※ガンダム三大ハッピーエンド作品って「G」「00」「AGE」でいい?



こちらコメント募集中の記事になります
【ガンダム*】*←この印が付いてるものが募集中の記事です
しばらく期間を置き、コメントが集まった後再度編集し記事にします

こちらから、扱ってほしい記事タイトルも募集中です。お気軽にどうぞ
http://blog.livedoor.jp/gundam_matome/archives/41932430.html


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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダムビルドファイターズ好き
    • 2017年09月04日 18:09
    • 無印のビルドファイターズ…(ボソッ)

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 18:10
    • Xとか最高にハッピーだと思うぞ、希望に溢れてる。

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 18:15
    • 08小隊も結果的にハッピーだろ

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 18:17
    • 00は完全にバッドエンドだろ
      地球がelsに侵略されて残った人類もels受け入れるか受け入れないかで全面戦争だぞ

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 18:18
    • 初代もなかなかハッピーな終わり方じゃなかった?

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 18:25
    • Wやろ。ewのedであの後ガンダムが現れる事はないって言ってたしなあ

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 18:27
    • AGEってそんなにハッピーか…?
      37年もすっ飛ばしたり
      フリットがあっさり改心したり諸悪の根源のイゼルカントが安らかに逝ったり
      戦争その物の茶番感酷かった

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 18:37
    • 3に完全に同意

      MS08小隊は、ラストでシローとアイナが軍を離れて子供と幸せにログハウスで暮らしてたでしょ!

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 18:38
    • ガンダムフォース

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 18:39
    • ∀は最後見終わった後に余韻が残ったから最高のハッピーエンドだと思う
      0083もどちらかと言うとハッピーエンドじゃないかな

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 18:41
    • ターンエーもハッピーエンドじゃないかと。戦いが終わったあとそれぞれちゃんとした生活してて平和になったんだと思ったけど

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 18:47
    • AGEはヴェイガン側に亡くなった人々が多すぎて果たして…ってのはある…

      ヴェイガンはゼハートを失って、ゼラギンスの制御もできず結果的に降伏したような状況とも受け取れるわ

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 19:00
    • Wはモビルスーツは出ないって言ってMS(マーズ・スーツ)は出てくるからw

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 19:02
    • 鉄血第2期

      主人公ガエリオが諸悪の根元マクギリスを打ち

      ヒロイン・ジュリエッタが悪の組織「鉄華団」を活動不能に追い込み

      最後は、車イス・デート

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 19:04
    • 捉え方にもよるけど、0083もそうじゃないかな。

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 19:09
    • 1st、G、Xでいいんじゃないかなあ。
      1stはその後を考えるとハッピーとは言えないけど、あの時点では、ね。
      BFとBFTは特別枠というこで。

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 19:12
    • 主要キャラが誰も死ななかったXだろ

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 19:13
    • シーブックの物語として見ればクロスボーンもハッピーエンドだと思う

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 19:18
    • 3大だからなー。
      大抵人が死んでるし、ちょっと余韻を残す感じが多いよね。あるいは投げっぱなしボンバー。




      劇場版ZはTV版と比べて個人的にスッキリしたけどなー。

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 19:20
    • Xは未来に禍根を残す存在が軒並み焼き払われて
      フロスト兄弟自身もガロードと全力でぶつかったおかげでスッキリしてるから
      ED後自体も安泰やな。

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 19:26
    • 再びMSという兵器が現れることはなかった…
        からの
      モビルスーツじゃなくてマーズスーツだからセーフ、という畜生

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 19:31
    • ガンダムW フローズンティアドロップ

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 19:37
    • 黄金の秋はハッピーエンドといって良いよな

      初代がハッピーエンドで締めくくられたと思っていたから
      連邦軍を柄の悪い集団が牛耳ってたり
      アムロが長年軟禁されていたり
      カツが度し難い反抗少年に育っていたり
      シャアが情けなさをさらしまくったりして
      リアルタイムで見るZはかなり失望した
      今は謀略とか勢力図の変遷とか背景が分かって見るから好きだけどね

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 19:37
    • 00とかいう最悪の形のバッドンドをハッピーエンドとか御褒美とか言ってる公式がやばすぎてやばい

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 19:44
    • 鉄血で良くね。ガエリオ(松風)の演技に惚れ込み、脚本が「主役レベルの扱い」から、本当に主役にしたんでしょ

      小川Pの「ガエリオとジュリエッタは正義の味方です」発言も、あったし

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 19:49
    • 鉄血は主役以外が全員ハッピーエンドだな

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 19:50
    • 長井監督「鉄華団は悪の組織。全滅させる」

      岡田マリー「視聴者の方に希望を残しましょう」

      暁オーガス誕生←これが、なかったら本当に救いようが無い

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 19:57
    • ハッピーエンドと言われて真っ先にXと∀が思い浮かんだけど

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 19:58
    • G、ターンA、Ageだろ
      OOは却下

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 20:02
    • Gはドモン達はハッピーエンドだけど親父と長官の会話通りあの世界の闇の部分は一切解決してないからな

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 20:02
    • 富野ハッピーエンド作品

      ZZ。カミーユ復活。リィナ生存。

      V。オデロの死亡は、あったけど。マーベットに赤ちゃん

      Gレコ。何もかも忘れてベルリ富士山登山。全ガンダムシリーズで最も幸福な男かも知れない

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 20:04
    • ∀はその後に食人の歴史が来るのでバッドエンド

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 20:09
    • ターンエーはエンディング時点ではギンガナム倒して浮かれてるだけで、劇中で起こった大半の問題は何も解決してないから、近いうちに間違いなくまた月と地球の間で戦争が起こる

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 20:19
    • ageはハッピーエンドやろ
      フリットの望んでいた救世主になれたんだし
      ゼハートとフラムが生き残ってたらもっと庵いいおわりかたになってた

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 20:21
    • Gレコ

      ベルリは死ぬ時もヘラヘラ笑っている気がする

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 20:23
    • 00はハッピーエンドでもよくね?
      これから人間とイノベイドで格差社会始まって戦争とか始めそうだけど

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 20:39
    • AGEがハッピーなら大体の作品はハッピーじゃん

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 20:42
    • むしろ逆に聞きたいベルリの身に不幸は有ったか?

      無いだろう。Gレコの優勝
      (^o^)v
      おめでとう

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 20:42
    • 1st とりあえず戦争は終わったが、争いの種はまだある。
      0080 ひとまず戦いは終わり、少年は少し大きくなった
      0083 テロは終息したが、これから大きな戦いが待っている。クソビッチスマイル 
      Z 戦争は終わったが主人公は精神崩壊し、敵の一部は健在。
      ZZ 戦争は終わり死んだと思ってた妹も生きてた。
      CCA 戦争は終わったが主人公とライバルが行方不明。
      UC 戦争は終わったが、色々争いの種は残ったまま。
      F91 敵のヤバい奴は倒したが戦争はこれから。
      V レジスタンスが敵を倒し数ある戦いの1つが終わりを迎えた
      G やべー敵を倒し世界に平和を取り戻し嫁も手に入れた。
      W 世界から兵器が無くなる方向へ。尚続編でぶち壊し
      X 戦争は終わり、世界はこれから平和に向かっていくだろう。
      ∀ 戦いは終わり全て丸く収まった
      種 終末戦争は回避された
      種運命 テロリストによる国家掌握成る。また、健在な国家の元首はお花畑小娘
      00 紛争根絶は成り新なパートナーを得た人類は外宇宙へ
      Gレコ 戦いは終わり旅を経て争いを見てきた主人公は平和な世界の旅へ
      鉄血 主人公は悪魔として葬られたが関係者によって世界は良くなっていくだろうし、主人公の忘れ形見もそこで生きていく

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 20:42
    • Gは、完全にハッピーエンドだったな。
      ガンダムファイトはこれからも続くであろうと言われたが、ファイトを通してお互いをわかりあえた。
      失敗をするのも人間なら、成功をするのも人間後はあの若者たちに任せよう的なことをカッシュ博士も言ってたしな。

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 20:46
    • ∀をハッピーエンド言ってるやつは論外
      ハッピーエンドと解釈するのはディアナの心情を台無しにしてる。あのラストを薄っぺらい茶番にしてるよ

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 20:52
    • ※41
      一体何を言ってるんだ?

    • 43. 麻衣子
    • 2017年09月04日 21:02
    • ※41
      お願いします

      ディアナ様の心情を教えて下さい

      私にはハッピーエンドに見えました

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 21:04
    • 初代
      ZZ
      OO

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 21:26
    • ディアナとロランのラストシーンは
      これまでの冷凍睡眠繰り返す延命をやめ、普通に生きる=死を受け入れたという切ないラストだと思う
      (ちなみに延命の反動でディアナは死期が近くロランとは長く一緒にいられない)
      人によってはハッピーエンドなのかな

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 21:29
    • Xがないとは…

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 21:40
    • 個人的には
      G・00・Xだな。
      ageは一見ハッピーエンドに見えるが、そこに至る過程が酷過ぎるのでとてもそうは思えない。
      何十年も地球人をヴェイガンとの戦争に駆り立てたフリットが最終回で急に改心して戦争は終わりだ発言した後マーズレイの克服程度で一気に英雄扱いなんて有り得ないにも程がある。

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 21:53
    • ※36
      新人類と旧人類で大戦争してるうちに旧人類が全部強制進化させられて人類駆逐されて終わったよ

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 22:18
    • Xと08小隊は違うのか…

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 22:20
    • 00のどこを見たらハッピーエンドに見えるんだ
      全ガンダムシリーズ中でも最悪だと思うが

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 22:26
    • アレはあのあともう一波瀾有るのが確定してる代わりに両陣営に戦う意味が無くなって和平→外宇宙へ進出が確定してるから

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 22:28
    • 00がハッピーエンドとは言わないが、劇場版のエピローグを見て何故バッドエンドと感じるのかよく分からない。
      確かにイノベイターになった連中とそうでない連中との確執が新たな火種にならないとは限らないけど、そんなに悲壮感に満ちたエピローグと捉えるのは極端過ぎだろう。

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 22:31
    • ※52
      結局、対話では何も解決せず、地球と人類は強制的にelsの侵略を受け入れざるを得ず、さらにその是非を巡って人類は血で血を洗う全面戦争に突入した
      これがバッドエンドでなくて一体なんなんだ

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 22:34
    • ※51
      それって、人類を滅亡させる事に成功したからもうこれ以上争いは起こらない、って言ってるのと同じだぞ
      まあ実際00世界では、それまでの人類は本当に滅んだからその通りなわけだが

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 22:36
    • ※51
      最終的に平和になるだけでいいなら他にもあるんだよな

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 22:37
    • 仲間死んでる時点でハッピーではないんだよな

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 22:38
    • Seed世界は絶対に平和にはならない

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 22:40
    • 勝手に変異させられてハッピーエンドに思えるってかなりやばいと思う
      まあテレパシーで内心全部分かれば争いは無くなるとか倫理観狂いまくった制作だからしょうがないかもしれんが

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 22:45
    • ※57
      それが一番健全なんだろうね
      無理な平和を追及せず、多様な思想や多様な種族を存在すれば争いが起こるのは必然である事を認め、無理なやり方をせず物事に対して行く事が肝要

      そういう意味ではSEED DESTINYが一番のハッピーエンドなんだろうな

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 22:49
    • Xも希望に溢れているようであの荒廃した世界でバルチャーやら裏の連中とやりあわなきゃならんと思うと争いは絶えないかもしれないなぁ

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 22:49
    • 横からだが00バットエンド派はもっと具体的に根拠を語って論破したほうがいいよ
      ※53や※58は飛躍しすぎてて中身がない。※51※52辺りには同意しとくけど

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 22:53
    • 種死はなんだかんだ議長組以外ハッピーエンド
      人類の自由もオーブも守られた

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 22:54
    • ・アクシズ落としてアースノイドが全員宇宙に上がればニュータイプになって分かり合える
      ・エンジェルハイロゥの力で闘争心を無くせば争いはなくなる
      ・ナチュラルを全員滅ぼせばコーディネーターだけになるから戦争は終わる
      ・ELSの力で人類を全部イノベイター化すれば争いはなくなる

      基本全部いっしょだよな

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 23:02
    • 戦争が終わり、死んだと思ってた妹と再会、彼女と一緒に新天地へ向かうZZ
      他は、G、X あたりが「主人公がハッピーエンド」の作品なんじゃね?

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 23:05
    • 第三者の人工的な手段による選択権のない短期的な進化でもたらされた意識や社会の変革で世界が統一されて平和になりましたなんて、洗脳とか人としての死にしか見えないし
      それをいい事のように描いてるからなおさら薄気味悪い

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 23:15
    • 人類視点から見ればバッドエンドだか、ELS視点で見れば00は完全にハッピーエンド

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月04日 23:35
    • ダイターン3は人類を全てメガノイド化しようとする敵万丈が戦うわけだけど、最終話で敵が強すぎて倒せないからメガノイド化を受け入れるってなったらハッピーエンドじゃないよな

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 00:28
    • ※63、65
      そだね
      何がハッピーエンドなのか分からない
      インベーションて映画があるがこれも外見含めて個人は残り、争いがなくなるが別のものになる映画

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 00:50
    • ごく一部にELSに侵食されてメタルっぽくなってるハイブリッドイノベイターって人達は居るけど、基本イノベイターへの進化が加速されただけだぞ?

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 00:55
    • >>62
      クライン派によりメサイア破壊で正規ザフト兵、議長死亡、戦後ラクスが議員になるとか反乱不可避だろこれ…オーブが降伏してれば無駄な犠牲も出ずレクイエム潰して終わってた

      00はELSが地球に住み着いて人間と触れ合い個性を持つって少し怖いぞ

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 01:02
    • あとこれは物語の根幹だがイノベイターになる=わかり合える=平和
      という構図は今までのガンダムとは真逆であり、分かりあっても争いになるのが人類でこれは不変だった
      ある意味Wの兵器を捨てれば、戦争の酷さを見せれば平和になるレベルの人間の性を無視した結論

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 01:04
    • 異星種族と仲良くやってくENDとも言えるな≪00
      エイリアン居る世界線だとそうじゃないと血みどろの絶滅戦争だけどな、マクロスとかも結局ゼントランと仲良くやってるし

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 01:10
    • 鉄血はあんな世界に生まれた時点でBADだから
      どうやったってハッピーエンドになりようがなかった
      でも現実にもそういう国や地域があると考えると重いわー
      やっぱガンダムでやるべき内容じゃないよ

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 01:12
    • ※62
      流石に見境ない種ファンでもアレをハッピーエンドとは言わんのは理解出来るから今までスルーされてるんだと思ってたわ…
      相手が抵抗不能になるまでボコったEND以外のなんなの?

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 01:20
    • XもVもハッピーエンドなんだが少しね

      Xは精神的にも肉体的にも主人公周り限定のハッピーエンドで世界の環境が何も変わってないのが
      Vは自分勝手な人間はいなくなり、サイキッカーの祈りが人のあるべき形を代弁、ラストシーンからこれからの幸せは垣間見えるが失った量が多いのでなんとも

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 01:57
    • ※72
      ゼントラーディは地球人類の意思を無視して権利を侵害しようとはしてないだろ
      マイクロン化して地球の文化になじもうと努力してる
      ELSみたいなのと一緒にしてもらっては困る

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 02:07
    • ※74
      Xとか∀だって相手が抵抗不能になるまでボコっただけのENDでしょ

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 02:33
    • SD戦国伝 天下統一編

      過去改変の結果闇皇帝が滅んだので武者七人衆編等がなくなり天下泰平編という平和な時代に突入
      平和になりすぎたせいで結晶鳳凰が鬼に化けて忠告にくるほど

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 03:20
    • ※77
      論点がおかしい、ずれてる
      敵をボコるのは当たり前

      ハッピーエンドか否かは主人公やその周り、世界の人々が今後に希望を持てるかこれから来る世界を望んでいるかだろ

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 04:30
    • X、∀、AGE

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 04:40
    • 00 をハッピーエンドだと思っているファンの人が多い事に驚いたというか、やっぱりそう思っていたんだ…という感じ。
      よく考えれば考えるほど「これって実は酷いバッドエンドじゃないの…?」と思えてくる。

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 05:16
    • ※75
      ガンダムXちゃんと見たか?
      人口が100億人から1億人まで激減した第7次宇宙戦争を経てすら啀み合うことをやめず、
      新連邦も宇宙革命軍もお互いを下して次こそは相手を屈服させようと企てDXやコロニーレーザーの開発など次の戦争の準備を進め、
      フロスト兄弟は双方に通じて戦争へと導き双方を疲弊させてから自分たちが支配者になろうと画策する中で、
      ついに第8次宇宙戦争が勃発しあわや今度こそ人類が全滅する絶滅戦争になるか?という状況から
      両軍の主戦派指導者(ブラッドマン、ザイデル)の戦死、フロスト兄弟の脱落を経て、復隊したジャミルとランスローの和平交渉まで好転したんだぞ

      ガロードとティファ以外の人間からしても、再びコロニー落としやサテライトキャノンが飛び交うカタストロフを回避出来たんだからプラスに決まっとる
      対立を続けていた新連邦と宇宙革命軍の和平が成立すれば、組織的な復興を行う余力も生まれるから、文明の復興も示唆されてるしな

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 05:55
    • 00はAGEでいえば、
      イゼルカントのプロジェクトエデンのおかげで世界は平和になりました、
      ってのをハッピーエンドとして書いてるようなもんだからな

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 07:38
    • ※82
      政府周りがようやく新たな一歩を踏み出せるってだけで環境や社会は世紀末のまんまだからなぁ
      復興や平定に向けた新しい戦いが始まる

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 07:54
    • Xは入るだろ?

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 08:00
    • ※84
      人口の99%が死んで大都市のほとんどが壊滅してる時点で、「戦前と同レベルまで復興しました」なんて終わり方を迎えようがないやんけ
      それをやるならAGEみたいに「あれから60年後」とかやって時間軸飛ばすしかないが、ガロードとティファの物語である以上そんな展開にしたら作品としての軸がブレる
      現代人の感覚で「社会的に健康に生きること」がハッピーエンドの条件なら、ガンダムXの世界には最初からハッピーエンドに至るルートなんてありはしない

      環境は依然厳しいままだが、良い方向へ変わる予感を確実に感じさせる終わり方である以上、ハッピーエンドであるのは間違いない

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 08:29
    • ハッピーエンドの条件ずいぶん緩いんだな該当作品だいぶ増えそう

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 08:34
    • 00はGでいえば、
      人類はDG細胞に侵されデビルガンダムの下に統一されました希望の未来へレディゴー
      って感じ

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 09:14
    • ※88
      そのデビルガンダムはドモンとの拳の語り合いで改心してるからセーフ

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 09:26
    • ※88
      誤解してる奴居るけど、肌の一部がメタル化してるハイブリッドは劇中初接触時に侵食された人が後遺症的に共生してるだけでTVシリーズ後じわじわ増えてたイノベイター(TVシリーズ最終回刹那状態 メタル刹那状態にあらず)が、劇場版後環境の変化に伴って増加スピードが加速してるだけだぞ

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 10:29
    • Xはハッピーエンドにはなるんだろうけど割と衰退進みすぎちゃってて三大に選ぶかっていうと俺なら選ばんな

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 10:36
    • 00のラストって刹那が帰って来たときだから人類同士の戦争終わってるよな?
      外宇宙進出の頃のことを言ってるわけだからバッドエンドではない

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 10:50
    • 00のエピローグって人類がELSに支配されたんじゃなくて、共存に成功したって展開だと思っていたけど?
      そりゃ刹那や一部の人達でELSと一部融合した者もいたけど、そんなに悲壮感に満ちていたか?
      まあ一概にハッピーエンドとは言い切れないけど、完全なバッドエンドだろうと考え方には同意出来ないな。

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 11:22
    • ※92
      その過程が個人の意思を無視した強制的な進化、分かり合いと言う名の洗脳、ELSによる地球侵略受け入れ、っていうディストピアだからだろ

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 13:17
    • 主人公、その周囲、そして世界の人々が喜んでいるか、希望してるか、または未来に希望をもっているかが大事

      ハッピーエンドという意味ではXは世界の人々まで踏み込めず荒廃した世界は残る

      OOは人々が変革やエルスとの融合を望んでいるかと言えば?半強制的な変化はハッピーエンドとは言えないだろう、変革も一部の面々の自己満足とも言える

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 14:18
    • 00は最後の刹那とマリナが抱き合っているシーンを見てハッピーエンドだと思ってたわ。あのシーンはイノベイターと旧人類との共存をも表しているじゃないのか。それと同時にいろいろな価値観との共存とも捉えたんだが違うかね。
      小説版ではイノベイターと人類が戦争してたけどソレスタルビーイングやその他の人たちの努力で回避されたと書いていただが….

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 14:35
    • ※96
      うん、自分もそう思うんだけどね。
      あのシーンはずっと同じ未来を夢見ながら方法論で相容れなかったあの2人が長い年月の末にお互いを認め合えたと言う意味でも感慨深いものがあったよね。
      まあ話の受け入れ方は人それぞれだけどさ。

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 14:47
    • そもそも進化なんて個人の意思でするもんじゃねーし、別にELSが来なくてもじわじわ増えて行ったわけで。
      増加スピードが加速してなかったらイノベイターvs旧人類の戦争はもっと長引いてたん事になるから結果オーライじゃないの?

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 14:48
    • ハッピーエンドかどうかはともかく3大に入るかと言えばね

      好き嫌いを越えたフラットな視点は何事にも必要

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 14:51
    • Gのレコンギスタ

      主人公の脳内が、お花畑

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 15:39
    • 00劇場版が
      侵略だのうんたら言われてるの少し驚いた。

      バッドエンドと感じてる人はもしかして宇宙「人」として
      個性を感じてるからなのかなあ
      自分的には道端に生えてる花に「こんな所に綺麗な花が…なーんだELSか!」みたいな
      日常に溶け込んでいくイメージだったわ。
      ELSはコミュニケーションは必要とするみたいだけど文化は持たないから
      だからこそこれから文化を持って行くのが怖いのだろうか…

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 16:28
    • エンディングテーマが明るく前向きでハッピーなのはGレコで間違いないな

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 16:33
    • 相対的に最初から最後までずっと幸せそうなビルドファイターズ

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 17:56
    • 結果、三大ハッピーエンドって、Gガンの他に残り二つはどれ?

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 18:05
    • ※104
      Gガンも主人公まわりは大団円ではあるが、デビルガンダム関係で出た多数の犠牲者は救われてないし、
      序盤で示唆されたガンダムファイトの闇も何も解決してないし、改善の兆しも見えないからなぁ

      主人公が満足したか否かで主観的に判断するなら、G、X、OOでいいんじゃね

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 18:53
    • 改善の兆しは示されただろ
      博士が言ってた

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 18:56
    • 主人公が満足したか程度でいいならあらゆる作品が入る‥

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 19:01
    • ※107
      アル「………」

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 19:01
    • 主人公の満足度で言っちゃうと大切な人を守れて戦う決意も固めてパートナーと一緒に表舞台に立った種死もハッピーエンドなんだよな
      シンはシンで戦後は上司や恋人と仲良く楽しそうにリア充やってるし

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 19:09
    • ナチュラルにシンと主人公を別けて語るなw

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 19:10
    • 個人的なハッピーエンドは結構多いけど、世界的にハッピーエンドというのはほとんど無いな
      主要人物が酷い目にあわずに主人公の周りも安泰なガンダムって、
      戦争が無関係のガンプラアニメしかないんじゃないか

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 19:58
    • 戦争ものなので被害が出ないことはありえない、周りの作品終了後の話なら

      逆シャア
      アクシズショックの奇跡により地球が救われる、なお主役らは‥

      V
      100万人のサイキッカーの祈りが平和を願う、悪人?は全滅、罰を受ける

      ターンA
      悪人?は全滅、争いはなくなり、ムーンレイスは急ぐことなくゆっくり地球への帰還の道を探る、ディアナは人として生き死ぬ道を選ぶ、黄金の秋

      Age
      火星に住む人々が救済され、地球側との共存を実現、敵対勢力なし

    • 113. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 19:59
    • ※98
      そもそも進化は人為的に引き起こすべきではないし、進化の方向性をコミュ障ハゲが勝手に決めて良いわけがない
      アニメのポケモンにすら進化を拒む権利があるのに
      00世界の人類はポケモン以下の扱い

    • 114. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 20:05
    • 敵対勢力を撃滅しただけじゃなく、
      人類の生存圏を拡大させて争いの原因を解決したAGEがハッピーエンドじゃないと主張している人って一体…

    • 115. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 20:12
    • ※113
      進化っていうか改造だからな
      進化したら争いなくなったとかいう超理論もお花畑すぎた
      種族が同じになろうが過去の軋轢や怨嗟は消えてなくならないし
      寿命が倍になろうが人類は争い続けたぞ

    • 116. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 20:22
    • ※109
      キラは表舞台に立ったことで幸せになったのかね?
      パートナー共々2年も引き篭もってたところを見るに、自分と身近な人々が穏やかに暮らせていれば俗世間には興味ないように見える
      物欲や権勢欲には興味ない、よくも悪くも世捨て人タイプ

      キラとしては指導者の立場に立って、自分の判断で他者の運命を左右する責任なんて負いたくないんじゃないか?
      まあ政治や判断はラクスに任せて、自分は武力でラクスを排除しようとする勢力に対する露払いに徹するのかもしれないけど、
      社会が安定したらさっさと引退して世捨て人に戻りそうな雰囲気も感じる

    • 117. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 20:29
    • そもそも世代交代を経て形質変化が定着したわけじゃないからイノベ化=進化ではないんやで
      元々人類には脳量子波を扱う素養があって、それが覚醒してる状態

      例えるなら日本人の集団(旧人類)が身近に英語のラジオ(脳量子波)を聞かせまくったらポツポツ英語喋れる人が増えてきた(イノベ化)みたいなもん

    • 118. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 20:54
    • 00のテーマが人類の進化と外宇宙の進出、地球外知的生命との繋がりというのであれば、人類にとってはハッピーエンドな内容ではないのかなぁ

    • 119. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 20:57
    • 進化じゃなくて改造だな
      X-MENでマグニートが政治家たちを強制的にミュータントにしようとしたもんだな

    • 120. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 21:15
    • ※106
      同意

    • 121. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 21:15
    • 普通に考えて
      G、Age、ターンA
      次点で
      V、X、W(なお劇場版で無効に…)

    • 122. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 21:37
    • そもそも よくニュータイプで「宇宙環境に適応した人類」と言ってるけど、トランスホーマならいざ知らず、空気や水を必要とする生身の生物はどんなに環境を整えて進化や改造しても限度があるんじゃね

    • 123. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 21:43
    • 00は対話をテーマにしてるんだから映画のラストで刹那とマリナが時間かかったけどお互い解り合えたって抱き合ったんだし良いんじゃね

    • 124. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 22:15
    • イノベ化を洗脳とか改造とか言い換えて無理やりバッドエンドって事にしたいだけやん
      仮に改造だとしてそれで戦争が無くなるんなら投げっぱなしパターンより良いんじゃね

    • 125. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 22:27
    • CBのやってることってショッカーと同じだからな

    • 126. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 22:39
    • 例えばサブリミナルで全人類を洗脳する事で戦争がなくなるとして、それが実行されたらバッドエンドか?
      洗脳って言葉に悪印象があるだけで何も悪影響なくね?

    • 127. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 22:45
    • ※126
      エンジェル・ハイロゥは作中で主人公たちに否定されたし、似たようなことをしようとしてたガン×ソードのカギ爪の男も主人公に否定されたな
      相手の自由意志を奪うことで闘争を忘れさせるという方法は、現代人的な自由主義や人権論からすれば悪として断罪される種類の方法論だろうね

    • 128. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 23:22
    • ほれ、なら自由意志を奪うわけじゃないイノベ化はセーフやんけ

    • 129. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 23:40
    • ※128
      分かりあったら戦争がなくなるとかなってる時点で自由意思を奪われてるだろ

    • 130. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 23:50
    • ?も~ちょい論理的によろ
      コミュニケーション手段が増えただけやんけ、その結果争いを止めるかどうかは自由意志やぞ
      イノベ同士だと強制的に争えなくなる生物学的ストッパーが有るとか思ってる?

    • 131. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 23:57
    • 人類がイノベイター化して、人々の互いの意思を読めるようになったら分かり合えるどころか大戦争になるよ。
      というより、戦争以前に人々の社会生活が成り立たなくなる。

    • 132. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月05日 23:58
    • イノベ化がそもそもイオリアの身勝手で独善的な判断に基づくものであり、そこにイオリア以外の自由意思は全く考慮されてないからな
      さらにイノベ化して分かり合えば争いがなくなる、と言う話も全く論理的でない
      ロボトミー手術みたいにイノベ化と同時に脳の一部が強制的に改造されて特定の感情が抑制されるのではないか

    • 133. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 00:00
    • ※130
      でも00の世界では、なぜか分かりあったら戦争無くなっちゃったんだよ
      00では其処のプロセスが全く説明されていない
      ただコミュニケーションの手段が増えるだけで戦争が無くなるなんてあり得ないからな

    • 134. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 00:07
    • まだやってる
      ハッピーバッドどうこうでなくハッピーエンドベスト3にはとても入らない
      誰がハッピーで希望してるのだろうということ

      ※126
      それはバッドエンド、これをハッピーエンドと言う文化は今の人類にはない

    • 135. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 00:33
    • ※124
      投げっぱなしの方がはるかにマシ
      改造して自由意思を奪ってでも戦争なくせたから良いなんて、想像しうる限り最悪のエンディングだろ
      まだ戦いの末に滅亡しましたの方が健全だ

    • 136. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 00:33
    • 元々、分かり合えるようになったら「戦争はもういいよ」ってなるような人が圧倒的多数を占めてた世界だったってことじゃない?
      まぁフィクションだから設定なんでもありさ。

    • 137. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 00:50
    • ※135
      イノベ化を曲解してるだけやん
      イノベ化した刹那は自由意志失ってたか?
      理解しあったからって戦争や争いがなくなるわけ無いって思い込みがあって無くなったなら自由意志が損なわれてるに違いないって思考なんだろうけど

    • 138. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 01:13
    • ※136
      それだったらそもそもソレスタルビーイングいらないよな

    • 139. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 01:19
    • もうちょっと他人が解るように主張しようぜ
      理解しあったからって争いが無くなるわけねー(ここから思い込み、根拠はなに?)→でも無くなったらしい→イノベ化は自由意志を損なう洗脳だ!

      何をどう思ってCB要らないと思ったのか説明してみ?

    • 140. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 01:39
    • ※139
      いやまずは理解しあったら争いがなくなるって根拠を示せよ
      そこから皆にツッコまれて00は洗脳だって言われてるんじゃん

    • 141. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 01:46
    • 無くなったって事実が先にあるんやで
      それがおかしいと言うなら何故おかしいのか主観以外で示してみ

    • 142. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 04:29
    • 超結果だけあって中身が無いから凄く歪な世界になってんだよな
      ※123
      これも肝心な対話や交流といった過程をすっ飛ばしていきなり分かり合えたとだけ言われてポカーンだった

    • 143. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 06:04
    • イノベ化した刹那は逆に仲間と距離ができてしまった
      デカルトもとても周りの人間と分かり合うなんてできてない
      イノベ化したら戦争なくなるなんてどう考えても無理
      描写と設定が矛盾している

    • 144. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 06:15
    • ※143
      刹那の例もデカルトの例もイノベ対旧人類のコミュニケーションやんけ、そらその組み合わせは戦争起きてるくらいやから分かり合えて無いやろ
      戦争無くなるんはイノベ対イノベの場合やぞ

      ≫イノベ化したら戦争なくなるなんてどう考えても無理
      だからそれの根拠を主観抜きで示してみ

    • 145. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 06:21
    • イノベイターになった刹那はイノベイドのリボンズ一派と分かり合えましたか?
      イノベイドは能力はほぼイノベイターと同じなのでイノベイター同士なら分かり合えるというアホな設定は否定されてますが?

    • 146. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 06:35
    • それこそ自由意志が損なわれて無い証左やんけ
      あくまでより容易に理解し合えるコミュニケーション手段を獲得した結果として戦争が無くなったんであって戦争出来くなったわけではないんやで

    • 147. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 06:41
    • 意識共有しただけじゃ分かり合えない場合があるのは作中でも示されてるが、なんでイノベ化したら戦争なくなるの?
      ソレスタが作中でやったみたいに対抗勢力を徹底的に殲滅したってなら分かるけど

    • 148. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 06:52
    • 意識共有したら即座に分かり合えて争いが無くなるわけやないやろ。
      あくまでより効率の良いコミュニケーションツールを手にいれただけで前述されてるような洗脳やら生物学的ストッパーやらがあるわけでは無いんやから

      容易にコミュニケーション取れるようになった結果として戦争が無くなった←この結果が素晴らしいんやで
      イノベイターとしての能力はあくまでツールや
      ニュータイプ能力でもいいしなんなら世界共通語とかでもええねん
      結果として戦争がなくなったらハッピーやろ?

    • 149. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 06:58
    • イノベ刹那「ELS様とは対話したが、コロニー公社のジンクスは虐殺しといたぞ」

    • 150. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 07:00
    • リボンズがルイスを改造する←悪
      CBが粉ばらまいて人類総改造する←善
      ダブスタすぎてワロタw

    • 151. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 07:10
    • ※150
      手段と目的がごっちゃになってるで、主にロックオンが劇中再三発言してるけど、CBの取った手段が正当やとは誰も言って無いで
      結果としてハッピーエンドで良かったやんと言ってるだけで
      手段がチートやから胸糞やと個人的に思うんは勝手やぞ
      ただ、それを言ってしまうと武力を解決手段にしてるガンダム作品全般が手段として王道とは言えんくなるぞ

    • 152. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 07:11
    • なお設定上どうしてもイノベ化できない人達もいて、最終的にそういった人達は淘汰された模様

    • 153. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 07:11
    • 「イノベイターなんて得体のしれないモノに成りたくない、ヒトとして生まれた以上ヒトのまま死にたい」と考える旧人類を
      本人の意志と関係無く勝手にイノベイター化してしまう環境にすることは、自由意志の無視になるのではないのか?
      たとえイノベイター化した元旧人類が「実際にイノベ化してみたら、思ってたほど悪いもんではなかったわ」と考え直したとしても
      自分たちとは相容れない考え方を実際的な手段で封殺するなら、それは思想弾圧と本質的に同じでは?

    • 154. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 07:15
    • イノベ化だけの問題じゃないしな
      あの世界はヴェーダ+端末イノベイドに監視されてる超管理社会なわけで
      もろもろの手段がクソすぎるからバッドエンドと言われている

    • 155. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 07:20
    • ※153
      うん、これは正論やね
      ただ、イノベ化が自由意志を奪う洗脳や改造の類いであるって論とイノベ化に際して本人の意思を無視している事とは無関係やな

      別にイノベ化したって本人の自由意志は制限されたりせんやろ?

    • 156. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 07:27
    • 結局のところ古今東西の悪役がやってきた行為を結果論で肯定してるのが00なわけよ
      そらイゼルカントも人類選別で平和作ろうとしますわ

    • 157. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 07:36
    • ※155
      争いに関わる感情はイノベ化によって制限されている可能性が高いよ

    • 158. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 07:43
    • その結果も設定で一文「平和になりました」ってあるだけで説得力ゼロだからな〜

    • 159. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 07:53
    • ※155
      たとえイノベ化した当人が「自分にはイノベ化前と変わらず自由意志がある」と認識していても、
      イノベ化していない旧人類からすれば、「それまでイノベ化を断固拒否していた同志が、ある日突然イノベ化してイノベ化を肯定しだした」という状況は
      「同志が人体改造されて洗脳されて自由意志を奪われた」ようにしか見えないだろう
      イノベ化した当人に「自分がイノベ化を肯定するのは絶対に自分の自由意志だと言えるのか?人体改造の結果思想誘導されたわけではないと言い切れるのか?」と問えば、「それは絶対にない」なんて断言出来ないだろうし

      視聴者はイノベ化なんてしてないから、上の例で言えば旧人類側からしか判断出来ない以上、「洗脳によって思想統一されたディストピアに見える」という意見が出るのは自然なことじゃないか
      自由意志の有無の判断をするのが、変化した当人か、変化してない他者か、という話だな

    • 160. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 10:14
    • どんな無茶な設定もフィクションの一言で成立してしまうんだけどなぁ。

      まぁそれは置いとくとして、現実でも人類は100%自由意思を行使できていると言い切れるのだろうか?
      自由意思を語るなら、最低限そこを考える必要はあるだろうね。

    • 161. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 10:15
    • 1.主人公陣営が勝利したか
      2.主人公が生き残ったか
      3.戦後、主人公は幸せになることが出来たか
      4.戦争が終わったことで世界がどうなったか

      トータルで見ないとダメだろ
      殆どの作品は敵を倒したが火種までは除去しきれずに終わりってパターンなんだし

    • 162. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 11:55
    • 00がハッピーエンドって言ってる人たちって刹那と再会したマリナがメタル化して若返ったりしてたらすんげービミョーに思うと思うんだよな。

    • 163. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 12:32
    • バッドエンドではないからって、ハッピーエンドとは言わないと思う

      OOはベターエンド(ベストではないけど、そこそこ良い終わりかた)くらいの印象しかない

    • 164. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 15:33
    • 00は洗脳ハッピーエンドじゃないと思うのだが・・・
      現にマリナはイノベ化しないで普通に年老いているわけだし、劇場版小説でも刹那との再会に自身の年老いた姿を誇っていたぞ。
      00はイノベ化=対話ではないと思う。
      刹那や周りにいるキャラは自身を変えていく中、パトリックの性格は終始安定していたけど、あれは変化しないことも良いというのを伝えたかったじゃないのか?

    • 165. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 17:34
    • ※160
      フィクションでも本人の意思を無視して強制的に改造されるなんてバッドエンドでしかないだろ

    • 166. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 18:21
    • 強制的に改造された超兵の子供は不幸だからアレルヤの独断で焼き殺してok
      強制的に改造されたイノベイターは過程は全く描写されてないけど、なぜか対話したら戦争しなくて良くてハッピーエンド

      なかなかに闇が深いと言うか、00って判断基準が主人公サイド偏重で歪みすぎてる気がする

    • 167. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 18:37
    • ※165
      なるほど、自分の意思に反する変化は一律に不幸だと認識しているんだね。

      でも世の中には、自分の意思に反してたって結果幸せならそれでいいって思える人々が少なからずいるんだよ。
      その人たちは無視するのかい?

    • 168. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 18:47
    • ※167
      自分の意思に反してでも結果幸せになりたい人だけ募集してその人達限定でやれば良いんじゃね

    • 169. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 18:53
    • ※168
      それ本人の意思そのもの…

    • 170. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 19:04
    • ※167
      この場合そういう人もいるじゃなくて全ての人類がなにもかも克服してひとつに纏まっちゃってるから気持ち悪いしまともな世界に見えないの

    • 171. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 19:25
    • 今やってるFateのアニメの黒幕は、少数派として弾圧され非業の死を遂げ、自分や仲間を弾圧し虐げた人類に絶望し、
      人類全てを不老不死の高次存在に強制的に進化させることで、争いのない世界を実現しようとしてたな
      Fateの世界では「人類全ての不老不死化」は人類が成熟すればいずれ至るであろう境地であり、
      黒幕は「そこに至るまでの過程で出る犠牲者の苦しみを見過ごすことが出来ないから早送りしたいだけ」という行動原理だけど
      主人公たちは「人類の進化は誰かに強制されて至るものではなく、自分たちの手で掴み取って至るものでなければ意味がない」という論理で黒幕を否定するわけだが、
      黒幕に「自分の悲願が成就すれば救われたはずの、死ななくて済んだはずの犠牲者をお前らのエゴで死なせるのは悪ではないのか?」という問いかけには反論出来なかった
      小説を読んでて思ったが、劇場版OOと通じる部分があるテーマだと思ったな、主人公たちが掴み取った結論は真逆だけど

    • 172. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 19:30
    • ※170
      まともな世界か否かの判断は、それこそ多角的評価が必要で評価自体も割れると思うから難しいかな。
      まぁ評価する材料も圧倒的に不足しているし。

      気持ち悪いはハッピーバッドの判断材料としては使えないかな。
      どちらかと言えば総括用。

    • 173. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 19:35
    • ※171
      アニメのゼロだっけ人類から争いをなくせって願ったら人類滅ぼそうとする奴
      この手の題材ってだいたい人に絶望した敵がやろうとして主人公が否定する側だよな

    • 174. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 19:37
    • ※170
      00にそこまでのテーマはないと思うが
      誤解なく対話すれば戦争はなくなる、くらいの浅いことしか言ってないし

    • 175. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 19:43
    • 00見るとエンブリヲを思い出す

    • 176. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 19:45
    • 二期で正確に意思疎通ができただけじゃ通用しない相手もいる、映画後に旧人類とイノベの大戦争
      そこまでやっておいて全員イノベになったから戦争止まったは本当に謎
      イノベになった瞬間に記憶や人格が描き替えられたとしか説明のしようがない

    • 177. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 19:52
    • 00のハッピーエンドを否定している作品は枚挙に暇がない

    • 178. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 20:58
    • ※176
      刹那も対話なんて言い出したのは2期の後半でGN謎空間に入ってしばらくしてからだからな
      2期の前半まではカケラも対話なんて口にしてなかったし、イノベ化によって精神に何らかの影響を及ぼしているのは明らか

    • 179. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 22:00
    • 実際心の中周囲にダダ漏れになったらと思うととても人間やってけないわ…
      イノベ化でみんながみんな清廉潔白な人格者にならない限りは
      言い方変えれば人としての喜怒哀楽と言った感情を捨てたサイボーグにならなけりゃね

    • 180. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 22:37
    • 00は実際起こりうる近未来をもじったアニメだとすれば、肉体改造による不老不死や意識の共有などは 実際にやろうとすれば なんかしらのセーブ機能があり「ある程度しか相手の思考はわからない」「歳はとらないが200年が活動限界」などの説明があれば説得力があったのに

    • 181. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月06日 22:49
    • 外宇宙船スメラギも劇場版ラストで希望の船出〜みたいに明るい未来が待ってるかのような描かれ方してるけど
      すっごいヤバい事態に陥りそうな予感するんだよな…

      乗組員の中に変なこと企む奴いそう
      それはそれでまた美味しい展開だけれども

    • 182. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月07日 17:08
    • イノベと旧人類で大戦争って……
      4クールと映画までやってようやくガンダムSEED第一話に追いつくんだよな

    • 183. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月07日 17:28
    • 人類をイノベイターという別の生き物に変えて世界平和成し遂げました☆
      って安易すぎる
      マリナ自身大したことしてないのにそれとわかり合えた言われても
      ふーん…としか

    • 184. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月07日 22:54
    • 要は大人になって嫌なことも良いことも割り切って生きろよということかな?

    • 185. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月07日 23:20
    • 1stで描かれた「人がいつか誤解なく理解し合える日が来れば、戦争のない世界だって作れる」というニュータイプ論の水島や黒田なりの解釈が劇場版OOのエピローグなんだろうな
      1stのニュータイプ論はゼータの時点で「よくもずけずけと人の心の中に入る。恥を知れ、俗物」という言葉で「他者の心と感応出来ても、他者に心を覗かれること自体を拒絶するニュータイプもいる」と否定されているのに、
      そのへんの問題を無視して「人類が誤解なく他者を理解出来る能力を身につけたら戦争はなくなりました」と1stのニュータイプ論をそのまま適応しちゃったから人によっては共感し難く歪に見える結論になってしまっている

      俺個人としては、「NTだろうがOTだろうが個人が出来る範囲の努力を、受け継ぎ積み重ねてこそ平和は実現出来る」というクロスボーンガンダムシリーズのニュータイプ論が一番共感出来る

    • 186. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月08日 00:06
    • イノベイターって個人って言うより群体、言うなればマクロスFのバジュラみたいな存在なんだと思う
      だからイノベイター同士は感情の共有により争わないけど、イノベイターにとって人間は異物に過ぎないからイノベイターと人間は争い、人間が全滅してイノベイターのみになるまで戦いは終わらなかった
      00で不幸だったのはイノベイターと人間を繋ぐ存在、マクFでいうシェリルやランカがいなかったことだろう

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