【鉄血のオルフェンズ】ラフタがやられた件は鉄華団でなくマクマードが報復するべきじゃないの?

3名無しのガンダム好き[] 2017年10月22日 09:47

No2を粛清したら立場危うくなるけど調子乗ってるからどうするかなってとこで
鉄火丼が勝手に辞めて暴れてくれたんだろ
ラフタ放置して殺させたのもある意味爺の思惑かもな





5名無しのガンダム好き[] 2017年10月22日 09:55

実はジャスレイの一件で唯一利益を得ているのがマクマード
タービンズの巨大な組織を直営にできた上、ラスタルにも直截恩を売ってる
この辺の政治劇は妙に上手いんだよなぁ




6名無しのガンダム好き[] 2017年10月22日 10:00

準備はしてたんじゃないの?
ジャスレイが鉄華団に噛みつかれた時の会話のやりとり見るに
いずれ粛正してたような気がする




7名無しのガンダム好き[] 2017年10月22日 10:11

た・・・たしかにその通りじゃねぇか。

別に辞めずに、親父から黙認で許可もらってカチコミしたほうが良かったんじゃね。
どう見てもジャスレイがやってるし、悪いんだし。下克上まで企んでそうだし。




9名無しのガンダム好き[] 2017年10月22日 10:40

名瀬が謀殺されても損得感情で黙認してたマクマードが、部下の愛人(外からみりゃその程度の認識だろう)ラフタごときのために動くとかありえない




12名無しのガンダム好き[] 2017年10月22日 10:56

単純なNO2殺しじゃなくイオクの介入まで許した上の謀殺でさらには生き残りの面倒見る流れになってたのを殺害だから自分で落とし前付けないと完全になめられるよねあれ
完全に商人なら損得でありだと思うけど極道要素入れちゃったからメンツとか気にしないのかと思う




13名無しのガンダム好き[] 2017年10月22日 11:02

むしろ皆がマクマードと同じ立場だったらどうしたのかを聞いてみたいかも




15名無しのガンダム好き[] 2017年10月22日 11:08

しかもマクマードはジャスレイがイオクと組んで自分を追い落とすのをわかっていたわけだしな
極道の流儀で考えたら、オルガが盃返すといってきたら、逆に自分の部下としてジャスレイの命とってこいと激励するのが筋だ




17名無しのガンダム好き[] 2017年10月22日 11:18

ラフタはマクマードと盃交わした直参じゃないし名瀬が盃返した時点で赤の他人だよ心情的にはともかく立場上。
陪臣でも(三日月みたいに)特に目を掛けてるならまだしもラフタの為に組織を危険に晒す筈が無い。

鉄華団がやらなくてもいずれ粛清しただろうからその時にはタービンズをハメた件も当然罪状に数えただろうが。




26名無しのガンダム好き[] 2017年10月22日 13:47

何処かの組織に入れ込むヤクザのドンってどうかな?
入れ込むのは勝手だけど、報復という形をしちゃうとその組織(タービンズ)に入れ込みすぎていると見られて別の問題が起こりそうだよ




27名無しのガンダム好き[] 2017年10月22日 13:51

※26
とはいえ直情的な鉄華団が牙や矛を収めたとしてもケツアゴヒーローマン(CVがヒーローマンもやっていたから)は何らかの形でマクマードの報復を受ける事になるだろうね
いくら盃を返却して赤の他人状態の名瀬に最後の義理くらいはしてしかるべきだと思う




29名無しのガンダム好き[] 2017年10月22日 14:00

タービンズ壊滅や後のラフタ襲撃に関係なくイオクと共謀して自分を失脚どころかGHに引き渡すことを知ったら普通に制裁対象でしょう。親父ほどなら人知れない裏方ばかりする組織抱えてもいいのにな。




30名無しのガンダム好き[] 2017年10月22日 14:28

そりゃあラフタは視聴者にとってはヒロインだったけど、マクマードにとってはただの下っ端構成員だよ。いくら直轄組織とはいえ名瀬のタービンズはまだまだ若輩、アミダだったら一応正妻の立場で乗機も直轄組織のみに少数配備されたシングルナンバーの百錬だけど、ラフタは名瀬のガールフレンドの一人ってだけの女の子で乗機も量産機。そんなラフタ暗殺の落とし前に組織の長が出張ったら、おかしいと思うなぁ。
それに落とし前なら名瀬とアミダの遺志を継いだグルミンズが誰より付けたい筈だし、適任でしょう。
ラフタ暗殺の首謀者のジャスレイにしたって、マクマードが自身の組織のNo.2という地位に付けた人間なんだから彼に対しての情はあるだろうし、後始末にマクマードが出張ってきたら面子が木っ端微塵になっちゃう。ジャスレイの面子を保ち、グルミンズの溜飲を下げて後始末を付けるには、ある程度の手助けや助言はしても直接的に後始末に手を出す事は出来ないと思う。




31名無しのガンダム好き[] 2017年10月22日 16:16

ラフタ云々はともかく
一連の抗争をボケーッと傍観してただけってのがアホ丸出しで冷めたなあ

こいつ何だかんだで、作中やった事と言えば
手下のお願いに対して最初っから最期までウンウン相槌打ってただけよね
ヤクザの親分っぽいこと何も描写出来ないなら最初から出すなよと




34名無しのガンダム好き[] 2017年10月22日 17:37

※31
インテリヤクザなんじゃない?
ジャスレイの反逆も見抜いていて、イオクの頭越しにラスタルと交渉するくらい政治力あるし
名瀬も鉄華団も親子の縁が切れてるから傍観してる風なのは仕方ないかなーと




38名無しのガンダム好き[] 2017年10月22日 22:34

そもそもタービンズの時ってテイワズ内でジャスレイ派が大きくなってて証拠もなしにうかつに動けないって状況だったと思うが?
だから鉄華団に明らかにアイツだろうけどまだ動くな的な流れから
ラフタの一件で鉄華団が耐え切れず離脱って流れだったし

というかタイトル、タービンズの件ってならわかるがラフタの件ってのはちょっとずれてると思うが?
ラフタの一件もタービンズの件の一部でしかないし




39名無しのガンダム好き[] 2017年10月22日 22:55

いや、ヤクザものとしては案外に的を射ているぞ
どれだけ道理を通しても、
「筋(仁義)が通ってねえ!」
この一言で全てが釈迦るのが極道だし

筋としては、元部下の子分を守るために一肌脱ぐほう
インテリヤクザでもそれは一緒
ただ、火星ヤクザはどうなんだろ。そういう極道の仁義講座シーンあった?




41名無しのガンダム好き[] 2017年10月22日 23:28

マクマードはラフタ暗殺の証拠つかんでジャスレイ処分する算段だったんでしょ
ボス預かり身分のラフタが殺されて
「オヤジは頼りにならねえ!これ以上仲間に被害が出るのを放置できない!さっさとジャスレイ消さないとダメだ!」
って鉄華団がフライングしただけで
もうちょっと待ってればマクマードから鉄華団に「オレの部下を殺したジャスレイを処分しろ」って命令が来たはず




42名無しのガンダム好き[] 2017年10月22日 23:42

血気に逸る若者を抑えるのも親父や幹部の役目じゃね
んで、相手を仕留めるときは一気にやる

この辺りの機微は、あんまり描写されてなかった気がする

オルガもオルガで、証拠掴めなければ、ジャスレイを仕留めた後で処分を受ければ良いだけ
先んじてジャスレイを仕留めた咎で、離脱せざるを得ないっていうのは筋が通る




47名無しのガンダム好き[] 2017年10月24日 21:56

…確かに仁義を通さなきゃ舐められるよなあ。




50名無しのガンダム好き[] 2017年11月01日 08:48

流石の親父もアリアンロッド(イオク様)と正面切ってドンパチする訳にもいかんし表だって動く事は出来なかったろーな。
それでも自ら「面倒見る」と(口約束とは言え)豪語した手前、
ラフタをヤラれたのは面子丸潰れなのは間違いない。
せめて、「ジャスレイが何かちょっかい出すかも知れんから警戒しろ」
と、釘刺す位は出来たろうに…….




14名無しのガンダム好き[] 2017年10月22日 11:02

やりたいことやってやりたいように動かしただけだから細かいこと考えてないと思うよ、特に二期だから主人公ガエリオの話じゃないしとりあえず予定の流れの破滅に向かいさえすればいいんだろう





【鉄血のオルフェンズ】ジュリエッタの可愛い画像見つけたwwwww

【画像】Zガンダムのファとかいうヒロイン可愛いwwwwwwwwwwww

「アナザー作品もすべて宇宙世紀と繋がり最後は∀に収束する」←この設定って必要?

Zガンダムって劇場版とTVアニメ版どっちの方が評価高いの?

これが富野由悠季と他のガンダム監督の違いwwwwwwww

【画像】ジムタイプの格好良さについて語り尽くすスレwwwww

【動画あり】鉄血のオルフェンズ 歴代OP&EDの中でどれが一番好き?

【胸糞】皆はガンダムGのレコンギスタのストーリー知ってる?

【鉄血】ガンダムバルバトス(機体)の人気って実際どうなんだろうか

【画像】サンダーボルトのフルアーマーガンダム←かっけええええ

ガンダムでオールドタイプ最強議論でゼクスがよく挙がるけどさ

【画像あり】Gジェネシリーズの一番好きなオリジナルキャラを挙げていこう

富野信者vs富野”狂”信者が興味深い「狂信者が富野を駄目にした」「要するに富野信者ってサンライズの富野アイドル化計画にまんまと釣られたドルヲタ」

コメントを残す

コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 09:27
    • この話題は止まってもいいぞ・・・

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 09:33
    • ※1
      止まるんじゃねえぞ………

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 09:47
    • No2を粛清したら立場危うくなるけど調子乗ってるからどうするかなってとこで
      鉄火丼が勝手に辞めて暴れてくれたんだろ
      ラフタ放置して殺させたのもある意味爺の思惑かもな

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 09:51
    • めんどくさかったんじゃない?

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 09:55
    • 実はジャスレイの一件で唯一利益を得ているのがマクマード
      タービンズの巨大な組織を直営にできた上、ラスタルにも直截恩を売ってる
      この辺の政治劇は妙に上手いんだよなぁ

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 10:00
    • 準備はしてたんじゃないの?
      ジャスレイが鉄華団に噛みつかれた時の会話のやりとり見るに
      いずれ粛正してたような気がする

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 10:11
    • た・・・たしかにその通りじゃねぇか。

      別に辞めずに、親父から黙認で許可もらってカチコミしたほうが良かったんじゃね。
      どう見てもジャスレイがやってるし、悪いんだし。下克上まで企んでそうだし。

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 10:22
    • 脚本家が自分がコンプレックス抱くようなキャラだから退場させた
      鉄華団潰しに使えてラッキー
      当然私情だからフォローは無し
      どこにマクマードさんが手を出す余地があるのか小一時間ry

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 10:40
    • 名瀬が謀殺されても損得感情で黙認してたマクマードが、部下の愛人(外からみりゃその程度の認識だろう)ラフタごときのために動くとかありえない

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 10:51
    • ジャスレイはラフタ襲撃→鉄華団暴発を読んで艦隊を引っ張り出し
      火星宙域でのイオク第2艦隊との合流スケジュールまで組んでたんだから
      仮に可能でもマクマードが武力介入する時間は無かったはず
      そこまでがジャスレイの読みと仕掛けで、まさか自分とイオクの頭越し
      ラスタルとの手打ちで自分が切り捨てられるなんて思ってもいなかっただろうね

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 10:51
    • ヤクザにおける下位組織は、兄貴分がやられたら弟分が勝手に報復する
      んで、成功しようが失敗しようが責任はその弟分たちにいくもんだぞ

      親父格が動くなら、継承抗争に発展して組織が分裂する
      ただ、粛清部隊みたいなもんを飼っていないのは擁護できない
      普通に粛清案件だと思うけどなぁ
      面子と信頼はミソついたと思っていい
      火星ヤクザがプライドの切った張ったを第一義にあげてないなら知らんが

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 10:56
    • 単純なNO2殺しじゃなくイオクの介入まで許した上の謀殺でさらには生き残りの面倒見る流れになってたのを殺害だから自分で落とし前付けないと完全になめられるよねあれ
      完全に商人なら損得でありだと思うけど極道要素入れちゃったからメンツとか気にしないのかと思う

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 11:02
    • むしろ皆がマクマードと同じ立場だったらどうしたのかを聞いてみたいかも

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 11:02
    • やりたいことやってやりたいように動かしただけだから細かいこと考えてないと思うよ、特に二期だから主人公ガエリオの話じゃないしとりあえず予定の流れの破滅に向かいさえすればいいんだろう

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 11:08
    • しかもマクマードはジャスレイがイオクと組んで自分を追い落とすのをわかっていたわけだしな
      極道の流儀で考えたら、オルガが盃返すといってきたら、逆に自分の部下としてジャスレイの命とってこいと激励するのが筋だ

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 11:08
    • ラスタルとマクギリスのどっちかを取る為の抗争だから、親父も旗幟鮮明にしないとダメ
      報復した鉄華団も切り飛ばしているんだから、ヤクザとしての面子は地に落ちたも同然

      生き残りをかけて、組織を二分させるなら分かるんだけど…
      まあ、はっきり言って政争劇としても極道ものとしても不味いわな

      ※13
      真田昌幸が如く、どっちにもつき、適度に離れる
      政治遊泳力が高くなければ即死だが、あの世界はアホしかいないからな

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 11:18
    • ラフタはマクマードと盃交わした直参じゃないし名瀬が盃返した時点で赤の他人だよ心情的にはともかく立場上。
      陪臣でも(三日月みたいに)特に目を掛けてるならまだしもラフタの為に組織を危険に晒す筈が無い。

      鉄華団がやらなくてもいずれ粛清しただろうからその時にはタービンズをハメた件も当然罪状に数えただろうが。

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 12:00
    • ダインスレイブ絡みでタービンズは逃走中で大っぴらに動けないのと
      テイワズがギャラルホルンと手打ちをする前だったから

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 12:00
    • イオク通してアリアンロッド敵に回す恐れもあるからじゃないですか

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 12:02
    • 私情に走って敵討ちを行った鉄華団を呆れながらも嬉しく感じていたから、
      脱退後も脱出作戦やクーデリア議長に手を貸してくれた
      利益半分私情半分で

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 12:04
    • コメント読んだけど、驚くほど内容を覚えてないことに気づいた

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 12:11
    • ※20
      そして製作者に
      ・クーデリアはテイワズと繋がっている真っ黒な政治家なので早々に失脚した方がいい。もしくは関係を断ち切って清廉な政治家に生まれ変わるべき
      と言われる…

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 12:13
    • というかイオク引っ込ませたり、クーデリアを火星代表にすることができるならラスタル脅して鉄華団全滅止めさせろよ
      傘下のアジー達か、提携してるクーデリアからマクマードに頼めば余裕だったろ

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 12:37
    • ※23
      イオクやクーデリアは大した問題ではないけど(特にイオクには甘々)
      鉄華団を全滅させないと面子が立たない

      あれで鉄華団を放置するなり、オルガの投降を受け入れていたら、
      「クーデターを沈めたけど相手側は放置したままの甘ちゃん」
      として舐められるだけ

      ラスタルが、もっとお優しかったら、
      「ガンダムと基地だけ破壊できれば良いから、君たちはどこにでもいけば?」と言ってくれたろうね
      宇宙中のお尋ね者がどこに行こうと野垂れ死ぬだけだし

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 12:52
    • 鉄華団が止まるんじゃねえぞ!

      みたいな感じで足場固めずに暴走したのが良くなかったしマクマードも内容を掴んでいても反乱を考えて色々足場固めている最中だと思うのと慎重でなければ組織の頭になれない

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 13:47
    • 何処かの組織に入れ込むヤクザのドンってどうかな?
      入れ込むのは勝手だけど、報復という形をしちゃうとその組織(タービンズ)に入れ込みすぎていると見られて別の問題が起こりそうだよ

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 13:51
    • ※26
      とはいえ直情的な鉄華団が牙や矛を収めたとしてもケツアゴヒーローマン(CVがヒーローマンもやっていたから)は何らかの形でマクマードの報復を受ける事になるだろうね
      いくら盃を返却して赤の他人状態の名瀬に最後の義理くらいはしてしかるべきだと思う

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 13:57
    • その前に、名瀬の盃を素直に受け取ったのがムカつく。
      マフィアにしてもヤクザにしても、お上に捕らえられそうになってるやつを守ろうとしないとか、ありえん。
      そこは親分が男気見せるとこでしょうよ。

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 14:00
    • タービンズ壊滅や後のラフタ襲撃に関係なくイオクと共謀して自分を失脚どころかGHに引き渡すことを知ったら普通に制裁対象でしょう。親父ほどなら人知れない裏方ばかりする組織抱えてもいいのにな。

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 14:28
    • そりゃあラフタは視聴者にとってはヒロインだったけど、マクマードにとってはただの下っ端構成員だよ。いくら直轄組織とはいえ名瀬のタービンズはまだまだ若輩、アミダだったら一応正妻の立場で乗機も直轄組織のみに少数配備されたシングルナンバーの百錬だけど、ラフタは名瀬のガールフレンドの一人ってだけの女の子で乗機も量産機。そんなラフタ暗殺の落とし前に組織の長が出張ったら、おかしいと思うなぁ。
      それに落とし前なら名瀬とアミダの遺志を継いだグルミンズが誰より付けたい筈だし、適任でしょう。
      ラフタ暗殺の首謀者のジャスレイにしたって、マクマードが自身の組織のNo.2という地位に付けた人間なんだから彼に対しての情はあるだろうし、後始末にマクマードが出張ってきたら面子が木っ端微塵になっちゃう。ジャスレイの面子を保ち、グルミンズの溜飲を下げて後始末を付けるには、ある程度の手助けや助言はしても直接的に後始末に手を出す事は出来ないと思う。

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 16:16
    • ラフタ云々はともかく
      一連の抗争をボケーッと傍観してただけってのがアホ丸出しで冷めたなあ

      こいつ何だかんだで、作中やった事と言えば
      手下のお願いに対して最初っから最期までウンウン相槌打ってただけよね
      ヤクザの親分っぽいこと何も描写出来ないなら最初から出すなよと

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 16:44
    • 昔は銀英の自由惑星同盟元首、今はヤクザの親分と中の人も
      まだまだ現役バリバリやね(ニッコリ)

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 16:51
    • GHとまともに事を構えたくは無いだろうから名瀬を見捨てたのは仕方無いし
      鉄華団が理性的に自重していたならジャスレイの事は処分してたでしょ。
      温泉にでも行って命の洗濯して来いや、っていう定番のアレ。

      これを機会に組織内の武闘派を一掃して外見上合法的な組織寄りに振舞うか、位の思惑は有りそう。

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 17:37
    • ※31
      インテリヤクザなんじゃない?
      ジャスレイの反逆も見抜いていて、イオクの頭越しにラスタルと交渉するくらい政治力あるし
      名瀬も鉄華団も親子の縁が切れてるから傍観してる風なのは仕方ないかなーと

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 18:49
    • あーマクマードさんね
      確かにそれもある

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 21:05
    • 鉄華団を宙ぶらりんにさせてマクギリスと組まざるを得ないようにするために、脚本家にケツ顎放置しろって命令されたんだから仕方ない。
      例え木星圏を牛耳る組織のボスといえど神には逆らえない。

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 21:41
    • それが出来ない理由がちゃんと描写されてたのに理解出来てない奴ばっかり
      俺も理解出来てないけど

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 22:34
    • そもそもタービンズの時ってテイワズ内でジャスレイ派が大きくなってて証拠もなしにうかつに動けないって状況だったと思うが?
      だから鉄華団に明らかにアイツだろうけどまだ動くな的な流れから
      ラフタの一件で鉄華団が耐え切れず離脱って流れだったし

      というかタイトル、タービンズの件ってならわかるがラフタの件ってのはちょっとずれてると思うが?
      ラフタの一件もタービンズの件の一部でしかないし

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 22:55
    • いや、ヤクザものとしては案外に的を射ているぞ
      どれだけ道理を通しても、
      「筋(仁義)が通ってねえ!」
      この一言で全てが釈迦るのが極道だし

      筋としては、元部下の子分を守るために一肌脱ぐほう
      インテリヤクザでもそれは一緒
      ただ、火星ヤクザはどうなんだろ。そういう極道の仁義講座シーンあった?

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 23:11
    • というか お前ら的にはね、
      「道理を通す為に、子分(お前ら)は守らないし、仇も討たねえよ」
      こんな奴の下で、命とプライドの切った張ったをやれんのか? ってことよ

      確かに道理は大事で、日常生活がかかっているが、
      極道は裏社会で、一般倫理観からは離れるぞい

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 23:28
    • マクマードはラフタ暗殺の証拠つかんでジャスレイ処分する算段だったんでしょ
      ボス預かり身分のラフタが殺されて
      「オヤジは頼りにならねえ!これ以上仲間に被害が出るのを放置できない!さっさとジャスレイ消さないとダメだ!」
      って鉄華団がフライングしただけで
      もうちょっと待ってればマクマードから鉄華団に「オレの部下を殺したジャスレイを処分しろ」って命令が来たはず

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月22日 23:42
    • 血気に逸る若者を抑えるのも親父や幹部の役目じゃね
      んで、相手を仕留めるときは一気にやる

      この辺りの機微は、あんまり描写されてなかった気がする

      オルガもオルガで、証拠掴めなければ、ジャスレイを仕留めた後で処分を受ければ良いだけ
      先んじてジャスレイを仕留めた咎で、離脱せざるを得ないっていうのは筋が通る

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月23日 13:35
    • ※38
      タービンズの件に関しては、一義的な仇がアリアンロッドのイオク様だからな
      ラフタは、タービンズの生き残り連中がマクマード預かりって立場になった後で、ジャスレイが仕向けたヒットマンに止まるんじゃねぇぞされてるわけで
      タービンズの件はどうやっても動きようがないけど、ラフタが殺された件を放置するのは絶対におかしい

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月23日 15:19
    • ヤクザ要素が中途半端すぎるんだよ。これならマフィアでよかっただろ。
      ヤクザの盃いれるなら名瀬とラフタにも盃あってもおかしくないし、名瀬のとこいる女は家族って公言してんだし自分の名前で預かった人間やられたんだしマクマードは動けた。オルガに証拠掴んでジャスレイ破門にするからそれまで待てって言っとけば済んだ。
      最終局面だけで言えば身内やられたんだからマクマードはオルガに報復しないと面子が立たない。

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月23日 19:08
    • 自分の城も同然の歳星で殺人事件が起きたらメンツや信頼にに関わると思うし、画面の外で調べていたんじゃないの?
      歳星で商売している人たちは、マクマードのお膝元=圏外圏で特に治安がいいから、と言う理由の人たちもいると思うし。
      もしも、エーコが「自分たちの身は自分たちで守れるから、絶対報復とか考えるな」と釘を刺して鉄火団が我慢を決めていたら、会長自らが落とし前を付けていたかもしれない。と、勝手に予想している。

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月23日 23:23
    • 憶測だが、この時のマクマードはラスタル相手に動いてたんじゃないのかな
      No2No3のジャスレイ派と武道派タービンズがカチンコで、しかもアリアンロッドも巻き込んで消耗してるって時に
      傘下の鉄華団がクーデターに噛んでしまったわけだし、
      テイワズ関連のMS(イオ)なんかも数度GH相手に投入されてるし、
      何よりガンダムフレーム三機に独自に関わってるのも大きいかと

      テイワズを存続させる為にも、GHと交渉なり裏取引なりあったんじゃないかな

      ラスタル側も火星圏や外縁なんたら艦隊の指揮系統が壊滅的な状況で
      他の反乱や暴動なんかも懸念されてたわけで、早急な建て直しが必要だった中
      これを機に渡りを取るくらいのことはしそうな二人なんよな

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月24日 21:56
    • …確かに仁義を通さなきゃ舐められるよなあ。

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月25日 11:10
    • 仮にも巨大コングロマリットのトップなんだから、自分で表立って組織を乱すようなことはせんだろ
      鉄華団がやらなけりゃGHなりなんなり使ってジャスレイ貶める算段は付けてただろうけど

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月25日 16:09
    • エーコ通して「俺がジャスレイは抑えるから鉄華団はまだ動くな」
      の一言も伝えられない無能な圏外圏で一番恐ろしい男()でしかなかったな
      好意的妄想はできても後手後手のままタナボタを得ただけなのは同じ
      でもそれも鉄華団を滅ぼすためにアホにする予定のマクギリスと組ませるために
      先にテイワズと手を切らせなきゃいけないという制作の都合で
      そのために書き手が自然で面白い流れを作れなかったせい、と二期は大体これだ

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月01日 08:48
    • 流石の親父もアリアンロッド(イオク様)と正面切ってドンパチする訳にもいかんし表だって動く事は出来なかったろーな。
      それでも自ら「面倒見る」と(口約束とは言え)豪語した手前、
      ラフタをヤラれたのは面子丸潰れなのは間違いない。
      せめて、「ジャスレイが何かちょっかい出すかも知れんから警戒しろ」
      と、釘刺す位は出来たろうに…….

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月03日 01:23
    • ※8※36
      「鉄華団にも救いが欲しい」とかのたまってたスイーツ脳脚本家が
      急に銃殺とか無理有りすぎにも程が有るだろ。
      長井龍雪の仕業に決まってる。
      第一そんなコンプレックスとかで人気あったキャラ私情で退場させんなら
      1期のグレイズアインでとっくにミンチになってるし
      クーデリアもエーコもメリビットさんも最後は墓の下だぞ。
      ってゆーか何で犯人長井説ばっさり削除してんだよこのスレ?!
      「何でそんなに(岡田磨里を)叩きたいんだぁー!?」

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月05日 20:47
    • 自分で名瀬の部下たちの面倒は必ず見ると確約したのに
      自分の眼の届く歳星内で元タービンズの暗殺を
      許すとか流石になぁ
      ジャスレイは、自分を差し置きマクマードが
      眼を掛け続けている名瀬の兄貴が相当気に喰わなかった訳だし
      葬儀までのやり取り見たら、今度はタービンズの構成員にもちょっかい掛けるのは予想できたろうし対策するべきだとは思うんだよな
      これまでテイワズに貢献して来たのに、アリアンロッド打倒を
      鉄華団が果たしたら、テイワズの跡目を名瀬の兄貴に譲渡なんて
      知ったらジャスレイみたいな野心家はあっという間に裏切るのは
      眼に見えていたろうに・・・。

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月05日 21:28
    • むしろ形式上はNo.2を赤の他人である鉄華団に殺られたわけだから、やり返さんとメンツが立たんのではないの?
      真実はともかく立場上はな
      そもそも、No.2と期待のホープが不仲で食い合いなるのを放置してたのはどうかと思う
      鉄華団が馬鹿なことするのを笑いながら見守る雪之丞と同じくらい悪どい

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月05日 22:21
    • 対してヤクザもヤクザ映画も知らん奴が書いたんだろ

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月05日 22:34
    • ラスタルにしろマクマードにしろ何もせずに漁夫の利感が凄い。実際どっちも貫禄感ありそうで、作中では何もせずに利益得ましたな。

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月05日 23:04
    • ラスタル側と交渉してジャスレイと手を切らせてる辺り遅かれ早かれジャスレイを潰す算段だったと思うよ
      敵討ちに向かわせてもらえるようマクマードに進言出来るほどオルガの頭がよくなかったから、盃返して組を抜ける事になっただけで

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月05日 23:16
    • 所詮、犯罪集団だからどっちにしてもロクなやつは居ない

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月05日 23:51
    • ※53
      結局おやっさん火星に戻って
      経営者になって、嫁さんさん子供と大勢の社員
      抱えて大勝利、ある意味ギアスの扇だったもんな
      主役級を生贄に大多数のメンバー生存というのは
      結果的にラスタルがオルガの懇願飲んだ形だし

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月05日 23:54
    • ※55
      マクマードさんもラスタルも
      言うこと聞かない実質NO2を
      体よく始末出来たもんな
      イオクとジャスレイ
      マクマードさん的に名瀬の兄貴が存命なら最高だった筈
      名瀬の兄貴とジュリエッタ辺りが後継者なら
      馬鹿な戦争は起こりそうも無かったし
      正直、ジャスレイの様な奴が金庫番しているような組織じゃ
      何れGHに尻尾掴まれていた可能性もあるしな

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月06日 02:03
    • ケツアゴがイオクとつるんでるからラスタルと手打ちにした時点で手出しできなかったんだろと思ったが、イオクがラスタルに抑えられて出てこれなくなったならギャラホのバックアップなしになったケツアゴを自分で始末してもなんら問題なかったよなあ。てかむしろそれが筋だわな。筋を通さなかったのは杯返してまで兄貴の敵討ちに向かった鉄華団に花を持たせてやろうと思ったからなのかもしれんが、それが結局鉄華団の孤立から破滅になったんだからやはり筋は通さにゃならんね。

      ラフタ暗殺じゃ親父は動かんだろうが、下克上の野心には気付いてたんだろうから粛清理由なんてそれで十分だったはずだが…まあ結局親父は見た目ほどヤクザじゃなく、徹頭徹尾商人だったのだろ。

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月06日 08:32
    • 直ぐに手を出すのは子供がする事、大人だったら理由を持って踏みとどまらなければならない。注視しなきゃならないのはGHとジャスレイだけじゃない。地球経済圏との関係だってある。直接手を下すのは簡単だけどもしやれば憎悪に燃えるタービンズだって付いてくるだろうしそれによる損害だって発生する。そうなればただでさえ壊滅状態なタービンズがより深刻になり物流が止まる可能性だってある。また、実の子をやっちまうのは一大スキャンダルだしそれによる地球経済圏との信頼や信用失墜での損害発生だってあるはず。それで内紛が激しくなったりしたらテイワズ壊滅なんて事も…。本当なら鉄華団もなだめたいところだったけどタービンズを落ち着かせるのだけで手一杯

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月06日 08:49
    • 鉄華団が動く可能性は予想できただろうし
      マクマードの立場からは「お前らは手出すなよ」と指示を出すべき
      その上で自分が筋を通さないと絶対におかしい事案

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月06日 19:02
    • マクマードさんがなんかする前に鉄華団がうごいたんやろうな

      やめたってとこに鉄華団が本気で火星の王になるという鉄華団らしさがでてる

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月06日 23:31
    • ※59
      イオク坊ちゃんは、ラスタルがもっと早く教育していれば、
      マシになったろうに

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月07日 09:48
    • 葬式帰りのあごをらふたがテロって 自らマのところへ出頭しケジメとして自裁するシーンが見たかった
      「ごめんね 明弘 あんたの女なれなくて」

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月07日 21:44
    • ※58
      未遂に終わったとはいえ、シノの件で油断大敵を学んだはずなのに、
      鉄華団を全滅させなかったラスタルは甘いけどね

      当初の予定通りのライド以外死亡案なら、
      トンネルの出口に兵を待機させるなり、爆弾なり、毒ガスを使うなりで、
      仕留めたろうに

      ギリギリのところでトンネルの存在に気づいていれば、
      追撃隊を送り込んで見つけるのも簡単だったはず
      何たって、鉄華団は指名手配中にもかかわらず、制服を着用していたのだから

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 00:27
    • あんだけドカドカ質量兵器のダインスレイブを地表に撃ち込んだ時点で「あ、トンネル組全滅したわ」って思ったけどね。本来全滅予定(監督案)を救いがなさ過ぎってことで脚本が翻させたらしいのでラスタルが甘くなったのもただの皺寄せよ。脚本都合でアホになったりバエル脳になったり甘ちゃんになったりそんなんばっかやなこの作品。

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月23日 12:07
    • まあアニメでよく有る有能キャラを動かしたら、物語を解決してしまえるから、敢えて動かさないみたいなやつだよ。
      ガルパン最終決戦で西住お姉ちゃんが指揮ぜずに負けたみたいな

コメントする