ガンダムバーサスやマキオンで勝率上げたい奴、再び来やがれ!

1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[age] 2018/02/23(金) 09:20:14.445RTuaEbvZ0

前回の糞スレから一週間が経過したわけだが
それから改めて気付いたこととかを書いていきたいと思う

・リプレイをしっかり見よう
これはエクバの頃からしつこく言われていることだけど
リプレイを見て自分の動きを検証するのと敵や相方の動きを検証するのはとても大事
自分が対処できていない行動への対処法を知るきっかけにもなるし、得られるものは多い
ただ、どういったリプレイを見たらいいのかって事で悩むことも多いと思う
一方的にボコボコにしたあるいはボコボコにされた試合だとレベルが開きすぎているので
自分の成長につながるものはあまり得られないと思う
それなりにいい勝負ができた時、できればいい勝負で負けた時の試合を見てほしい
どうすれば勝つことができたかどこで失敗したのかを見て改善することで
段々と成長が出来る。「もう一歩だったな」と思った試合は相方ぁ!する前に必ず見る様にしよう

また他の人のリプレイをダウンロードして見る場合
自分とレベルが離れすぎている人のリプレイを見てもあまり意味がない
格闘ゲームで必殺技コマンドすらままならない人が20連コンボ叩き込む動画を見ても
なんの吸収にもならんのと同じ
ただ、上手い人のプレイを見ることは目標の一つにもなるので全く無駄というわけではない
ただ、見たからと言って強くなったりうまくなるわけではない





2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2018/02/23(金) 09:21:31.695jBKC45SP0

文章まとめる能力もないのか
さすが動物園




6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[age] 2018/02/23(金) 09:28:03.778RTuaEbvZ0

>>2
三行以上読めないお猿さんの為にまとめてやるよ

リプレイを見ることがとても大事だけど
見るべきリプレイとそうではないリプレイがあるので注意してね
相方に怒っても腕前は上達しないから自分の腕を磨いていこう




3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2018/02/23(金) 09:21:32.452GJgK6hNbd

リプレイは自分が華麗に勝ったのしか見ません!




7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[age] 2018/02/23(金) 09:29:04.544RTuaEbvZ0

>>3
まあそれも全く無駄ではないんだけどな
もっと華麗に勝つ方法を導き出すことも上達に繋がる




9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2018/02/23(金) 09:32:00.472lzUrQIjpd

負けてくれるって話じゃないの?




11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[age] 2018/02/23(金) 09:37:05.784RTuaEbvZ0

>>9
寝言は寝て言え




10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[age] 2018/02/23(金) 09:36:09.088RTuaEbvZ0

・ダブルロックしてるとロックオンカーソルの形状が変わるから意識してクレメンス
意外と知らない人が多いらしいので一応書いておく
相方と同じ敵をロックオンしているかどうかが一目でわかるようになっている
同じ敵をロックオンしているときは以下のことを考えてほしい

二人で同じ敵をロックしているから攻撃が当たりやすいので積極的に攻める
相方が格闘を叩き込むかもしれないので誤射などしないよう心掛ける
もう一方の敵はフリーの状態なのでアラートにも気を配ろう

逆にシングルロックの場合には

無理に攻めない、特に低コストであれば自衛に専念する(逃げ回るだけでも可)
ダウンを取れたらすぐにロックを変更してダブルロックに持ち込む


勝率五割超えるまではこの辺りを意識するとチームプレイの幅が広がる
前回の糞スレで次のようなことを書いた

チーム戦としての立ち回りを習得しないとどんなにタイマン強くても
チーム戦意識したチームには勝てない

例外としてチーム戦意識しない奴三人、チーム戦意識するやつ一人の四人で江g-無をしたら
チーム戦意識する奴がはずれくじになるけどな
立ち回りでのアドバンテージが完全に失われる

って事を書いたのはこういったチームプレイの要素から来る考察なので非常に重要
これに加えて自分がダブルロックされているか、ロックをされていないか
敵の覚醒の貯まり具合はどうかなどの要素が加わるので上に行けば行くほど
チームプレイでの立ち回りが非常に重要となる
ただこれも上のリプレイと同じでいきなりレベルの高いプレイを意識しても意味がないので
まずはロックオン状態の変化の認識とそれに応じた立ち回りの変更から覚えていけばいいと思う
動画投稿者でもこれらが割としっかりできている人もいれば全くできていない人もいるので
そういった部分に注目して動画を見てみるのも面白いのでお勧め




12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[age] 2018/02/23(金) 09:50:29.111RTuaEbvZ0

・ゲーセンで他のプレイヤーの手の動きをゲッツしてターン!

家庭用勢の人もアケコン使っているなら出来れば実践してほしい
レバーの握り方がワイン持ちかかぶせ持ちかとかそんなこたぁどうでもいい
自分が操作しやすい握り方しやがれください
注目してほしいのは右手の動きなんだよもん
上位プレイヤーは複数の指を駆使して遊んでいる
初心者から一部中級者にかけては人差し指のみの人に始まり人幸指・中指のみといった人もいる
格ゲー歴20年のおいらからしてみたら逆に遊びにくくねーかなと思ってしまうが
こういったプレイスタイルの人が実はそこそこいる
使用している指の本数が少ない人にほぼ共通して見られるのがボタンの押し方がすごい
大きく腕を振り上げてボタンをバーン!大きく腕を振り上げてボタンをバーン!の繰り返しである
指で押すのではなく腕全体を使ってボタンを押すイメージと言えばいいのだろうか
複数の指を駆使している人は腕を振り上げるようなことはせず指でボタンを押している
これも実は大きくプレイに影響して、腕を振るのと指で押すのとでは所要時間が大きく異なるから
一つ一つのボタン操作のインターバルが大きく変わってくる
こういったものはある程度遊んでしまっていると体がそれで覚えてしまうので
実際に他人の動きを見て学習して意識して練習していかないと改善が出来ない
マキオンプレイヤーやアケコンユーザーは自分がちゃんと出来ているかを見つめ直してみるといい




13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2018/02/23(金) 09:52:38.597gMyl2ufA0

リプレイ前仁王立ちおじさんだからプレイ数よりは詳しいけどなぜかクソザコなのはそれか




14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[age] 2018/02/23(金) 09:59:49.903RTuaEbvZ0

>>13
ベガ立ちの後継者かよ
レベルの違うリプレイ見ても実践できないと意味ないからな




15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[age] 2018/02/23(金) 10:01:26.366RTuaEbvZ0

・アケコン教は害悪という話

これはガンダムに限らず格ゲーでもそうなんだけど
別にアケコン使ったから強いわけじゃないし強くなるわけでもない
パッドで問題なく操作できるならそれで構わない
むしろパッドでは操作出来てアケコンではまともに操作できないならパッド使え
ゲーセンで遊びたいからアケコンでもうまく操作できるように練習するなら
それは正しいからスーパー練習しろ
キッズに多く見られる勘違いだけど、アケコンは使えば強くなるハードウェアチートじゃない
入力デバイスの一つに過ぎないので自分に合ったデバイスを使えばいい
特に格ゲーでもガンダムでも購入と同時にアケコンを買うことは絶対にお勧めしない
ゲーム性に慣れていない初心者がさらに慣れない入力デバイスを使って遊ぶとか
何の成果も生まない。格ゲーを元々やっていてアケコンに慣れている
あるいはアケコンをすでに持っているなら使ってもいいと思うが、わざわざ購入する必要はない
それぞれ一長一短あるデバイスなのでどちらが優れているかは一概には言えない
だからこそ使いやすい入力デバイスを選んでほしい




16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2018/02/23(金) 10:02:42.159EV3lQIXl0

バーサスベータしかやったことないがあれ絶対パッドのほうが楽だろ




18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[age] 2018/02/23(金) 10:06:22.835RTuaEbvZ0

>>16
これも個人差あると思う
俺はアケコンで問題なく遊べているけどすべての人がそうだとは思わないしな




17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2018/02/23(金) 10:05:00.059A27A8lWl0

階級は?




19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[age] 2018/02/23(金) 10:10:40.896RTuaEbvZ0

>>17
マキオンでストライク一択491戦中304勝の中尉

ゲーセンまで車で一時間近く掛かるからあんあmり遊べてないよね




21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2018/02/23(金) 10:12:07.885A27A8lWl0

>>19
中尉でそれは負けすぎ




27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[age] 2018/02/23(金) 10:17:56.680RTuaEbvZ0

>>21
今の中尉で考えられても困ってシマウマ




26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2018/02/23(金) 10:15:59.450XS7A/T6ya

>>19
銅プレ帯でその勝利って縛りプレイでもしてるの?




28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[age] 2018/02/23(金) 10:18:52.027RTuaEbvZ0

>>26
ストライク一択とかいう謎の縛りをしている




20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[age] 2018/02/23(金) 10:11:36.219RTuaEbvZ0

・アケコン買うならちゃんとしたやつ買わないと金の無駄
3000円くらいのアケコン買ったキッズがパッド勢を見下している滑稽な姿はもはや新作の風物詩
先ほどどちらが優れているかは一概には言えないと言ったな?あれは嘘だ
やっすいアケコン買うくらいならパッドで遊んだほうが百万倍いい
理由としてはパーツが粗悪品と言ってもいいレベルの糞仕様なのでアケコンの長所が失われる
ボタンもレバーもうんこ仕様だけど特にレバーがひどい
お金を捨てるようなものなので三和電子のパーツを使用しているモデルなんかを買おう
概ね一万円前後するアケコンなら質の良いパーツが使われている




23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2018/02/23(金) 10:14:27.978E7JXNte50

基本的にはアケ勢だったけどアケコンってやりにくくね
固定されてないしゲーセンと同じ体勢でやるのも難しいから家ではパッドの方が良い気がする
全く同じ感覚でできるならアケコン一択だが




25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2018/02/23(金) 10:15:45.852EV3lQIXl0

筐体だと画面近すぎてチカチカするからアケコンのほうがすき




29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2018/02/23(金) 10:20:42.719A27A8lWl0

いつの中尉とかいってる時点で・・・
少佐3未満なんか常にゴミだから




31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[age] 2018/02/23(金) 10:22:49.195RTuaEbvZ0

>>29
プレイのほとんどが稼働初期なんですがそれは
まあいいや、俺よりも格上のようなので補足やら他のアドバイス頼む




30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[age] 2018/02/23(金) 10:20:54.607RTuaEbvZ0

とりあえず俺よりもスーパーなプレイヤーがたくさんいるようなので補足とか
お前らの考えるアドバイスとか書いておくれやす




32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2018/02/23(金) 10:23:38.734LqKJhj+h0

シャフ限定だけど、味方が死ぬ前に相手の弱い方を狩り殺す
これで少佐3までは余裕、金プレ混じってくると連携しないと無理




34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[age] 2018/02/23(金) 10:27:31.278RTuaEbvZ0

>>32
逆に言えば今の少佐ってそんな感じなんだな
俺の知ってるノーカード帯と同じレベルじゃねーかよ




37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[age] 2018/02/23(金) 10:35:13.892RTuaEbvZ0

・苦手な機体に乗ってみるのもお勧め

その機体の「されたら嫌な事」を知ることも大事だし
自分が苦手としていた行動を対戦相手に対応されることで対処法を知ることにもつながる
対策を考えて自分で対処できればもちろんそれで構わないけど
自分一人の視点だとなかなか気づかないこともある
ゲーセンで常連勢と仲良かったりするとアドバイス貰えたりするけど
家庭用の熱帯限定だとそういった他者のアドバイスを受ける機会はほとんどないから
苦手な機体を使って学習していくなどの手法も必要になってくる




38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2018/02/23(金) 10:40:22.3447JBkvM6M0

文章長くて読めない




39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[age] 2018/02/23(金) 10:44:34.464RTuaEbvZ0

>>38
・三行以上の文章も読めるようになろう

wikiよか読めないぞい


・wikiは大事だけどwikiに書いてあることが全てじゃない

あくまでも参考書として使っていくべきだと思う
基本的なことは書いてあるし数値的なものもあてになるけど
複数の人が作成・編集しているデータベースなので
データベースとして活用していくことが正解だと思う。
参考にして自分の弾で考えて自分の知識として吸収してほしい
基本テクニックも必要なものからぶっちゃけ不要と思えるようなものまで
掲載されているので取捨選択も含めて情報の把握と判断は必要




41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2018/02/23(金) 10:46:33.258A27A8lWl0

ずっと当たり前のことしか言ってないな
こういうことを人から言われないとやらない時点でその人は向いてないよ
どうすれば強くなれるかを自分で考えられなければ無理




42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[age] 2018/02/23(金) 10:49:05.388RTuaEbvZ0

>>41
あんまり言いたくないけどマウント取りたいだけのキッズは消えてくれよ
初心者やそれに準ずる人たちの参考になる内容で進めてるんだわ
お前さんこそ、こんなところでウホウホしてないで巣にお帰り
誰も必要としていないからさ




44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[age] 2018/02/23(金) 10:51:38.466rhRgX56Tr

>>42
スレ主怒りのマジレスで草
あんまり相手にしない方がいいぞ
自称上級者のチンパンジーなんだから




48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[age] 2018/02/23(金) 11:02:10.729RTuaEbvZ0

・敵の攻撃当たっちゃう助けて><

ステップしても当たる武装というかステップしたから当たる武装もあれば
ステップしても回避できない武装もある
それぞれ固有の回避方法・対処法が存在する
上下の銃口補正が弱い武装であれば上昇するだけで回避できるものもあれば
上下の銃口補正や誘導が強いので左右に動かないと回避できないものもある
自分がよけられない武装や攻撃の対処法を把握しないと同じ攻撃を
ひたすら食らい続けることになる
これも上で挙げたようにその機体を使って他の人がどう対処するか盗んだり
その機体のwiki見て研究したりするといい




43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2018/02/23(金) 10:49:36.861BQy7uggC0

初オンラインで格上の片追いしまくってきて俺を狩ろうとしてきたサザビーを逆にラストシューティングで撃ち殺しました
褒めて




45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[age] 2018/02/23(金) 10:54:19.303RTuaEbvZ0

>>43
よくやった、褒めてつかわす
ただ日本語が少し不自由なのでもうちょっと何とかしましょう




49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2018/02/23(金) 11:04:11.981EV3lQIXl0

3号機のNサブはいますぐ粛清されるべきだと思いまーす




51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[age] 2018/02/23(金) 11:10:23.940RTuaEbvZ0

>>49
開発にそういうこと期待してはダメだ

ケル強すぎどうにかしろ→IWSPのサブ弱くしました
升解禁強すぎだろ→IWSPのサブ弱くしました
万死解禁強すぎだろ→IWSPのサブ弱くしました
大体落ち着いたかrな→IWSPのサブ弱くしました
家庭用完全移植→SストライクのN格闘最終→特格繋がらなくしました


ストおライク使いの悲しみを繰り返してはいけない
イーゲルシュテルン取り上げられたときは泣いた
こんな開発だからほんとに期待してはいけない




50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2018/02/23(金) 11:04:29.619mgdkHrgXM

みんなアリオスを叩くけど、なんだかんだ結構難しいから許して




51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[age] 2018/02/23(金) 11:10:23.940RTuaEbvZ0

>>50
自分が使痛い機体使えばいいよ
弱機体だろうと強機体だろうと好きに選べばいい
だからお願い、ストライク使わせてくださいお願いします




52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[age] 2018/02/23(金) 11:26:55.028RTuaEbvZ0

・無線混じってね?思うように動かせないよう

諦めろ
その場である程度調整するしかないけど
四人のうち一人は常にその環境で機体を動かしている人間になる
その一人だけが自由に機体を操作できる環境になるので
諦めるしかないんじゃないかな。無理なもんは無理。
普段なら当たらないゲロビでも当たってしまうけど
それも含めて諦めるしかない
今日の夕飯の事でも考えようじゃないか




53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2018/02/23(金) 11:52:10.304mgdkHrgXM

連ザの頃からしてる方法だけど、着地取りとかが成功したときのイメージを頭の中でするといいかも




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月23日 23:32
    • 当たり前の事を偉そうに言ってると思ったら尉官様でしたかwww

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月23日 23:57
    • エクバ時代から始めて何年もやってんのに未だ中尉1止まりの俺には為になるスレ。もっと語ってほしい

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月23日 23:58
    • こんなのより上手いYouTuberの人の解説見る方が上達するって

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月24日 00:04
    • 動物園の住人はスレで米欄でも元気です

      稼働初期にやった500戦で6割のストライク一択とかノクタよりちょっと劣るってレベルだと思うけど
      3000コストで今の環境で6割と勘違いしてんの?
      マウント取らないと会話できないんだな

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月24日 00:54
    • ストライク乗りです
      バルカンはどう撃てば効果的なんでしょうか
      総合リプレイでノクタさんが
      ライフル→ブーストダッシュ→バルカンというメイン+αの弾幕を張っていましたが、そういう使い方をすればいいんですか?

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月24日 01:29
    • 上から目線で語る程じゃないわな、しかも当たり前のことばっかで

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月24日 04:55
    • 初心者の俺は、カードの存在を知れただけで十分だ。
      弱い奴同士でぴちぴちチャプチャプらんらん♪してるわ。
      ノーカードで、実力差あり過ぎ&煽られまくりでガンダムが嫌いになりかけたわ。

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月24日 04:58
    • とにかく弱いんで、僚機の後ろにいて豆鉄砲をチマチマ撃ってる。
      そのうち頭に血が上って猪しちゃうのを抑えるのだけ頑張ってるわ。
      1vs1なら自分だけのせいだが、2vs2は勝ち負けや戦いの楽しさよりも僚機への申し訳なさをひたすら味わうゲームだ。

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月24日 06:47
    • スレ主が「初心者」を対象としたモノのなのに、やれ基本過ぎて今更とか尉官がほざくなとか……
      マウント取りたい名人様は御呼びではない。

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月24日 09:14
    • ガンダムシリーズ共通だけど、6割までは知識でそこから先は実力が必要。
      この人はそこで止まったんだろ、多分。
      言ってることは間違ってないしいんじゃね?

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月24日 09:45
    • 勝率気にしてたら楽しくなくなったから、もう気にしてへんわ。

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月24日 16:06
    • 当たり前のことすらできないお猿さんが多いからな

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月24日 19:44
    • ストライクで6割を基本と言ってしまう自称上級者たち
      ただでさえコスト的に相方依存の部分もあるし
      全一ですら6割台なの知らんのか

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月25日 11:29
    • マキonとか糞ゲーだから、まだバーサスの方が低コスに人権あるし

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月25日 19:20
    • >>13
      ストライク全一プレイヤーかもしれないぞw

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月26日 08:17
    • マウント取りたいだけの奴は脳内全一だから仕方ない

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