【ガンダム】ラプラス紛争以降ジオン系モノアイ型MSが連邦から消えていった理由を考えよう

1名無しのガンダム好き[] 2017年09月10日 18:13

マジレスすると

当時は「逆襲のシャア」までが第1期。「F91」をシリーズ化して第2期と検討していたようで

富野自ら「モノアイは、もう古いと思っていた。クロスボーンバンガードの敵MSのデザインは新世紀の到来を感じさせる」とか絶賛していた




2名無しのガンダム好き[] 2017年09月10日 18:20

オールズモビルって知らないの?




5名無しのガンダム好き[] 2017年09月10日 18:31

※2
RF機のこと言ってるのか?




9名無しのガンダム好き[] 2017年09月10日 18:50

基本的にジオン系MSは残党から反政府ゲリラまでかなりの数が流出したようなので、連邦側は意識的にモノアイ機を排除することで
(例としてハイザックの民間払い下げ、バーザムのバージム改造、アッシマーの改良機アンクシャでゴーグル採用、バイアラン改造の際にゴーグル化など)
「モノアイの武装MSは悪!地球圏市民の敵!」という風潮を作ろうとしたのかも




10名無しのガンダム好き[] 2017年09月10日 18:56

マジレスするとバンダイの都合だろ
F91→Vの商業的失敗で学んで、敵機体はモノアイと原点に戻した
つか否定から入るやつうざ





11名無しのガンダム好き[] 2017年09月10日 19:08

スレタイ理解してない奴多くて草




12名無しのガンダム好き[] 2017年09月10日 19:15

グリプス辺りが例外的に多かっただけで
それ以降連邦でモノアイの新型は居ないんじゃない




13名無しのガンダム好き[] 2017年09月10日 19:24

敵味方を判りやすくする為にZZ以降モノアイの主人公側勢力は居ないだろ(一部例外は有る)

ディアス好きには当時絶許だった。




14名無しのガンダム好き[] 2017年09月10日 19:24

土偶目のMSはちょっと苦手…




16名無しのガンダム好き[] 2017年09月10日 19:33

予算が無くて新型機が揃えられなくて旧式で強そうなのをジムモドキにして組織強化を謀った




17名無しのガンダム好き[] 2017年09月10日 19:34

ジオニック潰れて流出した技術者が好んで採用してただけで彼等が現役から離れると同時に廃れたんでない?

バイザータイプやツインアイにはどんどん技術が盛られていってモノアイに忌避感が無くなった後も敢えて採用する意味が無くなってさ




18名無しのガンダム好き[] 2017年09月10日 19:44

ガンダムタイプモノアイタイプゴーグルタイプで性能差とか特徴とかあるのけ




19名無しのガンダム好き[] 2017年09月10日 20:34

ツインアイ⇒VHS録画。 モノアイ⇒ベータ録画だったはず。




20名無しのガンダム好き[] 2017年09月10日 21:45

実際はティターンズのMS等はそもそもモノアイではないのに映像上モノアイに見えてるだけ
ハイザックとかはそもそもザクとは似ても似つかないジム寄りの外観のMSが映像上ザクに見えてるだけ
名前も「ハイザム」、「マラザム」とかだろう
そう思ってた方が幾分納得いくわ





21名無しのガンダム好き[] 2017年09月10日 22:00

ジェガン系もモノアイにカバー掛けてるだけやぞ。




22名無しのガンダム好き[] 2017年09月10日 22:15

視認性の高さから採用されたんじゃないかな




23名無しのガンダム好き[] 2017年09月11日 00:30

ジオン系の技術者が自分達の好みを反映させてモノアイにしてただけじゃね
そいつらが軒並み引退して以降は廃れて、そのまた後に懐古趣味的に復活した感じで





24名無しのガンダム好き[] 2017年09月11日 01:46

世界観からの考察に限って言えば、全天モニターの技術の発達により、アイカメラがほとんど必要なくなった為、顔の部分は威嚇目的の要素が強くなった。
その為、より威圧感のある頭部デザイン化が進んだ。
ただし、ガンダムタイプの頭部はその伝説によりそのままのモチーフが継続された。

メタ考察では、単に見栄えの問題とコスト削減のためだよ(バブル崩壊後だからな)




25名無しのガンダム好き[] 2017年09月11日 06:56

ぶっちゃけそれ以外でも通用するセンサーの開発とかが進んだとか、その組織のシンボリック的な要素以外無いだろ?




26名無しのガンダム好き[] 2017年09月11日 07:50

ジオン残党への威圧をする必要がなくなった為




27名無しのガンダム好き[] 2017年09月11日 17:43

連邦はジオニズムの象徴たるNTとモノアイMSの存在を嫌っているからだろ?

ハイザックやマラサイが連邦で出回った理由はジオニズムの根絶も含めたものがあったとはいえ一度沈静化すると汚物以外の何者でもない

後は視聴者(特に子供)に敵と味方の区別をさせやすくするため
ZZでアーガマに残っていたはずのリックディアスが登場しておらず敵対勢力がその後継機を使用していたのがその理由
登場したメタスも早期退場したし




29名無しのガンダム好き[] 2017年09月12日 08:22

ティターンズのときはテロリストや、虐殺国家たちに、おまえらの機体つかって反逆者どもの狩りをしているぞ!ていう威圧的要素もあったけど、シャアの反乱やラプラス事件あってさすがにテロリストどもの反感買うだけか・・・ってなって技術的よりも政治的意味合いで使用が制限された。でいいんじゃないかな




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月10日 18:13
    • マジレスすると

      当時は「逆襲のシャア」までが第1期。「F91」をシリーズ化して第2期と検討していたようで

      富野自ら「モノアイは、もう古いと思っていた。クロスボーンバンガードの敵MSのデザインは新世紀の到来を感じさせる」とか絶賛していた

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月10日 18:20
    • オールズモビルって知らないの?

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月10日 18:21
    • クロボンでまたモノアイ戻ってない?

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月10日 18:28
    • フリーダイヤルさんが激オコするようなスレだな

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月10日 18:31
    • ※2
      RF機のこと言ってるのか?

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月10日 18:39
    • ※2
      あほかよ。揚げ足取りたいだけだろ

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月10日 18:41
    • ※3
      そんな外伝漫画を混ぜるなよ。わけわからなくなるだろ。

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月10日 18:44
    • ※6
      ガンダムF91よりも、ガンダムF90の方がカッコいい。と評価されていたのは覚えている。敵もRFザクとかRFグフとかでしょ

      数年後、ガンダムXのペルティゴを見て、やっぱり敵はモノアイが良いな。と個人的に思った

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月10日 18:50
    • 基本的にジオン系MSは残党から反政府ゲリラまでかなりの数が流出したようなので、連邦側は意識的にモノアイ機を排除することで
      (例としてハイザックの民間払い下げ、バーザムのバージム改造、アッシマーの改良機アンクシャでゴーグル採用、バイアラン改造の際にゴーグル化など)
      「モノアイの武装MSは悪!地球圏市民の敵!」という風潮を作ろうとしたのかも

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月10日 18:56
    • マジレスするとバンダイの都合だろ
      F91→Vの商業的失敗で学んで、敵機体はモノアイと原点に戻した
      つか否定から入るやつうざ

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月10日 19:08
    • スレタイ理解してない奴多くて草

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月10日 19:15
    • グリプス辺りが例外的に多かっただけで
      それ以降連邦でモノアイの新型は居ないんじゃない

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月10日 19:24
    • 敵味方を判りやすくする為にZZ以降モノアイの主人公側勢力は居ないだろ(一部例外は有る)

      ディアス好きには当時絶許だった。

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月10日 19:24
    • 土偶目のMSはちょっと苦手…

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月10日 19:28
    • どっかの企業に特許を取られて使えなくなったのでは
      と適当に裏設定を考えてみた

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月10日 19:33
    • 予算が無くて新型機が揃えられなくて旧式で強そうなのをジムモドキにして組織強化を謀った

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月10日 19:34
    • ジオニック潰れて流出した技術者が好んで採用してただけで彼等が現役から離れると同時に廃れたんでない?

      バイザータイプやツインアイにはどんどん技術が盛られていってモノアイに忌避感が無くなった後も敢えて採用する意味が無くなってさ

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月10日 19:44
    • ガンダムタイプモノアイタイプゴーグルタイプで性能差とか特徴とかあるのけ

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月10日 20:34
    • ツインアイ⇒VHS録画。 モノアイ⇒ベータ録画だったはず。

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月10日 21:45
    • 実際はティターンズのMS等はそもそもモノアイではないのに映像上モノアイに見えてるだけ
      ハイザックとかはそもそもザクとは似ても似つかないジム寄りの外観のMSが映像上ザクに見えてるだけ
      名前も「ハイザム」、「マラザム」とかだろう
      そう思ってた方が幾分納得いくわ

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月10日 22:00
    • ジェガン系もモノアイにカバー掛けてるだけやぞ。

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月10日 22:15
    • 視認性の高さから採用されたんじゃないかな

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月11日 00:30
    • ジオン系の技術者が自分達の好みを反映させてモノアイにしてただけじゃね
      そいつらが軒並み引退して以降は廃れて、そのまた後に懐古趣味的に復活した感じで

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月11日 01:46
    • 世界観からの考察に限って言えば、全天モニターの技術の発達により、アイカメラがほとんど必要なくなった為、顔の部分は威嚇目的の要素が強くなった。
      その為、より威圧感のある頭部デザイン化が進んだ。
      ただし、ガンダムタイプの頭部はその伝説によりそのままのモチーフが継続された。

      メタ考察では、単に見栄えの問題とコスト削減のためだよ(バブル崩壊後だからな)

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月11日 06:56
    • ぶっちゃけそれ以外でも通用するセンサーの開発とかが進んだとか、その組織のシンボリック的な要素以外無いだろ?

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月11日 07:50
    • ジオン残党への威圧をする必要がなくなった為

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月11日 17:43
    • 連邦はジオニズムの象徴たるNTとモノアイMSの存在を嫌っているからだろ?

      ハイザックやマラサイが連邦で出回った理由はジオニズムの根絶も含めたものがあったとはいえ一度沈静化すると汚物以外の何者でもない

      後は視聴者(特に子供)に敵と味方の区別をさせやすくするため
      ZZでアーガマに残っていたはずのリックディアスが登場しておらず敵対勢力がその後継機を使用していたのがその理由
      登場したメタスも早期退場したし

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月12日 08:17
    • ※21
      ジェガンってジム系とモノアイをミックスさせたセンサーじゃなかったっけ?

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月12日 08:22
    • ティターンズのときはテロリストや、虐殺国家たちに、おまえらの機体つかって反逆者どもの狩りをしているぞ!ていう威圧的要素もあったけど、シャアの反乱やラプラス事件あってさすがにテロリストどもの反感買うだけか・・・ってなって技術的よりも政治的意味合いで使用が制限された。でいいんじゃないかな

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月12日 08:33
    • というかZZ時代の量産機って新型はどいつもコイツも高火力ばっかだよな

      ドーベンウルフは量産機としては破格の全身にビームを仕込んでいるし、ザク3もコストを抑えながらもメガ粒子砲が3門搭載されていて、マイチェンとはいえジム3は両肩と両腰にミサイルポッドを搭載しているし、ズザにいたっては全身にミサイルを積んだミサイルタンク、火力の控えめなドライセンでさえ3連ビームキャノンやジャイアントバズを使用するし、ガ・ソウムも重爆撃機みたいな武装をしている
      試作機ポジションでもハンマ・ハンマはインコムでのオールレンジ攻撃を可能にして、ゲーマルクは下手な戦艦以上の火力を持ち、ジャムル・フィンも高火力のビーム砲を搭載している

      主人公サイドも高出力・高機動・高火力を両立した化物MSのZZを使っているわけだけどな

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月21日 12:42
    • まあ身も蓋も無いことを言えば、Zの時に今回は悪役だからつって深く考えもせずに連邦側にモノアイMS入れちゃったせいなんですけどね

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月21日 13:14
    • エリートのはずのティターンズがザク使うなんてのは普通に考えて嘲笑の対象にしかならないから有り得ないんだよな。

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月21日 13:16
    • 技術競争でモノアイ単独型が勝ち残れくなったんじゃないかな。
      アニメ版UCで活躍する連邦モブも複合ゴーグルかツインアイタイプばかりだし。

      非アニメ作品を含めるとセンチネルのゼク系がそれ以前のラスト世代になるのかな?

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月21日 14:01
    • ラプラス紛争関係けど全天周囲モニター使われるようになったら「可動するモノアイいらなくね?」ってことに気がついたからじゃないの?

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月21日 20:39
    • ジオン風のMSとかで弾圧してたティターンズが色々やらかし過ぎて、悪名高くなったからそのイメージを払拭するためじゃね?
      後はモノアイだとテロと見なしているジオンのイメージが強すぎるからとか?

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月21日 20:49
    • ラブプラス紛争と読んでしまった私は疲れているのだよ

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月21日 23:01
    • 連邦はジムはバイザーの中身はツインアイだけど、コマンド系はモノアイ。
      ジオンのようにモノアイだけで視線を自由に動かすことはできないから頭全体で動かすことになる。
      そして、連邦機体の頭には大抵バルカンが装備されている。
      これがカメラで捉えた場所をそのままバルカンで迎撃できるって利点があったと思う。
      ジオンのモノアイは頭動かさなくても、目だけで動かせるってのは利点だが、ヘッドバルカンで迎撃する構造にするには、モノアイだけが動くってのは邪魔な機能だったかもしれない。

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2017年09月22日 22:24
    • マジレスすると、UCでファンに媚びる為にUCの時代にもモノアイの人気MS出しただけ
      元々映像作品ではジオン系か消えるのはCCAからF91の間のどこでも良かった
      UCが前後関係気にしないで他人の褌で好き勝手したONANIだっただけだ

      まあコミックも含めるとRFザクとかグランジオングとか出てくるがw

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