【議論】売れたガンダム=成功って考えどう思う?

4名無しのガンダム好き[] 2017年10月28日 09:24

紛れもなくその通りだろ
知名度がなくてそもそも知られていない作品ならともかく、ガンダムと言う知名度のあるブランドのカテゴリにおいては、売れた作品=名作、売れなかった作品=駄作、でしかない





5名無しのガンダム好き[] 2017年10月28日 09:27

TVシリーズはだいたい全作見てるけど、やっぱり売れてる作品の方が全体的に面白い
もちろん売れてる作品にもつまらない回はあるし、売れてない作品にも面白い回はあるが、平均点は売れてる作品の方が上だ




6名無しのガンダム好き[] 2017年10月28日 09:28

「僕の好みに合ってるガンダム=成功」とか言ってる人間の言い分よりは納得がいくからな




10名無しのガンダム好き[] 2017年10月28日 09:35

成功は成功なんじゃね
売れたからってその作品のあらゆる事が正しいみたいな考え方は違うと思うけど




12名無しのガンダム好き[] 2017年10月28日 09:38

韓流やAKBや萌えに媚びてコケたGレコは救いようないな




13名無しのガンダム好き[] 2017年10月28日 09:41

商品である以上「売れたら成功」はこの上なく正しい
議論の余地などない(法や倫理に反する商法は除く)
商品以外の面でなら多様な評価もできると思うが
あくまで商品なので副次的な評価にとどまるだろう




14名無しのガンダム好き[] 2017年10月28日 09:45

確かに売れた=成功だけど、売れた=良作というわけではない

ついでに言えば、「売れなかったけど良作」というのはガンダムにおいては狂信者の詭弁もいいところだし、ましてや「売れなかったけど成功」というのはあり得ない




15名無しのガンダム好き[] 2017年10月28日 09:46

正確には
売れたガンダム=商業的には成功。
ではないか?
まあ当時は不人気でも後々人気の出た作品は結構有るし、作品の評価と関連商品の売上は切り離して考えるべきだと思うけどな。
ストーリーがいくら酷くてもMSのカッコ良さや美形キャラを出せば関連商品は売れる面はあるとは思うしね。




29名無しのガンダム好き[] 2017年10月28日 10:02

商業的な成功が必ずしも作品としての成功とは言えないってのは、要するにボクちゃんの好みに合ったから成功合わないから失敗というレベルの話でしかないからな
低脳キモオタの個人レベルの評価なんて知るかよw




30名無しのガンダム好き[] 2017年10月28日 10:03

正しいでしょ。
自分が好きかどうかは成功とはまた別の話。
だから、プラモをたくさん売り上げた種はアンチがどれだけ騒ごうが大成功。




33名無しのガンダム好き[] 2017年10月28日 10:09

売れれば成功は間違いないが

が、良質という意味なら時代も違う、環境も違う、見てる層も違う、人数も違う
あまりに考え方が甘すぎる




34名無しのガンダム好き[] 2017年10月28日 10:14

※33
良質な作品って誰が決めるの?
お前個人の好み?




37名無しのガンダム好き[] 2017年10月28日 10:20

商業作品なんだから、売れた売れないで成功・失敗は判断されるに決まってるだろ
売る側の判断なんてそれ以外にないわ
ユーザー側が売り上げ以外で成功・失敗を判断するほうが意味がわからん
個人にとって好みの作品かどうかってだけの話で成功・失敗って表現するのはおかしいだろ




54名無しのガンダム好き[] 2017年10月28日 10:52

売れたから良質って判断はストーリーに対する批判を自分のなかで認めたがらない、否定したいだけだろ
素材が売れたけど肝心なストーリーが評価されてるわけじゃないって事実を受け入れなさい
特に種死とか鉄血




56名無しのガンダム好き[] 2017年10月28日 10:53

売り上げは関係ない!という人に限って、鉄血とGレコの比較になると負けてるガンプラ無視して円盤だけ(しかも平均で僅差、一期はGレコの負け)持ち出してくるんだよなぁ




94名無しのガンダム好き[] 2017年10月28日 11:46

いずれにしても売上=質と言ってる人間は
種より種死の方が出来が良いと言ってる立場なわけだ
その程度の考え方




97名無しのガンダム好き[] 2017年10月28日 11:51

※94
多少の誤差はあれどどちらも高評価な人気作という事。
君がどう思おうとね。




111名無しのガンダム好き[] 2017年10月28日 12:22

一人だけ最下層のGレコに絡んでるやつはお呼びでない
Ageや鉄血、BFTと遊んでな




112名無しのガンダム好き[] 2017年10月28日 12:25

鉄血とBFTはちゃんと売り上げあげてるぞ
また円盤だけの奴が現れたなw




116名無しのガンダム好き[] 2017年10月28日 12:32

ガンダムは知名度的に隠れた名作なんて生まれようがないからな
商業的に失敗した作品はやっぱなにかしらダメな部分抱えてるよ
全否定する必要もないとは思うけどね




117名無しのガンダム好き[] 2017年10月28日 12:33

ガンダムの将来性って話するなら、それこそ売り上げが正義だろ
売れなきゃ先細りするだけだ




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 09:14
    • 売れなかったけど良作という作品はほとんどないから正しいと思う

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 09:16
    • 売れたという事は多くの客に支持されたという事で売れないって事は多くの客に支持されなかったって事。
      「売れなかったが俺の周り(ネット含む)では凄い高評価!」とか「売れたがアレは○○のお陰で作品の力じゃない」とか「売れたが俺の周り(ネット含む)では批判だらけ」とかいうのは現実が認められない独りよがりな奴の負け惜しみに過ぎないね

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 09:21
    • そもそも

      めいさく【名作】
      有名な製作物。名高い作品。すぐれた作品。

      だから、不人気で売れなかったのに名作というのは言葉としておかしいしね。

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 09:24
    • 紛れもなくその通りだろ
      知名度がなくてそもそも知られていない作品ならともかく、ガンダムと言う知名度のあるブランドのカテゴリにおいては、売れた作品=名作、売れなかった作品=駄作、でしかない

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 09:27
    • TVシリーズはだいたい全作見てるけど、やっぱり売れてる作品の方が全体的に面白い
      もちろん売れてる作品にもつまらない回はあるし、売れてない作品にも面白い回はあるが、平均点は売れてる作品の方が上だ

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 09:28
    • 「僕の好みに合ってるガンダム=成功」とか言ってる人間の言い分よりは納得がいくからな

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 09:32
    • 売れた=(企業的に)成功と言っていい
      とは言ってもガンダムシリーズとして見た場合どうかと言われると後に繋がらない単品だけのファンの存在にあまり意味はないので成功と言えるのかどうかというのはある

      ただこと出来という意味なら残念ながら違う
      デザインの良し悪し、萌え、腐れれば売上が急変するのがアニメ、その程度、特にガンヲタの排他的思考は重症

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 09:34
    • ※7みたいなのが典型的なメンドくさい負け惜しみ

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 09:35
    • マイナー書籍で良作ならあるかもしれないけど、映像化したガンダムだったら売り上げ=成否で間違えないでしょ。
      あとは好みの問題だから成否は作品のクオリティと直結してない。

      意味わからんお笑い芸人が売れたら熟練の漫才より成功と同じや。

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 09:35
    • 成功は成功なんじゃね
      売れたからってその作品のあらゆる事が正しいみたいな考え方は違うと思うけど

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 09:37
    • エンタメなんだからより多くの人を楽しませたのが成功だね

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 09:38
    • 韓流やAKBや萌えに媚びてコケたGレコは救いようないな

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 09:41
    • 商品である以上「売れたら成功」はこの上なく正しい
      議論の余地などない(法や倫理に反する商法は除く)
      商品以外の面でなら多様な評価もできると思うが
      あくまで商品なので副次的な評価にとどまるだろう

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 09:45
    • 確かに売れた=成功だけど、売れた=良作というわけではない

      ついでに言えば、「売れなかったけど良作」というのはガンダムにおいては狂信者の詭弁もいいところだし、ましてや「売れなかったけど成功」というのはあり得ない

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 09:46
    • 正確には
      売れたガンダム=商業的には成功。
      ではないか?
      まあ当時は不人気でも後々人気の出た作品は結構有るし、作品の評価と関連商品の売上は切り離して考えるべきだと思うけどな。
      ストーリーがいくら酷くてもMSのカッコ良さや美形キャラを出せば関連商品は売れる面はあるとは思うしね。

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 09:46
    • 「売れなかったけど良作」と言うのは総じて「売れるほどの良作ではなかった」ということなんだよね
      つまり光るものはあったけど失敗作

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 09:49
    • 売れなかったけど良作と言われるのは大体ストーリーだけが良いんだよ
      でも他が駄目だから総合評価としては失敗の烙印を押されても文句は言えないと思う

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 09:51
    • ガンプラの販促番組なんだからプラモが売れたら成功でいいでしょ
      アニメ作品単体での評価はまた別にすればいい
      一緒くたにするからややこしいんだよ

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 09:52
    • ※7
      いや、ガンダムは出来が良い作品の方が売上高いだろ

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 09:54
    • ※15
      当初不人気で後に人気出て売れたガンダムなんてあったか?
      初代も本放送から超合金は売れてたぞ。序盤が悪かっただけで超合金が売れてスポンサーが延長しようとした時には間に合わなかっただけ。
      放映終わって不人気作が後から人気になったガンダムなんて無いよ。
      あと、安彦さんも含めキャラデザインだけで売れるというのも無いでしょ。
      本編あってのキャラ人気だからね。分けては評価出来ない。
      売れる作品を作るのはそんなに簡単では無い。

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 09:55
    • 無料で見た客にお金を出したいと思わせる失敗作なんてないだろう
      無料で見れない劇場版は別だけど地上波に関しては売れた=成功だよ

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 09:56
    • 必ずしもそうではないと思うのだが。

      そもそも初代のガンダム自体、初放送の時は不人気で打ち切られてるんだから。

      商業的な成功は、後のプラモの販売によるものなんだからさ。
      そんな例、アニメに関わらずいくらでもあるじゃない。

      倫理的にサイテーな内容でも、話題になったから商業的に成功って例もあるし、 私はそれを名作だとは思わないし。

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 09:56
    • ※13
      商品として以外の側面で見ても、売れなかったら失敗でしょう
      だって売れないって事は、大半の視聴者から見てつまらない、駄作、価値がないって事なんだから
      良い作品に対しては、人間は金を払いたくなるものだよ

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 09:59
    • キャラデザインやメカデザインだけ良ければ売れるなんていうのは単なる負け惜しみに過ぎない
      そんなに簡単ではないし甘くないよ

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 09:59
    • 成功はそうとして出来は100%違う

      自分が出来が良いと思う作品をすべて順番に並べてみ、売上順にならないから、それは多数決取ったところでそう

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 10:00
    • ※22
      打ち切られたのは視聴率のせいだろ
      だけど面白かったから関連商品は爆売れし、後に讃えられる名作となり伝説となった
      逆に売れなかったらただの打ちきりアニメとして忘れられるだけだった
      初代ガンダムこそまさに「売れた作品=名作」を体現した作品だよ

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 10:01
    • ※25
      誤差はあるけど、ほぼ売上順になるぞ

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 10:02
    • 売れた = 成功
      は、正しいと思う。
      これは議論の余地もないほどだ。

      けど この議論を
      売れた = 良質な作品

      という議論と
      混同しがちなのが恐ろしい。

      その辺りの定義を
      質問者ははっきりすべきだと思うんだが。

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 10:02
    • 商業的な成功が必ずしも作品としての成功とは言えないってのは、要するにボクちゃんの好みに合ったから成功合わないから失敗というレベルの話でしかないからな
      低脳キモオタの個人レベルの評価なんて知るかよw

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 10:03
    • 正しいでしょ。
      自分が好きかどうかは成功とはまた別の話。
      だから、プラモをたくさん売り上げた種はアンチがどれだけ騒ごうが大成功。

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 10:04
    • ※27
      絶対にならない
      まず第一に作品それぞれに知名度に差がある
      じゃあ見たの全部並べて書き出してみ
      採点してあげるから、少なすぎると話にならないが、そもそも売上順も理解できてないのが多数なのだから

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 10:05
    • ※28
      ガンダムと言う分類においては、売れた作品=良質な作品、で間違いないだろ

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 10:09
    • 売れれば成功は間違いないが

      が、良質という意味なら時代も違う、環境も違う、見てる層も違う、人数も違う
      あまりに考え方が甘すぎる

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 10:14
    • ※33
      良質な作品って誰が決めるの?
      お前個人の好み?

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 10:16
    • 良質な作品=良質だと認識する人間が多い作品=売れた作品

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 10:19
    • うーん売り上げ至上で作るのと新規取り込みを狙って作るのは違うよね?
      ユニコーンとかは既存ファンを狙い撃ちにしてるわけだし
      種もアースノイドvsスペースノイドの宇宙戦争で、誤解を恐れずに言えば宇宙世紀の後追いだよね、たとえ売り上げで劣っていてもGとかBFみたいに全然違うアプローチを試みた作品は売り上げとはまた別に意義が有ると言えると思うんだが

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 10:20
    • 商業作品なんだから、売れた売れないで成功・失敗は判断されるに決まってるだろ
      売る側の判断なんてそれ以外にないわ
      ユーザー側が売り上げ以外で成功・失敗を判断するほうが意味がわからん
      個人にとって好みの作品かどうかってだけの話で成功・失敗って表現するのはおかしいだろ

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 10:29
    • ここまででの半分のガノタが言う良質というのは自分の都合で良し悪しが決まっています。

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 10:30
    • 売れた作品≠成功
      売れなかった作品=失敗

      特にガンダムみたいなシリーズものは、例えその作品が大ヒットしてバカ売れしても次回作以降の発展性まで奪ってしまったら失敗になるから非常に難しい。

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 10:34
    • こういう※38みたいなバカはいつも己が自分の好きな作品のためにコメントしてるやつだから人もそうだと思うんだろうな

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 10:35
    • ファースト>ユニコーン>Z>種死>種がガンダムすべての作品別の良質順ということかなw
      バカ丸出し、少しは頭使え

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 10:39
    • ※40

      ※38ではないが、売れた作品=名作、という考え方のどこに個人の好き嫌いが介在する余地があるんだ?
      俺が好きだろうが嫌いだろうが売れた売れないという事実は何も変えられないだろ

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 10:40
    • やたら細分化したがる人いるけどなんとなくとかあいまいとかそれっぽさを認める事が出来ないと苦しいだろ、小賢しいってやつ?

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 10:40
    • ※41
      いや、だいたいそんな感じで間違ってないだろ

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 10:43
    • ※31
      お前は何様なんだよw
      キモ過ぎる

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 10:44
    • 成功・失敗の話してるのに質が~って話はじめる事自体アスペ感あるけど
      そもそも質なんて曖昧なもんどうやって決めるわけ?
      作品に掛けた金額か?作画か?
      ストーリー・設定なんてそれこそ個人の好みの問題でしかないし

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 10:47
    • ※42
      売れた作品=成功
      であって
      売れた作品=名作
      ではないんだよ
      ≒良作ではあるかもしれないが、少なくとも名作順は順番通りになど100%ならない
      他の42のコメントはその通りだと思う

      ※38が言ってるのは
      売上=名作を肯定しないやつは自分の好き嫌いのためにコメントしてると思い込んでコメントしてるわけ
      自分がそうするから人もそうだとでも思ってる

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 10:47
    • >>46
      客観的に質の高さを測るなら、
      何かの賞を受賞しているかくらいかね

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 10:49
    • ※47
      いや、売れた作品=名作、でしょ
      売れなかった作品がどうして名作になるの
      なんで名作なのに売れないの

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 10:50
    • ※47
      めいさく【名作】
      有名な製作物。名高い作品。

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 10:51
    • 富野スゲーな
      名作ばかり作ってる、逆シャアもむっちゃ売れてるし

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 10:51
    • そもそもアニメやマンガ、ゲームに対して作品とか言ってる人の気持ちが理解できない
      自分は嗜好品だと思ってるし、商品だと思ってる人の方が理解できる

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 10:51
    • ロボデザ・キャラデザ・ストーリー・設定・作画・演出
      結局ここらが世間にウケた、評価されたから売れるわけで
      評価する人間が多いって事は質が良いって事だと思うけどな

      俺も種やUCは嫌いだけど、メカデザは万人受けするのも納得だし
      種は演出が上手かったと思うし、OVAだから当然だけどUCは作画良いし
      質が質が言ってる人はストーリーにしか目が行ってないんじゃないか?
      売れるには売れるなりの理由は間違いなくあるし、売れないのにも理由はあるよ

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 10:52
    • 売れたから良質って判断はストーリーに対する批判を自分のなかで認めたがらない、否定したいだけだろ
      素材が売れたけど肝心なストーリーが評価されてるわけじゃないって事実を受け入れなさい
      特に種死とか鉄血

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 10:53
    • 絵画だって売れて値段がついて初めて名画になるわけでしょ?
      「絵画の勝ちは値段では決まらない!ゴッホの絵より俺の絵の方が名画だ!」
      とか、個人的に思うのは勝手だけど、他人に言ったら鼻で笑われるだけだよ

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 10:53
    • 売り上げは関係ない!という人に限って、鉄血とGレコの比較になると負けてるガンプラ無視して円盤だけ(しかも平均で僅差、一期はGレコの負け)持ち出してくるんだよなぁ

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 10:55
    • ストーリーが面白く高評出なきゃ売れないよ
      君の周り(ネット含む)の評価や個人的な好みなんか知ったこっちゃないし、知りたくもないけどね。

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 10:56
    • ※54
      ストーリーが良くない作品が売れるわけ無いじゃん
      なんでGレコや∀が作画が良かったのに売れなかったと思ってるんだ

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 10:56
    • 爆売れで明らかに大多数が支持してるガンダムが失敗なわけない 

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 10:58
    • ※49
      簡単な話じゃん
      1、時代が違えば、見てる人のうち買う割合%が変わる、買う文化すらなかったりする、競合作品があったりする、条件が違う
      2、同じガンダムだから同じ人数が見ているか?違う
      同じガンダムだから同じだけの人数の人がその存在を知っているか?違う
      3、満足度が見た人が100人で満足度(買う割合)30%の作品と見た人が20人で満足度80%の作品どちらが名作だと思う?

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:00
    • ※60
      その時代も含めて全体として

      めいさく【名作】
      有名な製作物。名高い作品。

      なのよ。

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:01
    • 当たり前だよなぁ?

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:01
    • ガンダム全体でさえトップに売れてるファースト、Z、逆シャアを作った富野はやはりスゲーってことか

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:02
    • ※61
      そういう広いざっくりとした定義ならそうだろね

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:02
    • ※60
      1、買う文化がない時代なんてない
      2、全ガンダムシリーズの平均視聴率の差はせいぜい2倍強の差しかないので、見ている人間の数の差もその程度しかない
      3、ガンダムシリーズで5倍も視聴率の差がある作品はないので、その前提事態が成立しない

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:05
    • ※56
      そら作品としての話だからだろ
      ここでも作品の質に関しての話でガンプラの話なんて出ないだろ

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:05
    • 商業的な成功と作品の評価は別
      ブーム時にアニメ化して酷評されつつ売れた角川の某アニメとかな

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:05
    • ※63
      ガワラ・永野・出渕等のデザイナーの功績もかなり大きい
      もしメカデザが∀・Gレコみたいだったら間違いなく売れてない
      みんなすぐ監督だけで作品つくってるような事言うけどそうじゃないよ

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:06
    • ※52
      同意、ギリで漫画位だなそれもマイナー系
      編集が介入するメジャー系は商品だわ
      多人数が関わって売るのなら製品、商品だろ

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:07
    • 視聴率の低い作品と高い作品の差は2倍くらいだけど、売上の低い作品と高い作品の差は10倍くらいあるからな
      売れてる作品ほど、満足度(買う割合)が高い名作ってのは間違ってないと思う

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:07
    • ガンダムの場合1stはともかく
      以降はもう最初から注目度あるから、より売り上げが正義だとは思うわ
      知られてないから売れなかったって言い訳できない

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:09
    • 当時の売り上げが正義という考え方はひとつの価値観
      絵画みたいに後生あるいは作者の死後に評価されるというのもまた現実
      ナンバーワンよりオンリーワンという風潮も世の中に受け入れられてるし
      確実に言えるのは、よしあしなんてなにを基準にするかで変わる曖昧なものだということであり、だからこそそんなもので作品を判別するのは滑稽ということ

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:11
    • 作品を評価するポイントといえば ストーリー、作画、キャラ の3つだけど
      売れた作品は最低でもどれか1つはいいんだよね

      種死は全部酷かったのに売れた異色の作品だわ
      前作のキャラの人気だけであそこまで売れたわけだけど

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:14
    • ※73
      種死はストーリーは良かったし、作画もバンクが多少多いだけで悪くはなかっただろ
      キャラもキラとかラクスとかむしろ種死で人気爆上げだったし、ルナマリアとか新キャラも大人気だった

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:14
    • 時代時代言うけど
      ガンダムの場合結局Z・CCA時代のメカデザの延長が未だにウケて
      デザイン的に脱ガンダムしようとした作品はことごとくコケてるのが面白い
      Gガンも当時の子どもにヒットしてSDはむっちゃ売れたけど、結局ゴッド・マスターだけしか生き残らなかったし

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:15
    • こういうスレって議題通りになるより自分の好きな作品を擁護したいだけみたいなコメントばかりになるね
      見た感じ煽ってますみたいなコメも煽られてムキになってそうなコメもあるけど

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:17
    • ※65
      1
      あるなしじゃない、浸透度、買う文化のレベル、%が違う
      競合作品、それによる分散は無視ですか

      2、3
      OVAは?全然売上順にならないが?
      視聴数に大きく依存
      満足度80%の作品より満足度50%の作品の方が多数が見てるから相対的に売上が上というだけで名作になるの?
      あとアニメというジャンルで作品の質でなく、萌えや腐の存在を軽く見てないかな?最近のアニメの売上見れば分かるはず

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:17
    • 種死は「シンが最終的に負けたのが気に入らない」という極めて個人的な好みでストーリーが悪いと評している変なのがいるからね
      そういうのは少数だから人気には影響はなかったわけだが

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:20
    • ※68
      そのコメントは売上=質でないと知ってか知らずか宣言してるに等しいがそれでよろしいか?

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:21
    • ※77
      俺はポケ戦が一番好きだけど、結局みんなロボアクションを求めてて
      ストーリー重視はユーザーが求めてない・満足度が低かったのが事実だろ
      ガンダムは結局メカデザ良くて戦闘シーン多い作品が満足度高いんだよ
      そこを勘違いしちゃうと話がおかしくなるよ

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:21
    • ※77
      競合作品による分散って具体的に何?

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:22
    • アニメは他のジャンルよ。遥かにデザイン見た目や萌え、腐は売上に影響するんだが

      質とは他ジャンルより解離してしまう
      種死>種と言うやつは普通いない

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:25
    • ※82
      いや、TVアニメは他ジャンルより質が売上にダイレクトに反映される媒体だぞ
      なにせ1回TVで見てから商品を変えるわけだから、質の低い作品はTV放映の段階で見放されて淘汰されてしまう

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:27
    • OVAは見る前に買わないといけないから、売上≠質、もありうるが
      TVアニメは見てから買うわけだから、売上≒質、だよね

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:28
    • ※80
      そこは難しい話だけど
      みんな~、満足度~と判断するより前に
      メジャータイトル見た人の何分の1がポケ戦を見たのかという話になる、答えはそう出ないが
      ポケ戦がメジャータイトル見た人数の5分の1の人数でも見てれば充分トップクラスの評価と言える

      ガンダムは結局メカデザ~戦闘~は分からんでもない

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:31
    • OVAもレンタルあるから、見てから買う層も多いよ
      ポケ戦が戦闘シーン多めの巻しか売れなかったのは有名な話だろ

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:32
    • 0080はちゃんと売れて、ガンダムOVAがそこから続くようになったんだよ。

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:35
    • 差が出るって言うが広告を目一杯やって、ガンダム久しぶりにやった種と
      連続して作るVGWXじゃ出ないほうがおかしいだろ。

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:37
    • ※78
      その少数が10年経っても減らないのは?
      まぁアンチに引けを取らないほど自分に都合の良い考え方しかしないのが種死信者だと思ってるけど

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:39
    • ※83
      いや、人間はそんな万能じゃないよ、萌えてれば勝手に面白いと思い込む
      かつデザインが他ジャンルより確実に大きく影響する
      絵が変なら見ない買わない好きにならないというのは確実にある

      ※84
      買わなくても少し待てば見れるけど

      ではガンダム作品の名作順は

      ファースト>ユニコーン>Z≒逆シャア>種死>種>その他すべてで決定ということで
      富野作品ばかりやな

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:42
    • ※90
      昔は富野さんしかガンダムやってなかったからね
      他の監督がガンダムやり始めてからは厳しい状況だね
      俺は初代は殿堂入りで別格扱いで、それ以降の富野ガンダムでは逆シャアが一番好き
      そこからは新しい作品であればあるほど俺の中でも評価は右肩下がりにダダ下がりだな
      それが残念

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:43
    • ※87
      でも売上=質の順という単細胞な輩から言わせれば
      売上数が質の順だから、他は何も関係ない考えもしないから0080は駄作の部類という結論、0080程度の売上では

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:44
    • ※89
      そいつらが少数だから、今でも種死はガンダムシリーズでトップレベルの人気なんだろ

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:46
    • いずれにしても売上=質と言ってる人間は
      種より種死の方が出来が良いと言ってる立場なわけだ
      その程度の考え方

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:47
    • ※92
      OVAという括りではそうでもないよ
      無理矢理
      売り上げ≠名作
      に持っていきたいようだけど、それは違うよ
      誤差はあれど大概は売り上げに準じているよ

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:49
    • ※94
      君は客観的な何を基準に質を計っているの?
      なんか言ってる事がいい加減な感じがするな

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:51
    • ※94
      多少の誤差はあれどどちらも高評価な人気作という事。
      君がどう思おうとね。

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:54
    • ※92
      残念ながら0080は宇宙世紀のOVAでは一番売れてない
      0080の4巻と6巻の売り上げが良かったから、0083は戦闘シーン多めにしましょってなってバカ売れした
      結局はガノタ・ユーザーの答えってこれなのよ

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:55
    • 俺はイグルー一期が大好きだし名作だと思ってるが、商業的には成功作だとは思わない
      かといって失敗作だとも思わない
      そもそもテーマパークのイベント上映用作品として製作された(後にOVAとして発売)作品に、テレビシリーズ作品と同じだけの売上なんて最初から見込んでないだろ
      ガノタの中でもミリタリー好きに狙いを絞って製作され、結果ミリタリー好きに熱烈な支持を受けたんだから十二分に狙い通りの結果を出せてる
      一般受けを狙って最大公約数的な作品しか製作されなければ、シリーズを支えてきたコア層のガノタのガンダム離れを招くし、
      ファンの世代交代を促すためのテレビ作品と、ターゲット層を絞ったOVA作品の両輪で展開するガンダムシリーズは一つの正解と言える
      テレビシリーズとOVAシリーズを同時に展開する体力があるアニメシリーズなんてガンダムくらいしかないし

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 11:59
    • ※98
      それの何が悪いの?
      ロボットアクションアニメでメカアクションだからね。
      あと、毎回戦闘があっても不人気なガンダムもあるし、作品全体を通して、もっとアクションが多かった方が評判や売り上げは良かっただろうね。
      それが結果。

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 12:03
    • ※100
      ロボットアクションアニメでメカアクションだからね。

      俺もこれが言いたいだけよ
      質だなんだの言ってるけど、無駄というか議論ズレてる
      メカデザと戦闘シーンが良い作品が売れる
      そもそもロボアニメの質の良さって言ってしまえばそこだと思うし

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 12:05
    • ※95
      OVAではそうでないという時点で矛盾してるの分からない?
      結局売上は質以上に視聴数や認知度に依存してる
      それはそれぞれ条件が違うOVA作品でOVA中の売上=質と言えない時点でそれはテレビシリーズにも適用される、結局テレビシリーズも作品ごとに条件がそれぞれ違う

      ※96
      君の方が逆に自分勝手に決めてるのが分かってるのかな?
      こちらは一度もこちらの意思で順番を宣言などしてない
      皮肉で順番は挙げたけどね
      アニメの作品の質なんてものは売上順の順番通りになどならない、そう思うのは余程頭が幸せな人間だけ、売上以外の数多の条件をすべて無視できるめでたい人だけ
      本当に質を知りたければ対象の全作品を視聴した人間をある程度集めて点数を付けさせ平均点でも取るしかない
      売上で質を決められると思ってること自体おめでたい、かつ都合の良い思考の極み

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 12:08
    • 宣伝しまくって、久しぶりの富野ガンダムで、無茶苦茶注目されて、キャンセル祭りだったGレコ

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 12:10
    • >>102
      俺はほぼガンダム全作品見てるけど、売上=質でだいたいあってるぞ

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 12:12
    • OVAとTVシリーズの売上を比較して人気がどうのこうのって何か違う気がするが。OVAのが売れるのは当然だろ
      TVに比べて作画もBGMも段違いに良いんだから内容がどうだろうと買っていく奴が多い
      売上=人気?の指標にはなっても質の指標にはならんと思うぞ
      企業的には売上=正義だろうが

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 12:12
    • 0080は最終話は良いけど、そこにいたるまでは基本的に退屈だからね
      戦闘シーンなんかは総じて0083の方が圧倒的に上だし、そりゃトータルでは0083の方が上でしょ

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 12:14
    • ※106
      その退屈な積み上げがあってこその最終話だというのに・・・

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 12:15
    • 最低限の結果すら出せない赤字のGレコは駄作で間違いないから指標の一つであるのは間違いない
      全否定する奴はアホ

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 12:19
    • OVAと劇場版は有料ゲーム
      地上波は基本無料ゲーム
      同じ基準で語るのはおかしい

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 12:20
    • ※104
      個人の感想は関係ない、多数の感想にしか意味がない

      しかもだいたいの時点でダメじゃん、それ比例してるとは言わないだろ、他は緒条件を完全無視するのにそこでだけは理由付けでもするつもり?

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 12:22
    • 一人だけ最下層のGレコに絡んでるやつはお呼びでない
      Ageや鉄血、BFTと遊んでな

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 12:25
    • 鉄血とBFTはちゃんと売り上げあげてるぞ
      また円盤だけの奴が現れたなw

    • 113. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 12:26
    • 結局売り上げ低いのに成功した作品ってなんなのさ?
      V?F91?∀?Gレコ?

    • 114. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 12:30
    • 映像媒体の売り上げは除外しようぜ
      LD Vhs DVD BDで、単価も普及率も違うしネット配信や動画サイトの普及、TVシリーズかOVAかでも条件全然違うやんけ
      せっかくガンプラって指標があるんだからそっちで測ろう

    • 115. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 12:30
    • ※113
      なぜまだ話が理解出来てない?
      みな
      売上=成功
      だろ、話が割れてるのは
      売上=質
      の部分とガンダムの将来性に繋がってないその場限りの成功を成功と呼ぶべきか位だろ

    • 116. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 12:32
    • ガンダムは知名度的に隠れた名作なんて生まれようがないからな
      商業的に失敗した作品はやっぱなにかしらダメな部分抱えてるよ
      全否定する必要もないとは思うけどね

    • 117. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 12:33
    • ガンダムの将来性って話するなら、それこそ売り上げが正義だろ
      売れなきゃ先細りするだけだ

    • 118. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 12:34
    • ※115
      質とかいう意識高い基準は「売れたガンダム=成功って考えどう思う?」という記事のタイトルに反してるだろ

    • 119. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 12:37
    • 今は広告の雑誌が多いけど昔の作品だとそれが少ないのも考えないと
      公平じゃない

    • 120. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 12:39
    • その場限りの成功って00のことか?
      種死の頃から売り上げ落として、子供の視聴率が歴代最低で、次回作のAGEが失敗したから00の成功はノーカン的な?

    • 121. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 12:41
    • ※118
      ホントコレ
      更にしつこい上にスレチなのに謎の上から目線で相手に暴言で返してくるしな

    • 122. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 12:42
    • >本当に質を知りたければ対象の全作品を視聴した人間をある程度集めて点数を付けさせ平均点でも取るしかない

      大体あってるがここはちがう そもそも評価する人間が高等かどうか
      きちんと判断できるかが成立ししてないとだめ

      作り手が低知能でクソみたいな作品が種くらいからやたらとある
      登場人物ののうみそがクソでできてるかのようなのね AGEはまだましだった トミノに至ってもGレコで呆けたの見せてる時点で個人の能力は高くないと露見しただろ

      種の脚本や鉄血はじめ 良質をしらないキモオタが作ったクソを同じ平均レベルのさがったキモオタガキなどが評価してるだけ 売上は「人気」
      をある程度判別できるが 良作であり名作かどうかの判断基準にならない それが分からんのはアホw

    • 123. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 12:46
    • ※120
      今でも商品展開多いからそうでもないと思うわ
      当時人気だったけど、あまり将来に繋がらなかったなって思うのは
      個人的にはZZとGガンだと思う
      視聴率は良かったZZだけど全然人気続かなかったし
      Gガンは子どもに人気出たけど、その子ども達は成長とともに普通にガンダム卒業しちゃって今では人気無い

    • 124. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 12:46
    • 売り上げ高くて人気もあって長く支持され続けてるけど質がなぁ・・・
      どこの野党だよって話だわ

    • 125. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 12:47
    • ※116
      あるよ
      隠れた名作は言い過ぎだが、外見、最初のフィーリング、勢いで食わず嫌いはガンヲタには多い、いわゆるこんなのガンダムじゃない症候群

      ※117
      その作品単品のファンでは意味ないでしょ、終わって去るようでは
      簡単に思い付くものなら子供の長期ファンと呼べるものの獲得か、ま、簡単に言うなら子供人気か

    • 126. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 12:48
    • 脚本で言ったら種なんかガンダムで最高レベルの水準だろ

    • 127. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 12:48
    • ※123
      ZZこそ今でも商品展開多いだろ
      10周年の00より優遇されてるくらいだわ

    • 128. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 12:49
    • ※125
      いや、ガンダムで売れてないのに良質って作品は「絶対に」存在しないと断言できるよ
      もしあるというならその例をあげてくれ

    • 129. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 12:51
    • 売れたガンダム=成功って考えどう思う? 反してないだろバカか
      自分の知能が低い事にも無自覚
      売上が成功って談純じゃないよね? 問題提起じゃねーのか普通の知性あるとらえ方するなら

    • 130. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 12:51
    • ※129
      すごく知能レベルが低いレスだな

    • 131. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 12:51
    • ※125
      隠れた名作の例を挙げてくれ
      あとこんなのガンダムじゃないってのはZからずっと言われてる事だし
      一番言われたGガンは子ども人気では成功してるし、全然隠れてない

    • 132. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 12:54
    • ※122
      最後の売上は「人気を~」からは同感だけど

      それ以前が仮に事実だとしても人の質は判別することは不適切、かつ不遜
      そしてそういうものが大衆であり、世論
      年齢分布を均等にしてやるだけ、後は結果がなるようになる

    • 133. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 12:55
    • ガンダムで視聴する前に切られた作品って∀ぐらいだと思うわ
      放送局が少なかったのと、デザインがデザインだったからな
      他は普通に見られてからの評価

    • 134. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 12:57
    • ※133
      ∀の視聴率3%あるから別に視聴する前に切られたってわけではないよ
      ちゃんと視聴された上で売れなかっただけ

    • 135. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 12:57
    • アニメのガンダムって基本はプラモを売るための宣伝番組なんだし、利益がでなきゃ失敗でしょ

    • 136. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 12:57
    • またトイネスニキがいるのか
      頭おかしいレベルで攻撃的だからすぐわかる

    • 137. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 12:58
    • ※133
      見た人も離れていったよ
      人気が盛り返すこともなく右肩下がりで商品ラインナップも消えていき、、、

      話は変わるけど、
      個人的に好きで個人的に高評価するのって視聴者の自由だけど、それに賛同しないと低脳がどうのという奴は頭おかしい

    • 138. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:02
    • ※128
      絶対断言する権利は君は持ってない
      そしてそれならその絶対の根拠は何?
      ボクが思うからはノーカンでどうぞ

      ※131
      その人気が売上と比例してないから言ってるんだが?
      売上微妙=質が低いのだろう?

    • 139. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:04
    • ※138
      だから例を挙げろって

    • 140. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:04
    • ※138
      逃げてないで、売れてないのに質の高い作品の例を上げろよ
      それが本当に質の高い作品ならお前の主張を認めてやるから

    • 141. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:06
    • 売れたガンダム=(スポンサー的に)成功
      だから次も作るぞ、は絶対なので仕方ないかと

      見て感動した、楽しいとは一致しないだろうな
      Gガンで持ち直して次もつくられたが
      全ての人がGガン支持でもあるまい

    • 142. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:07
    • AGEとか作画も悪くないし、ストーリーも言われるほど酷くない
      それなのにキャラデザと序盤の展開のせいでボロクソに叩かれた感じだよね

    • 143. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:09
    • ※141
      見て楽しくなかったり感動したりしない作品がなんで売れるんだよ
      全ての人が支持してる作品なんてこの世のどこにも存在しないから、そんな仮定を持ち出しても何の意味もない
      多くの人がみて楽しかったり感動したりする作品だから売れるんだよ

    • 144. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:10
    • ※142
      自分で言ってるじゃん
      キャラデザと序盤の質が悪すぎたんだよ
      それも作品の一部よ
      良いとこだけ切り出して、ここは良かったなんて他の作品だって言える

    • 145. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:10
    • GとターンAはマイナススタートなのは間違いない
      生粋の(でなくても)ガンヲタは見ない、拒絶する割合激高
      そして0080も認知度が足りてない
      だから売上だけでは質が比例しない

      視聴率と売上は近い動きを見せる、つまりは売上は食い付きの良さ、知名度や話題性に近いのでは

    • 146. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:13
    • ※145
      知名度や話題性だけで売れるならGレコは成功したハズなんだよなぁ・・・

    • 147. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:13
    • ∀はガンダム20周年記念作品で大体的に宣伝されて注目度も高かったからスタート事態はプラスだと思うぞ

    • 148. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:14
    • 財布のひもは正直だよ
      つまらんもの、価値のないものに金なんか出したくない

    • 149. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:14
    • 放送前は話題性とガノタの食いつきが凄くて放送前から円盤予約が殺到した35年記念作品があってだな

      結果は赤字

    • 150. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:15
    • 結局明確な一つの答えなんて出ないよこんなもの
      ただ成否を計るのであれば、売上による比較が最も合理的な手法の一つであるのもまた事実だろう
      スレタイは作品の良し悪しじゃなくて成功かどうかを問うてるわけだから
      自分が認められない作品やその支持者を低能と罵るのは、ガンダムで今まで何を見てきたんだ、って思う

    • 151. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:17
    • また富野に失敗があきまん(メカデザ)のせいにされてる…
      あきまんも呆れるだろうな

    • 152. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:18
    • ※146
      なぜ知名度と話題性だけを切り取る?しかもだけってどこに書いてある?
      要は視聴率と書いてるんだがそこは無視?

      ※147
      注目度以前に外見が
      現に周りは誰も見てない
      上でも書いてる人がいるがあんなのガンダムじゃないの極みだろう

    • 153. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:18
    • 種<種死って考えそんなに変かな?どっちもめちゃくちゃ好きだけど売上で見てもキャラやストーリーとかの面白さで考えても種死のが上だと思うが

    • 154. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:22
    • ※149
      それ良く言う人いるけど思考が自分本意で狭すぎるんだよな
      話題性やガンヲタの食い付きだけの話をなぜかしている+そして話題性があったのはあくまで首都圏地域だけ、地方はおいてけぼり+大々的と言ってるのはアニオタ界隈だけ、一般層が認知できてない、つまり普通のガンダムより認知度が圧倒に低い+作品の出来自体があれ

      それはそうもなろう

    • 155. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:23
    • ※153
      面白さはともかく売上は無印の方が上

    • 156. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:23
    • 議論すればするほど、やっぱGレコってとんでもない失敗だったんだなって思うわ
      種の次ぐらいに放送前の環境は良かったよな

    • 157. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:23
    • ∀はみんな見たぞ?見た上でつまらなかった
      あのダサい見た目だってそれ自体が話題性の塊だからな

    • 158. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:27
    • 視聴率
      AGE>鉄血
      売り上げ
      鉄血>>>>>AGE

    • 159. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:28
    • ※154
      たいして話題性がないのに放送前から予約Pt2万越えなんてするわけねーだろ
      数年に一度レベルです。
      放送前期待度ランキングでもfateとGレコだけぶっちぎりだったぞ

    • 160. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:29
    • ※157
      キミ個人の話ではないんだけど?
      現に拒絶してる人が多数いることがマイナススタートだと言うこと、それだけの話
      認知度の低さやガンヲタ特有のこんなのガンダムじゃない症候群、これらがあるとマイナススタートにはなるだろうということ

    • 161. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:30
    • 議論の骨組みにしてるのが「質はポケ戦は最高だから」という無根拠な思い込み
      俺の好きな作品だから最高とか言う思い込みや自惚れを否定するのが売上でしょ
      正直まともなポケ戦好きにとっても迷惑なのでこういう場で話題に出さないでほしい

    • 162. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:30
    • ※155
      そうなのか?DVDの売上とか見たら種死のが上に見えた

    • 163. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:31
    • ※160
      つまんないから拒絶されたんだよ
      ひげ面のダサいつまらないガンダムの事はみんな知ってるって

    • 164. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:32
    • ※159
      相変わらず狭すぎ
      だから何で視聴する前から予約するようなオタクの話題性の話をしてる?
      それを遥かに上回る数の一般視聴者層の話をしてるんだが何で理解できない?

    • 165. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:35
    • 種<種死って考えそんなに変かな?
      種の時点でクソだったが よりキモオタにこびた作品 ラクスみたいなのが軍に影響するとか白痴集団だろ 分らない自分が異常だと思った方がいい

      >人がみて楽しかったり感動したりする作品だから売れるんだよ

      バカが評価して売れたところでその作品の質は判断できない
      そもそもアニメキモオタなんて一般人から見たら異質だしな

      >人の質は判別することは不適切、かつ不遜 結果がなるようになる

      不遜ではない 前提の判断基準として高等でなければや権威、賞は無価値になる バカがふえた結果くだらない社会問題が生まれたり 作り手のレベルが低いものをありがたがる衰退がおきるわけだ

    • 166. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:35
    • そんだけオタクに話題にされれちゃ一般層にも波及するもんだが
      Fate人気は新聞にも載ったんだがね?
      同期のゴミレコ君はどうしちゃったの…

    • 167. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:36
    • 売り上げは普通に成功の指標だろ
      個人的には子供視聴率と新規がどれだけ参入したかが成功不成功の基準だと思ってる
      そういう点では00は失敗
      種と種死の視聴者が継続して見てくれたのはいいが子供視聴率は相当低かった

    • 168. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:36
    • ※161
      骨組み?思考がまるでダメダメだね
      しかも勝手に相手の思いを想像してコメントする姿勢はいかがなものかね
      ではポケ戦は売上通りの最下位クラスの質かな?
      違うでしょ
      視聴率や認知度が売上に大きく影響されるのは世の道理で当たり前のことだけど?
      それがあるから売上=質にはならないという話だが

    • 169. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:37
    • ※162
      ガンプラは種>種死
      円盤は種死>種

    • 170. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:37
    • ∀大好き富野信者さん発狂

    • 171. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:39
    • ※168
      >ではポケ戦は売上通りの最下位クラスの質かな?
      >違うでしょ
      ハイ思い込み

      ポケ戦の売り上げは別に最低クラスではないし 
      そこそこの売上が示す通りのそこそこの作品
      そこに誰も文句は無い

      お前ポケ戦の話題するの禁止な。ポケ戦ファンが頭悪いと思われるから

    • 172. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:42
    • ※164
      Gレコは視聴率自体も良かったんだよ
      録画率も序盤は高かった
      深夜アニメなのにBFよりも視聴率良かったぐらい
      オタクだけ~って言われるけど、そんなん他の作品だって最初はそうだし
      ガノタだけに限ったって、Gレコがウケてたらもっと売れてるよ

    • 173. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:44
    • つーかその放送前から予約するレベルのコアなファンが半分以上キャンセルしちゃうんだから
      一般が観てる観てないどうこうって言うレベルじゃないだろ

    • 174. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:44
    • 結局、トイネスニキは大好きな∀は売れてないけど質はいいって主張したいだけなんでしょ

    • 175. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:45
    • ※171
      あれ?お前は世の中の道理を否定するの?
      根拠は?
      認知度が低い作品は売上が低めになるのは当たり前だけど?

    • 176. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:46
    • Gレコって最初はアニメ録画率ぶっちぎりで一位だったよな
      一般人からの話題性も一番あったじゃん

    • 177. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:47
    • ※175
      Gレコや∀は認知度低く無いぞ

    • 178. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:48
    • バカばかりだな
      個人の好みの問題じゃないのにすり替えに必死だな
      売上=質だと本気で思ってるのかな?

      つまらん言動してる自分たちにとって都合悪いことになるけどいいの?

    • 179. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:49
    • 何で必死にターンAやGレコの話題に移行させようとしてるのかあ
      その系統の人間かあ

      売上=質でいいのか?
      都合悪いことになるぞ

    • 180. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:50
    • ※177
      0080の話だろ

    • 181. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:50
    • ユニコーンで大盛り上がり
      しかもあのガンダムの富野の遺作の可能性大
      あのクールで一番の話題作だったのはたしか

      売上四天王にすらなれなかったけど

    • 182. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:52
    • 0080のファンに80の評価は不当だ、世の中が悪いなんて唱えてるキチガイはいないよ
      居たとてもそんなキチガイは要らないw

    • 183. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:52
    • スレタイの「売上=成功か?」だったら間違いなく大成功、ただ「成功した物=全ガノタを唸らせる最高傑作か」と言われると絶対違うと言える
      お台場のユニコーンなんて良い例なんじゃないのか?まさに売上=成功の象徴だろ
      順番でZかストライク、大穴シャアザクかと思ってたせいで余計そう思える
      別にユニコーン嫌いじゃないが

    • 184. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:52
    • Gレコキチガイが暴れはじめた

    • 185. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:52
    • ∀やGレコは爆死の代表例なんだから売上の話にでるのは普通

    • 186. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:54
    • ※183
      「成功した物=全ガノタを唸らせる最高傑作か」と言われると絶対違うと言える
      そりゃそんなもの絶対に存在しないからな

      でも売れてない作品よりは 売れた作品のほうが万人の支持を得たことに近づく

    • 187. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:54
    • そもそもスレタイは売れた=成功とは言ってるけど売れない=失敗とは言ってないだろ
      ポケ戦ファンは凄まじく頭が悪いな

    • 188. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:54
    • Gレコは質が悪いから売れなかった典型だもんな
      あのチャンス潰したのは富野にとってはもちろん、バンダイにとってもそうとう痛いと思うわ
      もう一回ガンダムが盛り上げるチャンスだったのに・・・

    • 189. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:55
    • ※182
      お前いい加減にしろよ
      不当だ、世の中が悪いってどこにコメントある
      答えてみろよ

      認知度低いと売上は低めになる
      これ当たり前
      違うの?違うの?答えてもらえるかな?

      0080ファンを装ったキチガイか?

    • 190. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:56
    • ガノタで売上を頑なに否定する奴はだいたい∀ファン

    • 191. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:57
    • 言うほど0080って0083や08小隊に比べて認知度低いか?
      同じ土俵のOVAに比べて売り上げ少ないって話なのに

    • 192. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:57
    • ※189
      「お前がいい加減にしろよ」ってみんな思ってるぞ

      80の売り上げは別に認知度のせいではないし
      どこぞのキチガイ信者共と違って何かのせいにはしない
      わかったらお前はポケ戦の話題を2度とするな。作品が穢れる

    • 193. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:58
    • 確かにw

    • 194. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 13:59
    • 0080は序盤がつまらな過ぎてあんまり見返す気にならないから円盤いらない

    • 195. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:01
    • ※191
      同じくらいだよね

    • 196. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:03
    • ※183
      >全ガノタを唸らせる

      ハードル高すぎね?w
      そのハードルクリアするのたぶん未来永劫出てこないと思うよ
      ていうか不可能だよ

    • 197. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:03
    • ※192
      全く同感
      俺が好きな0080が穢れる
      ホント迷惑

    • 198. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:05
    • ※189
      俺は0080やV好きだけど、辞書で言うところの名作とは思ってない。
      個人的には高評価してるし大好きだけどね。
      君は自分の物差しで話を進め過ぎてるよ。

    • 199. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:08
    • つかポケ戦って言うほど質高いか?

    • 200. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:09
    • ※192
      はあはあ、どこかのキチガイ信者とか言い出す時点でその程度の思考の人間か、話をする価値がイカれた人間だったか
      好き嫌いでしか物事語らないんだろお前?
      自称0080ファンさんよ
      穢れるやら何やら言ってるが知識があまりにも希薄、足りないなあ
      語れるレベルじゃない
      カマかけてたのに気づかないのな、売れてないわけではないんだよ08と遜色ないほど売れてるんだよ

    • 201. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:10
    • 少なくとも08・0083と比べるとストーリー破綻して無いだろ

    • 202. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:10
    • ※182
      答えてもらおうか?
      どこに世の中が悪いってコメントあるの?

    • 203. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:12
    • ※199
      例の暴れてる奴がいうと全てが胡散臭くなる
      非常に迷惑
      0080を出さないでほしい
      俺は大好きだけどもそこまで大人気で高品質な作品とは思ってない。
      ザク放置の件とか矛盾もたくさんある。
      0080のファンはそれも踏まえてアル達の切ないドラマが好きなだけ。
      あの暴れてる奴が異常。
      アレを0080ファンとか見られるのは非常に迷惑。

    • 204. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:15
    • ※198
      君はこちらの話の主旨が理解できてないね
      認知度で売上には差がでるから
      売上=質
      にはならないと当たり前の話をしてるだけ
      ここでも前に話が出てるが
      MSがカッコ悪いやガンダムらしくない熱血格闘もの等やるとマイナススタートになると当たり前の話をしてるだけ

      それを論点をずらしてGレコの話にしてるキチガイが涌いてるのが今

    • 205. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:16
    • トイネスニキ邪魔だな
      嫌われてるんだから話に入ってくるなよ
      ∀マンセーしてるシャア板にでも行ってろ

    • 206. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:18
    • 富信が他作品に擦り寄るせいで みんな大迷惑
      富野信者はつまんない富野作品のことだけ語ってろよ
      マナー違反だよ

    • 207. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:18
    • ※203
      好い人ぶってももう遅い
      もう自分で白状しただろ
      自分の好き嫌いでしかコメントしないただの偏った思考の持ち主だと
      お前コメントする資格がないよ
      ※202に返答してみろよ、無理だろ?そんなコメントないもんな
      あと0080の売上言ってみろ、答えられないだろ、ろくに知らないくせにコメントするなよ

    • 208. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:19
    • 種死が成功だったらなぜ福田は干されたのか…

    • 209. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:19
    • MSがカッコ悪くて売り上げが悪かったって言い訳にならないだろ

    • 210. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:19
    • 言うほど論点ズレてるか?
      プラススタートでも失敗するもんは失敗するって話でしょ
      逆を言えば、売れたものはやっぱ売れるなりの理由は間違いなくあるよ

    • 211. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:19
    • ハゲ信者が0080盾にして売上否定してるけどお前が好きなのは∀だろ

    • 212. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:20
    • あーあ、とうとう馬脚を表したな
      富野信者富野信者、妄想で関係ない話をはじめる
      本当に迷惑極まりない

      で?売上=質でいいの?

    • 213. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:21
    • 富野信者って対立煽り辞めろとか言ってなかったっけ?
      勝手にポケ戦に憑りついて83や08叩き始めたよ
      対立煽ってんのコイツじゃねえか

    • 214. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:22
    • ※204
      少なくとも客観的に計る場合、
      売り上げ≒質
      売り上げ≒人気
      ではあるし
      売り上げ≠質
      でも
      売り上げ≠人気
      でもない

      君の名は。の評価でも君と似たような詭弁いう奴いるよな。
      そういうのは単に売り上げ良い人気作が気に入らない奴がそれを貶す為に言う場合ばかり。
      0080をダシに売れてる人気作を認めたくないだけ。

    • 215. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:22
    • ※211
      お前妄想膨らませて攻撃する前に冷静に考えろよ
      都合悪いことになるぞ

      お前らって自分が好き嫌いでしかコメントしないから人もそうだと思ってるんだな

    • 216. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:22
    • 富信「魔法カード発動!ポケットの盾!」
        「このターン俺に与えられるダメージをポケ戦が肩代わりするぜ!」

    • 217. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:22
    • ※208
      干されたの種死の後じゃないだろ

    • 218. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:24
    • 種死の劇場版が無くなったり、福田が干されてるのをみると売れた作品でも質が伴ってないものもあるよね

    • 219. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:24
    • ※213

      00とか種とか鉄血とかAGEの時にもあった、なりすまし対立煽りな

    • 220. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:24
    • 馬脚を表したのはGレコに話題性はなかった
      ∀は見た目が悪いだけで質はいいとかハゲ信者理論持ち出したお前だろ

    • 221. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:24
    • 醜いねー
      別に世間が面白いから見てるわけじゃないし成功とかどうでもいい。
      自分に合ってるなら見るし、合ってないなら見ない

    • 222. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:24
    • スタゲとかMOEとかビルダーズなら知名度を言い訳に出来るけどポケ戦は知名度高いだろ

    • 223. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:25
    • ※209、210
      思考の方向が違うんだよ
      言い訳どうこうの話ではないよ
      失敗するものは失敗するはその通り、成功するものは成功する
      ただ明らかにマイナスからスタートしているものがあるという事実だけの話
      それにキチガイが過剰反応して騒いでるのが今

    • 224. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:25
    • ガンダムってだけで注目度・客は一定数いる上
      面白ければネットですぐ話題になる時代だからな
      けもフレみたいな見るからに低予算アニメがヒットする時代なんだから
      環境は言い訳にし辛くなったと思うわ
      環境よくても爆死した作品があるから余計にね
      環境だけでヒットするほど甘くない
      売上で順位付けするとかなら一概に言えないとは思うけど
      売上の成功・失敗はそのまま質に直結すると思う

    • 225. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:25
    • また悪事がバレたら種ガー!かよ
      ワンパターンだなw

    • 226. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:26
    • ※218
      脚本家が病気で倒れたのと作品の質は関係ないだろ

    • 227. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:27
    • 種の劇場版がなくなったのは脚本家の病気が原因でむしろバンダイはやらせる気満々だったじゃん

    • 228. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:27
    • 売れない良作ってのはドマイナーで「良いのに人の目に触れない」ってやつ
      ガンダムはガンダムって時点で一定の注目度はあるからなぁ
      それに今となっては「良いのに人の目に触れない」事自体が稀
      良いものの存在はバンバン広まる
      そして売れる
      最近では君の名は、シン・ゴシラ、けもフレなんて評判が一般大衆を動かした典型

    • 229. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:28
    • 種死で福田が干されたり、劇場版が無くなったのは
      現場で好き勝手やったからだろ
      売れててもたつきや小島が干されたのと同じ
      大企業ってそういうもんよ。上にとって目障りになったら干される

    • 230. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:28
    • ※186 ※196
      そりゃ万人受けする最高傑作のガンダムなんてあったら俺だって見たいわww宇宙世紀にはもう期待できそうに無いからアナザーでワンチャン…
      どの作品にも良い所も悪い所もあるんだから「好売上=大成功=ガノタ人気≠作品の質」ではないだろうか
      ZZなんて売れなかったけど俺は大好きだ

    • 231. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:28
    • またそろそろ
      どっちもどっち(自演)が現れそうw

    • 232. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:29
    • ガンダムブランドで勝負しておいて知名度が無かったって言い訳はありえないよねー

    • 233. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:29
    • ※230
      そんなZZだってGレコより売れてる。

    • 234. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:30
    • ※220
      Gレコが地方一般層に認知度が低かったのは事実だが?
      他のガンダムより世間からの認知度が高いと言えと?

      ターンAは質が良いと言ってないが?マイナススタートだと言っただけだが?
      ガンダムは所詮戦闘ものだからMSがカッコ良くてドンパチをカッコ良くすれば売れやすいことも分からない?
      だからマイナススタートだと言っただけだが?

      何か可笑しいのかねえ?
      富野キチガイ説明してくれよ
      しかも上の方の話をしてたものを必死になってGレコの話にして呆れるなあ

    • 235. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:30
    • ※232
      まったく同感

    • 236. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:30
    • ※228だが、書いてる間にすでに※224がまったく同じようなこと書いててびびったわww

    • 237. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:31
    • 毎週ドンパチ戦闘してたのに売れなかったゴミレコェ…
      ∀も毎週ドンパチしてた気がするがやっぱり質が低いから売れなかったんだな

    • 238. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:32
    • ※224
      何で昔の作品のもう数字は出てるその時ネットのない時代の売上と今の作品の売上を同じ土俵で語ってるの?

    • 239. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:33
    • ※234
      Gレコほど見た人間が切った作品は無いと思うが
      円盤予約にしろ、録画率にしろさ
      そんな作品に対して知名度足りなかったなんていうの最高にアホだと思うんだけど

    • 240. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:35
    • ※232、235
      ところでガンダムなら全部知名度が同じだと思ってるほど頭がゆるいの?
      言ってることがおかしくね?
      一般常識の話なんだが
      作品ごとに条件が違うから売上=質にはならないという当たり前の話なんだが?

    • 241. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:36
    • で、暴れてる人に聞きたいけど、人気が無いけど質が高いTVガンダムってどれなの?

    • 242. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:37
    • 好売上=大成功=ガノタ人気≠作品の質」ではないだろうか

      ガノタのレベルが下がってる
      新規のレベルが低いってのが大きい バカがくだらないものをかう→それをよしとしたものが低レベルを生み出す この連鎖

      ZZなんてZの後なのにあのクソレベル ウンコーン、F91、ZZなんてUCにはいらんだろ 91もクソスボーンみたいな作品の温床になるならなくていいわw ZZがクソ扱いされるのは当然だぞ? 理解しとけよ

    • 243. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:38
    • ※239
      君も人の話を何者聞いてないアホだと思うんだけど
      他のガンダムより知名度が低いという事実を一言言ってるだけだけど、最初から出来が悪いと言ったはずだが?
      過剰反応かんべんしてくれない?
      話は聞いてない、妄想喋り出す、キチガイすぎ

    • 244. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:38
    • 質が高いポケ戦って何か賞とか取ったの?

    • 245. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:39
    • 地方一般層がー

      メイン客層のガノタに十分に認知されたうえで拒絶されたから売れなかったんだろ

    • 246. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:41
    • ※239
      まぁ仮に認知度に問題があったとしても
      それを打破したけもフレみたいなのがいるしねぇ
      それにしても成し遂げたかったことをけもフレが丸々果たしてるのが興味深い
      冒険物語を描ききる、深夜から一般への浸透、お子たちへの波及

    • 247. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:41
    • ※241
      そんな話は一度もしてない
      富野キチガイが捏造してるだけだぞ、気づけよ
      売上=質にはならないと言ってるだけ
      富野キチガイが過剰反応してんだよ

    • 248. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:41
    • ※243
      失敗して商品展開も露出も少なから知名度低いだけで、放送前はむしろ好条件だったろ
      結果の知名度と、放送前一緒にして考えてないか?

    • 249. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:43
    • Gレコターンエーは売れないからガンダムでやる必要なかったよね?
      ガンプラも出せなかったし失敗以外何者でもない

    • 250. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:43
    • Gレコの話に一生懸命な人って何なんだろう
      その話一切してなかったのにな
      被害妄想爆発、富野キチガイかんべんして

    • 251. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:45
    • 実際放送前あんだけ盛り上がってて、他のガンダムより条件悪い
      知名度が~ってあり得るの?
      売れなかったから空気になっただけでしょ

    • 252. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:47
    • Gレコターンエーは売れないからガンダムでやる必要なかったよね?

      GレコはしらんがGやターンエーは
      別のコンセプトをあえてガンダムフォーマットでやって作品は成功した例だろ

      ガンプラも出せなかったし失敗以外何者でもない

      商売で売れたかどうかは作品の質に直接影響しないと何度もいわれてるのにまだわからんのか愚か者が

    • 253. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:47
    • で富野キチガイどもは
      売上=質だとでもめでたい頭で思ってるのかな?

    • 254. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:49
    • 逆にGレコ以外は地方一般層に放送前から知名度あったわけ?
      注目度あったのZ・種ぐらいな気がするが

    • 255. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:49
    • ※241
      さっきから暴れてるトイネスニキが好きなのは∀
      Gレコは富野だから擁護するけどそこまで好きじゃないみたい

    • 256. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:49
    • ※247
      そもそも質って誰が決めてんの?
      審美眼あることがはっきりしてる人間は匿名のネットじゃ判別出来んぞ

    • 257. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:49
    • まぁけもフレは予算がなくても映像に難があっても母体のコンテンツが死に体でも認知度が最悪でも
      作品に力があれば売れるという実例を挙げた、アニメの希望の星、新たな可能性みたいなものだったから・・・
      だからこそ売れたがゆえにか今ゴタゴタが起こって可能性にミソが付いてるのを見るとフルフロンタルみたいな気分になるんだがw

    • 258. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:49
    • こっそり始めるTVガンダムなんて無いよ
      始まる時はそこまで大差ない
      評価次第でその後に認知度変わるだけ

    • 259. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:50
    • 253や認知度やらは一般常識の話なんだが?
      過剰反応してGレコがーとか発狂してる富野キチガイは頭大丈夫か?

    • 260. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:50
    • ※247
      だから売り上げが無いけど質の高いTVガンダムってどれなの?

    • 261. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:51
    • ∀って本当にツマランよな

    • 262. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:51
    • ※247
      あ、あと、質の客観的評価基準は?

    • 263. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:52
    • ※252
      Gレコもターンエーも完全な失敗作だよ

      別のコンセプトをあえてガンダムフォーマットでやって作品は成功した例だろ

      ↑君(馬鹿)が的外れな解釈してるだけ。売れない=失敗だから
      ニートみたいなこと言ってないで現実受け入れようよ

    • 264. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:52
    • ※167
      SEEDシリーズって子供の視聴率も高いぞ。

    • 265. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:52
    • ※258
      全国放送同時間帯ならな
      あとGレコの話を一生懸命するのやめてくれる?
      キチガイの祭典は他所でやれや

    • 266. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:52
    • ※253
      質なんて曖昧なもん決めるのにこれ以上の指標あるか?
      世間的にはそうだって思うしかないと思うが
      個人の好みは個々で楽しめば良いだけじゃん

      嫌なら質がどうこうって話自体やめるべきだと思うわ
      それ自体が決めようがない話になってナンセンスだってだけじゃんか

    • 267. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:54
    • ※266
      ホントコレ

    • 268. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:54
    • 今の「ガンダム」の存在理由が「売れる」為だから
      「売れたガンダム=成功」というのは間違っていない

      そもそもZから売るためにガンダムの看板商法を始めたんだから、そこは認めんとな

    • 269. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:55
    • ※265
      今は深夜アニメでも大ヒットするから時間帯とか全国放送とか全く関係ないよ

    • 270. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:55
    • 売れない=失敗だから

      低知能はすぐにニートだなんだとほざくが 商業的な失敗を否定してないだろボケw 内容がクソでもバカには売れるという話を一貫してしてるのだが 認知症かおまえw

    • 271. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:55
    • ※265
      >全国放送同時間帯ならな

      逆説的に、コレに該当しないガンダムを考えると結果的にそのGレコの話になってしまうんじゃ・・・?

    • 272. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:56
    • ※265
      それに文句言える作品あるか?
      最近のアニメなんて深夜アニメヒットしまくりじゃん
      条件違うの∀とXぐらいだろ
      条件一緒だったら∀とXがもっと売れたと思ってるわけ?

    • 273. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:56
    • 売上が質と認めちゃうと大好きな∀が最低レベルになっちゃうから必死だなw

    • 274. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:58
    • ※262
      そんなものないよ
      ただの個人が決めるものでも決めていいものでもない
      それは個人の感想

      対象作品すべて見た、年齢分布同人数、点数式のアンケート辺りを多数集計するしかないだろう

      質の評価基準知りたいなら
      売上=質と断言して緒条件完全シカトの頭のめでたい人達に聞いたら良いよ

    • 275. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:58
    • 質が高いんだー!
      と言われても
      具体例と客観的な評価基準出してくれないから
      「お前の中ではそうなんだろうな」
      で終わっちゃうんだよ
      具体例として売れなかったけど質とやらが高いTVガンダムはどれ?
      そして、質とはなんぞや?客観的な指標を示してね

    • 276. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:59
    • ※268
      >今の「ガンダム」の存在理由が「売れる」為だから

      ソレ、基本的には昔からだよぅ!
      まぁZを例に出してるあたりわかってあえて言ってるんだと思うが

    • 277. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:59
    • ※270
      低知能ニートさん日本語でOKですよ。
      売れない=失敗だから。これが違うというなら具体的に説明して論破してく下さい。人格否定しか出来ない無能でないならどうぞ

    • 278. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 14:59
    • 質を決めるのに売上が嫌なんだったら賞くらいしか無いんじゃねえの?
      アニメ関連である程度権威のある賞だと、星雲賞、東京アニメアワード、アニメーション神戸くらいか

    • 279. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:01
    • ※273
      お前自分が好き嫌いでしか語らないから人もそうだと思うの辞めたが良いぞ、レベルが低い

    • 280. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:01
    • 売れない作品っていうのは、よほど知名度が低くない限り質が低いと考えて間違いないよ
      ガンダムクラスの知名度なら売れないのに質が高いというのはあり得ない

      自分に置き換えてみればわかるだろう
      質が高い作品と、質が低い作品、どちらが金を出して買いたいか

    • 281. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:05
    • ガンダムブランドって玩具(ガンプラ)を売って稼ぐのが強みなのに
      それが売れない出せないターンエーなんか失敗作以外何者でもないっしょ
      Gレコと同じで作った意味もないんじゃないの?

    • 282. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:06
    • 売り上げが高くて質も高い作品ってあるの?

    • 283. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:07
    • ※282
      というか質が高くないと売れない

    • 284. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:08
    • ※280
      質が高い作品と、質が低い作品、どちらが金を出して買いたいか

      この事実を拒絶した行き着く先が「最近のファンは質が落ちた」とかいう妄言なんだよな

    • 285. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:09
    • ※283
      じゃあGレコってクロアンや鉄血より質が高いの?

    • 286. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:10
    • ※272
      時代的なものを除いて考えれば、各条件が悪いのは
      G、方向性のためのガンヲタの拒絶
      X、時間帯変更による視聴率低下
      ターンA、ルックスによる拒絶
      Gレコ、時間帯、放送地域、ルックス
      BF、BFT、放送地域
      だろうね
      認知度や条件のみの話で言えば内容がまったく同じでも一般論として1、2~2倍くらい売上が変わる可能性はある
      それは質の問題ではない

    • 287. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:11
    • ※285
      Gレコ赤字だから一番稼いでないじゃん

    • 288. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:13
    • 売上が質と認めちゃうと大好きな∀が最低レベルになっちゃうから必死だなw

      売上しか基準を持てない白痴にどう思われようがかまわんw これすらわからないからバカ扱いされてるのになw

      ターンエーはトミノのエゴの塊と言えなくもないし呪いという見方もできる が出てくるキャラは基本的に
      一定の知能や魅力がある ストーリーも派手さはないが面白い演出もある 戦闘はモノタリないしヒゲのデザインもマイナススタートだがあえてリスクを冒した中でも評価には値する キモオタにこびてないしな 牧歌的、名作劇場というような評価もわかる話だ
      自分の「くだらない基準」に固執して狂って売り上げだなんだとほざいてるのは極めて恥ずかしい

    • 289. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:13
    • ※280
      ガンダムクラスの知名度でもその知名度が違うから話をしてるんだろう
      まったく同じなら言わない
      もっとも作品認知度がすべてまったく同じだと思うレベルなら何も言わないよ

    • 290. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:16
    • 富野キチガイどもは
      売上=質
      がファイナルアンサーでいいのかな?
      はっきり言ってこちらはどうでも構わないんだよ
      好き嫌いで話してるわけじゃないからな
      ただ一般常識の話をしてるだけだから
      キチガイ相手も疲れるしな

    • 291. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:16
    • ※289
      TVシリーズについてはだいたい全作品知名度同じくらいじゃない?
      SDガンダムとかまでいくと別だけど

    • 292. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:18
    • ※286
      Gはその方向性のおかげ子どもにウケたんだし
      プラスもあるから、その評価はおかしい
      ルックスが~は自己責任で作品の質が悪いって事だろ

    • 293. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:19
    • ポケ戦嫌いになったわ

    • 294. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:20
    • やっぱり大爆死の∀信者か
      口だけで金出さないからその素晴らしい∀の続編が許可降りずに見れなかったんだぞ

    • 295. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:23
    • おまえら知名度、知名度っていうが、ターンエーの頃はガンダム=懐アニメ1stだったんだからな
      Z~CCA、全平成アナザーも討ち死に状態で、連ジ、種がヒットして知名度を上げて新しい層のファンが大量に入ったおかげで名実ともにブランド化して
      それらの作品が日の目に当たるようになったのに
      ドングリの背比べしてんじゃない

    • 296. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:23
    • ※291
      放送の時代と全国放送かどうかで違うと思うよ
      自分は現にGレコやBFの情報入手は遅かった

      ただ知名度の差なんて出しようがないから意味がない、ただそういう事実をはあるというだけのこと

    • 297. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:23
    • 種ってバンクだらけで質低くね

    • 298. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:25
    • ※290
      お前の言う 質 ってどういうものなの?
      それを言わないで「ファイナルアンサー?」とか古臭い事言われても失笑しか起きないよ、、、
      君の中でTVガンダムで売り上げ無いけど質の高いガンダムってどれなの?
      それと、君の中で質とはなんぞや?どんな客観的評価基準なの?

    • 299. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:26
    • ※286
      ガンダム以外の深夜ロボアニメが売れてるんだから
      その言い訳も通用すると思えないわ

    • 300. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:26
    • ※289
      ガンダム間で知名度の差はあってもそれはそんなに大きい差ではないと思うけどね。他のアニメ作品に比べたらだいぶ有利な方(それがブランドってものだしね)
      それにそこに差があったとしてもそれがセールス不振の言い訳にはならない
      例えばユニコーンは1話開始の時点の知名度はガンダムの中では恵まれた方じゃなかった。だから出荷数や上映館数もそれに見合ったものだった。少ない上映館の客層もオッサンだけだった
      それがクチコミで出荷数をオーバーして品切れになったり、以後上映館も増えて客層も若者や女性が増えていった。今ではお台場立像だ

    • 301. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:28
    • えせポケ戦ファンを装うのはもう良いよ
      実はただの富野キチガイだと自白してただろ、もう遅い

      それとえせポケ戦ファンは早く自分のコメントのケツ拭けよ

      どこにポケ戦の売上が低いのは世の中が悪いというコメントがありましたか?

      ポケ戦の売上はどれ程ですか?売上さえ知らないのにしたり顔でコメントするなよ、知識が無さすぎる

    • 302. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:28
    • 最初は知名度低くてもウケれば売れる時代には間違いなくなったよね
      ガンダムで言い訳できるほど条件悪かった作品なんて無いと思うわ
      だったら他のアニメでヒット作なんて出ないよ

    • 303. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:29
    • ※297
      え?質って作画とかそういう話なの?

    • 304. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:29
    • 買わないと内容わからないOVAはしらんが
      地上波で無料で見て「金払ってまで見返したい」
      と思わせるTVアニメはほぼあってるような…

    • 305. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:31
    • ※303
      作画以外にも色々あるだろうけど
      作品の質は
      00≫≫種だと思う

    • 306. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:32
    • ※297
      バンク=質が低いってのも謎だけどな
      種の決めポーズは子どもには分かり易くてウケよかったわけだし
      もともと経費削減以外の目的としてはそこなんだし

      まぁ、俺も種の作画が良いなんて全く思わないけど
      演出は上手かった作品でしょ

    • 307. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:33
    • ※304
      最近は録画も簡単だし配信もあるからね

    • 308. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:33
    • ※302
      ほんとそう
      けものフレンズなんてその最たるものだよな
      そして結果的には知名度も上がってる
      ヒットしたら知名度爆上げなのは当然っちゃ当然だが

    • 309. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:33
    • ※298
      未だにそんなこと言ってるのか何も読んでないんだな
      ※274読めよ
      売上=質
      と答えるお前が答えろ、ぬるい頭してんな

    • 310. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:35
    • ※302、307
      何で昔の作品の売上を今基準で語るのw

    • 311. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:35
    • ※309
      僕らは何度も答えているでしょ
      前の書き込み読んだら?

    • 312. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:36
    • ※309
      できもしない方法挙げてちゃどうしようもないわ
      そんなん質なんてわかんないって言ってるのと何も変わらないし
      売上=質じゃないって答えにもなってねーわ
      現実他に知りようがないって話なのに

    • 313. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:37
    • ※304
      今はOVAさえも公開初日から安価で配信されてるからね
      良い時代になったものだw

    • 314. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:37
    • 連続して放送だとマンネリなるから
      VGWX∀は2年3年位期間開けて比べるようにさせない∀は異色だけど
      デザインを考える期間は欲しかったのは有る

    • 315. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:38
    • まあ無料放送のTVガンダムなら質が高いと感じなきゃ関連商品にお金出さないな
      売れなかった作品は視聴者にそこまで質が高い作品と思われなかったという事

    • 316. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:39
    • ※310
      その昔の作品でも売れる作品は最初知名度低かろうが、視聴率低かろうが売れてるからな
      エヴァとか有名じゃん
      昔から売れる作品は最初知名度低くても口コミで売れる
      ガンダムで条件が~は正直恥ずかしいわ

    • 317. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:39
    • ※311
      容易く反論が出る回答をしたり顔で答えられても困る

      ま、どうでもいいや
      極々当たり前の一般論を言ってるだけで自分はどちらだろうと構わんのだから
      お前らの分別を疑うだけで、大方好き嫌いだけで話でもしてるのだろう

      で?
      売上=質
      でファイナルアンサーでいいのかな?

    • 318. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:41
    • ギアスも00より視聴率低かったけど
      00より売れてるんだっけ?

    • 319. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:42
    • ま、お前らどうせ好き嫌いで語ってるんだろうがまともな売上数値自体そもそも知らないだろ
      都合悪い数値出るかもな
      えせ0080ファンもダンマリだしな

    • 320. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:43
    • 平成アナザーではOO>>>>>>>鉄血>>AGE>>gレコ>>>>>>>>>種&種死
      こんな感じだろ

    • 321. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:44
    • 売れなかった不人気作のファンの僻み発言だよな
      「質が違うんだー!」
      はw
      哀れではあるw

    • 322. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:44
    • 営利目的で作ってるんだから売上げが最重要なのは間違いないよね

    • 323. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:45
    • ※319
      ポケ戦は50万本
      0083は105万
      08は115万

    • 324. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:45
    • ※312
      知りようがないのに、各条件がまったく違うのに
      売上=質とか言ってるのか無責任なもんだな

    • 325. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:46
    • とりあえずダブルオーが質と売上両方共最高クラスのガンダムなのは間違いない

    • 326. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:46
    • TVガンダムで∀やGレコがガンプラ全然売れてなさそうなイメージw
      デザインも含めて作品の質の一つだからね、分けられないね。

    • 327. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:47
    • 新しい主人公開拓しようとした時に流れたからね
      ガンダムがこうであるべきで意見押し通す人が
      新しいガンダム認めない派閥作って他に勢いが負けただけだしエヴァブームに負けたのは

    • 328. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:47
    • ※323
      販売本数の話だろ

    • 329. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:47
    • ※324
      そりゃお前だろw
      何の証明もできてないじゃんけ
      俺は最初っから判断するとすれば現状売上しか公平な方法は無い
      それが嫌なら質の話自体がナンセンスだって言ってるだけ
      この文盲が

    • 330. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:49
    • とりあえず平成で最駄作はSEEDってのはみんな一致してんだね

    • 331. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:50
    • ※328
      販売本数って知りようがあるのか?

    • 332. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:51
    • 人気作は売れる
      不人気作は売れない

      これが真実
      売れなかった作品は不人気作
      赤字なら大失敗作
      質ガー!は言い訳

      これは紛れも無い事実

    • 333. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:51
    • ダブルオーが一番バランスの良い作品だよね
      話と作画の質も高いし売上も非常に高い、未だにバンダイが猛プッシュしてるところからも人気の高さが伺える

    • 334. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:51
    • ※329
      売上がそもそも公平ですらないから言ってるんだろ
      しかも売上=作品の質とか世の中で通用するとでも思ってるのか
      この文盲が

    • 335. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:52
    • ダブルオーは本当に素晴らしい作品だった

    • 336. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:52
    • まぁだ
      種ガー!
      いるのかよ

    • 337. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:54
    • ※331
      そういう発言する時点で売上の話にすら参加不可

      そして知ったつもりの連中も昔のデータはろくに知らずに知ったかのように語る

    • 338. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:54
    • ※334
      じゃあ、他に何で判断するわけ?
      判断できるデータ出せよ

      それに対して出せないってお前が言うから
      じゃあ、質なんて話しようが無いねって言ってんだぞ?
      売上より公平なデータ出してみろよ

    • 339. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:54
    • ※334
      通用するけど

    • 340. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:54
    • ※337
      良いから出せよ
      逃げるな

    • 341. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:54
    • 売上=質が絶対ではないけど
      最低限の売上にすら達しないでバンダイからも見放された∀Gレコは質が低いでしょ

    • 342. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:55
    • シリーズ物で売れない物持ち上げてもブランド腐るだけだろ。

    • 343. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:55
    • で?
      富野キチガイどもは

      売上=質

      で良いのかな?

    • 344. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:57
    • ※343
      レス乞食

    • 345. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:58
    • ダブルオーが猛プッシュ?10周年のお情けでちょろっとフィギュア化しただけじゃん

    • 346. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:58
    • ※305
      作品の質は圧倒的にSEED>>OOだろ
      時期が同じくらいで売上はSEEDの方が2倍近く上だし

    • 347. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:59
    • 対立煽り

    • 348. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:59
    • ※343
      日本語読める?

    • 349. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:59
    • 脚本・音楽・演出・キャラ・メカはSEEDが上
      作画はOOが上
      総合ではSEEDが上って感じでは

    • 350. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 15:59
    • ooが最高クラスとかハードル低すぎ
      あんなのUCに尻拭いさせた戦犯だろ

    • 351. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:00
    • ※338
      ないよ
      そして売上なんぞなんの質の証明、ましてや順番になどならない、これ常識
      良いものでも悪いものでも売れる

      ※339
      君は人生やり直しなさい、手遅れ

      ※340
      知らないことを何でも人に聞くな、自分で調べろ

    • 352. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:00
    • 人気もなく質が低いのはGレコか∀の両巨頭たさやな

    • 353. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:02
    • わかりません。何も言えませんって連呼して勝ち誇ってるガイジなんなん?

    • 354. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:02
    • はよはよ

      売上=質

      でいいのかな?
      富野キチガイ?
      GレコとかターンAの話を聞いてるわけではないよ

    • 355. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:03
    • で、人気無いけど質の高いTVガンダムなど無かったという事だよね
      それを誰も挙げないもんね
      人気も無くて質も低いのならGレコ一択かね?
      ファイナルアンサー?(爆)

    • 356. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:03
    • ダブルオーが全く新規層を取り込めなかったからAGEができたって事実がある時点で最高は無いわ

    • 357. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:04
    • ※354
      レス乞食

    • 358. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:05
    • お前らの好き嫌いに乗っ取って話を進めるつもりもないから

      富野キチガイよ~
      売上=質なの?

      また話ずらす?

    • 359. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:06
    • ※358
      そもそもお前にとっての質の定義はなんなん?

    • 360. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:06
    • このレス乞食連呼くんは明らかに富野キチガイだよな
      都合の悪いものでもことには目をつむる

      好き嫌いで話せずに道理をとおせよ

    • 361. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:08
    • ※330
      顔面トランザムすんなよ

    • 362. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:09
    • 車みたいに実性能に差があるわけでも
      値段に言うほどの差があるわけでもないからな
      アニメは売上=質でFAでもいいだろ
      個人がどう感じたかしか評価のしようがないもので
      良いと感じて買う人多いんだから

    • 363. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:11
    • ゲームや漫画だと前作の評価が高いと次回作はもっと売れるってのがある
      種死なんか評価低いのにめちゃくちゃ売れてるけど、あれはまさにそれ

    • 364. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:13
    • ※362
      差はあるけどな
      時代も違う
      状況の違い、競合の有無
      値段も違う
      収録話数も違う
      認知度も違う、作品を見た人数も違う

      次、他の富野キチガイどーぞ

    • 365. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:14
    • 種は最初らへん初代ガンダムのストーリーの流れをほぼそのまま使ってるから
      手抜き感有るよね強奪は083の流れだけど

    • 366. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:16
    • ※364
      状況が悪くても売れた作品についてはどう思ってるの?

    • 367. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:17
    • それとエセ0080ファンの富野キチガイ

      早く0080な販売本数回答しろよ、知りもせずに話してたのか?
      それと世の中が悪いと言ってたコメントのアンカも責任持って載せろよ

    • 368. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:18
    • いつの時代でも多数派は勝ち少数派は負ける

    • 369. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:19
    • 0080の販売本数については集計期間が少ないから販売本数と出荷なら出荷のがまだ正確な気がするけどな
      販売なら10万程度だったろアレ
      出荷50万だったら10万しか売れなかったって事は無いと思うが

    • 370. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:20
    • 顔面トランザムしてるOO信者おるね

    • 371. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:20
    • ※366
      そりゃ条件が良ければもっと売れてたであろうだけのこと

    • 372. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:21
    • ※371
      じゃあ、やっぱ質=売上じゃん
      質が良ければ売れるんじゃん

    • 373. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:23
    • ※369
      オリコンで出てるからそんなフンワリした数値ではない

    • 374. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:23
    • 条件悪くても売れた作品があり
      条件良くてもコケた作品がある時点で間違いなく売上に質は影響してるでしょ

    • 375. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:28
    • ※372
      なんでその数式になるか不思議なんだがw
      質じゃなくて条件の話をしてるんだが?
      もちろん質が良くても売上は上がるがね
      ずいぶん間の抜けた数式で

      では二人目も
      売上=質
      ということで

      はい、次の富野キチガイどーぞ

    • 376. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:29
    • ※373
      でも合ってるだろw
      調べたら104422枚なんだな
      どの道0083や08より売れてないし
      そんな顔真っ赤にする意味が分からん

    • 377. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:29
    • 全てではないけど売上が極端に低い作品はまあ質低いよね

    • 378. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:30
    • 何回も答えが書き込まれてるのに、同じ質問を繰り返すから
      レス乞食
      と言われてるのがわからんのかね?

    • 379. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:30
    • ※363
      アニメはテレビ放送後に買うかどうか決められるからそこらと一緒にはできない
      一巻だけならその意見も分からなくもないが本当に評価が低いならその維持など無理

    • 380. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:30
    • とりあえず種死に関しては飽きない否定派、好きだけど出来が良いとは言えない派、アンチの事バカにできない過激派によって評価が分かれてることがわかるな

    • 381. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:32
    • 売上には質以外も影響されるけど
      結局はその作品の評価が一番影響されるんだから
      他の数値化できない要素で議論するよりよっぽど公平だろ
      =ではないって良いたいだけならアスペだわ
      拗らせた理系か?

    • 382. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:33
    • 種がどんなに問題作であっても売上で結果を示した以上アンチは一生勝てないんだよなぁ・・・悔しいか?w

    • 383. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:33
    • 地上波放送のアニメの円盤はクソアニメだと思えば買わなくてもいいんだよ
      何せ放送から3ヶ月後が発売でみんな録画もしてるからな
      それなのに後半になればなるほど売り上げが上がってる種死は充分内容も評価されてる
      最終巻にfinalplusも入ってるからそれで評価したって人も多い

    • 384. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:33
    • 質は売上に関係ないなんてのはガンダムにおいてはただの苦しい言い訳
      ガンダムっていうビッグネーム使って大々的に宣伝しておいて爆死したAGEGレコ鉄血は擁護出来ない低品質のゴミ

    • 385. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:36
    • 売れたもののすべての質が良いとは言えないけど
      売れないものは間違いなく質が低い

    • 386. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:37
    • ガ〇ジは=の使い方が間違ってるって言いたかっただけなんかw

    • 387. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:37
    • ※382
      そういやUC信者も全く同じ言い訳してたなw売れてるだの一般人気があるだの
      それしか誇れるもんが無いのかw

    • 388. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:40
    • ※382
      SEED好きだけどそれはあんたがもう他に言い返せる言葉がない、言い負かされるからって反論を諦めて逃げを選んだように見えるぞ

      あぁ、否定されたからって俺をアンチの自演とか言わないでね?

    • 389. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:40
    • ※387
      横だけど、それら以外だと面白さかな。ガンダムSEED、すごく面白い! しかも何度見ても面白いんだよな。

    • 390. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:41
    • ※389
      追記。面白さはあくまでも一例だな。

    • 391. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:43
    • アニメの質を知りたいならプロが判断する受賞歴を見れば良い
      ターンエーなどはちゃんと受賞してるし種や種死もほとんどの賞を総なめにしてた
      00はほとんど受賞しなかったけどw

    • 392. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:43
    • 実際シリーズものでファンが求めてたから売れた
      そうじゃなかったから売れなかった
      って話なんだから、それは作品の質の良し悪しだろ

      ガンダムは別に高尚なもんでもなんでもない、おもちゃ売るためのただの商業作品だぞ
      メカデザインがクソでダメだったなんて言い訳するなら、ロボアニメやめちまえって話なんだよ

    • 393. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:44
    • SEEDなんて評価してるのにわかだけだよ、ガノタからの評価は散々
      俺たちガノタはやっぱりダブルオーだよ

    • 394. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:44
    • ※389
      1度目と2度目で全く印象が違うよな
      何度見ても新しい発見があるって素晴らしい
      そりゃ円盤買いますわ

    • 395. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:46
    • まぁた
      種ガー!
      かよ、しつこいねぇ

    • 396. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:46
    • アニメも商品である以上は売り上げが第一よ
      逆にどれだけ人気でも金にならない作品って要するに「面白くて大好き(だけど無料で見れること前提の評価で金を出す気は無い)」ってことだし

    • 397. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:46
    • ※385
      残念だがそのコメントをする時点で矛盾してる
      ただの自分の都合での使い分け宣言

      そもそも世の中で質と売上は比例しないから

    • 398. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:46
    • 実際AGE・Gレコより種・00のほうがよっぽど面白かったわ

    • 399. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:48
    • 00と種の対立煽りしても燃えないねー
      バレバレ

    • 400. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:48
    • 10周年でも刹那機以外大してプラモ出ない時点で00の戦闘が良かったなんて懐疑的

    • 401. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:49
    • ※397
      種を認めたくないから売れたからって良いとは言えないって書いたけど
      悔しいけど、やっぱ種は良い作品だったと認めるわ
      そう感じる人が多かったから未だ売れてるんだし
      それ以外に理由が説明できない
      逆に∀・Gレコはクソだったから売れなかった

    • 402. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:50
    • 種と種死はドラマパートが圧倒的に面白い
      宇宙世紀以外でスレを頻繁に簡単に完走させるなんて種くらいだ

    • 403. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:52
    • ※376
      やっと一人調べられたみたいだな
      計算ミスはあるみたいだが
      昔のVHS、LDだけならそんなもの、DVD、ブルーレイ入れたらさらに増えるが
      そして一本1話30分以下だが

      あとは売れないのは世の中が悪いと言ったという言いがかりコメントのありか
      そもそも売れてる
      認知度が低い、コスパも凄まじく悪い条件

    • 404. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:56
    • 自分の都合で使い分ける
      売上=質
      とかアホウなこと言うなよ
      映画のDVDでもそう
      売上=質の順ではない、当たり前、常識

    • 405. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:57
    • 極端に売れなかったのは∀とAGEとXとGレコくらいか?
      まぁ、人気も比例してるね

    • 406. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:58
    • 種の代わりにGレコが放送されてたかもうガンダムシリーズは終了してると思うわ

    • 407. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:59
    • ※404
      だからお前の思う 質 ってなに?

    • 408. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 16:59
    • 種死までは5000枚制限あって4000枚超えただけでも文句言われたらしいからな
      種と種死でガンダムブランドが存続されて枚数制限が無制限になったのに後の作品は作画で上!とか当たり前のこと自慢されても正直苦笑い

    • 409. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 17:00
    • ※405
      君はデータを知らないみたいだからコメントしない方が良い

    • 410. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 17:01
    • ※406
      確かにw

    • 411. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 17:02
    • 正直低予算丸出しだったクロスアンジュでバンク連発だったのに成功させるあたり福田の手腕は見事の一言
      よく声優が豪華とか言うけどスポンサーの会社所属の声優ばっかり使ってるからほとんど金使ってないんだよな

      アニメの成功に必要なのは作画枚数じゃなく心に残る演出
      その点種は満点と言える

    • 412. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 17:03
    • ※408
      現状見てると00が作画良かったの種のおかげで、AGE以降失敗続きだから、
      作画どんどん悪くなってるのあからさまだよな・・・

      前作の売上が次回作の質に影響するのは間違いないと思う

    • 413. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 17:03
    • ※407
      万人のつける平均点が高い作品だろうな
      アニヲタでもキモオタでもなく
      多人数が見たため買う人の多かった作品でもなく平均点の高い作品

      で?
      売上=質から執拗に逃げるのな

    • 414. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 17:04
    • ※411
      あれ真性キモオタ向けじゃねーか

    • 415. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 17:05
    • ※408
      そうなんだよね
      少ない枚数制限の中で作画してたからね

    • 416. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 17:08
    • ※413
      それってほんと隠れた名作的なの以外は売上で評価するのと変わんないでしょ
      ガンダムでそれやっても結果変わると思えんわ
      むしろ人気の作品ってにわか人気中心じゃん
      一般層に広げて人気出そうな作品なんてあるか?
      むしろもっと差が開くと思うんだけど

    • 417. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 17:08
    • 作画枚数が倍になったのに円盤売り上げと視聴率が半減してプラモ売り上げが半減以下になった00の悪口はやめて差し上げろw

    • 418. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 17:13
    • ガンダムみたいなシリーズものこそ、新規ファンの数で差がつくんだから
      一般層の話するなら、もう結果出てるようなもんだろ

    • 419. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 17:17
    • ※417
      そういう対立煽りになるような言い方はやめようね

    • 420. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 17:17
    • ※416
      変わるだろうね
      各作品見てない人は凄くたくさんいる
      世の中で映画でもドラマでも売上=質の順ではない、当たり前の話
      極端に言えば見た人数が多かったに過ぎない

      視聴者の売上1万平均点70点と売上5千平均点90点の作品、どちらが名作かというただそれだけの話

    • 421. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 17:18
    • ゲームでは00は引っ張りだこで種はリストラされてるじゃん

    • 422. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 17:20
    • さすがに
      質ガー!
      の人しつこ過ぎね?
      スレタイとズレまくってるし

    • 423. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 17:20
    • ※421
      バレバレだからやめなさいよ

    • 424. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 17:22
    • ※420
      完全に妄想じゃん
      視聴率と売上がそもそも比例してないし

    • 425. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 17:23
    • 年度別の映画の興行収入とかだと
      商業的成功しても評価されていない作映画が多々あるから
      商業的な成功と作品の良し悪しは別問題だ

    • 426. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 17:26
    • ガンダムの話じゃなかったの?

    • 427. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 17:27
    • ガンダムの場合はコケた作品は評価もされてないんだよなぁ・・・
      人気作にアンチ多いのは当たり前だし、評価どうこうも指標には使えないだろ

    • 428. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 17:28
    • 質ガー!
      が現れてからズレまくりだな

    • 429. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 17:29
    • TVガンダムで売り上げは無いけど質が高いTVガンダムってどれ?

    • 430. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 17:30
    • ※429
      TVガンダムという括りでいけば
      売り上げが低いガンダムで質が高いTVガンダムは無いね

    • 431. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 17:31
    • ※427
      これが答えでしょ

    • 432. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 17:45
    • ※424
      比例はしてないがほとんど変わらないというの知ってるかな?
      そして420は当たり前の話
      ガンダムだから該当しないという話ではない、世の中の道理
      あと必死に個人の感想をのせてるが意味がない
      そしてこちらが言ってるのは
      売上=質でない
      ことの一点だからな
      富野キチガイは少し考え直した方が良いぞ

    • 433. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 17:51
    • ※432
      お前のも個人の妄想じゃん
      意味ねーよ
      視聴者が多ければ売れるなら、それこそ質なんてもん存在しないし
      なんだって売れる世の中になるじゃねーか
      頭おかしいんじゃね?
      話題作だって失敗するし、その逆もまたある

    • 434. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 17:52
    • もういいんじゃね?

    • 435. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 17:56
    • 隠れた名作はあるけど
      隠れた名作TVガンダムはない
      ガンダムってだけで注目されるからそれでも隠れたように見えるのは多くに拒絶されて純粋に人気がないだけ

    • 436. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 17:56
    • ※432
      Gレコは視聴率でみると深夜アニメとしてはけっこうすごいんだよなぁ・・・
      でもダメだった
      AGEだって視聴率に対して以上に売上は少ない

    • 437. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 17:57
    • 宇宙世紀作品は既存のファンがいる分下駄を履いてるし売り上げほど質は高くない
      アナザー作品は富野信者に叩かれる分ファンが盛り上がりにくいし売り上げ以上に質が高い

    • 438. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 18:03
    • 「ヒット=質」の否定って
      突き詰めれば「買ったやつはバカ」の論理に行き着くからなぁ
      エンタメ作品でそれを言っちゃおしまいでしょ。と俺は思う

      それに「ヒット=質」の条件が「ヒットしない=質」と相容れないかというとこれもまた違う
      ただ「ヒットしない=質」がガンダムというブランドの下で成り立つのかというとちょっと考える部分ではある

    • 439. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 18:04
    • ※421
      どう考えても逆だろ……

    • 440. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 18:05
    • 視聴率・録画率・円盤の予約もとんでもなかったのに
      爆死した作品がガンダムにはあるから、観てる人が多ければ売れるなんて戯言は通用しないし
      失敗した作品が観る人多ければ評価上がってたなんてとても思えないわ

    • 441. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 18:13
    • アニメ監督っていいよな、低クオリティな爆死作品作っても狂信者が無茶苦茶な理論で擁護してくれんだもんな

    • 442. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 18:14
    • これはバカに受けただけ
      これはバカにはわからない

      こういうのは娯楽作品で言っちゃダメだ

    • 443. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 18:15
    • Gレコは深夜だったから~って言う人沸くけど
      深夜アニメとしては注目度異常だったんだよな
      深夜アニメで視聴率2パー超えなんてそうそうない
      けもフレ最終回でも1パー超えてすごいって言われてる世界

    • 444. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 18:16
    • ※432
      妄想じゃなくて社会常識だが?
      否定できるならすれば?
      視聴者が多いことは当然質の影響もある、が売上=質というのはあり得ない話なんだよ、誰でも分かることだぞ、偏った思考さえなければ

      ※435
      注目されると見るは=ではないよ、それくらい分かるかな?

      ※436
      その視聴率に準じた売上になってるぞ

      ※437
      そういう妄想はいらない、しかも被害妄想ハンパねー、さすが富野キチガイ

      ※440
      失敗した作品でも見る人が増えたら売上は100%上がる、なぜなら必ず気に入る人がいるから、問題はその割合の話

      だから作品の平均点の話になる
      見る人が増えれば必ず売上は上がる

    • 445. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 18:18
    • 実際
      売上順=質の順
      を肯定してるやついないだろ
      常識から解離しすぎて恥ずかしすぎる

    • 446. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 18:22
    • なんか宇宙世紀でもSEEDであっても擁護であれ批判であれお互い使う言葉も性格も悪いのが多いな
      自分らでは自分が正常だと思いこんでる&正しいこと言ってる気になってんだろうけど自己満足概念の押し付けあいに火がつきすぎて炎上してるようにしか見えんわ

      まぁこれがチンパン呼ばわりされるガノタらしさなんだろうけど

    • 447. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 18:24
    • ※444
      Gレコは深夜アニメとしては異常だぞ
      0.5パーとかが当たり前、1パー超えればすごい世界で2パー超える回があったんだから
      予約通り2万売れて当然どころか5万とか行っても不思議じゃない視聴率

      けもフレは1パーで20万超えだぞ

    • 448. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 18:26
    • ※447
      それじゃ他のガンダムはもっといってないとおかしいわけだ
      悪いけどGレコGレコ、そういう病的なのはよそでやれば?

    • 449. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 18:30
    • 視聴率は良くても売上に直結しないわかりやすい例がGレコ
      なんでよそでやらなきゃいけないの
      お前言ってることがでたらめなのが証明されちゃうから?

    • 450. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 18:31
    • ※448
      だから視聴率通りでは全くないだろ
      反論してみろよ
      AGEだって視聴率からみれば低すぎる
      他のガンダムが低すぎる?時代考慮しろってお前が言ってなかったっけ?
      昔の作品が視聴率に対して円盤売上低いのは当たり前だバカが

    • 451. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 18:32
    • キチガイは一人で連投してるからって周りも一人だと勘違いしてる件

    • 452. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 18:33
    • ※2で終わってた

    • 453. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 18:34
    • ※451
      だから反論してみろって
      逃げんなタコ

    • 454. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 18:39
    • この話題種死のおかげで売上が全てじゃないって風潮だったけど
      圧倒的注目度から爆死したGレコの登場で種死を盾にし辛くなったな
      注目度だけじゃ売れないもんはやっぱ売れない

    • 455. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 18:40
    • 地味に※446で「どっちもどっち」が出てるな
      予言的中しててワロタw

    • 456. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 18:41
    • どんなに喚いてもGレコがヒットしなかった質の低い作品だというのは覆らない

    • 457. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 18:43
    • 売上が低いって事は
      ファンにとって金を出す価値がないまたはその人数が少ないって事でしょ
      質が低い証明じゃん

    • 458. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 18:45
    • ※449
      はて?そのまますべてじゃないが視聴率とほとんど同じみたいだが?
      Ageは視聴率に比べて低いがあとは大体そのままだが?

      ※450
      バカはお前だよ、全然違うもの持ち出して売上比べだしたの誰だよ、それに乗っかったらバカって言い出したやつは余程のバカだな

      ※453
      お前だれに言ってるんだよ、しかもいつも逃げるの誰だよ、タコw

      で?誤魔化してないで答えろよ
      売上順=質の順とか常識のないこと本気で思ってるの?
      そんなにめでたい頭なの?
      あらゆる映像娯楽の関係を否定してるね、ガンダムだけすべての映像娯楽作とは別かねw

    • 459. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 18:45
    • 種なんかアニメ業界全体で見ても異常なヒットなんだから基準にするなよw
      作品がターゲットにした層に受け入れられれば成功じゃ甘いかな?
      例えばBFなら、円盤売上枚数は悪いけど、バンナムは若年層掘り起こしに成功したヒット作としているし

    • 460. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 18:47
    • ※458
      何度でも言ってやるがGレコは視聴率だけなら異常に高いぞ

    • 461. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 18:48
    • 種はその年の覇権で同期に圧倒的な差を付けてたから売上げがすべてだろ

    • 462. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 18:49
    • ※458
      言い方変えてて草

    • 463. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 18:50
    • ※460
      君かっけーよw
      GレコGレコ一人相撲
      何度でも言ってやるよだってw

      だからGレコも視聴率程度の売上だろ、ガンダムでは下の方

    • 464. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 18:53
    • ねぇ、ガンダム全体の話をしてるのにGレコGレコホントに気持ち悪いんだが?
      ホントに病気じゃないの?

    • 465. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 18:55
    • 種、種死、00とAGE、Gレコ、鉄血はどっちが質が高いよ?

    • 466. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 18:57
    • Gレコが人気も質も最底辺やな

    • 467. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 18:59
    • 人気無いけど質の高いTVガンダムって何?
      俺は無いと思うよ

    • 468. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 18:59
    • ※463
      Gレコが種放送のタイミングで放送されてたら同じようにヒットしたと思ってるの?

    • 469. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:01
    • ビジネスでやってるのに売り上げ=成功でないならなんだよ。

    • 470. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:01
    • ※465
      非常識人間な富野キチガイによると
      種死>種>OO>Gレコ>鉄血>Age
      らしいぞw

      しかも都合で使い分けをする旨

    • 471. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:03
    • こんな内容のスレがここまで伸びてるのって絶対管理人も参加してるよねw

      いつもみたいにGレコsageと種ageもヒートアップしてる感じだしww

    • 472. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:04
    • ※470
      実際それが世間の評価じゃん
      いくら吠えたってどうしようもないわ

    • 473. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:04
    • ※468
      まだGレコの話してるのかよ、あきれた頭してんな
      妄想っすか?
      そもそもGレコの話なんぞ一度もしてないが?

      ※469
      お前その結論とっくに出てるだろ何読んでんだ?

    • 474. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:05
    • ※473
      視聴者が多ければ、売れるって言ったのお前じゃん

    • 475. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:06
    • まぁアナザーガンダムで言ったら一番売れた種が最高傑作だからな。
      それを認めたくない奴もいるんだろ。

    • 476. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:07
    • ※472
      ただの売上で評価じゃないけど?
      根拠は?
      映像作品で売上=評価なんて言われることは世界中でないけど?

      なぜか富野キチガイは自分で自分の首をしめてるが

    • 477. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:09
    • ※476
      むしろ社会じゃ、売上・結果がすべてじゃん
      お前どこの世界に住んでるの?

    • 478. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:09
    • ※475
      え?質が良い最高傑作は種死らしいぞ、あのラストw
      終わり良ければすべて良しw
      種死>種
      聞いたことないけどなw

    • 479. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:09
    • まぁ映像売り上げで言ったら鉄血とgレコはドングリの背比べだからな。
      種リマにすら勝てない雑魚。

    • 480. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:12
    • ※477
      言葉遊びでごまかすなよ、下らないやつだな

      君は売上=質だって社会に住んでるの?
      売上.結果がすべてと全然違う話して何をしてるのか?
      頭大丈夫?

    • 481. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:13
    • 伸びに伸びてるけどここまでの醜い言い争いは実際何人ぐらいの往生際悪いチンパンジーによるもの?

    • 482. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:14
    • いつまでの揚げ足の取り合いしててもしゃーないだろ
      結局、「ガンダム」って商品名付けたら、もう売り上げでしか評価できん
      それが結論だ
      それを否定できるのはオリジナルタイトルしかねーわ

    • 483. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:14
    • 売れたガンダムが成功でないなら何が成功したガンダムなのか。

    • 484. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:15
    • ※480
      売れるのは質が良いからだろ?
      売れるのは評価が良いからだろ?
      逆に売れないのは質も評価も悪いから
      特に知名度のあるガンダムで価格帯が同じもので勝負するなら尚更そう

    • 485. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:15
    • たとえば種の時期種じゃなくGガンが同じだけ広告雑誌掲載受けたら
      一般に知られるのがそれだけ多くなるからね

    • 486. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:16
    • ※485
      同じだけ売れると思う?

    • 487. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:18
    • ※486
      主人公に問題も無く話は王道
      ガンダムの印象が変わるのは有るけど王道の熱血バトルだし

    • 488. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:18
    • 宣伝するだけ売れるなら失敗する作品なんて存在しねーわ
      バカかよ

    • 489. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:18
    • ※485
      前提が間違ってる
      種のあの内容だったから予算が出たのであってGガンじゃ広告費が出ん
      例えにもならん

    • 490. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:20
    • Wにぼろ負けしたGガンじゃ無理だろ
      種の枠に00なら超えてたと思う

    • 491. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:22
    • Gガンは売れてるイメージがあったけど
      売れてないと知ってもそれほど衝撃はなかったな
      だってゴッドはともかくシャイニングは当時でもダサいと思ったから

    • 492. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:23
    • ※487
      種ハガレン種死血+とダークな世界観のアニメが流行ってた時代に熱血バトルとか流行るわけないだろ

    • 493. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:25
    • 種より一般が取っ付き易いと思うんだがね
      種の内容で明確に人気出る理由を明確に言えるの?
      ファーストガンダム風とかで無理やり取り込んだ以外に

    • 494. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:27
    • よりによってgガンとか……絶対無理だって断言できるわ

    • 495. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:31
    • ※493
      序盤のとっつき易さは断然種だと思うわ
      次回へのひきが上手かったし
      ガンダムには結局ガンダムを求めてるから種は売れたわけで
      色物が売れないのはもう散々証明しちゃってるし
      Gガンも子ども向け熱血アニメそのままの人気終わったのが事実じゃん
      そもそも子どもには十分ウケた、その子どもが成長と共に離れる作品だった
      種みたいに大人にもウケたり、ファンの息が長い作品にはなれなかった

    • 496. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:32
    • じゃあ俺も
      種の時期に放送してたのがXなら種より人気出たと思うわ、話も王道のボーイミーツガールだし

    • 497. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:33
    • Xは眠くなる作風をなんとかしない限り売れる事はないだろww

    • 498. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:33
    • じゃあ俺も
      種の時期に放送してたのが鉄血なら種より人気出たと思うわ
      話も王道のヤクザ銃撃アクションだし

    • 499. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:33
    • ※493
      例えば、人間模様かな。キラとアスランが、1話から戦場で親友と再会するなんて絶対に続きが気になるし、このふたりはどうなっていくんだろうと話にのめり込むことができる。キラとアスラン以外にも、キラとフレイの人間模様などとか素晴らしい。
      SEEDシリーズってそういう人間模様、ドラマが面白いんだよね。非常に。

    • 500. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:34
    • ガンダムよりFateの方が面白いし人気ある
      売り上げが証明している

    • 501. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:34
    • ※493
      種ってガノタより一般のアニメファンの人気で売れた作品だろ

    • 502. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:36
    • 種の時期に放送してたのがageなら種より人気出たと思うわ、話も王道の三世代感動ヒューマンドラマだし

    • 503. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:37
    • タラレバしても種がアナザーで一番売れた事実は変わらないぞ

    • 504. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:37
    • ※500
      まだ「ガンダム」じゃないだけマシだな
      その点は評価に値する

    • 505. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:38
    • 種の時期に放送してたのがGレコならガンダム終わってたと思うわ
      以上

    • 506. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:39
    • ※502
      あのキャラデザでアウトだ
      あの頃求められていたガンダムは無難オブ無難だからな

    • 507. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:40
    • 一人のガンダムと4人のガンダムで差が多すぎるキラとアスランやるにしても
      支援機含めてもバランスを考えるべき2対3とかでガンダム連携する動き
      最初にやっても良かったと思うその対決メインで写す場合は

    • 508. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:41
    • 種の時期にageなんてやったらシリーズ終わるわ

    • 509. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:41
    • ※504
      人気も売り上げも負けてるのに
      上から目線で言ってて草
      ガノタ面白れーわ

    • 510. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:42
    • ※484
      それは知名度も見ようかなという引きも、その他もろもろまったく同じ条件のときにはじめて言えるセリフな
      同じガンダムだからという雑な共通点では言えない

      売上=質を主張するには種死>種であることと世界の映画やドラマの評価がすべておかしいことが必要だしw
      生きてて聞いたことないが

      SEEDは萌え層狙い、とくに中学生辺り向けだろう
      Gガンは熱血格闘層ねらい
      同じ扱いならどうなるか分からないが
      今のご時世萌えアニメが増えてるからSEEDか?とは言ってもドラゴンボール大人気だからな
      Gは機体がゴッドとマスターくらいしかまともなデザインがないからまぁ続かないだろう

    • 511. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:42
    • ドワーフのキャラデザは流石にね
      イナズマイレブンなら良いんだが

    • 512. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:43
    • ※507
      AAとゼロがいたやろ
      強敵をチーム一丸で退けていったのも魅力だったな

    • 513. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:44
    • ストライクの起動シーンのカッコよさで面白そうだと確信した
      1話見ればだいたい判別できるよな

    • 514. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:44
    • ※507
      キラしかMSを使えないってのが序盤の人間ドラマの肝なのにそこを崩したらいかんでしょ

    • 515. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:45
    • ドラゴンボールとGガン比べるとか失礼にも程があるわ
      SEEDは萌えアニメってより腐女子向けだろ、豚御用達アニメはあの時代他にいくらでもあったわ

    • 516. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:46
    • 種死>種と言いながら種を誉めるばかり、この時点で

    • 517. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:47
    • ※512
      弾丸とかの物理を防ぐガンダムが居るのに支援機の弾丸が効かない
      戦艦は遠距離とか遠くから攻撃するからねMSとは運用が違う

    • 518. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:47
    • 長井監督>>>>>>>>世界の押井
      であることは最早常識

      鉄血の売り上げが証明している
      長井監督は世界的に評価されていくだろう

    • 519. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:48
    • もうSEEDクラスのアニメがみれないんだと思うと寂しい

    • 520. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:48
    • そもそもDB人気で言うなら当時のほうが人気だったしな
      そしてSD人気もあり、子どもにガンダムの知名度があったから、DBみたいなガンダムが売れたわけだ
      今より当時のほうがよっぽど好条件だし、SEEDの頃は今よりDB人気は斜陽だったろ
      あり得ないわ

    • 521. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:48
    • ※518
      それ日本から追い出されただけや

    • 522. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:50
    • 種の時期に放送してたのがGレコなら種より人気出たと思うわ
      根拠は無いけど間違いない

    • 523. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:51
    • 連合の人MSだけ作っても意味ないでしょそれ
      キラがソフトに詳しいならそれで現地の仲間とこれで行けるとか
      ハヤトやカイのポジションが出来た

    • 524. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:52
    • ※518
      評価されてる押井作品は鉄血より売れてるじゃん
      つーか攻殻機動隊が人気なだけな気すらするが・・・
      最近の押井はそもそも評価されてないし

    • 525. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:53
    • 設定ギミックもよかったねSEEDはPS装甲のカラータイマー設定はピンチを演出するのに絶妙だった。コーディネイターとナチュラルというクローン羊が話題になっていたころにマッチしたテーマも良かった。

    • 526. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:54
    • ※510
      V、平成アナザー群、ターンエーが奇をてらって失敗したからトレンドを盛り込んで無難に作り上げたのが種だ
      ただ、当時は無駄に意識の高いスタッフ、ファン連中のせいでその「無難な作品」を作るのが難しかったんだよ

    • 527. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:58
    • ※526
      日野が出した子供向けのアイデアを全部潰した小川Pみたいな感じか?

    • 528. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 19:58
    • トレンドというか萌えやら裸や

    • 529. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:00
    • 萌え・裸は1stからずっとじゃん

    • 530. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:02
    • オープニングから裸は流石に種だけだよ

    • 531. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:03
    • 萌え、裸、恋愛の比重が桁違い

    • 532. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:03
    • どんなに脚本が破綻してようが作画が崩壊しようが
      売れれば全てチャラになり名作アニメの仲間入りになる

      それがガンダム

    • 533. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:04
    • そして相変わらず種の話だけで種死は蚊帳の外、質が高いはずなのにw

    • 534. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:06
    • ZZやVと∀と比べて言うほど、比重重いか?

    • 535. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:08
    • 宮崎アニメなんて実は大したことない
      年間100億稼いで30年間外伝、OVA、プラモ展開しているガンダムの方が面白いに決まっている

    • 536. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:08
    • 押井アニメが質アニメなのか?

    • 537. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:11
    • バカ向けに作ったものは売れるんだよ、種やらダブルオーやらucやら……
      ageや鉄血は一部の頭のいい人たちから評価されてる

    • 538. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:11
    • Gガン受けないと言った人が居たけどスクライドとかが同時期に合ったから
      受けない事は無いね

    • 539. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:11
    • ※534
      毎回下着と胸がプリンプリン揺れるのを見てそう言えるのは凄い

    • 540. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:12
    • スクライドなんかじゃガンダムと比較にもならんわ
      受けると言ってもせいぜいその程度って事

    • 541. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:12
    • ※155
      ジブリは一本の映画で150億とか稼いでるから、その煽りは無理あるだろ
      逆を言えばそんだけ展開しても勝てないのかよって話じゃないか

    • 542. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:14
    • 実際スクライド相手になってねーじゃんww

    • 543. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:14
    • ※536
      爆死クソアニメやで
      ガンダムに携わった監督の方が優秀で作品の質としても上だし
      世界的に評価されてる

      売り上げが全て証明している

    • 544. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:15
    • ガンダムは硬派だからね、萌えやキッズ要素はいらない

    • 545. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:16
    • 押井作品というか、押井って攻殻機動隊で勘違いしちゃったけど
      結局売れなくなって消えてるじゃんけ・・・
      そんな評価されてるなら海外でももっと仕事あんだろ

    • 546. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:17
    • ※539
      ロリ裸、美女戦隊を死亡時無駄に裸にしたり
      男の娘だして、女装させたり、いきなり男女で裸にさせたり
      むしろ変態度は富野作品のが上だとすら思うが

    • 547. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:18
    • メディア露出じゃ無印種より種死の方が多いよね
      スパロボも高額商品も現在では種死が多いし
      商品的価値でいうと種死の方が優れてるな
      同人誌になったキャラ数でも種死が圧倒的だと思う

    • 548. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:21
    • ※547
      それはアムロの場合Zガンダムとか初代じゃなく
      最後の逆襲のシャアが多いからそっちに展開してるようなもんだ
      スパロボに関しては成長とか外せるメリットと幅広く出せるメリットが有る

    • 549. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:22
    • いまだにseedの話題は盛り上がるな

    • 550. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:22
    • ※547
      徹頭徹尾作品内容の話しかしてないのが分かってるだろうに

    • 551. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:23
    • ※541
      たまに出す映画で150億稼ぐのと毎年100億稼いでるアニメどちらが上かねぇ?

      宮崎アニメはOVAや続編出してシリーズ化してないんだけど?
      本当にガンダムより人気あるの
      ??

    • 552. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:27
    • ※551
      だから映画一本でそれだけ売れるほうが断然上に決まってるじゃんって言ってるでしょ
      毎年再放送して視聴率稼いでるし
      人気で勝ててるわけないわ

    • 553. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:29
    • インターネットでも種の話題だと必ず種死の話題が半分くらい占めるよね
      アスランの女性関係の変遷とかキラはなぜ種死でオーブの中立性にこだわるのかとか
      初代の話してる時にZの話が半分とかになるのは稀
      種は常に種死とセットで語られるから種死の影響力は非常に大きいと思う

    • 554. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:29
    • たかだか商業ホビーアニメで硬派()
      流石ガンオタは考える事がちげーわ

    • 555. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:32
    • ※553
      これな
      種と種死は続編でありながら合計で100話の構成で語られるから相互の関わり合いが面白い
      初代とZだと少しブロック分けされた感じがするから別の作品を語る感じになる作中経過時間7年だから仕方ないけど

    • 556. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:34
    • アメリカのアカデミー長編アニメ賞の受賞は売り上げで決まる
      これは世界の常識
      何故なら売れてるアニメ=良いアニメだからな

    • 557. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:39
    • 売れないヤツはつまらないから売れないんだよ
      プラモすらろくに発売されない何とかみたいに

      個人の好みで良し悪し語られても売れる売れないとは別だしな

    • 558. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:40
    • アメリカに限らず、賞は売れた作品の中から選ばれるよな
      ヒット作の中から選ばれるだけで、コケた作品はそもそも相手にされない

    • 559. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:42
    • ※556
      思考停止のバカな模様
      本気で言ってるなら現実の住人とずれてるから注意が必要

    • 560. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:43
    • ※558
      マジかよジブリのレッドタートルって超大ヒットしてたのか知らんかったわ

    • 561. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:46
    • ※560
      あの賞はかなり特殊だよね
      逆に売れた作品からは選ばれないという・・・
      評価されてるって言っていいか怪しいもんだけど

    • 562. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:47
    • ※558
      ってことはラブライブもそのうちアカデミー賞にノミネートされるな楽しみや

    • 563. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:48
    • アメリカで爆売れすりゃ、ラブライブもノミネートはされるだろうな

    • 564. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:50
    • ※561
      それって売り上げで評価しているわけじゃないってゆう何よりの証拠だと思うんだけど…

    • 565. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:51
    • gleeが評価されるんだから、アイドルアニメも世界で流行れば評価されるとは思うわ
      言ってしまえば色物賞みたいなのはあるけど
      売れた作品のほうが評価されやすかったり、目玉に気やすいのも事実だろ
      そもそも賞なんて純粋な評価でもなんでもないけどな
      裏で色々影響してるし、売上で評価するほうがまだマシだと思うわ

    • 566. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:53
    • 業界の人間数人が決める賞より売上のがよっぽど信頼できる評価でしょ

    • 567. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 20:55
    • ※564
      独特の作品が選ばれるだけだからな
      質が高いとか面白いから選ばれるわけでもなんでもないぞあれ

    • 568. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 21:01
    • ※551
      人前でそんな恥ずかしい事ぜったいに言うなよw

    • 569. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 21:03
    • ※567
      マジかよ、千と千尋、ハウル、風たちぬは質が高いわけでも面白いわけでもなく変わった作品だから賞にノミネートされたのか

    • 570. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 21:05
    • ※569
      受賞した賞が違うだろ
      お前馬鹿か?

    • 571. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 21:07
    • アカデミー賞は一般人投票枠もあるから多少は信じられる
      角川とかの賞は営利目的でいじりすぎ

    • 572. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 21:07
    • 世界中のすべての映画、ドラマといった映像作品が売上が一番のものが一番面白いなど言われることもない
      この一言だけで売上=質は否定されるからな

    • 573. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 21:09
    • ※570
      え?アカデミー長編アニメ賞の話でしょ?

    • 574. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 21:10
    • ※572
      その年面白いと思った人が一番多いのも事実だろ
      リピートや購入無しで最大のヒット作になるなんてありえないしな

    • 575. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 21:11
    • ※573
      受賞してないぞww

    • 576. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 21:13
    • 基本的にガンプラが売れないガンダムは商業的に失敗だからな
      その作品のアイテム数で大体判る
      ただし90年代のTVシリーズだとバンダイの方針でガンダム以外のプラモデル化は低調だったが

    • 577. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 21:14
    • ※575
      嘘?!千と千尋受賞してるし他はノミネートされてるでしょ?

    • 578. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 21:16
    • ※575
      ガノタに隠れた名作なんていう概念はない
      隠れてる=売れてない=駄作

    • 579. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 21:16
    • ※577
      だからノミネートだけじゃん
      受賞してない
      あの賞こそヒット作しか受賞しないじゃん

    • 580. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 21:17
    • ジブリだったからノミネートされただけで
      あれ君の名はの欧米公開がもうちょっと早かったら下手すりゃノミネートも怪しかったろ

    • 581. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 21:19
    • ※574
      全然そんな事実はないが?
      話題性があったりそこそこ楽しめることが噂等で確約されてたり
      面白いと思った人が一番多いという事実はない

    • 582. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 21:23
    • アニメに関してはアカデミー賞も売上通り
      売上は評価に直結してるよ

    • 583. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 21:26
    • アニメに関してはって凄い逃げ文句考えたもんだ
      そりゃ無理www
      しかも売上は評価~、評価の話じゃない、出来の話だろ

      世界一の売上の作品が世界で一番面白いと思われてるか?
      そうでないならその理論は通用しない

    • 584. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 21:26
    • 売上じゃない、評価は別、賞が~って言っても
      結局世界で一番売れてるディズニーの映画がそっちでも無双してるという

    • 585. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 21:27
    • ※583
      言われてるか言われてないかで言えば言われてるじゃん
      世界一の売上の作品が受賞してんだから

    • 586. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 21:30
    • ※583
      むしろ実写に関しては業界の事情が影響し過ぎて、参考にならんって散々世の中で言われてるだろ
      売上以上にナンセンスな指標だわ

    • 587. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 21:31
    • 売れないってことは需要が無いって事だから
      評価し難い訳だな
      特にガンダムのようなシリーズ物だと

    • 588. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 21:34
    • アカデミー賞は業界関係者数人が評価してるだけ!売り上げの方が信用できる!

      アカデミー賞は売れてる作品が受賞される!


      もうわかんねぇなこれ

    • 589. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 21:40
    • どの道売れてない作品は作品賞に選ばれる事は無いけどな

    • 590. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 21:43
    • ※585
      わざとかな?
      日本語版不自由なのかな?
      聞いてることと回答が違うよw
      世界一の売上の映画でもいい、それは世界一面白い作品かな?
      二番目のものは二番目に面白いのかな?
      これを証明できないと売上=質を言うことは不可能

    • 591. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 21:49
    • ※590
      だから世界一売れてるのが受賞してんだから
      業界でも世間でも面白いって言われてるって事じゃん

    • 592. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 21:50
    • 売れなきゃ質が良くても失敗って事は確か

    • 593. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 21:52
    • 完璧に比例するわけじゃないけど
      それこそほぼ比例してるだろ
      売上と質って
      売れないとアカデミー作品賞にだってノミネートすらされないぞ

    • 594. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 21:54
    • そもそもガンダムで売れなくて世間や業界から評判良い作品なんてねーだろww

    • 595. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 22:04
    • ガンダムの場合はガンプラという指標があるからね
      ガンダムが主役機から敵脇役もキット化するのは
      主役機の売り上げで売れにくい脇役をカバーというのが近年の傾向だけど
      その主役機が売れないと利益面で厳しかったりする訳ですね
      売れ無さすぎるると放送中にアイテム数削減とか
      放送終了後の再販頻度が少なかったりもあったりする

      ガンプラとか関連商品が売れないと後の展開も無っかたりもする

    • 596. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 22:11
    • ※591
      だから売れてるものが受賞してるわけじゃないんだけど?

    • 597. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 22:12
    • 売る側からしたらたくさん売れれば成功だろうな

      どんな物でも満場一致で成功はあり得ないんだから
      自分の意見を持つことが大事
      だからなPPAPは面白くない

    • 598. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 22:13
    • ※594
      というか一生懸命売れない方の話をしてるのは何?
      最初はずっと売れる方の話だったんだが?

    • 599. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 22:18
    • このまま数時間前にもやってたようなやりとりを続けて1000まで行けるかな?

    • 600. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 22:23
    • ※596
      してるだろ
      ヒット作以外で受賞した作品って何?

    • 601. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 22:32
    • ヒット作とは一番でしたか?
      違うだろ
      しかも一番ヒットしたものの出来がそのジャンルで一番良いと言われてるものが世界にありますか?
      ないだろ
      ヒット作なんてそれこそただの有名タイトルの羅列
      見りゃお前でもそうだと感じてしまうだろ
      とりあえず一番ヒットしたものが一番面白いという例を挙げてくれ
      世間の常識からかけ離れたその例を
      それを出せない限り売上=質は証明できない

    • 602. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 22:34
    • ※601
      結局売れた有名タイトルなんじゃん
      だったら売上=質を否定できないだろ

    • 603. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 22:39
    • ※602
      できるけど?
      売上高=売れた順=質の順
      まったく違うよね
      一番売れたものが一番質が良い、二番目は二番目に質が良い、全然違うよね

      売上=質だと思うなら一番売れたものが一番面白い、二番目は二番目に面白いこと証明しないと、例を挙げて
      そんな常識も事実も世界のどこにもないがね

    • 604. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 22:40
    • 宣伝すれば売れるってのは種死のすぐ後で種死よりも広告費かけまくった00が種死の半分も売れなくて即否定されたのが面白かった

    • 605. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 22:42
    • SEEDの作画よりGレコの作画の方が質が高いからGレコは成功作

    • 606. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 22:43
    • ※603
      それが違うってどうやって証明するの?
      なんで全然違うって言いきれるわけ?

    • 607. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 22:43
    • どうして当たり前のことを否定してるの?
      売上一番が質も一番なんて誰も思ってるやつはいない
      それを必死に否定
      偏ってるのもホドホドにしろよ

    • 608. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 22:44
    • まあ、確実なのは誰よりもヒットに拘るのが富野だと言う事だ
      Gレコの初回からも岡田に指摘されているし
      富野の話の大半はそのネタ絡みだろw

    • 609. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 22:48
    • 例えば日本の映画ランキングでも何でも見ろよ、他のものでも良い
      その一位が出来一位でないものがある時点でその方程式は成り立たない

      売上とは質、環境、流れ、名声、多様性、その他諸々の集合の結果、アニメではデザイン、絵柄等も大きなファクターとして入ってくる
      質だけで決まってる話じゃないのは当たり前だろ
      下らないご託ばかり並べるなよ
      常識の話だろ

    • 610. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 22:51
    • ※609
      だからそれが出来が悪いってどうやって決まるんだよ
      それは結局好き嫌いでしかないだろ
      そもそも多様性・デザイン・絵柄なんて質そのものだろ

    • 611. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 22:54
    • 環境・流れを見てヒット作生むのも手腕一つだよね

    • 612. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 22:57
    • 不毛
      そもそもこんなことやったってgれこの価値が上がるわけではない

    • 613. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 23:01
    • ※610
      多数意見によってのみ、多数の評価の平均点の上下だろう、多数が見ること見たことによって好むことではない

      何が質そのものか、色々なものが含まれるのは確かだが売上=質ではない、それなら広告も発表も何もする必要がない、しなくても質が良いなら売上は必ずトップになるということなのだから
      売上=質を含む多数の要素の複合結果なのは当たり前の話、議論の余地すらないことに何を噛みついているのか

    • 614. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 23:04
    • Gレコの話ばかりしてる気持ち悪い人に言っとくが
      売上=質
      で困るのは富野キチガイな自分だということが分かっているのか?
      というか病気治せよリアルにヤバいぞ

    • 615. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 23:04
    • ※613
      答えになって無いじゃん
      そうじゃないって証明にはなってないでしょ
      口コミでも売れるもんは売れてるじゃん

    • 616. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 23:07
    • ※613
      で、出来一位が売上一位じゃないってどうやって証明するの?

    • 617. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 23:09
    • 要するに種や種死はGレコより桁違いに売れてるし評価も知名度も高いが実際はGレコの方が出来がいいんだぞ!!

      ・・・とか言いたいのかな?

      だとしたらマジに頭ベルリだな

    • 618. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 23:12
    • ※615
      なってるが?
      売上=質なら広告も発表も一切必要ない
      何もしなくても質がいいだけで売上トップなのだろ?

      なわけないだろ
      売上=複合的評価≠質ではないわけ
      質がいいからと広告、宣伝しなくて売れますか?
      売れないよ
      口コミも同様、質さえ良ければ口コミも必要ないのだろ?
      質が良ければ売上トップなのだから
      そんなわけないだろw

    • 619. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 23:14
    • ※618
      広告もその作品の戦略の一部じゃん

    • 620. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 23:14
    • ※617
      お前が頭ベルリだろw
      妄想癖もここまで来るのかw
      お前言ってて恥ずかしくないの?
      凄い妄想だな‼
      ねえ、まじで恥ずかしくないの?
      頭ベルリだなw

    • 621. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 23:16
    • ※619
      広告を作品の出来とは言わない
      下らない屁理屈はやめとけよ
      自分で戦略と言ってるだろ、つまらん男だな

    • 622. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 23:17
    • ※621
      誰がそんなこと決めたの?

    • 623. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 23:18
    • リアルに頭ベルリの富野キチガイがいるんだが
      どこからその妄想引っ張って来たの?
      怖いんだけど

    • 624. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 23:18
    • ※622
      赤ん坊かw

    • 625. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 23:19
    • ※621
      パケが良いから売れるってのは作品の一部ではないの?
      マイケル・ジャクソンとか売り方が新しかったから評価されたんだけどな

    • 626. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 23:20
    • ※624
      誰がその作品の線引きを決めたの?
      数値や定義説明してで質=売上じゃないって証明してよ
      屁理屈で言ってるだけのはそっちじゃん

    • 627. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 23:26
    • うんうん、今度は広告も宣伝もその他もすべて作品の質にしたいんだね
      ホントに救いようがないね

      普通の人にとっては作品の質は中身の話になるんだけどそれすら分からないんだな

    • 628. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 23:28
    • ※627
      だから普通とか世界とかどうやって決めたわけ?

    • 629. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 23:35
    • 1+1が2ってどうやって決めたわけ?
      こんなやつに話して何になるのw

    • 630. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 23:37
    • ※629
      数字は定義出来るじゃん
      普通って言いきれるならそこには数字が出てくるハズだろ
      何のデータみて普通って言ってんの?

    • 631. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 23:38
    • そもそも広告とか宣伝を大々的にやってもアニメそのものが視聴者や客の求めてるものとズレがあったらどんどん離れて売れなくなるんだけどね

      ZとかXとか00とかGレコとかさ
      (個人的には4つ中3つ好き)

    • 632. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 23:38
    • >>620
      解りやすい反応をしてくれて嬉しいよ

      でもGレコが擁護や弁明が極めて難しいレベルの駄作なのは事実なんだ

      実際に作品の売上げでも口コミでもそれは変わらないんだよ

      実際に口コミでも「Gレコは救いようの無い駄作」「Gレコが名作に見える輩はベルリみたいな精神異常者」みたいに言われてるしね

    • 633. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 23:48
    • ※632
      また何か見えちゃったかな?
      君はまじでヤバいからコメントしてる場合じゃない
      さっきの妄想はどこから涌いてきたの?
      本気で言ってるならGレコの前に病院へどうぞ

    • 634. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 23:50
    • ※633
      一日中こんなとこでしょうもない言い争いしてるお前が病院行ったほうが良いで
      こんなん正気の沙汰じゃないわ

    • 635. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 23:51
    • ※631
      広告や宣伝の話だけでもないし、いずれにしても作品の質の話をしてて戦略も広告も質だーとか言い出したら終わりだよ
      この場の話で宣伝や広告を作品の質だと言ってたやつがいたか?
      君はそういう存在に上り詰めたよ

    • 636. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 23:52
    • ※635
      少なくとも二人はいるな

    • 637. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 23:57
    • ※631
      そしてその常識の外のコメント恥ずかしくないの?
      そして君は何を求めてるの?
      売上=質だとでも本気で思ってるのかね?
      それなら宣伝とか無用の長物だよね、質一位なら100%売上一位なのだから
      広告宣伝環境その他すべて含めて無視かな?
      多数に受けることが質ではないよ、多数からの評価がより高いことが質なのだよ

    • 638. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 23:57
    • 質≒売上

    • 639. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月28日 23:58
    • ※634
      いやいや、あの妄想披露はあまりにも酷いよ
      リアルにヤベーやつ、どこから沸いた妄想だよ
      ホントにそのうち狙われてるとか言い出すわ

    • 640. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 00:00
    • ※637
      その人にとって評価高いから買うんじゃね?
      多数からの評価がより高いことが質ならそれもう売上が正義じゃん

    • 641. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 00:04
    • ※638
      それなら100%違うとも言えんがね
      ただヒット作というのは流れに乗ること、取っつきやすさ、広い視聴間口、ある程度の質があればいい、対して純粋に質というなら視聴者全体の平均点の高さだろうから
      少なくとも売上順=質の順は成り立たない、当たり前のこと
      売上=運も質も含めた複合的結果なのだから

    • 642. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 00:06
    • ※641
      流れに乗ること、取っつきやすさ、広い視聴間口はなんで質の中に含まれないの?
      キャッチーな作品つくるのも才能であり、技術でしょ

    • 643. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 00:08
    • ※640
      その人にとって評価が高いから買うよ
      ただ70点で買うとして70点ばかりの作品と90点ばかりの作品なら売上が低くても90点の作品の方が質は高い

    • 644. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 00:10
    • ※643
      それ買った層が偏ってるだけじゃね?
      自分の作品自分で買って満足したら世界一の作品なわけ?

    • 645. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 00:12
    • ※642
      言われてみれば入らんこともない
      ただ643の内容よ、質は獲得数よりも点数だろう
      ここのスレ通りの成功という意味なら獲得が正義
      が質は平均点だろう

    • 646. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 00:15
    • ※644
      多数が買ったら偏るも何もない、というかとても言えないだろ
      それを言うなら特定の層に媚びた作品はその層の評価は高いわけだからそこまで言っても仕方がない話

    • 647. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 00:22
    • ※646
      何で仕方ないのかがわからない
      何でより受ける層が多いってのは質につながらないわけ?
      合計点じゃなくて、平均点のほうが正しい根拠薄いと思うわ
      万人にウケるのは難しいんだから、視聴する人間が増えるほど、高得点維持するのは難しいだろ
      特定のターゲットだけ狙ってその層だけに人気の作品つくるほうが簡単でしょ

    • 648. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 00:29
    • ※647
      仕方がないのは作品それぞれの特徴ごとに媚びた層があるものが多い、だからそれを取り上げても切りがないから仕方がないということ
      質というのは出来でありそれは成績、だから平均点
      層が広いことを誇るのは質ではなく人気それこそ≒売上だろう

      だからこそ質≠人気≒売上

    • 649. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 00:29
    • それに言ってることは対象を両方とも全部見た上で点数をつけろと言っている

    • 650. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 00:35
    • 売れてないガンダムが成功だというなら新世紀に入ってから今がガンダムの絶頂期って事になるのかね?

    • 651. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 00:36
    • ※648
      媚びを言い出したら切りがないならそれこそ売上しか指標になりえないでしょ
      視聴者数・層がそもそも違うのにどうやって平均点を平等なものに持っていくわけ?
      質≠売上の証明になんてなってないでしょ

    • 652. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 00:38
    • 間違いなく売上≒質だろ
      売上≠質こそあり得ないわ

    • 653. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 00:40
    • ガンダムよりもFateの方が質が上

      これは売り上げが証明している

    • 654. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 00:49
    • 「Gレコが流行ったら日本は終わりだ」ってのは名言だと思うよ

    • 655. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 00:51
    • ※650
      悪いけど売れてない作品が成功なんて一言も言ってない
      成功は売れた作品がすべて

      ※651
      言ってるでしょ、平等にもっていくための対象をすべて見た人による点数
      見たことない作品だからこそ問題がでる

      ※652
      売上の場合は見ない知らない作品に絶対的な不公平が出るわけ
      対して双方見た上での年齢分布均等の平均点なら完璧な質が出る
      売上だとしょせん見られたもの勝ち、つまり知名度、取っ付きやすさ、キャッチーさ勝負
      そして※653みたいな下らない意見が出る

    • 656. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 00:57
    • ※652
      取っ付きやすさ、キャッチーさは質でしょ
      見たくない層が多いのに質が高いって言う意味がわからん
      見かけも料理の一部でしょ
      だいたい知名度・話題性あっても失敗する作品あるんだから
      その作品の質自体が作品の売上に影響してるでしょ

    • 657. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 01:01
    • アイドルマスター シンデレラガールズ劇場 27,789 枚 
      ガンダムサンダーボルト 25,233枚 

      サンボルよりアイマスの方がアニメとしての質が上

    • 658. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 01:03
    • ※655
      両方見た人間は結局絶対数減って層も偏ってくるでしょ
      その数字がなんで絶対になるんだ?
      そこに入らなかった層には入らなかった理由があるだろ
      デザインでウケつけなかったってのは評価に入らないのか?

    • 659. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 01:05
    • ぶっちゃけfateとかアイマスとかは実際金掛けてて質高いだろ
      煽りに使えるほど売上負けてるガンダムのが上だなんて断言できないわ

    • 660. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 01:12
    • 平均点が~だと閉じコン有利なだけじゃね?

    • 661. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 01:12
    • ガンダムとFateとかアイマスの差は
      ガンダムは派閥が多すぎてこれは駄目っていうのが前に出て
      深く入れない人も居るのが大きい
      Fateやアイマスなら好きだって人で纏まりがあるからね

    • 662. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 01:22
    • ※659
      まぁ、さらにぶっちゃけちゃうと
      14万枚売れた劇場版けいおんの方がさらにアニメとしての質が上なんだよね

    • 663. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 01:23
    • ※656
      質が高いというより食わず嫌いがガンヲタには多いからどんな作品であれ見れば確実に売上は増える、だから売上は質と若干距離がある
      そして作品の質は最初から売上の一部、ただ一部であって全部でない、だから売上=質ではない、少なくとも売上順=質順というほどの正確性はない

      ※658
      悪いが片方しか見てない程度の輩に質出来を語る資格はない、片方しか見ない見る姿勢が持てない程度の偏った人間には何も言う資格はない

    • 664. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 01:26
    • ※662
      間抜けなコメントで表に出たが売上では質でなく支持層の厚さが表に出るわけ
      いわゆるキモオタ人口の方がガンヲタより多い
      今のアニメの売上数にも出てるだろう

    • 665. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 01:30
    • 満足度、点数で負けるのは仕方ないが層の厚さで差が出る売上数値では質など測れない、それこそ偏る
      双方見た上での同じ人物による比較しか意味もない、双方見てたら点数しか比較はできない

    • 666. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 01:37
    • ※664
      でもそれって結局は近年のガンダムよりけいおん見て喜ぶ人間のほうが多いってわけで、無理やり見せても結果は変わらないんじゃね?
      キモオタ人口のほうが多いならもうそれ平均点でも勝ち目無いって言ってるようなもんでしょ
      支持層の厚さで負けたら、勝ちよう無いじゃん
      世間から評価されないけど、質は高いなんてどうたって証明するの?

    • 667. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 01:44
    • ※665
      でも双方に共通する趣向があれば、そこはやっぱ偏るわけじゃん
      双方だけの視聴率と双方両方ともの視聴率がかけ離れてたら、一部特定の人間の評価でしかないでしょ

    • 668. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 01:45
    • 売れたガンダム=成功は間違い無いでしょ。
      売れたガンダム=良い作品が必ずしも成立しないだけで。

    • 669. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 01:47
    • 売り上げだけが質を表すものじゃない
      でも売り上げと質はまったく関係ないなんて思わない、思いたくないな
      たとえば低質なのに売れたってのは
      それを買った多くのファンは質の悪いものを金払って買った見る眼のない奴らってことになる
      上質なのに売れなかったってのは
      これは馬鹿にはわからない素晴らしい作品なんだ!ってことになる

      そんなこと言い出したらコンテンツは終わりだよ
      狭い狭い世界で自分たちこそが高尚だと慰めあう最悪のコンテンツだ

    • 670. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 01:47
    • ※664
      売り上げが上で支持層が厚く、見ている人口が多いのは
      ガンダムよりけいおんの方がアニメとしての質が上だからだろ

      ガンダムよりけいおんとかの方が面白いから支持層が厚いんだよ

    • 671. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 01:53
    • アニメ企画である以上、諸々の商品が売れる=成功なのは当たり前だよね。
      それと質云々は別でしょ。正直、気合いれて作られた良質なアニメが爆死するの何回も見てきたし。
      そういうアニメを惜しいと思うけど、購入層に響かなきゃシリーズ続かないのは当然だとも思うしね。

    • 672. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 01:55
    • ※671
      結局その質って視聴者にとって間違った方向だったって話だろ
      それって質が高いって言えるのか?
      無駄な機能が付きまくった製品より、必要な機能が整った製品のほうがよっぽど質高いと思うけど

    • 673. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 02:05
    • 売れなかったけど良い作品だったと思うよ。おれは好きだったよ←これはあっていいと思う
      売れたけどクソじゃん←これはエンタメ作品に対してそれ言うのは違わねーか?と思う
      おまえがその売れた要因となる”質”を感じ取れるアンテナが無かっただけだろ、と(例えば萌えにしたってその中で淘汰がある。良い萌えという”質”だと自分は考える)
      この作品は売れなかったが、それは(売れた)低俗なアレを喜んでるようなバカにはわからんからだ←これはもうダメwこれ言い出したらもう裸の王様

    • 674. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 02:29
    • ※672
      前半の指摘はその通りだと思うよ。
      後半の方は、本当に正解のない話だから何とも言えないね。
      (だから最近は売れるアニメを模索して濫造しまくってるんだろうしね)

    • 675. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 06:05
    • 14万枚売り上げた劇場版けいおんより17万枚売り上げた劇場版ZガンダムⅠのほうがアニメとして質が高いのは笑えるなw

    • 676. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 06:07
    • まあ、万人受けするガンダムがなかなか出ないのにイラつくのは判るんだがこれだけは言える

      万人が間違いなく「これは糞より劣る」と言えるガンダムがGレコであると

    • 677. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 07:59
    • ※673
      そうか?
      わかりやすく極端な例を挙げるならAKBとかソシャゲとかになるけど、クオリティとしては低いけど売り方はすげー巧みってパターンは有ると思うぞ

      逆に俺は好きだったよ、とかの個人の嗜好とは別に売り上げには反映され辛いけどレベルの高い作品ってのもあるだろうし

    • 678. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 08:00
    • ※668
      手元に置きたいと考える程いい作品だと思ったやつが多いから売れるんだぞ

    • 679. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 08:24
    • まだやってたのかw

    • 680. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 08:28
    • ※668
      それ

      ※670
      自分が使った支持層とはそういう意味ではなく、趣向の話だな
      けいおんにしろそっち系の、質による支持層ではない

      そしてその売上が高いから質が高いという間抜けな理論が出る
      そして※675のように劇場版Z3作品の方が質が良いという話が出る、売上=質なら当たり前の話
      当然、売上と質、出来は比例しない
      それこそ売上=思い込み+その他もろもろでもある

      ※666、667
      それで負けるのなら仕方ないこと、ただし両方見て冷静に判断できる人も一部いるし、新たなものに目覚める人もいる
      そしてそもそも両方見た層からの評価しか見るに値しない、比べるなら比較できない人の評価など意味がない
      人数が極端に少なくなければ偏ることは気にしなくていい、統計とはそういうものだし視聴率も同様

    • 681. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 08:52
    • 両方見たうえて金を払うに値しないと判断しただけでしょ

    • 682. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 09:08
    • よそで出ていたから前に出たポケ戦の話
      有名タイトルより視聴者の数が根本的に違うのは誰でも分かる
      例えば10倍視聴者数に差があると仮定する、すると極論実質的には売上10倍とも言えるわけ
      もうこの時点で売上数=作品の質の公式は成り立たない、仮定の話だが好んで買った売上数があまりにもブレブレになるのだから、売上数は視聴者数という分母でまったく変わる
      比較するなら両方見てない人の評価には何の意味もないし、不公平要素は可能な限り削らないと意味がない
      点数でなく、それこそ売上数で質を見たいなら視聴者数に差があるだけ売上にかけ算すればある程度は公平になるとすら言える、点の方が正確だが

      作品ごとに条件が全然違う
      視聴者数が違う
      流れにのった、のれない、思い込み
      同じガンダムシリーズでも有名or有名ではない
      時代環境が違う
      層の性質も厚みも違う
      単巻30分しか入ってない→売れにくい
      巻数が少ない→売れやすい
      巻数多い→売れにくい

      売上は質とは関係のない多すぎる雑音がたくさん入った結果、だから質と=にはならない、少なくとも比例などするような正確なものではない
      売上=人気=成功の目安
      売上=人気≠作品の質

    • 683. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 09:20
    • 話が広がっちゃうからTVのガンダムで言うと、
      客が
      買うに値する質だ
      と判断したから買うのだから
      売り上げ≒質
      で大体あってるよ
      より多くの客が買うに値する質だと判断されたので売れたTVガンダムは質が高い、と言って良い。

      時期が違うTVガンダムどうしで数字の単純な比較は出来ないけれども、売れなかったTVガンダムは客に買うに値しない質だと判断されたと言う事。つまり質が低いTVガンダムだということ。
      これは確実。

    • 684. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 09:23
    • エンタメは客が欲するものを提供するのが使命だからね
      そうじゃないのは単なる独りよがり

    • 685. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 09:48
    • ※683
      視聴者数が違うことで売上に差が出るのはOVAでもテレビでも同様の条件
      それにターゲット客層の違い、客層の購買力の違い、BFに顕著
      ならばBFだけ除外する、というのはこれも違う、他作品にもそれぞれ事情、対象客層がある、BFだけ特別扱いするのはおかしな話
      それと流れに乗った結果の売上そのものが作品の質かと言えばこれも違う
      また同時期なら視聴率の差の分売上にかけ算しなければ質は出ないのでは?
      またキチガイが涌いたらお話にならないがGレコ、BF、放送地域限定のものは人口減少分かけ算しなければならないのでは?
      それが作品そのものの質というものでは?

      ※684
      それも真理だけどね、エンタメとして客を欲しさせなければならない
      でも作品の質とはちょっと性質が違うだろう

    • 686. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 09:52
    • それとAge、序盤で切られることも多い模様
      ただしフリット偏ラストから普通のレベルに
      これもデザインと相まって、序盤のストーリー構成の失敗で本来の質を味わわれることなく売上は減少はしている
      売上≒質にもなってない気がするが

    • 687. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 10:03
    • ※686
      部分部分によって良いところもあったろうが、TVのガンダムとしてガンダムAGEとしてトータルで買うに値すると判断した人が少なかったということ。

    • 688. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 10:13
    • ※685
      BFはTV東京だし、放映局が少ないのは確かにある。
      が、今はネット配信もあるね。
      Gレコに関してはネット配信に加えて数回遅れでBSの日曜のゴールデンタイムに放映していた。
      そういう諸条件の差もあるだろうね。
      だからさっきも書いたように、単純に数字そのもので比較は出来ないけれども(タラレバを言ったらばどの作品にも無限に話が広がってしまう)、
      売れなかったTVガンダムというのはお客が買うに値しない質だと判断したという事にはなると思うよ。
      だから
      売り上げ=質
      ではないが
      売り上げ≒質
      ではあり、相関関係は大いにあると思う。

    • 689. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 10:34
    • ※687、688
      見た上で、見る姿勢を保ったまま最後に買うに値しないと判断するのは全然良いけど

      問題はAgeにしても本来の質すべてを確かめることもなく、そもそもデザイン上入らなかった、フリット編切りで途中で切った
      上2つは売上に絶大に響く、そしてそれは質とも言い難い
      第一印象と序盤の質とは言えるが全体のものとは言えないし

      質と売上は相関関係は当然大いにある

    • 690. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 11:05
    • っぱり大爆死の∀信者か
      その素晴らしい∀の続編が許可降りずに見れなかったんだぞ

      知能が低いなw 続編がどんなものであったかもわからんしアルマゲドンを描くならみてみたいが
      アホとは会話にならん

      >トレンドを盛り込んで無難に作り上げたのが種だ

      キモオタが制作に携わり知能が落ちた パクリを気持ち悪い演出コーティングしたキチガイだらけの駄作が正常な評価だぞw

      それが売れたからといって何の
      賞賛にもならんし 質とは別問題だといってるのになw

    • 691. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 11:08
    • ※689
      序盤やデザインで切った人がいても
      魅力があればあとからでも拡散し巻き返せるのが今の時代だと思う
      けもフレとかまさにそれ

    • 692. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 11:12
    • 質と売り上げの関係性は絶対ではない
      アホが流行っているからという理由で群がっても うれて人気があるように見える PPAP然り
      現実の人間に置き換えたドラマの
      レベルに達しているか キャラが幼稚なキチガイかどうかなど簡単なモノサシで図れるにもかかわらず
      バカな消費者が蔓延る昨今
      売れたものが正義 指標がそれのみとかw オタキングもいってたがオタクの知能レベルがさがっているのと極めて関係性がたかい
      白痴化してるってだけの話w
      このスレッドがアホが沢山いると
      哀しいかな証明してるw

    • 693. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 11:31
    • お前らは売り上げが良い作品が見たいの?

    • 694. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 11:41
    • ※691
      Ageの時代がそうだったのか、内ゲバばかり、シリーズが多いゆえか食わず嫌いの多いガンヲタにそれが出きるか知らないが
      特に初見切りや途中切りされる作品は売上に質は反映されにくいし、どこかに媚びた作品は万人に通用する質でなくそこがあれば一定の売上はついてくるわけだし

    • 695. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 12:33
    • ※689

      デザインも含めてガンダムAGEトータルで買うに値しないと質だと判断されたから売れなかったの。

    • 696. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 12:37
    • ガンダムの売り上げって機体のデザインと設定が殆どで本編の内容はあんまり関係ないと思う
      昔は種や種死全く見てなかったけどガンプラせっせと作ってたし
      本編見てからストフリがあんな痛い機体だったのかって若干後悔してF91にはまったりしたんだけどその頃はガンプラ作るの面倒くさくなってて買わなかった

    • 697. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 12:37
    • ※693
      売り上げは結果だよ

    • 698. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 12:40
    • ※696
      それは君の購入動機がそうだという表明に過ぎないかな。
      ただ、特にTVガンダムではそれだけでは売れないだろうね。

    • 699. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 12:45
    • 本編の活躍が皆無な上クソザコなバエルが人気あるのはどうなんですかね

    • 700. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 12:54
    • 機体デザインやキャラデザイン、ヒロインは相当影響を与えるだろうね、特に初動の段階で
      手を出すから出さないか、気に入るかに直結するから
      他が極端に言えば付属品なのは否定できないかもしれない、売上という意味では

    • 701. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 12:59
    • ※700
      そうですね。
      ただ、それも含めて一つの作品ですからね。

    • 702. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 13:08
    • ※701
      含めて一つの作品だけどそれは質ではないんだよね
      売上には良いけど
      質の比較は両方体験してはじめて比較し判断できるもの
      片方に飛び付いたからと判断できるものじゃないんだよね

    • 703. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 13:14
    • ※702
      質の一つですよ。
      監督がデザインの発注や指示を出し、それを元にデザインされています(指示や発注無しというのはないでしょう)。例えばSEEDや初代では監督がラフを描いたりしています。
      デザインと演出は切っても切り離せませんよ。

    • 704. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 13:20
    • 良質なデザインというのも作品の質の一つですね。

    • 705. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 13:23
    • ※703
      取り方の違いね
      質の一つだけど質というより初動、その結果売上への大きなアドバンテージとして機能するという意味

      変または気に入らないと見ないまたはネガティブ思考で見始めるという事態が発生することに
      結果、内容という質には触れられることなく外見の質(ここで言ったデザインやヒロイン)で押し通しがちでそれが売上になるのがガンダムというか

    • 706. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 13:29
    • ※705
      内容の質とは何を基準に判断しますか?
      面白い、何度も見るに値する質があると客に判断されたからソフト売れるのだと思います。また、番組をみて同様に判断して関連商品が魅力的に演出されていたからガンプラなどの玩具を購入する客もいるでしょう。

      以前も書きましたが、時期や諸条件が作品ごとに違いますから数字の単純な比較は出来ませんので
      売り上げ=質
      ではありませんが、
      売り上げ≒質
      ではあるでしょうね。

    • 707. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 13:31
    • そして、ガンダムでも内容が良質でなければヒットはしないですね。

    • 708. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 13:36
    • また、
      売れなかったTVガンダム=内容が良質
      というのも無いですね。
      売れなかったという事は客もシビアに購入するに値しない質だと判断したという事です。
      もちろん、個人的にその作品が大好きで良質だと思うというのは自由ですよ。その自分だけの物差しを人に押し付け、それを否定されると「あいつはわかってない」「低俗だ」などど独りよがりな判断をしてはいけないでしょうね。

    • 709. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 14:12
    • そちらの文はそんなに間違ってないけどこちらの言うことを理解出来てない感じだね

      テレビガンダムで内容が良質と言うほどのものが主観ではほとんどないんだが?

      売上は所詮見た人のうちの何割かが購入するかどうか
      その何割かが作品の力と言えるが
      そして作品の評価75%で売上になるとして、となると売上だけではその上の範囲の作品のどちらが好きか嫌いかが分からない、比較ができない
      つまりある程度好きな作品が買われるのであって売上は作品同士の質出来の比較はできない
      両方知っててこちらの方が好きという作品が質が高い作品だろう
      そして最初に書いたように見た人の何割かが買う、だから外見に大きなアドバンテージがある(人生も同じだが)のは売上には直結する、ダメなら下手したら見ない、中の質は見られないが売上には反映されるわけ
      それを売上≒質と言えるものか、質との関連性はもちろん大きいが

      ガンダムはOVAは結構出来が良い感じを受ける
      またOVA同士なら条件はテレビ同士と同じだがOVAは売上≒質ではないと言う
      これは大きな矛盾
      諸条件が違うのはテレビもOVAも同じだが

    • 710. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 15:10
    • デザインの良し悪しも序盤が面白いかも質に含まれるでしょ
      カッコいいと感じるか否か
      ロボットアニメの質に十分関わる
      序盤がつまらないのも序盤の質が悪いから客が離れる

    • 711. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 15:13
    • 世間から質が低いと判断されたから話題にならずに見る人が少ないんでしょ
      ガンダムのネームバリューがあっても話題にならない程エンタメとして質が低い

    • 712. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 15:16
    • 結局売れてない信者の僻みにしか感じませんなぁ

    • 713. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 15:20
    • 売れなかったTVガンダム=内容が良質
      というのも無いですね

      丁寧な長文なだけで内容はクソだなw バカに売れる=良質じゃないと何度言われれば理解できる?

      劇中のキャラがノータリンでそいつらがおりなすだだすべりのドタバタコメディwみたいな作品が良質?

      どういう世界の見方して生きてるんだろうな 不思議だわ

    • 714. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 15:23
    • 劇中のキャラがノータリンでそいつらがおりなすだだすべりのドタバタコメディwみたいな作品が良質?

      まさにGレコの事だな
      全く売れなかったな

    • 715. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 15:24
    • 種を憎みすぎてまともな判断のできない爆死∀信者の粘着はまだまだ続くよ

    • 716. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 15:28
    • ※713
      そろそろ自分の感性が世間とずれてるって気付け
      そのバカだと見下しているファンは、お金を出して作品に貢献してる分、安全地帯から言葉でマウントするだけの人間より価値があるよ

    • 717. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 15:32
    • 信者だ 憎むなどと高がアニメ作品に執着してねーよ
      客観視できないキチガイアニメオタクはお前のような存在だろw
      完全にブーメランだぞw 病院いけw

      GレコやZZ、鉄血などはすべってるが ターンエーは目論見通りの作品にしあがってるといえるだろう
      それがバカには魅力として読み取れないだけ 拝金主義のバカが
      売れたから成功と短絡思考で
      結論付けてるにすぎん
      まさしくクソスレッドw

    • 718. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 15:36
    • ガンプラが売れないガンダムはバンダイ的には失敗なんだよ

    • 719. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 15:38
    • たかがアニメに執着してねーよ

      一日半何百連投もして執着&粘着してるお前が言うなw
      このスレで一番執着してて病院に行くべきは

      オマエだよ

    • 720. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 15:39
    • そろそろそろそろ自分の感性が世間とずれてるって気付け

      たかがロボアニメに必要以上に執着し物事の道理がみえなくなってるやつらが世間とのずれとか笑わせるなよw

      お金を出して作品に貢献してる分、安全地帯から言葉でマウントするだけの人間より価値があるよ

      安全地帯? お前何言ってるw
      駄作に金だすとアホな自己を肯定できるしょーもない精神構造なんだな おめでとうございます

    • 721. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 15:41
    • ターンエーみたいなぶれぶれの作品のどこが目論見通りに仕上がってるんだw
      途中から歪んでしまった構成をまったく理解できてないで偉そうにマウントしてたのかよ

    • 722. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 15:43
    • 何百連投 数も数えられねえのかw
      俺の分身がみえてんのかなw

      煽り文句もオウム返し 芸のないアホだなw ターンエーがうれなかろうが一向にかまわん 面白いものをきちんと評価できないアホのざれごとなどきにしてないっつーのw

    • 723. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 16:07
    • 売れてないけど良作のTV作品と、売り上げじゃない質の定義はいつになったら教えてもらえますかね

    • 724. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 16:07
    • また富野キチガイが涌いたのかよ
      昨日の妄想は気持ち悪すぎ
      誰とも会話してないことをいきなり発狂して発言するという恐ろしい状態だった
      何が見えてるんだろう

    • 725. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 16:19
    • 売れた作品の売れた理由となる美点(質)をキャッチするアンテナが無いだけなのに
      そのアンテナを持つ大多数をバカと見下す
      そして自分はバカにはわからないモノがわかる高尚な人種だと悦に入る
      こういう奴が幅を利かせるとそのコンテンツは終わるぜ

    • 726. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 16:27
    • ※725
      文学ではSFや推理物、ゲームではシューティングに対戦格闘、立証できる事例には事欠かないねw
      それこそバカでも楽しめる窓口の広さがあって売上もいいなら、コンテンツに取ってこれほど成功と言える作品はないと思う

    • 727. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 17:17
    • まぁ、メカデザインやキャラデザ、音楽は各人の好みだからな
      脚本、演出もそう
      客観的に質を判断できるとしたら作画の綺麗さと安定感、動きの良さくらいしか判断付かんよ

    • 728. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 17:34
    • 売れる=商業作品・商業活動としては正解・成功だし、正しいとは思うぞ
      基本的には「その商品に人気がある」って意味でもあるしな

      作品評価とか質・影響の方向性ではまた別の面があるだろうけど、少なくとも会社にとって大事な商業活動としては成功って事で良いと思う

      個人的には異世界スマホやらお兄様を成功とは思いたくないがな

    • 729. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 18:09
    • 結局突き詰めれば「内容の質」なんて主観でしかない
      客観的に判断できる質はそれこそ※727の言うとおり作画や動画の動きくらい
      意地悪な言い方すれば「内容の質」なんて売れなかった作品が売れた作品に対してマウントするための最後の砦みたいなもんだ
      それだけ主観的で曖昧なもの

    • 730. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 18:46
    • 金も出さない老害がヒット作に嫉妬で質がー質がー連呼してもみっともないだけだから卒業すりゃいいのに

    • 731. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 19:10
    • 売り上げ悪けりゃ結局ファンも金出すほどでもない て認識だったんじゃね

    • 732. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 19:13
    • 曖昧というかそう簡単に分からない
      個人一人で言及できることではないというのが正解だが

      ただ売上=質ではないのが確かなわけで
      売上≒質とは広い意味では言えるが順位付けできるほどの正確性もなし

      どうもガンダムはストーリーが求められてない傾向があり、売れた作品を見れば明らか

      ファーストは別枠
      Z
      人気キャラ使用、機体カッコ良い、ストーリーなし
      W
      イケメン配備、機体カッコ良い、ストーリー悪し

      キャラデザアニオタ好み、萌え完備、機体デザイン良好、ストーリーそこそこ?
      種死
      同上、人気キャラ使用、ストーリー底辺
      OO(種から激減だがまぁ…)
      イケメン配備、機体デザ?
      萌え腐完備、ストーリー普通

      キャラデザと機体さえ良ければ感が、綺麗にそつなくキャラデザと機体をまとめたとも言うが、中間~売れてない作品はどちらか必ず欠けている

    • 733. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 21:45
    • 売れてるガンダムは基本的にストーリーがしっかりしてる
      いくら作画が良くてもストーリーがダメなガンダムは売れない

    • 734. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 22:08
    • 確かに初代ガンダムのストーリーを流用してるからね種は
      それが独自色出してるかは微妙だけど

    • 735. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 22:24
    • 放送時間も考えられないの?そんなんじゃ甘いよ

    • 736. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 22:33
    • テレビガンダムでストーリーが良かったと感じたものはないんだが
      売れてるガンダムってどの作品のこと言ってる?

    • 737. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 22:53
    • ガンダムな限らず売れてるのってストーリーグダグダなのが多いイメージだけど
      ノリとか勢いとか引きとかそういったところかな?
      それらも含めてストーリーならそうかもしれないけど

    • 738. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 23:05
    • ガンダムWのキャラがイケメン?当時でもそんなカッコよくねーだろwって
      思って見てたな
      声優さんの演技はよかったと思うけど

    • 739. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 23:14
    • Wは初のアニメ的イケメンガンダム、腐層強化ガンダム

    • 740. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 23:27
    • ZZ、売上普通
      主役陣微妙、プル等で後半(効果として遅い)華やかにはなる
      主役機微妙
      序盤ストーリー軽さ終盤変換に批判ある模様

      V、普通
      主役地味、敵キャラ濃いめ
      主役機地味
      敵MSデザイン評価低
      ストーリー普通、ラストは凄い

      G、普通
      キャラデザ昭和、キャラ濃ゆすぎ
      機体大部分ダサい
      こんなのガンダムではないの拒絶反応続出
      ストーリー、熱血格闘もの

      X、失敗
      キャラデザ昭和、声が変、ティファ好きなら評価上昇?
      機体全般微妙
      ストーリーなかなか、ボーイミーツガール
      が演出がすべて地味、戦闘もすべて地味

      ターンA、失敗
      キャラデザそこそこ
      MSデザ、歴代一の異質さ、髭に拒絶反応続出
      ストーリーなかなか

      Age、失敗
      キャラデザ、ガンダムじゃない拒否反応少しあり
      初期機体地味、敵MS異質で微妙
      ストーリー序盤失敗、以降並みあり

      Gレコ、失敗
      キャラデザ普通
      機体デザ、最悪、主役はガンダムなのか?
      ストーリー、情報多すぎ言葉飛び飛びで意味不明

      BF、BFT、失敗
      キャラデザ、まあまあ
      機体デザ、なかなか
      ストーリー、ファンや子供向けプラモ催促お祭り仕様、少し熱い

      鉄血、失敗
      キャラデザ普通、キャラが劣化し続ける
      MSデザインなかなか
      ストーリー、右肩下がり
      戦闘少ない

      やはり主観では普通~失敗の作品はストーリーというよりキャラデザMSデザでのアニオタガンヲタ吸収力が足りないというのが大きい気しかしないが

    • 741. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月29日 23:57
    • ※740
      ZZって売り上げは上位じゃないか?

    • 742. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月30日 10:03
    • >>739
      あれでアニメ的イケメンなのか・・・
      眉毛、髪型、目つきの順でこりゃダメだと思ってたんだけど

    • 743. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月30日 17:23
    • 種死って質が良いか悪いかと言うよりは良質の素材を揃えながらストーリーの質の悪さが足を引っ張ってる、もしくはストーリーの質の悪さを良質の素材が補ってるって言った方が分かりやすそうだな

      とりあえず売上は成功はしたんだろうけどもっとしっかりやってれば今以上の結果を残せてたと思うわ

    • 744. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月30日 18:13
    • ※737
      悔しそうだね~w

    • 745. 名無しのガンダム好き
    • 2017年10月30日 19:37
    • ※744
      あんたもあんたで言われっぱなしが悔しいから煽りみたいなコメしたんでしょ?
      スルースキルくらい覚えなさい

    • 746. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 12:27
    • 商業であり作品でもあるんだよなぁ…

    • 747. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 12:33
    • 種死もなかなかどうして種よりも面白い部分とかあったし
      良質なストーリーでキャラもよく立ってたからな
      熱が冷めて勢いが落ちやすい続編物であれだけの数字を叩きだしてるのも評価が高い

    • 748. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 13:15
    • 売れたら成功。売れなきゃ続編も作れないし、仕事も回ってこない。
      売れなくても成功したと言えるものは作者が妥協せず作った拘りが後々に影響を与えたとか

    • 749. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 13:59
    • そもそもストーリーの良し悪しとはなんなのか
      これも曖昧だよな
      個人的には人を引き付け続けられる数字を維持出来るかどうかでしか判断つかないと思うが

    • 750. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 14:32
    • 売れた作品は大多数の人間に欲しい、買いたいと思わせたから売れたんだろ
      多くの人に認められている物を名作と言わず何て言うのか?

    • 751. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 14:47
    • 一番質の悪い種が売り上げは一番上がっちゃってるとか言う冗談みたいな矛盾

    • 752. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 15:03
    • 一番質が悪いとハゲ信者が思い込んでる種は売れちゃったな
      実際に質が悪いのは晩年のハゲ作品だけど

    • 753. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 15:09
    • 全ての祖である1stだって、初レギュラーの時は”売れてない=失敗”扱いだったからね
      終了時点でもその枠での歴代最下位だったのが、視聴者のお便りによる再放送から火が付いた
      そもそもは、超合金がクローバーとかとの提携で無茶苦茶な再現してて、再放送後にやっとこバンダイと組んでグッズの巻き返しをしたってこともあるし、一概に作り手だけのせいじゃなくて、局とかのフロントサイドにも問題があるとは思うが

      ちなみに、「売れてない迷走現象」は、ブームに乗って作ったはずの映画版の第一作でもまだ尾を引いてて、主題歌を谷村新司作詞作曲で歌い手をやしきたかじんにさせたら、どマイナーなが楽調の全くアニメにはふさわしくない中身で、曲自体はおそろしいほど売れなかった
      まあ、「そういう曲にして」ってお願いしたのは、制作の松竹の依頼らしかったけどね
      松竹は声優の起用にも口出したりして現場をかなり混乱させたりしてたから、よく第二第三作に繋がったと思うよ

    • 754. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 15:11
    • 売れないと次にスポンサーが金を出してくれないから
      普通に=成功でいいかと思われ

      昔売れなくても支持があるなら
      BDとかで再販されたら一定の売り上げがないと説得力がない

    • 755. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 15:55
    • 鉄血や種死はストーリーが賛否両論あるのに成功したのはやっぱりガンプラが売れたからなのかな。

    • 756. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 15:56
    • TV局、バンダイ側なら売れた作品なら成功でしょうね。
      視聴者側はそれぞれの評価があるから成功か、失敗かは個人の判断。

    • 757. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 16:09
    • 売れたシリーズはガンプラのラインナップが多いイメージがあるな

    • 758. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 16:11
    • 商品は売れたら成功やろ、疑念の余地なんか無い
      芸術作品として評価したいならまた違ってくるけどな

    • 759. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 16:13
    • 成功と名作かどうかは一致しない
      テーマが人を選ぶことはあるし、逆にキャッチーなテーマなら並以上の水準を保てば多くの人に受け入れられる
      鉄血なんかは人を選ぶ典型で、質実なミリタリー要素が受けてプラモが売れたとしても映像ソフトとしての大ヒットは出来が良くても難しいだろうと、前情報段階で誰もが思ったはず
      最終的には人を選ぶとかどうとか関係ない水準まで破綻しちまったけどw

    • 760. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 16:13
    • 売れたら商業的に成功。それは間違いない。ただし、売上だけが作品の価値を決める訳ではないってだけ。

      例えばアカデミー賞をとったのは「ムーンライト」だけど、売り上げは「ララランド」だった。カンヌでパルムとった「ダニエルブレイク」も売り上げは全然。

    • 761. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 16:16
    • ガンダム売れてるって言う割りには面白くないよね?

      他の深夜アニメの方が面白いんだけど

    • 762. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 16:17
    • スレタイの質問に答えるならその通りなんだろうね
      ガンダムも結局は商業作品(売れなければ続編も新作も作られない)だからガンプラやDVD、Blu-rayが売れれば成功ってことになると思う
      質の話になると視聴者ごとに重点が違うからここまで話がこんがらがるんだよ
      脚本、音楽、キャラデザイン、機体デザイン、どこを見ているのかバラバラの状態で質を語られてもどうしようもない
      質と売り上げに関係性が無いとは言わないけど、売り上げの多寡で作品を極端に持ち上げたり貶めたりするのは違うし、質が具体的なものではない以上、個人的な好みの違いで互いにいがみ合っているようにしか見えない
      売れる=成功≒質が高い
      だと思うよ

    • 763. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 16:20
    • ガンダムなんて話がクソでも売れれば成功よ
      元々プラモ売るだけが目的のアニメに作品の質とかはいらないんだわ

    • 764. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 16:30
    • ※760
      その賞の質とやらを決めてるのは名のある人達だろ
      ネットで質がどうのこうの言ってるのは見る目あるのか分からん名もなき奴等だからなあ
      質なんて曖昧なもの振りかざして良い存在じゃないよ

    • 765. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 16:30
    • 火垂るの墓は数十年に一作の紛れもない名作と思うし絶賛を惜しまない
      人に評価を問われれば傑作と答える
      おそらく多くの日本人が同じ気持ちだろうが、円盤買って何度も見ようと思う人は少数だろう
      売上に繋がらない質は確かに存在する

    • 766. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 17:49
    • 売れた作品は地上波全国ネットで再放送された作品だけだってばっちゃがいってた
      あの種ですら全国ネットでは再放送されてない

    • 767. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 17:56
    • ※766
      深夜でいいならTBSで再放送してたぞ。

    • 768. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 18:04
    • アニメ自体の質を問うならそれこそ円盤と視聴率みたいに数字に現れるものが一番参考になるだろ。
      詰まるところ円盤視聴率プラモの数字が良かった種は商売的にも作品的にも成功。
      円盤視聴率が酷いけどプラモは良かった鉄血は作品的にはダメだが商売的には成功て事なんじゃね?

    • 769. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 18:05
    • ガンダムの場合、BDとかの売り上げでなくガンプラの売り上げが重要でしょ。
      BD売れなくてもガンプラが売れれば成功だと思う。

    • 770. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 18:07
    • ユニコーンはないわ。

    • 771. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 18:10
    • ※769
      長期的に考えるなら円盤視聴率も重要。これらが悪ければ商品展開の積極性が変わる。
      だから映像媒体や視聴率なんかどうでもいいとは言っちゃいけない。

    • 772. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 18:17
    • アニメの感想なんておまそうだから
      公平な指標が売上げなんだよいくら持ち上げようが爆死したアニメは最底辺として扱われる。Gレコをみろゴミ扱いだぞ

    • 773. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 18:39
    • うん

    • 774. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 18:40
    • 映像は作品人気、将来の成功に
      ガンプラ系はその場の成功に

    • 775. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 18:46
    • むしろ、売れないガンプラが一番困る
      金型は固定資産だから税金が掛かるしね
      放送中だけでなく、後々を考えると再販機会の少ないシリーズは失敗でしょうね

    • 776. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 18:55
    • SEEDはオブザイヤー取ってたから作品の評価は高いと思う

    • 777. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 19:00
    • ※766
      つ『リマスター』

    • 778. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 19:03
    • ※776
      賞はほぼ関係ないと思った方がいい
      ガンダムというビッグタイトルで知名度を得られれば取れる、賞とはその程度のもの
      各作品ごとに賞取ってるかどうか調べてみれば分かるよ、知名度あれば出来なんて関係なく取ってる
      調べてみ

    • 779. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 19:06
    • 視聴率取らなきゃテレ朝やTBSみたく放送する枠が消えてしまう。
      土6日5は種から4作もガンダムやってたけどAGE鉄血が低視聴率のお陰で枠消えた。まぁその他のアニメも低視聴率なのはあるがガンダムですら低視聴率てなればそもそもTVでガンダムが放送されない。OVAだけとか新規お断りな状況になる

    • 780. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 19:08
    • ※766
      東京MXてローカルじゃね?
      全国ネットで流れてたか?

    • 781. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 19:17
    • ※778
      SEED以外で受賞してるガンダムってユニコーンくらいしかないから、質が高い作品じゃないとやっぱり取れないんじゃね

    • 782. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 19:21
    • ガンダムは質が高くないと絶対に売れない
      これは厳然たる事実

    • 783. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 19:25
    • ※781
      色々賞あるから調べたらそんなもんじゃない

    • 784. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 19:34
    • 何を以て成功とするか?にもよるけど、売れたなら名作じゃなくても成功作と言えるやろし、売れなくても名作は有るやろな。
      売れた=名作の人は、努力=成功のワ◯ミ脳やろな。金持ちの家に生まれたら努力せんでも金持ちやし、名作やなくても成功作として売上を例に出すのは間違いやないと思うよ。

    • 785. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 19:35
    • ツマラナイ物に金を出す人間はいない
      売れるからには面白い、楽しい、欲しいと思うから買われるのだろう
      売れる駄作なんて訳の分からない物が有る訳ない

    • 786. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 19:38
    • イケメンや萌えキャラ無しで売ってみたら?

    • 787. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 19:53
    • 786
      1stを最初期に支えたのはシャアとガルマに惹かれた当時の腐女子だぞ

    • 788. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 19:55
    • 止まるんじゃねえぞGレコ

    • 789. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 19:57
    • ※787
      それ自ら785を否定してるじゃん
      つまりそういうこと
      質で決まるものじゃないんだよ

    • 790. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 19:59
    • とりあえず今ここでの質の良し悪しに関しては信者とアンチの自己満足概念の押し付け合いにしか見えねえ

      アンチはアンチでただただSAGEたいだけだろうし信者は信者でキラ様マンセー!!したいだけでしょうに

    • 791. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 20:07
    • それぞれ複雑な要素が絡みあって売上になるのだから出来で決まる、比例するとか考えるのが甘すぎ
      それはすべてのガンダム作品共通のこと、信者、アンチ関係なし、そこしか見ずに発言してるのもいるだろうが

      現に世の中のあらゆる娯楽ものの売上がそうでないのだから当たり前、それを否定できるなら別だが
      売れてるから面白いかと言われれば違う、全然面白くなくても売れることもあり、面白くても売れないこともある

    • 792. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 20:10
    • 結局売れたのが正義だろ、そんなことすら認められない奴がでありマイノリティの声がでかいし、ブランドが衰退するわこんな奴らはガイジという言葉すら生温い

    • 793. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 20:12
    • しかしだ、慈善事業では無いんだから
      売り上げが無いと困るのですよ

    • 794. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 20:12
    • 初代なんてあっという間に再評価されて数字で結果出てるぞ
      本当に素晴らしい物ならガンダムの知名度で隠れられる訳がない
      ネットも発達してる時代だしな

    • 795. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 20:12
    • ※792
      力説してるがそれ否定してるやつ見る限りほぼいないだろw

    • 796. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 20:17
    • 売れたガンダムは成功で間違いない
      中身の良し悪しに関しては個人の趣向の問題なのでまた別の話

    • 797. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 20:20
    • ※794
      それを否定してるのが世の中の結果なんだけど?
      映画の円盤など明らかに話題偏重

      つまらない信者アンチ思考で言ってるなら間違いだよ
      重度のアニオタかつ偏見のない人間以外、自分が見ようと思わなかった長編アニメをわざわざ見ないよ、周りに試してみればいい、わざわざ見るやつはほぼいない

    • 798. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 20:21
    • そして評判で見たところでそれはそもそも数値に出ないのだから

    • 799. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 20:57
    • ま、Gレコや∀のガンプラが売れていない時点で、
      両作品の評判はお察しなんだよな・・・

    • 800. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 21:03
    • 名作かどうかと中身は別ってことか

    • 801. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 21:15
    • ※799
      好感度女優を語ってる最中にグラビア写真を持ち出して唐突に比べ出す感じで激しい違和感
      信者アンチ脳から離れれば?

    • 802. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 21:20
    • ※801
      ん?
      ガンプラの売上は指針の一つだが?
      作品中で印象に残るMSは大概売れているぞ?

    • 803. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 21:28
    • 他のタイトルならともかく、ガンダムに限って言えば理由はどうであれ
      売るために「ガンダム」の名前を付けているからな
      それなのに売り上げで評価しないのなら、ガンダムじゃなくてオリジナルタイトルでやれってんだ

    • 804. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 21:46
    • そもそもガンプラが敵も味方もほぼ万遍なく発売されるのは
      ガンダムだけでなく敵もそこそこ売れる(事を期待して)から発売される訳で
      ガンダムですら売れないような作品は評価出来ない訳ですね

    • 805. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 23:15
    • 売れた作品が成功なのは誰一人反論していないのに事あるごとに同じことを延々繰り返すのは何なのだろう?

      そして成功は売上に比例する、でも作品の質とは必ずしも比例しない、それは様々な要素が絡まって売上になるのだから当たり前と言う一般常識の話をしてるだけなんだが?
      世の中の娯楽も全てそうだろ、一番面白いから一番売れてるわけではない、この極めて当たり前のことを否定してるの?
      当然それを出すのは困難な話だが
      信者アンチ思考やめれば?

    • 806. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 23:36
    • やれやれ、
      ∀やGレコは『ガンダム』というカテゴリーの中で必須な要素である
      『面白い戦闘シーン』が無いからガンプラが売れないんだよ。

      個人的に名作・高品質な作品だと思うのは勝手だが、
      それが大多数の意見なんだから諦めろよ。

    • 807. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月11日 23:50
    • やれやれはこっちだよ、呆れたもんだ、これだけ言われてもまだ信者だアンチだから抜け出せない、それしか頭にない
      どこの誰がターンエーとGレコの、しかもガンプラの話をしてるんだよ
      妄想で話するならコメントしないで一人でオ○ニーしてろよ

    • 808. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月12日 00:04
    • ※807
      だから個人的な意見を他者に押し付けるなよ。
      少なくとも『ガンダム』としては∀・Gレコが

      『壮大な失敗作』

      である事は妄想でも何でもなく『単なる事実』だろ?

      要するに両作品を『面白くない』と大多数が感じたから
      関連商品が全く売れなかったんだよ。

    • 809. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月12日 00:04
    • 終わらない、どっちも止めることができないのは「意地」「言い負かされるのが嫌」
      ガノタはファンもアンチも同レベルな証

    • 810. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月12日 00:56
    • ※808
      だから一人で話に出てもない話をするなら書き込みせずに一人でオナってろってこと
      お前がやりたいのはただのネガキャンだろ

      当たり前の話として売上は複合的なものだから作品の出来とは比例しないというだけの話
      あと低レベルなアンチみたいだが売上と質が比例すると困るのは富野アンチだと馬鹿だから分かってないのか?

    • 811. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月12日 01:57
    • Zは当時としては失敗作扱いだったよ
      それだけではないがデザイナーは責任を追及されて飛ばされた
      カトキが重宝されるようになったのは我を主張しないで職人に徹したからだし

      ガンダムはシリーズものだから種をまくってものもあるだろ
      さすがにGレコはともかく∀やZ、ZZが無かったらUCも無かっただろ

    • 812. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月12日 02:49
    • まぁ、失敗から学ぶものも多いからな
      実際、Z~CCAの反動から生まれたのがポケ戦や0083などの1年戦争系外伝
      V、G~X、∀を反面教師として作られたのが種という形で実になっているからな
      なんだかんだで続いて生き残れば、またヒット作が生まれる時の来るだろう

    • 813. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月12日 03:35
    • ファースト>Z>ZZ≧種死>種>その他すべて
      という作品の出来が確定した模様

    • 814. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月12日 03:37
    • Ζはガンダムの名を背負わされてアニメ超衰退期に放り込まれた不遇な作品だったからな

      お陰で当時の新興敵対勢力だったゲーマー共に叩かれて駄作の烙印を捺されてしまった訳だが

    • 815. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月12日 04:23
    • Zは初回の視聴率は良かったのだからそれなりに恵まれたポジションだったはず
      富野の作劇が判り難くて離れたってのが大きい
      でも暗いのはともかく、キャラやデザインに題材的には磨けば光るものがあったのも事実
      でも、新訳で台無しにしてしまったけどなw
      Zの1話と2話だけは一般人に見せても通用する作劇だったと思う
      問題はなぜそれ以降にそれをやらなくなったかだが
      福井が富野にインタビューした記事だと時間が足りなくなりそうだからって返答だったが
      それこそが富野の衰退の最大の原因だよ

    • 816. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月12日 07:11
    • いずれにしてもZ無印も劇場版も売上トップだから売上により質もトップだと証明されてるから仕方ない、後は個人がそう思いたいだけとなる

    • 817. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月12日 07:21
    • 他の富野ガンダムとZとの決定的な違いは
      Zガンガムがかっこよすぎるのでプラモだけは売れてしまう点だな
      似たようなグタグタでもGセルフは全然売れなくて最底辺をさまようことになったw

    • 818. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月12日 09:02
    • 既存作品の実績見ても、売れてる作品=名作、売れてない作品=駄作、でほぼ例外ないからなあ

    • 819. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月12日 09:16
    • Zは作られた当時の状況を考えれば独創性の面はクソ、戦犯級だが、後のコンテンツ拡大の基礎を作ったという部分では貢献してるからな
      玩具面からみてもオメーはエルガイムなの?マクロスなの?だが、結果的にはソッチ系の琴線に触れたファンも取り込んだ
      1990年代に起こった1stリバイバルブームの時で区切れば評価はされなかったが、
      今の様に多種多様の作風のガンダムによって構成され「ガンダム」というブランドに集約された時代ならZは成功だと評価できるだろう

    • 820. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月12日 10:41
    • 同じようなやりとりの繰り返しで1000まで行きそうだな

      アンチはアンチでミーハーな奴らの意見なんかガンダム好き意見として認めたくないと否定してばっかで信者は信者で自分に都合のいいことだけが全てで皆同じ考えじゃなきゃ気が済まないらしい

      同じ穴のムジナ? 目くそ鼻くそを笑う?
      そんな感じの意地の張り合い

    • 821. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月12日 12:01
    • ※820
      何が言いたいの?
      そのための「売り上げ=成功」理論でしょ
      人の意見や思い入れなんていう立ち位置で変わってしまう曖昧なものに拘ってるのは君なんじゃない?

    • 822. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月12日 12:33
    • ※817
      あれ?いつものデザインじゃない!プラモは動きだの理論どこ?
      ほんとに言うこと変わるのなwww

    • 823. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月12日 16:06
    • ビジネスなんだから当たり前だろ
      趣味で作ってるとでも思ってんのか?

    • 824. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月12日 18:27
    • 売れるといっても、色々ある。
      TVでの視聴率が高い
      円盤が売れる
      超合金のおもちゃが売れる
      ガンプラが売れる
      タイトルのゲームが売れる
      機体参戦やDLCが売れる
      その他のグッズが売れる

      1STは人気あるけど、放送当時はクローバーボロボロで打ち切りだった。
      ∀なんかは、ここではさんざん失敗扱い扱いされてるが、ゲームの登場機体では常連で、ヒゲより扱いが悪くて採用されない機体なんていっぱいある。
      全ての面で売れてなくてはじめて失敗であって、なんらかで人気があって売れていれば、それは成功ではなかろうか?

    • 825. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月12日 18:42

    • ∀って何か単体のゲーム出てたっけ?
      スパロボの賑やかし程度で成功だなんて無理があり過ぎだろ?

    • 826. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月12日 19:02
    • ※824
      ヒゲより扱い悪くて採用されない機体って具体的に何?

    • 827. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月12日 19:02
    • ※824
      ∀のゲーム評価で?と思ったが、DLCと言われてなんとなく納得した
      毎回ハブられないのなら貢献はしてるんだとは思う
      ただそれを成功と言われるとなんかモヤモヤする

    • 828. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月13日 10:07
    • ※826
      スパロボにおける
      Vガンダムの呼ばれなさとかかな…?

    • 829. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月13日 10:29
    • 飯のタネになるなら成功に決まってるだろ

    • 830. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月13日 15:27
    • 逆シャアは売れたけど最低最悪の糞ゴミやったやん

    • 831. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月13日 16:19
    • 売上はまずいとやっと気付いたアンチの手のひらクル~

      普通気づく以前に考えるまでもなく分かるはずなんだがな

    • 832. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月13日 17:24
    • やれやれ、
      ∀もGレコも目立った売上が存在しない

      『失敗作』

      である事は確定していると言うのに・・・

    • 833. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月13日 17:47
    • やれやれ
      また一人で誰もしてない話をはじめるオ○ニーマン登場か

    • 834. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月13日 22:42
    • 種、種死→一般アニオタが主に評価してる→売れた
      OO→ガンオタが主に評価してる→売れたけど、種、種死程ではない
      つまりガンオタが評価するより一般アニオタが評価する方が売れる

    • 835. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月14日 00:44
    • 00が種よりガノタに評価されてる印象は全くないぞ
      ガンダムエースの人気投票とかでも00が種を超えた事は、00放送当時であっても一回も覚えがない
      一般アニメ誌では一応00の放送中に限っては種超えてた

    • 836. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月14日 15:23
    • むしろ客の勝手な目線や好悪の影響するもののはずなのに
      関係者でもないくせに商業的な当たり=成功=自分にとっても傑作
      とかいう提供側基準と同じ価値観しか持ってない薄っぺらい人間には
      娯楽の良し悪しなんて感性が左右する繊細な事柄を語らないで欲しいわ

    • 837. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月14日 20:05
    • 寧ろ娯楽の良し悪しは客の勝手な目線や好悪が全てなんだがなぁ。

      その指針となるのが興行成績なのに何を言ってるんだか(呆)

    • 838. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月14日 20:41
    • 宇宙世紀が絶対的な出来の良さなんですね、分かります

    • 839. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月14日 22:32
    • ま、種・OOは未だに関連商品が出ているし、
      ユニコーンに至ってはお台場ガンダムになったぐらいだから、
      成功作である事は間違いないな。

    • 840. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月15日 19:39
    • 人気じゃなきゃ売れないからな、バンダイが推してるもので大体わかる
      1st、SEED、UCその辺は成功作だし人気作だろう
      デスティニーはSEED人気にあやかって売れた側面もあるから微妙

    • 841. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月16日 15:25
    • 最近ガノタの古い老害世代の声が少しずつ減ってきてるね。どんどん死んでってくれww、リアルでお前らみたいの見たけどくっそキモいし見苦しい

    • 842. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月16日 21:06
    • ※841
      そしてお前みたいにネット上でだけやたらイキってる陰キャも絶滅してくれたら一石二鳥だな
      ガノタはロクなのがいねえって風潮もだいぶ改善されるわ

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