【ガンダム】シロー(Ez8)vsミーシャ(ケンプファー)が戦ったらどちらが勝つ?(舞台は重力下とし、お互いが戦場で出会った場合を想定する。)

3名無しのガンダム好き[] 2017年11月17日 18:31

戦闘経過時間による。
ケンプファーは武装を使い切っては捨てて切り替える短期決戦タイプだし。
整備された状態でよーいドンならケンプファーだし
戦闘のある程度の段階で腰を据えて迎撃すればEz8だと思う。





5名無しのガンダム好き[] 2017年11月17日 18:34

Ez8とケンプファーじゃ機動性が違い過ぎて勝負にならん気がするけど。




7名無しのガンダム好き[] 2017年11月17日 18:40

ミーシャだと倍返しされてそのまま蜂の巣になりそう




8名無しのガンダム好き[] 2017年11月17日 18:43

ジムスナイパーⅡって総合的にはEz-8以上の性能でしょ?それがあっさりやられたんだからミーシャのケンプファーは相当なもの。
アレックスだって、射撃武器がなくなったケンプファーに二重のだまし討ちでなんとか勝てたんだし、正面対決だとシローに勝ち目はないな。





9名無しのガンダム好き[] 2017年11月17日 18:52

Ez-8にトライオン3の改造パーツを合体させてシローの圧勝

ケンプファーは戦争後期だから会うとしたらアイナと乳繰合った後だろ




60名無しのガンダム好き[] 2017年11月18日 15:31

ケンプファーの武装
・頭部60mmバルカン砲 ×2・・・ジオン系にしては珍しい装備
・ビームサーベル×2・・・ゲルググのナギナタの派生。本機唯一のビーム兵器
・197mm口径専用ショットガン・・・ショットシェルから9発のルナチタニウムコーティングを施したOO(ダブルオー)バック弾を発射する。、散弾により隊列を組んだ装甲車や宇宙艇などの小型目標を一度に撃破することができる。
・ジャイアント・バズ×2・・・ドム系と同じ装備。背中に懸架する
・シュツルムファウスト ×2・・・命中率は低いが破壊力に優れた簡易ロケットランチャー
・チェーンマイン・・・13基の吸着型機雷で構成された連結型機雷兵器で、MSや敵艦艇に絡み付き装甲を破壊する。内蔵されたセンサーによって対象に取り付いたユニットのみを識別して爆破し、その他のユニットは連結部から取り外される仕組みになっている




61名無しのガンダム好き[] 2017年11月18日 15:40

ガンダムEz-8の武装
・35mmバルカン砲×2・・・頭部バルカン
・12.7mm対歩兵用旋回式バルカン砲・・・陸戦ガンダムから変更された装備の一つ
・ビームサーベル×2・・装備位置が立ったままでは届かない膝の為曲げる必要がある
・シールド・・・陸ガンと同一
・100mmマシンガン・・・小型で取り回しのよい装備。密林地帯では強い味方
・ビームライフル ・・・生産数が低いが10km先の標的を狙い撃ちすることも一応可能
・180mmキャノン・・・陸戦ガンダムといえばコイツと思い浮かべる装備
・ミサイルランチャー ・・・追尾性が高い



10名無しのガンダム好き[] 2017年11月17日 18:52

どこで戦うかにもよるかな
密林だったらケンプファーの機動性が死ぬからEz8だと思うし市街地だったらケンプファーかな




11名無しのガンダム好き[] 2017年11月17日 18:53

ミーシャが勝つならビームライフルぐらい装備するべきだろ単発なら使えるはずだし




12名無しのガンダム好き[] 2017年11月17日 19:00

スレタインの様なイコールコンディションじゃケンプファー&ミーシャが圧勝だろう
パイロット、機体性能ともにシロー側が劣っている
Ez8&シローが勝つには08小隊の劇中でやった時の様に
相手に気付かれる前に超ロングレンジからのビームライフルでの不意打ちの先制狙撃しかない




13名無しのガンダム好き[] 2017年11月17日 19:00

フツーにケンプファーのバズーカーを何発か喰らってEz8が爆散するイメージしか無い

スカーレット隊を全滅させたケンプファーがEz8単独相手に負けるわけない




14名無しのガンダム好き[] 2017年11月17日 19:02

アレックスのウリである装甲がない以上、マトモにやったらEz8はキツイ




15名無しのガンダム好き[] 2017年11月17日 19:03

ケンプファーがアレックスに負けたのだってアレックスの防御力が予想以上だったからだし

Ez8はバズーカー、チェーンマイン、ショットガン、シュツルムファウストで撃破できるだろ?




17名無しのガンダム好き[] 2017年11月17日 19:17

スカレーット隊はヤラレっぷりばかり言われるが
当時最新鋭の機体にペガサス級の母艦。そして有事の対処に最初に白羽の矢がたつ精鋭
そんな精鋭を単機で潰すミーシャ。シローは主人公補正でも無いと無理

人材不足のジオンなら学徒動員のパイロットの可能性と言えなく無いけど逆は苦しい主張だよ




19名無しのガンダム好き[] 2017年11月17日 19:21

Ez-8に相当有利な密林とかでないと厳しい気がするな
実際、技能的にもミーシャのが上に思える

密林前提なら地形経験値&機体特性でややシロー有利な可能性も
平坦地形だと機動力・手数・正面戦闘技能のトータル差が大きくなってシロー不利過ぎる




24名無しのガンダム好き[] 2017年11月17日 20:16

夢の対戦だなw
シローが勝った方がキレイな話になりそう。




28名無しのガンダム好き[] 2017年11月17日 20:47

比較するまでもなくミーシャ




32名無しのガンダム好き[] 2017年11月17日 21:27

主人公補正で勝つシローしか思い浮かばない・・・




33名無しのガンダム好き[] 2017年11月17日 21:28

寄せ集めとは言えガンダムの装甲を持ったEz8に、機動性全振りで当たったらさようならのケンプファーじゃ相性が悪いのでは。この勝負はシローの勝ちだと思う。




34名無しのガンダム好き[] 2017年11月17日 21:55

まぁ勝つのはミーシャだよね。
生き残るのはシローだろうけど




42名無しのガンダム好き[] 2017年11月18日 00:33

倍返しとか当たる気全くしないわ
なんか奇策でもしない限り無理だろ




43名無しのガンダム好き[] 2017年11月18日 04:29

Ez-8は、陸ガンに追加装甲を施した機体なのでチェインマインの一撃にギリギリ耐えるかも知れない

ケンプ、遠距離から高速移動から射撃→Ez-8瀕死→ケンプ、ダメ押しのチェインマイン→Ez-8ギリギリ耐えチェーンマインを仕掛け動きが一瞬止まったケンプに近距離からの倍返しで逆転勝利




44名無しのガンダム好き[] 2017年11月18日 04:51

シローが勝つに一票
どちらが勝つにせよきっと泥臭くて見ごたえのある面白い戦闘になるに違いない
バトルローグはネタに走らないでこういうifバトルをやってほしかったな




45名無しのガンダム好き[] 2017年11月18日 08:10

初見でケンプファーに強襲されたら小隊ごとひとたまりもなさそう
ポケットの時のように油断を誘わないとな




46名無しのガンダム好き[] 2017年11月18日 10:04

Ez-8はビームライフルが装備可能だぞ
戦場が宇宙ならともかく地上ならEz-8がケンプになにもさせることなく瞬殺だろ




49名無しのガンダム好き[] 2017年11月18日 10:14

ケンプのショットガンって有効な武器なのかなぁ
マシンガンですら単発では装甲抜けないのに、それより小さな散弾だとカメラ潰し位にしか使えなさそうなんだが
接近して関節に撃ち込むかスラッグ使うしか対MS戦では使い道無いと思う

それを考えるとケンプはバズーカとチェーンマインしか有効打を与える武器が無いと思われる
チェーンマインも複数持ってる描写が無いから一つだけ、接近戦の装備が無いのは痛いよ(Ez8はビームサーベル有る)
有利なのは突進力(機動力ではなく)

チェーンマイン外れたらEz8が勝つと思うよ




58名無しのガンダム好き[] 2017年11月18日 15:20

ケンプファーのショットガン
弾丸はルナチタニウム製で貫通利欲と破砕力が高いから装甲の薄いMSは一撃で沈めれる

ガンダムバトルシリーズの第2作じゃサイコガンダムを沈めれる破壊力を持つSPアタックを保有している




62名無しのガンダム好き[] 2017年11月18日 18:10

接戦でEz8破壊されるけどシローは脱出して死んでないパターンかな
でもぶっちゃけケンプの武装で装甲増強されてマゼラトップ砲至近距離で受けても倒れなかったEz8だとかなりケンプに分が悪いようにも思う
アレックスでもチョバムアーマー破壊されただけで中破すら出来なかったんだし




73名無しのガンダム好き[] 2017年11月19日 13:10

「スカーレット隊!発進!」
から30秒くらいで
「スカーレット隊全滅です…」
ってなってたけど、スカーレット隊所属のMSとEZ8って装甲同じなのかな?だとしたら側面や背後からショットガン喰らってケンプファーの圧勝だと思うわ




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月17日 18:16
    • 戦場で出会うのならチェーンマインは持ってなさそうやね

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月17日 18:26
    • シローがアイナと会う前ならミーシャが勝つ
      乳繰りあったあとならド根性でシローが勝つ

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月17日 18:31
    • 戦闘経過時間による。
      ケンプファーは武装を使い切っては捨てて切り替える短期決戦タイプだし。
      整備された状態でよーいドンならケンプファーだし
      戦闘のある程度の段階で腰を据えて迎撃すればEz8だと思う。

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月17日 18:32
    • だだっ広い所なら一気に距離詰めてケンプ有利だろうけど
      市街や密林だとケンプ不利だろうな
      そもそも一発喰らったら終わりっぽいケンプは
      カッチカチで機動力もそう悪くはないEz8に勝てるのだろうか?

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月17日 18:34
    • Ez8とケンプファーじゃ機動性が違い過ぎて勝負にならん気がするけど。

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月17日 18:39
    • ※5
      Ez-8を撃破して「やった!」と思った瞬間、実は生身で外に出ていてロケットランチャーをぶちかましてきそうな怖さがシローにはある。
      試合に負けて、勝負の勝ちを拾いにくるスタイル。

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月17日 18:40
    • ミーシャだと倍返しされてそのまま蜂の巣になりそう

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月17日 18:43
    • ジムスナイパーⅡって総合的にはEz-8以上の性能でしょ?それがあっさりやられたんだからミーシャのケンプファーは相当なもの。
      アレックスだって、射撃武器がなくなったケンプファーに二重のだまし討ちでなんとか勝てたんだし、正面対決だとシローに勝ち目はないな。

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月17日 18:52
    • Ez-8にトライオン3の改造パーツを合体させてシローの圧勝

      ケンプファーは戦争後期だから会うとしたらアイナと乳繰合った後だろ

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月17日 18:52
    • どこで戦うかにもよるかな
      密林だったらケンプファーの機動性が死ぬからEz8だと思うし市街地だったらケンプファーかな

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月17日 18:53
    • ミーシャが勝つならビームライフルぐらい装備するべきだろ単発なら使えるはずだし

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月17日 19:00
    • スレタインの様なイコールコンディションじゃケンプファー&ミーシャが圧勝だろう
      パイロット、機体性能ともにシロー側が劣っている
      Ez8&シローが勝つには08小隊の劇中でやった時の様に
      相手に気付かれる前に超ロングレンジからのビームライフルでの不意打ちの先制狙撃しかない

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月17日 19:00
    • フツーにケンプファーのバズーカーを何発か喰らってEz8が爆散するイメージしか無い

      スカーレット隊を全滅させたケンプファーがEz8単独相手に負けるわけない

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月17日 19:02
    • アレックスのウリである装甲がない以上、マトモにやったらEz8はキツイ

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月17日 19:03
    • ケンプファーがアレックスに負けたのだってアレックスの防御力が予想以上だったからだし

      Ez8はバズーカー、チェーンマイン、ショットガン、シュツルムファウストで撃破できるだろ?

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月17日 19:05
    • シローとEz-8って終始ノリスのグフカスに押されてたし、戦闘能力が高いイメージはないな
      ゲームでは最強技扱いの倍返しも、本編ではグフカスにかすりもせずに避けられただけだし
      ボールでドム足ザクと引き分けに持ち込んだのは凄いが、相手がパイロットとして特に優れた描写がないうえに戦意がないアイナだし
      相手より戦闘能力が高いわけではないが引き分けに持ち込むのは上手いテリーマンみたいなタイプ

      実績だけ見れば
      陸ガン三機&ガンタンク三機 VS グフカス一機でEz-8以外全滅&Ez-8も片腕損傷で戦術的には完敗のシローと
      当時最先端のMSを配属されていたスカーレット隊を何もさせずに全滅させたミーシャなら、ミーシャの圧勝だな
      チェーンマインの直撃を耐えるというアレックスの耐久力という想定外の事態に直面した後は脆かったので、
      致命傷を避け損傷した機体で勝つシローの底力との相性は悪そうだが

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月17日 19:17
    • スカレーット隊はヤラレっぷりばかり言われるが
      当時最新鋭の機体にペガサス級の母艦。そして有事の対処に最初に白羽の矢がたつ精鋭
      そんな精鋭を単機で潰すミーシャ。シローは主人公補正でも無いと無理

      人材不足のジオンなら学徒動員のパイロットの可能性と言えなく無いけど逆は苦しい主張だよ

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月17日 19:17
    • 物語の主人公でもないと
      シローが何しても負ける
      主人公だったから生き残っただけでシローやEz8は強くもなんともない 勘違いしてる人間の多いこと

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月17日 19:21
    • Ez-8に相当有利な密林とかでないと厳しい気がするな
      実際、技能的にもミーシャのが上に思える

      密林前提なら地形経験値&機体特性でややシロー有利な可能性も
      平坦地形だと機動力・手数・正面戦闘技能のトータル差が大きくなってシロー不利過ぎる

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月17日 19:35
    • 密林や市街地だとむしろケンプファー有利だと思う。
      遮蔽物を駆使して逃げ隠れながら高火力を叩き込む一撃離脱に徹することができるから。
      遮蔽物がなく流れ弾も気にしなくていい平地だとマシンガンで弾幕を張られるから軽装甲のケンプファーにはかえってきつい。
      EZ-8の100mmマシンガンはアレックスのガトリングより口径も大きいし、マガジンありで弾数も多いからまともな撃ち合いは不利。

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月17日 20:00
    • 倍返しだあぁぁぁぁぁ!!

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月17日 20:07
    • なんなら

      ミーシャならハイゴッグでも圧倒

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月17日 20:13
    • 忘れている人も多いけど
      シロー・ユウ・MPレイヤーら連邦小隊長パイロットは囲んで倒すが基本的発想
      サシで戦うとはどうしても思えないのだよな~
      いきなりジム頭や鈍色陸ガンが飛び出してきそう

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月17日 20:16
    • 夢の対戦だなw
      シローが勝った方がキレイな話になりそう。

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月17日 20:21
    • シローが勝つビジョンは見えないなぁ…どんな戦場で出会うかにもよるけど、ケンプファーのが有利なんじゃないのかな。
      Ez8のが装甲厚くて戦闘可能時間も長いだろうけど、ケンプファーは火力と機動性ついでにパイロットの腕も上。シローも弱いわけじゃないけど。
      何より、ケンプファーは弾切れになったらすぐに全身にマウントしてる武器を使える。Ez8も武器あるけど、背中のコンテナに分解して入ってるよね。劇中でもケンプファーみたいに武器両手持ちとかもしてなかったし…
      ケンプファーびいきってのもあるけど、ケンプファーはコロニーで単騎でスカーレット隊を壊滅させた活躍があるから、余計にケンプファーが強そうに思える。

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月17日 20:27
    • Ez-8が陸ガンの現地補修機で陸ガン以下の機体性能だっての知らない奴は居ないだろ。
      戦争初期の劣化機体と戦争末期の強襲機では勝負にならんわ。
      例えケンプの乗り手がカツであっても余裕でしょ

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月17日 20:37
    • ※26
      み、密林では陸ガンより上だから!!

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月17日 20:47
    • 比較するまでもなくミーシャ

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月17日 20:57
    • ※26
      Ez8の弾幕に追いやられて障害物にクラッシュするケンプファーなんて見たくない

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月17日 21:14
    • なんなら、ノリスのB3グフとケンプファーのほうがいい勝負しそう!

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月17日 21:15
    • ケンプファーが明らかに勝つので、どうやったらEz8が勝てるのかも考えてあげましょう

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月17日 21:27
    • 主人公補正で勝つシローしか思い浮かばない・・・

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月17日 21:28
    • 寄せ集めとは言えガンダムの装甲を持ったEz8に、機動性全振りで当たったらさようならのケンプファーじゃ相性が悪いのでは。この勝負はシローの勝ちだと思う。

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月17日 21:55
    • まぁ勝つのはミーシャだよね。
      生き残るのはシローだろうけど

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月17日 22:43
    • ※25
      ケンプファー相手の中距離~近距離戦ではバズーカやキャノンは相性悪いから、
      主武装のマシンガン(と頭部のバルカン)が主力になると思う。
      腰にマガジン挿しておけばいいからそこはあんまり問題にならない。
      逆にケンプファー側は、シュツルムファウストやジャイアントバズなど火力は高いがパージ前提で弾数が少なくて継戦能力が低い武器が多い。劇中では街のあちこちに武器コンテナ(トラック)を置いて補ってたけど、タイマン条件では携帯する分しか持ち込めない。

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月17日 22:51
    • ※30
      既存のグフ系なのでおおよそのスペックが予測可能、火力、機動力、武器の特性(ヒートロッドの射程はショットガンの拡散率と弾の威力が最も高い等)ケンプファーが勝つと答えは出ているはず。

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月17日 23:01
    • ※36
      ノリス相手の場合は市街地での遮蔽物や立体物を活かしつつの隠密&立体戦闘だから、それだけじゃ勝敗は測れんと思う

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月17日 23:27
    • ケンプの方が強くて良いと思うが、てきとうな事言うケンプ信者多いな
      戦争初期の劣化機体と戦争末期の強襲機とかスカーレット隊が精鋭とかさ
      ガンダムが9月完成で陸ガンが10月ケンプが戦ったの12月だから全部末期だろw
      それに精鋭のソースがないし、そもそもケンプは短期飛行が可能な高機動機でスカーレット隊は降下中にやられてたりまともに戦闘出来てないんだから比較にならん
      主人公補正とか言うならケンプのあれも敵役登場補正になっちゃうわw

      性能的にケンプが勝つとして、なんとかシローに頑張らせるとしたら
      陸ガンのシールドがマゼラの175mm砲に耐えるようだから改良シールドがどこまで耐えれるか?と
      追尾がないシュツルム・ファウストとマインはかわすとして
      (飛行体制に制約がある)ケンプのショットガンとバズにどう対抗するかだな

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月18日 00:12
    • ミーシャのが上手だけどシローはしぶとさだけは相当過ぎるので
      ミーシャが倒しきれず武装尽きて最終的にシローが勝ちそうw

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月18日 00:14
    • 単純にパイロットとしてミーシャのが上にしか思えないわ

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月18日 00:30
    • ケンプファーは倍返しで蜂の巣

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月18日 00:33
    • 倍返しとか当たる気全くしないわ
      なんか奇策でもしない限り無理だろ

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月18日 04:29
    • Ez-8は、陸ガンに追加装甲を施した機体なのでチェインマインの一撃にギリギリ耐えるかも知れない

      ケンプ、遠距離から高速移動から射撃→Ez-8瀕死→ケンプ、ダメ押しのチェインマイン→Ez-8ギリギリ耐えチェーンマインを仕掛け動きが一瞬止まったケンプに近距離からの倍返しで逆転勝利

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月18日 04:51
    • シローが勝つに一票
      どちらが勝つにせよきっと泥臭くて見ごたえのある面白い戦闘になるに違いない
      バトルローグはネタに走らないでこういうifバトルをやってほしかったな

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月18日 08:10
    • 初見でケンプファーに強襲されたら小隊ごとひとたまりもなさそう
      ポケットの時のように油断を誘わないとな

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月18日 10:04
    • Ez-8はビームライフルが装備可能だぞ
      戦場が宇宙ならともかく地上ならEz-8がケンプになにもさせることなく瞬殺だろ

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月18日 10:08
    • 武装にもよるが
      ケンプファーのコンセプトが強襲型で、不整地での戦闘には不向きな装備が多いから密林戦や廃墟など障害物の多い場所ではEz-8の方が有利(ケンプファーは装甲が脆い事意外にも弱点が多いし、障害物に腕をぶつけたら動かなくなる危険性もある)
      ただ、敵地にパーツの間々運んでも其処の工場さえ押さえてその工場が機能していれば組み上げれる単純構造はケンプファーの強みだから隠密行動が主軸の特殊部隊には非常に強力な戦力なのがEz-8に無い強み。

      だから夜襲ならケンプファーの圧勝。ショットガンはEz-8の胸部装甲を簡単に貫き、チェーンマインに捕まったら最後最低でも片足程度は吹っ飛ぶ
      それ例外ならEz-8でも勝利は出来る(というかEz-8の方が断然有利)。バルカンにしろ対人機銃にしろ被弾すれば装甲とかに穴が開いて其処が燃料タンクだったら一撃で仕留められる。

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月18日 10:10
    • ※45
      サイクロプス隊の強襲は中立コロニーで連邦が油断してたのも大きいからな
      08にはホバートラックが音で索敵してるから、小隊単位で行動してるなら強襲出来ないよ
      というかサンダースは強キャラ設定だし小隊に仕掛けたら勝てないわ

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月18日 10:14
    • ケンプのショットガンって有効な武器なのかなぁ
      マシンガンですら単発では装甲抜けないのに、それより小さな散弾だとカメラ潰し位にしか使えなさそうなんだが
      接近して関節に撃ち込むかスラッグ使うしか対MS戦では使い道無いと思う

      それを考えるとケンプはバズーカとチェーンマインしか有効打を与える武器が無いと思われる
      チェーンマインも複数持ってる描写が無いから一つだけ、接近戦の装備が無いのは痛いよ(Ez8はビームサーベル有る)
      有利なのは突進力(機動力ではなく)

      チェーンマイン外れたらEz8が勝つと思うよ

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月18日 10:24
    • 追記、ショットガンが有効な武器ならば実際の戦争で多く使われているはずだが、実際はアサルトライフルが使われている

      まあ、この辺りを気にし始めると面白みが無くなるのだがね

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月18日 10:36
    • ※47
      ショットガンで胸部簡単に貫くのは無理だろw
      アレックスの装甲貫けてないんだから、Ez8の胸部はザクのとは言えシールド二枚重ねだから厳しい
      ※49
      ショットガンは威力がよくわからんのよね
      チョバムの隙間あるのにアレックスにはダメージがなかったのに
      その前のスカーレット隊戦で1機貫通してる
      ガンダムや陸ガンのルナチタニウムの装甲は貫けないかもね
      あとケンプはビームサーベル持ってるよ

      チェーンマインは当てるのは難しいと思う
      チョバム着てたせいでアレックスは頭部バルカンとサーベル使う接近戦しかなかった、性能も制限されてる状態
      グフカスのワイヤー型ロッドと違って手で持っててモーション見え見えだし
      長く持ってたら機雷だからマシンガンやバルカンかすったら誘爆するでしょ
      やっぱ強襲用機体だから持ち運んで爆弾代わりに使ったり不意打ち的に攻撃する物なんだよね

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月18日 11:09
    • ※49※50
      自分の知識はOVA販売当時の頃で止まっているので見当違いだったら申し訳ないけど、当時のアニメ雑誌では「アレックス戦を想定した装備」にカスタムしていた。
      内部潜入爆破による陽動とケンプ強襲でアレックスが動き出す前に仕留める。ガンダムの装甲がザクマシンガンに耐えられる様に設計されていたことから、アレックスの装甲が想定以上に堅固な可能性がある。それ故に連射性が低い=扱いにくいが大口径高威力のショットガンを用意したというもの。
      ちなみにジャイアントバズーカー×2 シュツルムファースト×2も「スカーレット隊との戦闘を想定した装備」中立コロニーの市街地を盾にして自由落下(当時の性能では重力圏落下中の動きは制限される)中を狙う為に用意されたもの。

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月18日 11:30
    • コメ52の続き。
      だからショットガンの威力が低すぎてEz8のどの部分に当てても貫通出来ないという展開は無いと思う(後付け設定で否定されていたら申し訳ない)。それとケンプもビームサーベルを装備していてちゃんと登場する。
      チェーンマインは予め現地に偽装配備していた武器の一つ。残りの武器でバーニィが回収できたのがヒートアックスとクラッカー。それ以外の武器も多数偽装配備していたが回収できなかった。
      ケンプファーに関してはOVAに登場した兵器=特定の戦闘を想定した兵装。として考えるかそうでないかで有利不利が決まると思う。

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月18日 11:39
    • ケンプファーの脚を止めるのにブービートラップか地雷源に誘い込む戦法ならゲリラ戦が得意なシローに分がある

      ただEz8は、気密が悪いのでチェーンマインの直撃喰らったら機体が耐えてもシロー即死じゃね?とか思う

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月18日 11:41
    • ※52
      サンクス、DVDBOX見返して見るわ
      ただ、メタな発言だけどショットガンは雰囲気武器に見える
      出淵さんが他とは違う武器を持たせたいって

      シュツルムファースト忘れてた、ゴメン

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月18日 12:15
    • ※52
      ケンプのwiki見ると
      専用ショットガンってなって当時と微妙に設定変わってるっぽいな
      確か名前も後付けだったはず

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月18日 15:15
    • ケンプファーのショットガンの弾はルナチタニウムだから装甲目標に対しての使用も想定してあって十分な貫徹能力はある。同じルナチタニウムか、かなりの装甲厚がないと防ぐのは難しい(Ez8だとシールドと増加装甲の施された胸部周り)

      ※50
      現実でショットガンよりアサルトライフルが使われるのは強さではなく汎用性の問題。建物内で遭遇した相手に一瞬で弾幕を張りたいなど特殊な事情がない限り、射程や弾数のバランスの良い普通のアサルトライフルの方が使いやすい(弾幕もフルオート射撃で補えるし)
      しかしケンプファーは一瞬の接敵時に火力を叩き込む強襲スタイルなのでショットガンの方が適正は高い。

      ミーシャは市街地で高速滑空移動ができるほどの技量があるから遮蔽物を利用して遭遇戦に持ち込んで、一撃離脱でショットガンを撃ち込むことはできる。

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月18日 15:20
    • ケンプファーのショットガン
      弾丸はルナチタニウム製で貫通利欲と破砕力が高いから装甲の薄いMSは一撃で沈めれる

      ガンダムバトルシリーズの第2作じゃサイコガンダムを沈めれる破壊力を持つSPアタックを保有している

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月18日 15:25
    • ショットガンの弾がルナチタニウムって設定は後付けではないか?

      連邦がガンダムでやっと採用したモノをジオンが弾に使うってのが考えられんのだが

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月18日 15:31
    • ケンプファーの武装
      ・頭部60mmバルカン砲 ×2・・・ジオン系にしては珍しい装備
      ・ビームサーベル×2・・・ゲルググのナギナタの派生。本機唯一のビーム兵器
      ・197mm口径専用ショットガン・・・ショットシェルから9発のルナチタニウムコーティングを施したOO(ダブルオー)バック弾を発射する。、散弾により隊列を組んだ装甲車や宇宙艇などの小型目標を一度に撃破することができる。
      ・ジャイアント・バズ×2・・・ドム系と同じ装備。背中に懸架する
      ・シュツルムファウスト ×2・・・命中率は低いが破壊力に優れた簡易ロケットランチャー
      ・チェーンマイン・・・13基の吸着型機雷で構成された連結型機雷兵器で、MSや敵艦艇に絡み付き装甲を破壊する。内蔵されたセンサーによって対象に取り付いたユニットのみを識別して爆破し、その他のユニットは連結部から取り外される仕組みになっている

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月18日 15:40
    • ガンダムEz-8の武装
      ・35mmバルカン砲×2・・・頭部バルカン
      ・12.7mm対歩兵用旋回式バルカン砲・・・陸戦ガンダムから変更された装備の一つ
      ・ビームサーベル×2・・装備位置が立ったままでは届かない膝の為曲げる必要がある
      ・シールド・・・陸ガンと同一
      ・100mmマシンガン・・・小型で取り回しのよい装備。密林地帯では強い味方
      ・ビームライフル ・・・生産数が低いが10km先の標的を狙い撃ちすることも一応可能
      ・180mmキャノン・・・陸戦ガンダムといえばコイツと思い浮かべる装備
      ・ミサイルランチャー ・・・追尾性が高い

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月18日 18:10
    • 接戦でEz8破壊されるけどシローは脱出して死んでないパターンかな
      でもぶっちゃけケンプの武装で装甲増強されてマゼラトップ砲至近距離で受けても倒れなかったEz8だとかなりケンプに分が悪いようにも思う
      アレックスでもチョバムアーマー破壊されただけで中破すら出来なかったんだし

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月18日 19:21
    • シローは陸ガン3機+ガンタンク3機で、ノリス&グフカスタムにギリギリ勝利している。しかもノリスはシローが「アイナの想い人」だと気が付いてからはシローに対しては無抵抗でガンタンクのみ攻撃している。

      それを考えると、ケンプファーの火力&機動力がグフカスタムよりも劣っているか。そしてミーシャがノリスの半分以下の能力しかないか。これが重要になると思う。

      ケンプファーがグフカスタムと同等以上の性能がある。ミーシャはノリスと比べても圧倒的な能力差がない。それらが立証された時点で1vs1ではシロー&Ez8がミーシャ&ケンプファーに勝てない。

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月18日 21:55
    • Ez-8の追加装甲なんてザクシールド加工して無理矢理付けたものだし特殊構造のチョバムアーマーと同等の防御力前提の話はお門違い。

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月18日 22:07
    • ※63
      ケンプ派過ぎるなw
      作戦がガンタンクを守るってタンク足手まとい前提なのに6機で戦ったように書くのは箇条書きマジックだし
      ノリスが無抵抗だったのはケルゲレン出向まで時間がないからなんだが
      半分もどこから来た数値なのかわからんしケンプ勝たせる気満々じゃんw

      まぁどうやって立証するのかわからんけど
      火力と機動力だけならケンプの方が圧倒的に上は設定で立証できる、基本的にケンプ上で稼働時間装甲が弱点
      (ただし近接戦闘ならグフはMS停止させれるヒートロッドがある)
      でも逆に言ったらタイトル通り真正面から対峙した戦闘なら
      実戦を十分こなしてる小隊一つを弱い機体で手玉に取るノリス
      十分準備した装備で性能半減ガンダムガトリングのみ+テストパイロットにやられたミーシャで腕の差が圧倒的にある事になるだけだな
      奇襲で無抵抗壊滅のスカーレット隊は比較対象外(奇襲はタイトル外だからね)
      どっちか立てたらどっちか立たないってなるだけよ

      まぁノリスは銃口みて弾道予測でかわしまくって被弾なしだからガトリングに当たらない
      作中の描写だけなら腕の差はかなりある

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月18日 23:44
    • ※60
      詳しい情報ありがとう。古い時代ではアレックス戦、スカーレット隊戦を想定して用意された兵器が、時代が変わるとケンプファーの固有兵装になっているのは面白いですね。
      個人的には偽装配備されたいた兵器で使用されたチェーンマインが公式設定になっているのなら、回収してバーニィが使用した高出力ヒートアックスとクラッカーや回収されなかった予備の兵器も公式設定にして欲しいです。
      そうなるとケンプファーが、ザク系列、ドム系列、ゲルググ系列の武装を全部2丁同時持ちできる万能MSになって不自然極まりないですがw

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月19日 00:42
    • ※66
      ポケセンに合わせて後付で設定されてるから、回収した物も公式で使える事になってるはず
      ポケ戦のザクとかはガンダム本編のザクと同じ機体でデザインのリファインの予定だったんだけど
      プラモ売るためにカスタム機設定に変更された、バーニィが乗ったのはザクII改になった

      その改良型が生まれた理由として統合整備計画って設定が作られた
      違うメーカー産があるジオンMSを同一生産ラインで作れるように設計を見直し規格統一して
      装備や整備性の統一、コクピットの統一による兵士の乗り換えなどの対応とかする計画
      マニュピレーター(手)やコクピットを統一規格にしてる
      実際は統一する前に戦争終わったから配備されてる機体数は少ないけどw

      ザクII→ザクII改、ゴッグ→ハイゴッグ、ズゴック→ズゴックEって改良されててケンプファーは新機体枠
      サイクロプス隊はみんな統合整備計画の機体
      用意してたヒートホークやハンドグレネードはザクII改と共有で使える

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月19日 00:57
    • ケンプのタイプからそんな場面にはならんだろ

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月19日 05:56
    • ※65
      いや自分はEz8派。
      ポケ戦の設定ってアムロ用に特別優秀なスタッフが特別高性能なワンオフ機を開発していて、サイクロプス隊という特務機関が追跡しているというものなの。
      だからまあアレックスの装甲が特別に硬いということがあっても不自然ではないが、アレックスの装甲は平凡でケンプファーの火力が特別に低いという流れになってるし。
      OPでサイクロプス隊が北極の秘密基地に強襲かけて壮絶な戦闘の末に壊滅させているし、それ以前に中立コロニー内で戦闘も行われているEDで市街地に新しい戦争の痕跡があるのにスカーレット隊が無抵抗で全滅したというのも不自然。
      他のメンバーが連邦軍基地に潜入して銃撃戦脱出までの時間ケンプファーは何をしていたか。フル装備だったのに基地に到着した時は殆どの装備を失ってショットガンの弾丸も1発しかなかった。滑空飛行できる推進力があったのにアレックスに高速接近できなかったのはスカーレット隊戦で推進剤を使い切っていたからではないのか?
      逆にシローはガンタンクが破壊された後に「狙いはそっちか!」と驚いてるし、ノリスがアイナ様の想い人を殺そうとするのも不自然。

      上にも書いたけど自分はEz8派。だけど考察に無理がありすぎるのであえて書いてみただけ。

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月19日 10:38
    • ちなみにノリス&グフカスタムVSケミーシャ&ンプファーは2ちゃんはじめ、ログとか連邦とかでいろいろ議論されているよ。
      全体的には互角かケンプやや有利って感じがする

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月19日 10:40
    • 間違えた
      ミーシャ&ケンプファーがおかしくなってる
      ご容赦

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月19日 12:25
    • ※69
      知らないならてきとうな事言うなよ、言ってる事に無理ありすぎて話にならないわ
      >>アレックスの装甲が特別に硬いということがあっても不自然ではないが
      不自然だわw
      アレックスの装甲が特別固いなんて設定はない、ルナ・チタニウム合金製のガンダムと同等の材質、これは陸ガンも同じ

      >>スカーレット隊が無抵抗で全滅したというのも不自然
      描写見て来いよ、発進して即やられてる
      あの時代のmsは空飛べないから降下中に狙われたら厳しい
      上空で3機何もできずやられ、降りた1機も位置をケンプの把握する前に撃破で壊滅
      全滅までの描写があるのにEDがあるから戦闘が行われたとかこじつけすぎるわ、ケンプファーが他の戦闘してたろ
      夜襲をかけて強襲し抵抗すらさせなかったサイクロプス隊の作戦勝ち、これが特殊部隊の優秀さ
      タイトルの遭遇戦をした場合の参考にはならない
      装備を失ってるのも使い切りだったり、弾数も少ない物ばかりで元々短期戦用の機体
      市街地の戦闘もMSの相手にならない雑魚兵器を潰していくシーンがあるだろ

      >>アイナ様の想い人を殺そうとするのも不自然。
      シローが自分が予測してたより強くしぶとく、残時間が20分しかないから合流できそうにないって言ってたろ
      そこからアプサラスが出てきて時間切れ
      タンクの撃破が目的でEz8をを倒す武器も時間もないから自らを囮に特攻
      あれで>>ノリスはシローが「アイナの想い人」だと気が付いてからはシローに対しては無抵抗でガンタンクのみ攻撃してている
      とか無理あるわ、想い人関係なく作戦遂行にはあれ以外選択しようがなかったろ

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月19日 13:10
    • 「スカーレット隊!発進!」
      から30秒くらいで
      「スカーレット隊全滅です…」
      ってなってたけど、スカーレット隊所属のMSとEZ8って装甲同じなのかな?だとしたら側面や背後からショットガン喰らってケンプファーの圧勝だと思うわ

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月19日 14:18
    • >>50
      現実準拠で考えるとショットガンは運動エネルギーは高いが弾丸形状の関係で貫通力と射程が劣る。装甲目標に対しては効果が薄い。
      大型の00バックだろうと一粒あたりは拳銃弾に劣るので相当カスイ装甲のMS以外の相手は駄目だろ。マシンガン型のほうが有効だと思う。ルナチタニウム散弾作るならルナチタニウムライフル弾つくれよっていう。

      支援車両やUAVなどの軽装甲目的の撃破を目的にするなら散弾はありだと思うが。第一次世界大戦の頃みたいに塹壕掘りまくって近接戦闘多い状況だと光るんだけど。

      ガンダムの作劇的にはMS=18m台の人間の兵士みたいなもんなのでそのままショットガン持ってきました的なノリだと思う。

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月20日 00:19
    • Ez8って何だかんだでガンダムだしな
      ケンプとの機体性能の優劣なんて単純には比べられないし
      戦場での互いの条件が五分ならむしろ白兵戦の得意なEz8という気がする

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月20日 01:03
    • 一応ジェネレーター出力は
      ケンプファー:1550kW
      Ez-8:1380kW
      グフB3:1034kW

      ビームの威力勝負をするわけではないからそれほど参考にはならんが、
      駆動系の馬力は瞬発力やパワーにつながるので接近戦での僅かな動きの差に影響する。
      だいぶ出力で劣るグフがいい勝負してたから実戦では大きな差ではないだろうが

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月21日 02:20
    • *72
      >>アレックスの装甲が特別に硬いということがあっても不自然ではないが
      いやだからさ、その部分が不条理な主人公機?補正であり自分がポケ戦の大嫌いな部分なのよ。
      じゃあ、ジオン軍の特務部隊が陸ガンの装甲すら破壊出来ない武器を用意していたのか。陸ガンは対MS用の地雷を17個密着爆破させた状態でも大破しないか? と言われたら不自然だとは思わないか?
      陸ガンと装甲の材質は同じでも、装甲そのものの厚さが違えば硬さは変わる。現実だってそうだろ? ジオン軍は超無能だと決めつけるよりもそちらの方が自然な考え方だと思うわけよ。 装甲の材質が同じだから装甲の厚みに関係なく強度も同じと決めつけるのはヘンだってこと。

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月21日 02:56
    • *72
      >>スカーレット隊が無抵抗で全滅したというのも不自然
      じゃあ、1話でバーニィのザクが撃墜されたシーンでコロニー内をMSが高速移動していたのは何なの? ペガサス級には射出カタパルトがあるのにグレイファントムにはないの? 量産型ガンキャノン&ジムスナイパー2の合計6機が反撃どころか回避もろくにできない状況で撃墜されているのにそれにかまわず全機発進させるほどスカーレット隊は無能なの? ってことよ。
      つまり、あなたにはそれが不自然に感じないかもしれないけれど、自分にはそれが不自然に感じるってわけ。
      それと根本的な質問だけど、あなたが主張する「MS6機が棒立ちのまま破壊されるシーン」って本当にあった?

      OPで、寒冷地仕様ジムを破壊。即座に対応する敵の攻撃を破壊したジムを盾にして防御。囮動作から高速スライディングで足元に接近してMS2機を破壊。というのをやっているから地の利があればケンプファーで複数のMSに勝利するのも不自然ではないと思うけど間違ってる?

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月21日 03:23
    • *72
      つい熱くなってしまったけど、前に書いたように自分はEz8派なわけよ。
      ただ、サイクロプス隊はジオン軍特務部隊に相応しい能力で08小隊はそれ以上の能力があるというのが持論なわけ。
      だけどあなたの主張って、サイクロプス隊が超弱いからシローが勝つ。といった内容に受け取れる。それって信者のふりをしたアンチが悪口を言ってるのと同じ。

      ノリスの死亡シーンだって結局解釈の違いでしょ? 人それぞれで感じ方は違う。

      得意気になって>>ノリスは銃口みて弾道予測でかわしまくって被弾なし。と語ってるけど、もしも08小隊の連中は射撃が下手で予備モーションが大きいから銃口を見てからの回避行動でも避けられる。と反論されたらどうするの?
      銃口から弾道予測して回避行動しても避けられないのに当てることができない。
      もしもこれをマジに語ったとしたらアンチの悪口に聞こえないか?

      あなたの主張はこれと同レベルに感じたからつい熱くなって否定した。お互いに悪意が無いのはわかってるから勘弁

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月22日 04:56
    • ケンプは人気機体だけどパイロットが不人気
      Ez8は不人気機体だけどパイロットは一応主人公

      スレタイとは関係ないが…
      う~ん…

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月22日 05:44
    • ポケットの中の戦争ってケンプファー戦しか見てない奴が多いのだな。

      サイクロプス隊は臨戦態勢の連邦軍北極基地で交戦してMSを多数破壊している。映像にあるだけでも1vs3でジムを3機をほぼ瞬殺。

      それ以降は第4話まで地味な作戦の為の下準備w。NT-1アレックスの格納場所を捜索したり常駐兵力(スカーレット隊)の編成を分析して武器を配備したり。

      ケンプファーのショットガンやチェーンマインでNT-1を破壊できなかったから、ケンプファーの火力が低いと思われがち。だけどガンダムの装甲でもジャイアント・バスやゲルググのビームライフルの直撃で破壊できるのに、そこまで周到に準備しておきながら、それ以下の破壊兵器しか配備しなかったのは疑問が残る。

      NT-1戦はとどのつまり高山監督の「ブリキの箱に入った人が殴り合って何が面白い」だろ。
      監督の言うように剣道の有段者で戦場で100人切り殺した達人でも10m離れた銃持ちの新兵に負けるのが現実なのかもしれないけど、それをガンダムでやっちゃダメだろ。予測すれば回避できる。これを否定したら話にならんわ。

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月22日 12:53
    • *80
      なに言っているんだ、ミーシャとEz8は人気あるだろ
      と、思っているのは俺だけ?

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月23日 19:27
    • アレックスの装甲について言えばリアクティブアーマーは相性が悪かったから仕方ない。防御力じゃなくていわゆる耐性の問題。
      一回限りしか効果がない代わりに衝撃ダメージを打ち消すというものだから、使い切りで大ダメージのチェーンマインにとっては天敵もいいところ。

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月26日 12:53
    • ミーシャのケンプファーが追い詰めるけど最終的に主人公補正でシローが勝ちそう

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月26日 13:04
    • シローはスカーレット隊みたいにボンクラしてはなさそうだが、Ez-8じゃケンプの機動性には追いつけないから、弾切れしたんでもなければ一方的にボコられて終わるだろ

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月26日 13:28
    • ※82
      平成ガンダムが好きな人からは、Ez8はウケが悪い
      俺は好きなんだけどなぁ

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月26日 13:34
    • ケンプがガトリングで簡単に撃破されたのも、シローが生き残ったのも、作品のスタンス補正がかなり大きいからな
      それを抜きにすると、シローEz8がミーシャケンプに圧倒されるビジョンしか見えない

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月26日 13:42
    • ノリスとそこそこ渡り合えるシローがミーシャに劣ってるとは思えない
      少なくともクリスよりは遥かに強いパイロットだろう
      悪くても互角ぐらいじゃね?

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月26日 14:16
    • あらかじめケンプの来るタイミングが分かってて待ち伏せしてるとかでもなければ、Ez8じゃ勝ち目ないだろ
      クリスもケンプが弾切れしてなければどうなってたか分からんし

      つか、奇襲強襲特化機体乗ってたとはいえ最新鋭機6機を瞬殺するほどの凄腕のミーシャが、何で辺境任務なんかに着いてたんだろうな

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月26日 14:19
    • ※88
      ノリスグフがケンプ並みにビュンビュン動けてたら、シローもひとたまりもなかったと思う
      Ez8はあまり素早くないし

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月26日 14:29
    • ※89
      >つか、奇襲強襲特化機体乗ってたとはいえ最新鋭機6機を瞬殺するほどの凄腕のミーシャが、何で辺境任務なんかに着いてたんだろうな

      有能だったが故に無理ゲーの連続をさせれていた挙句
      最後は保身に走った上官に1発逆転作戦のための時間稼ぎ&捨て駒にされた

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月26日 14:36
    • シローの乗機がNTー1で、しかもある程度乗りこなせてる前提なら、推力で負けてないから勝率は高そうだがな

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月26日 14:46
    • ※92
      そんな理想の話したらケンプが出る前にNT-1強奪成功で作戦終了ってなるがな

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月26日 15:07
    • ミーシャはケンプのバズーカでEz-8の装甲を破れるあるいは破れないにしてもショットガンで有効打を与えられる位の損傷を与えられるかにかかってると思う。
      シュツルムは命中率が低すぎ、チェーンマインは近づかないと効果がないし、パイロットが不慣れ&(スラスターを使わず歩行で接近してた所から)鈍重なチョバムアーマー付きNT-1位じゃないと上手く決まりそうにないから、この2つはシロー相手だと当たらなそう。

      シローはケンプの弾切れまで粘れるかかな。弾切れにさせてビームサーベルと後はバルカン位でしか攻撃出来ないようにさせられれば、弾倉含めて弾数が多いMGやミサイルランチャーで何とか出来そう。

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月26日 15:21
    • カカシみたいにやられたスカーレット隊も機体だけはいいのに乗ってたから、シローでもケンプからみて旧式でしかも機動性そんなに大したことないEz8じゃ、何も出来ずにボコられるだろ

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月26日 15:42
    • ※94
      ケンプがフル装備なら、Ez-8で弾切れまで粘るのは無理だと思う
      機動性が違いすぎるし、いくらルナチタ装甲でもバズやルナチタ弾殻のショットガンなんか何発も耐えられないだろう
      それに、被弾して動きが鈍くなったら、ミーシャならシュツルムファウストも命中させられるだろうし

      チェンマはそもそも必要ないな、アレ対MSとか動く的相手に使う事は想定されてないだろうし
      ケンプに携行させず予めトラックに仕込んでたあたり、最初からアレックスが動き出す前に破壊する為だけの武器だろ

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月26日 16:04
    • 悲しいのが、日本の漫画ではある程度歳のいったおじさんには雑魚補正および活躍すると死ぬ補正がついている

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月26日 20:59
    • まず、シローがEz8でスカーレット隊を一人で殲滅できる技量がないと始まらない

      ※97
      補正だの何だのは、この手のお題じゃナンセンス
      考察にも値しない

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月26日 21:48
    • Ez-8って装甲追加はしてるけど、素の陸ガンと大目に見ても大差ないくらいじゃなかったか?
      しかも武装も対人を考慮して口径小さくなってるし、対MS用の武装で固めたケンプファーの攻撃は何食らっても致命傷じゃないかな

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月26日 22:19
    • つうかビームライフル対策がないとケンプは厳しい戦いになる
      奇襲ならともかく遭遇戦ならむしろEz-8が圧倒的に有利なんじゃないか?

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月27日 10:18
    • 倍返し倍返し言ってるが必殺技でもなけりゃ1発も命中してないんだけどな・・・周辺に弾ばらまくから命中率は上がるだろうけど。

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月27日 12:13
    • *100
      本来ならNTでない限りビームなんて回避するのは不可能なはずだが
      ガンダムの世界はOTでも普通に躱しているからなあ

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月27日 15:30
    • ジャイアントバズ2門ってのはかなりの大火力だと思うけどな
      2、3発当たればEz8は相当なダメージになると思うし、機動力で接近して白兵戦を仕掛けられたら技量差や運動性の差が諸に出ると思う
      仮にミーシャがノリス並みの技量ならEz8inシローがボコされると思う
      ノリスよりも多少劣ってるとしても、シローはかなり苦戦するか、性能差で押しきられるんじゃない
      シローはいかにケンプファーを接近させないか
      見通しの利かないジャングルや市街地よりも、平野や荒野でミサイルや180mm砲、ビームライフルで攻撃する方が勝ち目あるんじゃないかな

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月27日 16:15
    • 連邦派の俺でもケンプファーの圧勝だと思うw

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月27日 16:23
    • ※102
      避けられない設定ならMSいらなくなるからねぇ
      戦車にビーム砲載せて塹壕戦になるんじゃないかw

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月27日 16:50
    • 何方も好きな作品なのだが、
      どんなに考察してもEz8がケンプファーに勝つ未来が見えないな・・・

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月27日 19:39
    • 俺はむしろケンプファーがEz8に勝つ考察ができないな
      武装対モビルスーツを想定した武装はEz8のほうが圧倒的に有利

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月27日 20:35
    • GジェネDSでシロー(ジムコマンド)VSノリス(ケンプファー)があったような
      そもそもノリスとミーシャってどっちが技量あるのだろう

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月27日 23:12
    • ケンプファーは奇襲特化のステルス機だから装甲が薄いじゃなかったけ?
      ビームライフルじゃなくても頭部バルカンでも同じところに2度当たれば装甲が抜ける。
      ステルス機ゆえにビーム兵器持てない設定もあったはず

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月28日 00:49
    • ※109
      薄いと言えば薄いんだが、
      スラスター全開で地面スレスレにショットガン持ちながら移動してるシーンあったが、あの体勢がケンプファーが最も装甲が厚い状態
      だからあの体勢で銃弾飛び交う中に突っ込んで大暴れして去っていく
      正面きってチャンバラしたら蜂の巣

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月28日 10:40
    • *98
      つうかスカー隊の無防備かつ街があるから攻撃できないという極限に不利な状況ならミーシャでなくとも殲滅できる奴なんていくらでもいそう
      命中率の低い武器でやり遂げたミーシャは確かに凄いけど
      Ez8には精度の高い武装があるしシローも普通にできるんじゃね?

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月28日 17:40
    • *111
      それは流石にミーシャを甘く見過ぎでは?
      北極基地襲撃の際にはハイゴッグで反撃を試みる寒冷地ジムを
      鮮やかな手並みで多数撃破しているし、
      スカーレット隊についても制限付きなのは08小隊のノリスと似た状況だと思う。

      あとはEz8で精度の高い武装と言えばビームライフルと180㎜だが、
      グフカスタムにあれだけ翻弄されている時点で、
      経験豊富なミーシャの駆る機動性の高いケンプファーには
      到底当てられるとは思えないんだよなぁ。

    • 113. 名無しのガンダム好き
    • 2017年12月01日 00:51
    • シローのEz8にとってノリスのグフカスとミーシャのケンプどちらが手強い相手か…というところだな
      2ちゃんあたりだとミーシャのケンプを推す声がやや多い感じがするけど相性もあるしな

    • 114. 名無しのガンダム好き
    • 2017年12月02日 13:07
    • シローがノリスと同等以上ぐらいに渡り合えたと書いてる人いるが、本当に作品見てる?
      1 最初から最後まで相手にされず、手加減してもらって撃破したが、任務であるガンタン護衛に失敗したシロー
      2 カスタムとはいえ、ガンダムのサポート有りの護衛小隊をあしらって任務を完遂したノリス

      機体性能や戦況が圧倒的に優勢であるシロー達と単独で任務完遂ノリスは腕前が段違い

    • 115. 名無しのガンダム好き
    • 2017年12月02日 13:19
    • ミーシャ&ケンプ≧ノリス&グフカス>>シロー&Ez8

      こんなもんだろ

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