【ガンダム】一年戦争時、数ヵ月でモビルスーツが大量にできるのは連邦もジオンも異常すぎないか?

1名無しのガンダム好き[] 2017年10月03日 00:21

ジオンはきっちり数年前から沢山作って貯め込んでた設定あったような……
05と06は1/3には数千機あるから、戦艦含めてジオン以上に大量生産した連邦は本当にやばい

短期決戦に失敗した時点でかなり厳しいのが悲しいとこ





2名無しのガンダム好き[] 2017年10月03日 00:25

連邦は工作技術がすげぇ発達してるとかんあとか




3名無しのガンダム好き[] 2017年10月03日 00:28

外伝漫画で、サイド6の工場に何機か06の完成品があってマ・クベが情報漏洩を防止するやつとか、ブラウン大尉が軍に入学した段階の複数の練習機の存在や星岡の工場だとか非公式ではあったよね




4名無しのガンダム好き[] 2017年10月03日 00:34

計画自体はあって資金資材人材の制限取っ払ったからじゃね、コンピューターも進化しとるし今より早いサイクルで行けるやろ、そらお互い死に物狂いの開発競争やし。




5名無しのガンダム好き[] 2017年10月03日 01:02

WW2中のドイツが4号戦車~キングタイガーまで作ったし
同時に色々な兵器も開発していた事を考えると
宇宙世紀の開発スピードなら出来るんじゃない?
と納得してみる




6名無しのガンダム好き[] 2017年10月03日 01:09

連邦はガンダムを作って、ジムを作って、ジムスナイパーを作って、ジムスナイパー2を作ってる。
計画を練って図面を引いて試作機を作り始めて実機を大量配備するまで2週間くらいかね。




7名無しのガンダム好き[] 2017年10月03日 01:29

なにをいまさら




8名無しのガンダム好き[] 2017年10月03日 01:59

ジオンは開戦の何年も前から研究して、開発生産配備をしてるからまだ分かる。宇宙での実戦と地球降下作戦で色々とデータも集まってくるだろうし、マクベのオデッサを始め地球方面軍は資源を本国に送ってるし、キャリフォルニアベース等連邦の拠点を制圧して設備も整えてる。
連邦は凄まじい工業力と、死に物狂いで戦況打開の為に研究開発を進めたのかな?ぐらいしか分かんないなぁ。とにかく双方ともMSを使用した戦争なんて初めてだから、色々と作ってわくわくをしたんだろうね。




9名無しのガンダム好き[] 2017年10月03日 02:05

地球の半分もあれば1ヶ月でMSの100機や200機ぐらい余裕で作れるだろ




10名無しのガンダム好き[] 2017年10月03日 02:17

3Dプリンタの発達したのもあればAIも相当進んでると思うんで
ガンダムAGEの世界観位だとMSもサクサク作れそう
ただ今のオリジンや サンダーボルト観るとあくまで1970年代の科学知識で作ったっぽい古いSF感で表現してるよね 




11名無しのガンダム好き[] 2017年10月03日 02:22

無重力の広大な空間があるのだから重工業には最適な環境じゃね?




12名無しのガンダム好き[] 2017年10月03日 02:36

アメリカ「第二次大戦中のわが合衆国は、気合と根性で成し遂げたぞ!」
戦争中の航空機の性能向上とあの大量生産はマジで凄いわw
現実でも、資源さえあれば、自動生産が進んだ未来ならやれんじゃね?




13名無しのガンダム好き[] 2017年10月03日 03:02

そもそもあの大きさのロボがあの動きしてる時点で
現実と比べたら異常だから
生産スピードも異常なんだろうよ




14名無しのガンダム好き[] 2017年10月03日 05:57

MSってよくよく考えると馬鹿でかくて、その上に人型だから作業工程も多いと思う。
そんな代物をポンポン、それも大量のバリエーション含めて生み出してる。
恐ろし過ぎる。




15名無しのガンダム好き[] 2017年10月03日 06:16

それこそ
ジオン驚異のテクノロジーよ
連邦?知らん




16名無しのガンダム好き[] 2017年10月03日 07:02

ジオンはあれだけのMS何処で生産されてたんだろ




17名無しのガンダム好き[] 2017年10月03日 07:24

元々MS開発でジオンが有利に進んでいた
それに現行機と同時並行で試作機のロールアウトもある程度は進んでいた
だから意外と高スペックのMSが生まれたわけだし(ゲルググにいたっては量産機の段階でガンダムと拮抗できる性能を持っているし、ゲルググJは後のMSと互角にやりあえる運動性を持ち、ケンプファーにいたっては後に開発されるギラ・ドーガの面影を持つ形状をしている)、後に繋がる技術も多く開発していた(主にサイコミュデバイス)

それに対して連邦はビーム兵器の小型化技術に加え、国力という絶対勝利の鍵を持っていて、更にV作戦で完成したRX-78ガンダムや初期型ジムを使い実戦データを取りながらリアルタイムで反映させながら新型MS(正式採用型ジムやジムコマンド)の開発を行なっていた
だから圧倒的な物量ながら性能という質も優れていた(ジムはザク並のコストでありながらビーム兵器を使用できる性能を持ち、ジムスナイパー2は量産機でありながらガンダムクラスの性能を持つ最強クラスのMSで1年戦争時に開発された連邦系の武器は全て使える仕様)




18名無しのガンダム好き[] 2017年10月03日 08:55

連邦のGMが短期間で多種投入は
開発と製造を全地球規模で展開したからで
大量生産のため部品調達や製造方法とかを製造工場の都合で変更出来たので
外見が違うGMが沢山出来たりという事情もある




19名無しのガンダム好き[] 2017年10月03日 09:28

GMは全部突貫だから品質のバラツキがとんでもないんだっけか




20名無しのガンダム好き[] 2017年10月03日 09:57

たい焼きみたいにジムつくってたぞ
なぜか外で




22名無しのガンダム好き[] 2017年10月03日 10:27

※19
正確に言うと各地の工場での品質や性格の差
これは大型拠点の分散の影響とリアルタイムで実戦データを取り入れる際の反映されるデータの種類の差だと思う




23名無しのガンダム好き[] 2017年10月03日 11:07

連邦は国力の一言

ジオンはオリジンを参考に、作りダメをしていたと考えれば割と無理のない説明になるかもしれない(一瞬は納得できそうな感じで)




24名無しのガンダム好き[] 2017年10月03日 20:00

パトレイバー サイズなら納得できる。市街戦も密林戦でも違和感無く納得出来る。デカスギ




25名無しのガンダム好き[] 2017年10月03日 22:30

これはおれも疑問に思ってた。
でもスペースコロニーを作る工業力のある世界だから、自動エンジニアリングや巨大な自動工廠も発達してるんだろう。
そんな描写があってもおもしろかったよな。
小惑星の自動工廠が、ジオン敗戦後もリックドムだのゲルググだのを作り続けていて、主人公の少年がそれを発見するとかね。




26名無しのガンダム好き[] 2017年10月03日 23:33

スレ違うけど一言
この話聞いてて思ったんだが
ジムスナイパー2やばない?




27名無しのガンダム好き[] 2017年10月04日 01:28

凄いのは連邦だな
初期に鹵獲したザクを解析数カ月で試作機作って
恐らくジムも並行して生産はしていた(後付けの08小隊)
上、そこからわずか1カ月程度で鬼のように量産して
星一号に大量投入してんだから
まあ、ギレンの野望見たく、各生産拠点で生産し個別に打ち上げとかしているなら判るが、アニメだと生産打ち上げはジャブロー一択だし




28名無しのガンダム好き[] 2017年10月04日 01:45

その前に弾圧されて資金もないはずのコロニーが一揆辺りの開発費が
何十億もかかる機体を没も含めて10機以上試作まで行えて、
戦艦やMS、戦闘機、戦車を数100機も作り貯めができ、
武器弾薬が連邦から隠蔽できるところから考えたほうが良いと思うよ。




29名無しのガンダム好き[] 2017年10月04日 09:30

オリジンアニメで、わりとかなり開戦前後運用、開発の描写あるので観ておくべきじゃね。
ガンキャノンもミノフスキー博士殺害時には複数機生産されてたし。




【鉄血のオルフェンズ】ジュリエッタの可愛い画像見つけたwwwww

【画像】Zガンダムのファとかいうヒロイン可愛いwwwwwwwwwwww

「アナザー作品もすべて宇宙世紀と繋がり最後は∀に収束する」←この設定って必要?

Zガンダムって劇場版とTVアニメ版どっちの方が評価高いの?

これが富野由悠季と他のガンダム監督の違いwwwwwwww

【画像】ジムタイプの格好良さについて語り尽くすスレwwwww

【動画あり】鉄血のオルフェンズ 歴代OP&EDの中でどれが一番好き?

【胸糞】皆はガンダムGのレコンギスタのストーリー知ってる?

【鉄血】ガンダムバルバトス(機体)の人気って実際どうなんだろうか

【画像】サンダーボルトのフルアーマーガンダム←かっけええええ

ガンダムでオールドタイプ最強議論でゼクスがよく挙がるけどさ

【画像あり】Gジェネシリーズの一番好きなオリジナルキャラを挙げていこう

富野信者vs富野”狂”信者が興味深い「狂信者が富野を駄目にした」「要するに富野信者ってサンライズの富野アイドル化計画にまんまと釣られたドルヲタ」

コメントを残す

コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月03日 00:21
    • ジオンはきっちり数年前から沢山作って貯め込んでた設定あったような……
      05と06は1/3には数千機あるから、戦艦含めてジオン以上に大量生産した連邦は本当にやばい

      短期決戦に失敗した時点でかなり厳しいのが悲しいとこ

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月03日 00:25
    • 連邦は工作技術がすげぇ発達してるとかんあとか

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月03日 00:28
    • 外伝漫画で、サイド6の工場に何機か06の完成品があってマ・クベが情報漏洩を防止するやつとか、ブラウン大尉が軍に入学した段階の複数の練習機の存在や星岡の工場だとか非公式ではあったよね

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月03日 00:34
    • 計画自体はあって資金資材人材の制限取っ払ったからじゃね、コンピューターも進化しとるし今より早いサイクルで行けるやろ、そらお互い死に物狂いの開発競争やし。

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月03日 01:02
    • WW2中のドイツが4号戦車~キングタイガーまで作ったし
      同時に色々な兵器も開発していた事を考えると
      宇宙世紀の開発スピードなら出来るんじゃない?
      と納得してみる

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月03日 01:09
    • 連邦はガンダムを作って、ジムを作って、ジムスナイパーを作って、ジムスナイパー2を作ってる。
      計画を練って図面を引いて試作機を作り始めて実機を大量配備するまで2週間くらいかね。

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月03日 01:29
    • なにをいまさら

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月03日 01:59
    • ジオンは開戦の何年も前から研究して、開発生産配備をしてるからまだ分かる。宇宙での実戦と地球降下作戦で色々とデータも集まってくるだろうし、マクベのオデッサを始め地球方面軍は資源を本国に送ってるし、キャリフォルニアベース等連邦の拠点を制圧して設備も整えてる。
      連邦は凄まじい工業力と、死に物狂いで戦況打開の為に研究開発を進めたのかな?ぐらいしか分かんないなぁ。とにかく双方ともMSを使用した戦争なんて初めてだから、色々と作ってわくわくをしたんだろうね。

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月03日 02:05
    • 地球の半分もあれば1ヶ月でMSの100機や200機ぐらい余裕で作れるだろ

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月03日 02:17
    • 3Dプリンタの発達したのもあればAIも相当進んでると思うんで
      ガンダムAGEの世界観位だとMSもサクサク作れそう
      ただ今のオリジンや サンダーボルト観るとあくまで1970年代の科学知識で作ったっぽい古いSF感で表現してるよね 

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月03日 02:22
    • 無重力の広大な空間があるのだから重工業には最適な環境じゃね?

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月03日 02:36
    • アメリカ「第二次大戦中のわが合衆国は、気合と根性で成し遂げたぞ!」
      戦争中の航空機の性能向上とあの大量生産はマジで凄いわw
      現実でも、資源さえあれば、自動生産が進んだ未来ならやれんじゃね?

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月03日 03:02
    • そもそもあの大きさのロボがあの動きしてる時点で
      現実と比べたら異常だから
      生産スピードも異常なんだろうよ

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月03日 05:57
    • MSってよくよく考えると馬鹿でかくて、その上に人型だから作業工程も多いと思う。
      そんな代物をポンポン、それも大量のバリエーション含めて生み出してる。
      恐ろし過ぎる。

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月03日 06:16
    • それこそ
      ジオン驚異のテクノロジーよ
      連邦?知らん

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月03日 07:02
    • ジオンはあれだけのMS何処で生産されてたんだろ

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月03日 07:24
    • 元々MS開発でジオンが有利に進んでいた
      それに現行機と同時並行で試作機のロールアウトもある程度は進んでいた
      だから意外と高スペックのMSが生まれたわけだし(ゲルググにいたっては量産機の段階でガンダムと拮抗できる性能を持っているし、ゲルググJは後のMSと互角にやりあえる運動性を持ち、ケンプファーにいたっては後に開発されるギラ・ドーガの面影を持つ形状をしている)、後に繋がる技術も多く開発していた(主にサイコミュデバイス)

      それに対して連邦はビーム兵器の小型化技術に加え、国力という絶対勝利の鍵を持っていて、更にV作戦で完成したRX-78ガンダムや初期型ジムを使い実戦データを取りながらリアルタイムで反映させながら新型MS(正式採用型ジムやジムコマンド)の開発を行なっていた
      だから圧倒的な物量ながら性能という質も優れていた(ジムはザク並のコストでありながらビーム兵器を使用できる性能を持ち、ジムスナイパー2は量産機でありながらガンダムクラスの性能を持つ最強クラスのMSで1年戦争時に開発された連邦系の武器は全て使える仕様)

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月03日 08:55
    • 連邦のGMが短期間で多種投入は
      開発と製造を全地球規模で展開したからで
      大量生産のため部品調達や製造方法とかを製造工場の都合で変更出来たので
      外見が違うGMが沢山出来たりという事情もある

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月03日 09:28
    • GMは全部突貫だから品質のバラツキがとんでもないんだっけか

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月03日 09:57
    • たい焼きみたいにジムつくってたぞ
      なぜか外で

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月03日 10:23
    • ※16
      宇宙の拠点なら月のグラナダだと思うよ?

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月03日 10:27
    • ※19
      正確に言うと各地の工場での品質や性格の差
      これは大型拠点の分散の影響とリアルタイムで実戦データを取り入れる際の反映されるデータの種類の差だと思う

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月03日 11:07
    • 連邦は国力の一言

      ジオンはオリジンを参考に、作りダメをしていたと考えれば割と無理のない説明になるかもしれない(一瞬は納得できそうな感じで)

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月03日 20:00
    • パトレイバー サイズなら納得できる。市街戦も密林戦でも違和感無く納得出来る。デカスギ

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月03日 22:30
    • これはおれも疑問に思ってた。
      でもスペースコロニーを作る工業力のある世界だから、自動エンジニアリングや巨大な自動工廠も発達してるんだろう。
      そんな描写があってもおもしろかったよな。
      小惑星の自動工廠が、ジオン敗戦後もリックドムだのゲルググだのを作り続けていて、主人公の少年がそれを発見するとかね。

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月03日 23:33
    • スレ違うけど一言
      この話聞いてて思ったんだが
      ジムスナイパー2やばない?

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月04日 01:28
    • 凄いのは連邦だな
      初期に鹵獲したザクを解析数カ月で試作機作って
      恐らくジムも並行して生産はしていた(後付けの08小隊)
      上、そこからわずか1カ月程度で鬼のように量産して
      星一号に大量投入してんだから
      まあ、ギレンの野望見たく、各生産拠点で生産し個別に打ち上げとかしているなら判るが、アニメだと生産打ち上げはジャブロー一択だし

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月04日 01:45
    • その前に弾圧されて資金もないはずのコロニーが一揆辺りの開発費が
      何十億もかかる機体を没も含めて10機以上試作まで行えて、
      戦艦やMS、戦闘機、戦車を数100機も作り貯めができ、
      武器弾薬が連邦から隠蔽できるところから考えたほうが良いと思うよ。

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月04日 09:30
    • オリジンアニメで、わりとかなり開戦前後運用、開発の描写あるので観ておくべきじゃね。
      ガンキャノンもミノフスキー博士殺害時には複数機生産されてたし。

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月04日 23:17
    • 戦車航空機のスーパー開発力を持っていたドイツに対し、圧倒的な物量で対抗したアメリカ
      艦船航空機の異常な究極化をやっていた日本に対し、圧倒的な物量で対抗したアメリカ
      よく見ると戦車艦船航空機の開発力もすごかったアメリカ
      こんなのみると、連邦も当たり前に思える

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月06日 11:57
    • ※19
      旧日本軍も大戦時は、同一設計の戦闘機でも別工場だとパーツの互換性がなくて修理が難しかったりって話があったような。
      ジムの生産も単一の工場や企業で作り上げるには時間足りたとは思えないし、世界中の生産能力のある工廠フル稼働状態だった事だろう。
      そう考えると、急造仕様のジムなら末端のパーツを工場近郊の有り物で作成しているだろうから、統一規格で完全に作り上げられたわけでもないんだろう。それなら性能差が出る可能性はある。
      例えばコンデンサーみたいな小さな部品も、規格やサイズは一緒でも生産方式や構成材の違いで微妙な差が生まれたり、みたいな。そういうのが積み重なっていけば、工廠の違いが性能の大幅な違いになるんじゃないかな。

      実戦データのフィードバックによる性能差は確かにあっただろうけれど、同一設計ながらの性能差はやっぱりあったんじゃないかな。
      「腕部のマニュピレーターは○○工廠産、頭部パーツは△△工廠の物が良い」
      「え、このジム□□地区で製造? せめてバックパック換えられない?」
      みたいな会話あったと考えると胸熱。

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月31日 07:14
    • 第二次世界大戦位の世界ならアホみたいに試作機作りまくってんのはなんとなく納得なんだがね…(ドイツとかアメリカとか…おまけでイギリスとか)

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月31日 10:00
    • そこまで考えて作ったわけじゃないだろ。
      それより、この生産スピードが当然だと思い込んでる人達が多いこと多いこと。

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月31日 10:12
    • そもそも一年戦争という設定に無理があるだろ
      もう後付け設定では辻褄合わせるのも難しいくらい

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月31日 10:24
    • やっぱ連邦に勝つなんて無理だったんや

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月31日 10:35
    • Wや種も短期間でサクサク作りまくってるから今更だぞー
      トーラス、ビルゴ、ストライクダガーと、ほんの少し前まで無かったはずの機体がほんの1ヶ月とかで数千機単位で作られてるとかいう

      特にビルゴ辺りは前身機体の開発含めて作中中盤に始まってる癖にな

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月31日 12:05
    • 総人口の半分が死ぬ程の戦争仕掛けてきた
      相手だからな、予算も工業力もフル稼働よ

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月31日 12:11
    • 大戦期アメリカの週刊空母状態だったんだろうな

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月31日 12:22
    • 適当に検索してみた
      MS生産数に関して、10月から本格生産が開始されジムの総生産数はバンダイ「B-CLUB 70号」では終戦までに3800機であると書かれている
      以上から、地球連邦政府は一ヶ月に1000~2000機のMSを生産してたと推測される

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月31日 18:58
    • 穴を埋めるために設定を増やすけどその設定からまた穴が出来る無限ループだからな
      あまり深く考えないようになったわ

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月31日 19:42
    • コロニーTOPはコロニー建設に資金出した資産家とかが鳴ってたことも多いって設定もあった気がするからジオンもそうだったんだろ

      後付け抜けば連邦は種類すくないので開発あまりせずに生産に全力すればいけるんじゃない?

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月31日 19:52
    • 一年戦争物を規制しろよ創通ガイアギア関連の外伝出せよ

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月31日 20:38
    •  現実でのガンプラ以上の速さで完成していることになるんだよなぁ・・・

       未来だしSFなんだし半自動稼働の凄い兵器製造プラントでもあるんだよきっと。AGEシステムとかジョニ帰のミナレットみたいのとか。
       兵器を3Dプリンタみたいので作ってるとかかもしれない。

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月31日 23:03
    • 子供におもちゃ売る為に次々と開発される人型兵器すごい。

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月01日 13:44
    • まあ試作機や超少数量産された機体なんかは3Dプリンターみたいなので作ってる、って考えた方が納得はいくな
      その機体の為だけに専用の生産設備をいちいち作るとか、後付で膨大になった機体の種類考えると無理ありすぎだし

      専用の量産設備を作ればもっとローコスト・高速で作れるけど、専用設備がなくても3Dプリンターで試作機くらいならワリと簡単に作れるんだろう

      3Dプリンターがあった方が一品物の機体とかが運用されてるのにも説得力付くし……特にジュピトリスとか絶対積んでるだろ

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月02日 04:54
    • MSがMSを作ってるイメージでなんとなくなっとくしてる

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月04日 04:54
    • WW2時代のアメリカで、8000tクラスの軽空母が1週間に1隻の割合でロールアウトしていたことを考えれば、自動車並みの生産性なのでは。

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月06日 21:02
    • >アニメだと生産打ち上げはジャブロー一択だし
      それなんだよなぁ
      どう考えても立てこもる本拠地としてはともかく、大量の物資を生産する拠点としては流通も材料調達も不便なあそこであれだけのGMを生産したってのがありえん
      MS自体も消耗品だから、新規を生産しつつ前線で動いてる機体への補給物資も用意しなきゃならんわけで……
      自動車工場とかそういうレベルの生産力では全く追いつかんよ

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月12日 12:31
    • 宇宙でのジムの扱いはマゼラン、サラミスの艦外にはりつかせていている。
      しかし、ジャブロー打ち上げシーンでは、艦外にジムは張り付いていない。

      つまり、ジャブローから打ち上げたマゼラン、サラミス乗せてた分以外に、別の場所で量産したジムも大量に合流させている。

      大量生産をジャブローだけでしか行っていないってのがそもそもおかしい。
      世界各地の連邦拠点で生産しており、ここにジオン勢力圏から連邦に取り返した地域も随時追加されていっている。
      全ての生産ラインが同時に作られ完全に同一のものを生産していたわけではなく
      拠点によって生産している内容が違ったり、
      連邦に取り戻した時期によっても若干差異が出て、これがジムの差となってるのかもしれない。

コメントする