ガンダムでモビルアーマーの無双シーンを見ると本気でMSの存在意義を制作側で否定してどうすんの?って思う

1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2017/11/27(月) 16:15:52.236Fx/70Hx70

要するにメガ粒子砲搭載した戦闘機がいれば無双できるって事やん




2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2017/11/27(月) 16:17:51.033BOFeX16q0

モビルスーツのほうがかっこいいから




3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2017/11/27(月) 16:17:57.923m/sTo6JI0

スレッガー「悲しいけどコレって戦争なのよね」




4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2017/11/27(月) 16:18:37.587E3UqeiMY0

ビグザム量産した暁には




5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2017/11/27(月) 16:19:54.160lVoLQYDKp

無双できるのは作品内でも1人か2人だしね




6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2017/11/27(月) 16:22:14.189nGaqp5tq0

そういう発想の人がいたから
メッサラーとかギャプランが出来た




9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2017/11/27(月) 16:27:30.6209OQ7AET10

でもそれだと絵的に映えないじゃん




10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2017/11/27(月) 16:31:05.291E+aMUPyXa

デカいから小回りきかないだろ MAじゃ侵入できない場所とかもあるだろうし




12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2017/11/27(月) 16:33:50.402Fx/70Hx70

>>10
MAがあんなデカくなる理由が理解できん
モビルスーツでもメガ粒子砲打てるのに




17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2017/11/27(月) 16:38:07.234E+aMUPyXa

>>12
まぁそれはなぁ
同じメガ粒子砲でもMS以上の火力持たせようとしたら機体が大型化したんじゃね
機体が大型化→今より大きなエンジンが必用→それつけたらさらに機体が大型化して重く…=っていう無限ループ




11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2017/11/27(月) 16:33:42.782NN6jb5VX0

歩兵と戦車の関係でしょ




13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2017/11/27(月) 16:33:57.138nGaqp5tq0

まぁMAだけだと戦線が維持できないだろうしな




14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2017/11/27(月) 16:34:54.422ncalhCzT0

MAがデカいのは装甲でだろ




16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2017/11/27(月) 16:37:15.037nGaqp5tq0

まず高出力のジェネレータがでかい
そしてジェネレータ直結のメガ粒子砲もでかい
そして重い機体を加速させるスラスターもでかい
だからMAはでかい




20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] 2017/11/27(月) 16:41:49.324cxqMcotC0

人型の方が玩具売れるから仕方ないね




21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2017/11/27(月) 16:42:13.240nGaqp5tq0

Ζ以降は戦艦も戦闘ブリッジとか作って一撃で落とされにくくなったからな




22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2017/11/27(月) 16:44:04.778E+aMUPyXa

戦艦なんて的確な位置にぶちこまないと一撃じゃ墜ちないし、そもそもMS抜けて戦艦に取りついて弱点を撃ち抜くなんてよほどのエースパイロットじゃないと無理でしょ




27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2017/11/27(月) 16:48:16.405ncalhCzT0

アニメの敵はデカいもんなんだよ




29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2017/11/27(月) 16:51:42.294E+aMUPyXa

あとジオンはそもそも人が足りないから単機で敵機を何機も撃墜できる可能性の高いMAは合理的ではある




36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2017/11/27(月) 17:25:19.920EHJ81qPkp

ラフレシア無茶苦茶デカそうだけど割と小さいんだよな




37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2017/11/27(月) 18:23:23.177yGb3keDx0

鉄血はMA倒すために出来たのがガンダム




38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2017/11/27(月) 18:52:03.963JZ8O8CDVa

いくら強くてもコストがMSより圧倒的に高いしそれでも敵に瞬殺されうるのを思うとまぁ
あとやっぱりMSの様に柔軟に運用するのは難しい気もする




39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2017/11/27(月) 18:54:57.026Fx/70Hx70

>>38
操縦はMSより遥かに簡単だし訓練コストが違うだろ




43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2017/11/27(月) 19:01:57.4398zVziP330

モビルアーマーが強く見えるのは特定目的に開発されて
その目的の状況で使われてるから強く見えるんじゃね




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 15:45
    • MAで無双できるなら小型の戦闘艦でも無双できないとおかしいけど、番組の趣旨に合わないから仕方ないね!

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 15:48
    • デストロイ量産の暁には・・・切り刻まれました

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 15:59
    • MSより強いMAをMSが倒すから盛り上がるんだぞ 

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 16:01
    • 整備兼護衛用の小型メカ生産プラントを有する究極の火力を持つ全自動自立MA
      それを破壊するために道徳や人権を一切無視したガンダム・フレーム

      設定だけは燃えるものあるんだけどなあ

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 16:05
    • デカくて強いけど主人公には負けちゃう
      北斗の拳のハート様みたいな存在

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 16:27
    • ガンダムシリーズは、プラモのサイズとかあるし巨大化してかないんだよねぇ~・・・
      昔のスーパーロボットものとか、スーパー戦隊シリーズのロボとかなんかは物語終盤はパワーアップしてロボが巨大化していくのにねぇ・・・・
      マジンガー⇒グレートとかゲッター⇒Gみたいにガンダムシリーズでも、だんだんロボが大きくなればいいのに。
      エックスとかSEEDとか00みたいにパーツ合体とかじゃぁなくてさ敵も味方もサイコサイズ、MAサイズとか燃える!

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 17:08
    • MAの定義は「拠点防衛か、遊撃、またはヒットアンドアウェイが出来る単独戦力」
      ビグザムの場合は拠点防衛の点がかなり強く、ビグロは遊撃やヒットアンドアウェイがかなり強い
      遊撃が出来るMAってのは大抵は可変機になる

      ラフレシアやαアジールやデストロイなどは遊撃のための非常にピーキーな代物で1か0の結果しかない
      単独MAで軍団をすり潰すってのは有効だけど、逆に言えばそのMAさえなければあとは完全敗北
      例に挙げると、ギレンの野望でやってた事だけれど、宇宙マップで強い戦艦を単独で進行を食い止めまくった、有効だけど単独だからちょいとミスったら相手の進行を許す諸刃の剣

      MAが弱いのは、徹底した数の暴力で囲まれるとタコ殴りは必至
      ギレンの野望でも、ビグザムがいかに強力でも囲んでタコ殴りすればいい
      軍団の弱みは100の兵力が20とか30とか減るとオタオタしてしまうが、腹くくって被害覚悟で数の暴力で叩くと強いんだ、戦争は数だよ兄貴
      ディビニダドも大概イカれたMAだったけど、あの数の暴力では流石に負けるよな

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 17:13
    • >>1
      だったら、MA戦闘機に核ミサイルを積めばいいだろう!(メビウスのピースメーカー隊)

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 17:20
    • *2
      相手が悪い倒す為に作られたみたいなものだし

      ゲームや外伝でするもんだ

      *7
      戦車でも第二次世界大戦では単体だと歩兵に結構ボコられてるどうしても死角が多いし対戦車兵器もあるし
      MAは本来MSと連携で攻撃するもの、解かりやすいのがスパロボ

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 17:37
    • そろそろ主人公の初期機体がMAなガンダム作品が作られても良いと思う
      初陣で中破後「こいつ、脱げるぞ!」ってパージして欲しい

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 17:39
    • どいつもMS(主人公機とか)に倒されてる時点で、存在意義など否定されていない

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 17:40
    • MAだからMSを無双出来たんじゃなくて、すぐにやられたモブ共が弱すぎるだけ

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 17:51
    • 逆にMSに無双されてたスティングのデストロイ隊が気の毒だからやめて差し上げろ

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 18:07
    • 鉄血はMAを倒すためにMSを作るのはいいんだけど
      MAを模倣しないでわざわざMS作った理由って何かあるの?

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 18:11
    • ※13
      エースパイロットのっけた新型だからしょうがない

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 18:11
    • 元々数で勝る連邦にジオンが優位を保てたのはモビルスーツがあったからで、その連邦が同じくMSを用意して戦線が拮抗するようになったから、今度は対MS戦用により特化した兵器がモビルアーマーってことでいいんじゃね。
      ただ戦争は正面から潰し合うだけが戦争じゃないからMSもバランス良く開発されていくんじゃねーの。
      ちなみに鉄血は見とらんから知らん。

      メタ視点で言うといつまでも主役機が俺TUEEじゃ面白くないでしょ、なろうじゃ有るまいし。

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 18:13
    • ※14
      同じことやってたら勝てないと思ったんじゃね?
      「競うな!持ち味を生かせ!」ってやつ

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 18:14
    • アムロ&キラ「MSでも普通に無双出来ますが」

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 18:24
    • でも主人公らが来るまではMAは無双してるから有効なんだろ?
      主人公らが異常なだけ

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 18:31
    • ※19
      そりゃ、MA乗ってるのが大体強化人間だし

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 18:35
    • つか、モブ量産機がやられ役以外やらせてもらえない事が多いからなぁ
      カオス落としたムラサメ隊とかみたいに、量産機が群がってMA落とす展開とか、ごくたまにやる分には良いと思う
      毎回主人公無双じゃマンネリだし

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 18:36
    • 戦艦だって護衛機で制空権確保しないと話にならないし戦艦大和だって当時最強でもあっさり沈められたからデカくて堅くて火力があるだけじゃダメだからモビルアーマー運用には、モビルスーツが必須なので両方必要

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 18:44
    • ※14
      AIの起動に対抗するために、マシンと人の意識を融合させて感覚的に操作できる阿頼耶識が必要で、感覚がずれないように人型マシンである必要があったというのが鉄血世界
      ほんと設定だけはガンダム随一だと思う

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 18:59
    • MSの何倍もかかるMAなんて乗りこなせるパイロットがロクに居ないしNT専用MAとか特に居ないだろうさ!当り所が悪ければジェガンのハンドグレネイド?だかの一撃で沈むしな?

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 18:59
    • ※22
      長距離ミサイルがいくら強いからって、戦車や戦闘機や歩兵が要らなくなるワケじゃないしな

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 19:01
    • ※24
      α・アジールのアレは、アムロの攻撃で損傷した個所にグレネードが命中したという、奇跡の産物
      あと、グレネード撃ったのはジェガンじゃなくてリ・ガズィ

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 19:05
    • ※27
      マジだ忘れてた半壊したリ・ガズィ(チェーン搭乗)だったわでクェスやられた後にジェガン(ハサウェイ搭乗)にチェーンが落とされたんだったわ。

    • 28. ※27
    • 2017年11月30日 19:06
    • ※26当て重ね重ねすまぬ

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 19:10
    • でもMAってカッコいいよね

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 19:19
    • >>39
      複座式になっているものが多いのに、操縦が簡単?
      なんかレベルの低いスレだな。

      ※20
      マクベ、ブーン、トクワン、デミトリー、ドズル、アイナ、ギニアス、マイ、マレット隊、ケリィ、ガトー、トッシュ&サイド、ロニ
      大型MAに限っても別に多いとは思えないな。本当に見てる?

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 19:24
    • 戦闘機だと旋回半径が恐ろしく大きくなるからな。だからAMBACを利用できるMSが有利なんだし。
      MAみたいに色んなところにスラスターをつけても、現代の戦闘機のシルエットからは離れる。

      ※1
      はい、ガデラーザ
      そもそもガンダムに小型の戦闘艇なんか出てきたか?ギャロップぐらいじゃね?

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 19:35
    • ※30
      そん中じゃ、ドズルとガトー以外は言うほど無双してないな
      ガトーもライバルがオールド(コウ)だし

      トッシュ&サイド、ロニは見た事ないから知らん

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 19:38
    • 逆に強化人間枠は、フォウ、ロザミア、プルツー、ステラ
      NT枠は、ララァ、シャリア、クェスか
      こいつらは、普通に無双してた

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 19:39
    • フハハ、怖かろう!

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 19:43
    • ※34
      貴方は触手を生かしてエロ枠に生きてくださいね^_^

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 19:44
    • こういう発想の人はR-type Tacticsシリーズをやってみると良い。

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 20:22
    • そらコスト気にせず量産できる国力とパイロットあるならそれでいいでしょ、まあそれはそれで鉄血ルート入るんだろうけど。

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 20:37
    • 無双とまでは言わんが素人パイロットのセイラさんがGファイターやコアブースターでMSと互角以上に渡り合ってるからなあ
      スレ主の言うのも一理ある

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 21:57
    • 服(suit)より鎧(armor)のほうが強いだろうからな、基本。

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 22:01
    • MAの扱いについてはSEEDが一番説得力あったな
      小型MAは雑魚、大型MAは細かな操縦技術でコーディネーターに及ばないナチュラルが火力と防御力で力押しするための兵器だが、懐に入られると簡単に負ける
      作中最強のMAと見られるミーティアも、雑魚の殲滅戦には役立つけど、純粋な対MS戦では素のフリーダムやストフリのが上っていう

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 22:16
    • 種死のMAはそういう扱いだが、無印のモビル”アーマー”はモビル”スーツ”より旧式の兵器だからなあ
      ネーミングセンスおかしいだろ

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 22:45
    • あくまで物凄いコストかけたMAが強いだけで廉価版はカスなんだろ?
      あとザクレロみたいなMAは速くても機動計算楽とかなんとか聞いた覚えがある

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2017年11月30日 22:47
    • ※41
      いや、全くおかしくないでしょ
      通常の戦闘機や戦車を上回る装甲を持つ機動兵器としてモビルアーマーがまずあって、人形をなすモビルスーツがあるわけだし順番としては妥当

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2017年12月01日 06:24
    • 身も蓋も無いけど、人型の大型ロボとかロマンじゃん
      そしてそれを上回る巨大で異形な敵を倒すのってすごく熱い展開だと思うんだよ
      たまにはMAが味方側として出ることもあるけどさ
      製作サイドがMSの存在意義云々語るより、見てて楽しめる展開の方が重要じゃないかなって

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2017年12月01日 06:50
    • 確かに戦場に乱入する異形のMAが味方だったGレコはつまらなかったな

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2017年12月01日 06:51
    • ※43
      兵器として鎧より服の方が強いってのはおかしくね?
      さらに種死ではそれが逆転してるし

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2017年12月01日 07:12
    • 46
      それはネーミングセンスの問題と使い古しの量産敵だったからじゃないですかね…
      種死でのMAやデストロイも初回登場時はだいぶ暴れてたし
      ユークリッドはさすがに強化メビウス位の立ち位置っぽいけど

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2017年12月01日 07:25
    • 47だけど46の安価を44の自分宛てと勘違いしてました
      47は誤爆ですのでスルーお願いします

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2017年12月01日 09:56
    • MSはある程度の汎用性が確保されていてどのような戦場にも送り出せる

      MAは場所や局面が限られてるけど、その場所では無類の強さを発揮する様に作られてる

      良いとこ取りしようとして作ったのが大型可変MS

      って捉え方してる

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2017年12月01日 10:02
    • サイコガンダムは人形にする意味があったのだろうか?

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2017年12月01日 10:17
    • 威圧効果かな?

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2017年12月01日 14:53
    • ※46
      アーマーって鎧って意味だけじゃないんだが

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2017年12月01日 17:47
    • ※50
      性能はともかくデカイガンダムが襲ってくると言う視覚的な威嚇と初見殺し的な意味合いが有るとおもうよ。
      只でさえ凶悪なガンダムがでかくなって襲ってくるのは恐怖でしかないからね。
      戦場じゃ無くてもビビるわ

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2017年12月01日 20:45
    • ガデラーザは強過ぎてヤバイけど、デカ過ぎたのが敗因という展開的MA感……まあ相手がMSでもどうにもならないんだけどね!

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2017年12月01日 21:01
    • もう核あれば何でもいいんだよなぁ

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2017年12月03日 21:51
    • モビルスーツは回復が楽
      運びながら回復できる
      場所を選ばず回復できる
      モビルアーマーは体力も攻撃力もあるが回復できる場所に限りがあるしパーツの流用がやりにくいし搭載して運びながら回復も出来ない
      専用ドックがいる
      かなり戦果をあげないとコストがヤバイ

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2017年12月23日 20:03
    • 個人的にはMAよりコアブースターが気になる
      アレでゲルググやドム落とせるならジムいらないだろ
      ジムより高いってことはないだろうし

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2017年12月26日 12:48
    • >※57
      じゃ、ソロモン最深部をコアブースターで制圧して来てくださいね。
      たどり着く前に弾切れするか閉じたゲートや隔壁等に特攻する事になると思いますけどねw

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2017年12月27日 04:29
    • ガデラーザって、モビルアーマーと言うより駆逐艦だよな

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