公っぽくしつつ三日月もしっかり活躍させておく方針で(小声

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 13:59
    •  

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 14:00
    • ガエリオが生きてたことよりも
      マクギリスがガエリオを無策で生かしてたことの方が
      話のうえで致命的だと思う

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 14:11
    • ※40
      第2期で
      マクギリス「ガエリオの遺体はボードウィン家に埋葬されたのか?」ってセリフあるよ

      マクギリスはガエリオが死亡したと思っていたみたい

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 14:17
    • ※8やっぱりラフタ殺しやがったの長井だったか(しかもその場のノリで)、情報有難うございます。
      そんな長井へ一言。 ふざけんじゃねぇよバ監督、とっとと干されてしまえ

      ※39このサイト0083も持ち上げてたんだ、初耳だわ

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 14:19
    • ※42
      Z以降のオカルト路線を叩くために0083を持ち上げてる
      なぜかオカルト路線のUCまで0083の系譜にされてる

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 14:26
    • 脚本家にも問題はあるけど
      主人公を成長させたくない、を筆頭に監督が要らんこだわり持ちすぎててどうにもならなくなった感はある

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 14:39
    • ※42
      「この任侠映画のこのシーン好きやなあ…よっしゃラフタ殺して再現したろ!」

      こんなんやからマジで救えない

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 14:39
    • 長井監督「鉄華団は仲間以外に酷い事をしてきた組織だから当然の報いを受けたまで。本当はクーデリアも殺したかった」

      そもそも「新撰組」をモチーフにして全滅エンドを狙っていた作品

      視聴者はサブタイトル「火星の王」「王の椅子」で、鉄華団が勝ち上がって行く物語と、長井監督のミスリードに乗せられた訳だ

      結果、プラモと円盤の売上が落ちた

    • 47. 42
    • 2017年09月03日 14:49
    • ※43そういう事かwなんかもう滅茶苦茶だなこのサイト(呆れ)

      ※45あのバ監督俺をはじめとしたラフタファンに喧嘩売ってんのか?まぁ売られた喧嘩は買ってやんよ、お前の関わった作品は何があっても見ないから

    • 48. 42
    • 2017年09月03日 14:52
    • 連投すまん。兎に角小川・長井・岡田の三馬鹿は金輪際ガンダムに関わるな

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 14:56
    • ガエリオは破綻の一端に過ぎない
      アトラ子作り脳、殺人ドカベン、ゴリエッタ
      など破綻の要素はたくさんある

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 14:57
    • 郷愁(団塊世代的な意味で)、禁断、災厄かな?

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 15:00
    • ダインスレイブが一番の破綻

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 15:40
    • 詳しくは何も知らないが
      一番面白かった回がガエリオが仮面を脱ぐ回、次がガエリオVSマクギリスだったから生きてて良かったよ
      ま、他に誉められるところはナセの特攻だけで他は何も見るところなかったけどな

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 15:40
    • 破綻させた原因かどうかはしらんが大体あそこから完全に破綻が始まった印象
      色々バラしちゃった奴の死亡確認しないで生き残しちゃうとかマヌケすぎるわ

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 16:00
    • オルフェンズは今後、ゲームで頑張って貰えば良いじゃない。
      機体の出来は良いんだからさ。

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 16:34
    •  

    • 56. 42
    • 2017年09月03日 16:54
    •  

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 17:10
    • ガエリオは生きてまではやっぱりな!だったけど問題はこいつの使い方やろ
      後半明らかに主人公モドキのポジションになってたからな
      鉄華団とマクギリスはまぁまぁ雑に扱われるなか、こいつは丁寧に扱われてるのを見ると気に入られてたんやなーって思ってしまう

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 17:16
    • ※47
      マクマードのおっさんも「タービンズ襲撃はダインスレイヴの件で手打ちにしてもらった」とか言ってたけど、
      視聴者からすれば、冤罪なのに何故か泣き寝入りしたとしか思えんからな

      「ここから鉄華団、タービンズ残党、テイワズ、マクギリスが共闘してイオク、ジャスレイに逆襲するんだろうな」って意見があったけど、名瀬死亡直後はホントそう思ってたんだが…

      個人的には名瀬死亡を境に完全に潮目が変わったと思ってる
      2期後半は監督と脚本のオ◯ニーに出演者や視聴者が付き合わされただけ

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 17:20
    • どこの情報源も何もちゃんと見てればどこで破綻が決定的になったかわかるだろ…
      二期は一期を基にした二次作品

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 17:45
    • ※8※42※45
      ???「祟りぢゃあぁぁぁ…!!!業界干された程度で
        浪蓋・布蘭宮嵐人の祟りが治まると思っておるのかぁぁぁぁぁぁ……!!!!!!」

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 18:04
    •  

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 18:07
    • ※48
      その決定権利はバンダイではなく
      サンライズ らしい
      だから小川pっていくつも売れないpしてるのかって分かった
      恐らく権利問題だと思う
      特に麿里姫さまはあれだけ発言力の鶴の一声でガリレオ贔屓にしちゃったんだから今後もいそう

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 18:14
    • 1期最終回後、ガエリオを贔屓にしてたご婦人方が一部騒いだりはしてた。
      それを真に受けてうまうまと復活させたんだろうなあとしか
      タダでさえラフタアジーシノの全員生存に都合良すぎって声が上がってた中でガエリオまで生きてたら茶番が過ぎるというものだ

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 18:19
    • ※63
      種のムネオと同じだな

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 18:36
    • ※63
      そういや1期最終回で目立った死者ってアインだけってことになるのか・・・

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 19:02
    • 1期でアインやカルタを使ってガエリオを目立たせてたうちはまだ誤魔化せてたけど
      あろうことかストーリーを動かす役割のマッキーまでもをガエリオの踏み台にしてしまった
      それで全てが崩壊した

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 19:37
    • 開始前に言ってた数クルー分の設定も全部空になってれば
      そりゃあ当初の計画と異なる点はやり玉にあがるさ

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 19:49
    • ガエリオよりもイオクとジュリエッタのせいで歪になったと思う
      ラスタルやガエリオが受け持つべき汚い部分や敵役としてのヘイトのほとんどを押し付けて二人をageる為だけに出された感じ
      結果的にラスタルの言う清濁併せ呑むって言葉がすごく薄っぺらく感じるようになった

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 20:01
    • ガエリオとジュリエッタは岡田の顔がちらついて無理

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 21:17
    • 1期の時点破綻していたというのはやはりドルト編の事か?
      あと疑問だったのはグレイズアイン戦で何故一人も味方キャラが死ななかったのか?アインにとっては少なくともアジー、ラフタは眼中に無かったのかなと予想(シノの場合は乗っていた流星号が元々クランク二ーの機体だったから殺すき満々だったのかも)

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月03日 21:39
    • 情報源がどうとか言う以前に
      1期の終わりでガエリオが生存していると状況的におかしな箇所が出てくる。
      1期の終わりという節目での矛盾だから目立っただけだ。他にもご都合主義はいろいろとある。

      それにしても2期でガエリオの生存をマクギリスが知らないというのはどういうわけだ。
      戦闘中に大爆発に巻き込まれた(例:不可能を可能にする男)等で生死は確認していないが生存は絶望的な状況ならともかく、あの戦いの決着のつき方で相手の生死がわからないというのはありえないだろ。あるとすれば、親友を殺したと思い込みマクギリスが感傷的になって死亡確認を行わず、戦線を離れた可能性だが、それでもGHに戻れば報告書等でガエリオの死亡確認できるはずだが、死体がなければそれはそれでおかしいと気づくし


      視聴者が納得しそうな話を考えると
      致命傷でなんとか生きていたガエリオを最初に発見したのがラスタル直属の部下でその場でガエリオの死体を偽装し、その後誰にも知られることなくラスタルのもとにガエリオを連れて行った。ってとこだがこれかなり無理あるよな。コナン君張りのトリックだよ

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 02:01
    • 1期最終回で味方に不自然に死者が出なかったことも含めて、ぶっちゃけ2期有るかどうか不透明な状態で進んでたんじゃなかろうか?
      人気出れば2期、って事なら展開がファンの反応を見てって事になるのも道理だし

      だって1期で終わってた方が綺麗だもんなあどう見ても

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 02:22
    • クーデリアの実家関連の話投げっ放しジャーマンのところから破綻は始まってたよな、大人気だった一期終了の裏側で脚本の崩壊は始まってたと思う。

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 04:25
    • せめてジュリエッタ倒したバルバトスVSマッキー倒したキマールの決勝戦くらいはして欲しかった

      せっかく最終決戦場所がクランクと決闘した場所で
      キマールにはクランクの敵討ちを望むアイン脳が搭載されてるんだから
      完全に舞台は整ってたのに・・・

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 06:05
    • モビルアーマーのくだりとか伏線だと思うよなぁ
      ダインスレイブとかMSより強い兵器出したら
      ロボット物である意味無いよね
      マッキーの不敵な笑いが意味無いとかギャグかよw

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 06:51
    • >>73
      クーデリアの実家関連投げっぱもガエリオアインを目立たせたいが故に消えたもんだからな
      もうまーんにガンダムやらせんな

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 10:09
    • バエルどんな特殊能力あるんだろうな~
      →只の高性能機でした

      ガッカリ過ぎる

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 13:01
    • 高性能機ですらないだろ

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 14:53
    • まあ本当に惜しかったよね
      売り上げもシノ直前まではバブル状態で放送終了後はあのラバますですら
      最早売れんくなってしまった
      お姉様方は移動激しいけど過去には1万越えが終了後には原価割るってハンパじゃない

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 16:27
    • ラバます絶好調ですやん……
      作品批評に乗じて捏造情報流すあたり、ぼくちゃんの気に入らないアニメが売れてるの許せない!タイプのま〜んか…

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 17:44
    • ガエリオの復讐がオルフェンズが主役の話に一体なんの関係があんのとしか言いようがない
      バルバトス(三日月)VSバエル(マクギリス)が見たかった

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 18:01
    • 関係はしてるじゃん
      オルフェンズたち(マクギリス含む)に変えられたく世界で不利益を被る側として
      立ち位置としては必要不可欠なんだ
      あんなに引っ張る必要はなかったってのはその通りだが

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 18:05
    • いくら画像がいいとはいえ都合でかえて「はい。おもしろい。」ってなるものでは無いと思うわ
      ガエリオ生かしててもさあどうしょうもないと思うし正直邪魔だった
      重要キャラくらい死に際に昌弘くらいのドラマがほしかった
      「たどり着いた真意」あたりからギャラルホルンサイドに傾きすぎて種死その2ってかんじだったように思える

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 18:14
    • ヴィダール(人名)出した時点で一期で死んだと思われてたキャラ(=ガエリオ)生存が確定してるんだから後は使い方。要は脚本の力不足。
      マッキーに反旗翻す流れも悪くなかったけど最後は鉄華団に絡めてないんだよな。適当にフェードアウトさせて外伝でやってもよかったんじゃねぇか?

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 21:45
    • 監督も十二分にあれだと思うが、お気に入り退避のために1人羊にされて少し可哀想ね

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 23:15
    • ストーリーが杜撰すぎてマクギリスがこいつを持ち上げるためのただの踏み台みたいになってたのが残念すぎたな

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 02:30
    • こいつが生きてたおかげでマクギリスがアホということになった
      そのマクギリスが狂言回しの位置にいたことで物語の全てがアホになってしまった
      よって有罪

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 09:21
    • ※87
       敵を立てつつ、それを乗り越えることで主役()を輝かせる。
      今流行りの「Win-Win」状態を構築出来なかったのが
      このシナリオの致命傷なのは間違いなかった。

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 09:34
    • ※80
       逆だな。売れてたアニメが気に入らない展開&結末になったからこそ
      怒号や罵詈雑言が止まないんだよ。
      アニメ雑誌やNHKのランキングだって人気“だけ”は裏付けされてたでしょ?!

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 14:40
    • ※16
      あそこでラフター&アジーが死んでいれば、敵の恐ろしさもさらに際立って
      1期最後の決戦もさらに盛り上がったんだけどな。
      ファンの方には申し訳ないが、生きてて一気に興ざめしたよ。

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 22:32
    • ※90
       ラフタの漏影はコクピと全然違う所ハスられただけだしなぁ…
      ってかそーゆー「とりあえず56しときゃ盛り上がるだろ」的な考えが
      鉄血株大暴落したきっかけなのをお忘れでは無かろうか?
      (第一「ラフタは24話でCんでた方が良かった」とかほざく奴絶対
      昭弘の「生まれ変わって戻って来るんだよ!」考えてねーにわかだろ?!)
      …でも正直言うとアジーは頭に傷とか残しとけば
      48話のあのカッコが更に箔着いたと思ったり…

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月07日 22:18
    • カルタが生存していたらと言われているが
      実は30話後半で死亡予定だったらしい。

      惜しいな。カルタ生存で39話あたりでマッキーの謀略で亡くなっていたら
      まじ43話のガエリオの再登場でカルタの存在がデカくなったのに。

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月08日 08:35
    • ※92
       それってカルタをモビルアーマーにぶつけて潰す、とか?

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月08日 09:54
    • マ「やはり生きていたか…ガエリオ」
      ガ「マクギリス…何故あの時オレに止めを刺さなかった!?」
      マ「…何故だと思う?」
      …普通ならこーゆー展開にぜってーするよなぁ…!?

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月08日 10:13
    • ※45
       オルガは銃殺するのを決めといて(ベンダー前にしろOAの部下を庇うにしろ)
      その衝撃がチープになるのは明白なのにやらかすんだもんなぁ…
      周りは絶対反対だったろ?!でなきゃ長井一人あんな干されねーもんなぁ…

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月08日 11:41
    • ガリガリ君がちゃんと死んでたら
      マクギリスの計画に支障が出る事はなかったし
      マクギリスの株が下がることはなかった

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月11日 01:51
    • ガエリオが生きてたは定番だし良いんだけど理由付けに失敗した所から制作と視聴者の間に感覚の溝ができたね
      マッキーの無能で生きてたで済ませたからラスボス感が一気に無くなってバエル補正でラスボス感を取り戻してもバエルのラスボス設定がないという梯子外しっぷりが酷い

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月13日 13:32
    • マッキーさまどころかガリさんの株も下がってますけどね…
      上がったのはアジーさんとらふたさんとシノとオルガくらいかな

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月13日 13:35
    • ※76

      女だけどそれ本当に思うわ
      男性脳と散散言われるからシラネけど
      少々漫画なんかが売れないのも主役イコール私ってやりだすからであって
      荒川弘先生ほど自意識過剰無しでないと無理らしい
      基本○欲的感覚で書いてしまう らしい あくまで聞いた話

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月16日 15:20
    • 生存がなくなったとこで、さほど変わったとも思えないけど

      こいつが、一部前半くらいでいなくなってれば
      もう2~3機のセブンスターガンダムが出れた気はする

      現存、24機の全部が出るわけはないとは思ってたけど
      あまりにも、大風呂敷になっちまったなぁ

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月16日 15:23
    • 実際メガブルー面白い奴だからしゃーない

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月16日 16:12
    • 面白ければ脚本の私物化も許されるんだがな。終わった作品をいつまでも叩きたくはないが………
      まあそれでもSEEDやOOと比べたら叩きも全然大人しい方だ。その2作は当時名前すら出せなかったレベルだからな。

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月16日 16:20
    • バエルがゴミすぎたのが悪い
      飛べるっていう設定がほぼ使われないまま宇宙戦になっちゃったからほんと意味わかんない機体になっちまった
      バルバトスの下位互換やんけ

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月16日 17:35
    • ガエリオが生きてたのはマッキーのアホエピソードの一つってだけだな
      死んだところであの話しがまともになるとは思えん

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月16日 18:10
    • ジュリエッタが余計だった 最後バエルがMA蘇らせて大逆転とかあれば爽快だった

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月16日 18:55
    • 有志でちゃんとした鉄血作り直して欲しいわ

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月16日 20:26
    • 携帯小説で書くガンダムってのが一番しっくりくるわ

      雑で唐突でつまらん

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月16日 20:58
    • ※102
      00ってバッシングあったの?
      知らんかった…

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月16日 21:46
    • 何だかんだ情を感じてた故に殺しきれなかったんだよな
      その点カルタの処理を完全に鉄華団に投げたのは大正解だった

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月17日 00:00
    • ※108
      それはもう恐ろしい程あったよ。まあ種と00は結果出してるし叩きはただの僻みみたいなもんだけどな。

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月17日 00:45
    • >>33
      >ガエリオの声優さんがくっつくことを拒否

      これ、正直いいとこ取りみたいでズルいと思う。滅茶苦茶いい扱いしてもらったんだから、残った業もちゃんと背負うべき

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月17日 05:15
    • >>81
      なんで1期からずっと裏切る雰囲気も理由もないマクギリスが三日月と戦うのか意味不明なんだがw

    • 113. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月17日 06:52
    • なぜ今更こんな話が?
      本スレ・ラジオ・雑誌インタビューの話の総合から

      もともと監督は全滅予定を脚本家が反対(オルガ専用機は飾りになる)
      ガエリオも死亡予定だったが声優の話によると
      脚本家が「一生懸命やれば(生存の)可能性はあります」とのこと、生存になった時は声優も驚いたらしい

      これで2期で話が大きく変わり
      出る人は出ない(ジュリエッタはアラヤシキ手術予定は無し、女整備兵は空気化)
      ある程度2期の仕事は進行しているのに変えてしまったので
      火星軌道上のギャラルHの司令官も空気化、マクギリス見逃しの矛盾が発生
      無理やりガエリオをねじ込んだので作画が間に合わず、ギャラルHのフルメンバーがいるシーンはほぼなく、居ないといけないシーンにガエリオは描かれない
      脚本家がジュリエッタを押しすぎで
      マクギリスはアホ化
      ミカヅキは甘く、空気化

      最初に閉め方をキッチリ詰めておかないといけないのに変更できた
      悪いのは勝手をした奴だが、責任論なら見過ごした監督が悪い

    • 114. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月17日 07:52
    • ※8
      製作陣の連帯感がないんやなというのがよくわかった…
      誰か止められなかったのかよ本当さぁ…

    • 115. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月17日 12:40
    • ※103
      あれ自体は他の機体でもできるからバエル特別の性能とかじゃないって監督が言ってたよ
      バエル自体の性能は他のよりフレームのパワーがちょっと強いだけらしい

    • 116. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月17日 14:00
    • 2期が1期の評価すら
      下げたガッカリガンダム

    • 117. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月17日 22:41
    • ※115
      どう見てもキマールのほうがパワーありそうだよね

    • 118. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月18日 00:50
    • 作画間に合わないくらい突貫ならヴィダールとキマリスヴィダールのガンプラなんかもっと間に合わないと思うんですけど…刑部氏のデザインから始まってプラモの設計、ランナーにどう納めるか等

    • 119. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月18日 04:33
    • 情報源って何や?見た感想とちゃうんか?

    • 120. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月18日 11:00
    • ガエリオageは意味不明だったが、
      シナリオ破綻とは無関係な気がする。

    • 121. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月18日 12:51
    • マッキーageが破綻というか、ただのバエル大好きあんちゃんに堕落した最大原因だからなガリガリ。
      一期ではドルトコロニー虐殺やってビスケットの死の遠因作ったアリアンロッド司令官があんなまともだったら一期はもう少し明るかったはず

    • 122. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月18日 14:51
    • 結果論だけど、ものすごくかっこいいシチュエーションの帰還だったのは認める

      どうやって生き残ったのかと
      しばらくするとそんなに濃いスタンスでも無いと気づくまでは

    • 123. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月18日 16:51
    • ※118
      そもそもプラモを売るためのアニメだし乗るのは別に誰でもよくね?

    • 124. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月18日 23:30
    • そもそもシナリオ破綻が問題なんじゃなくて、シナリオに納得出来るか出来ないかの問題だから前提がおかしい

    • 125. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月19日 00:03
    • たしかに当初の予定はその時の都合で破たんしても
      うまく辻褄を合わせるタイミングはいくらでもあったはずだからな

    • 126. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月19日 12:54
    • その回で突然フラグ立ててその回のうちに速攻回収なんてこと連発し過ぎたからな。
      フミタンをはじめビスケット、名瀬、ラフタ、石動、オルガ、マクギリス、アキヒロ、トドメに三日月と、覚えてるだけでもこんだけ多くの突然〇。
      破綻以前に行き当たりばったり過ぎなんだよ。

    • 127. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月19日 15:39
    • この作品は種を完璧な土壌に蒔いたのに、芽が出た瞬間に刈り取ってるところと、劣悪な土壌に枯れた花にどこからか持ってきた綺麗な花を付けてやっぱり綺麗だって言ってるところ。

    • 128. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月19日 15:54
    • 生きてたガエリオがもっと外見的にサイボーグ化してたら許せた。
      アイン見習え!

    • 129. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月20日 23:32
    • 腐敗した既存組織の破壊と再構築をどうやって、どうオルフェンズと対立して、どう世界が新しく作られていくか…という物語の骨子が、「ガエリオきゅんの素晴らしさを見て!」などわりとどおーでもいい脚本家の私的目的のために抜かれてグダグダになったんやから、生かしたのは最大の過ちよ。誰かも書いてるがあれで悲壮感が一気にマイナスに振りきれてただのギャグになった。

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