シロッコ(ジ・O)vsハマーン(キュベレイ)ニュータイプ勝負を続けていたらどっちが勝っていたか?

3名無しのガンダム好き 2018年02月27日 18:20

長丁場になって最終的にThe・Oが機体の体力差で押し勝つやろなぁ




5名無しのガンダム好き 2018年02月27日 18:27

シャーの亡霊が現れてピンクの勝ち




6名無しのガンダム好き 2018年02月27日 18:40

初戦でファンネル打ち落としてたし
シロッコの勝ちやろ




7名無しのガンダム好き 2018年02月27日 18:49

ハマーンやな。




8名無しのガンダム好き 2018年02月27日 18:51

ハマーン様バンザァァァァァァァァァァイ!!




9名無しのガンダム好き 2018年02月27日 18:56

多数決でクワトロの勝ちとなりました




11名無しのガンダム好き 2018年02月27日 19:02

ファンネル全機落とされて、ハマーンが撤収って感じだと思う。
さすがに落とされるまで戦わない。ジュドーみたいに真面目に戦ってやるほど思い入れないし。




12名無しのガンダム好き 2018年02月27日 19:15

ジ・Oが単純に強いからな。
カミーユみたいに金縛りかけれれば別だけど、単純に正面からやったらキュベレイ火力足らない気がする。




15名無しのガンダム好き 2018年02月27日 19:25

カミーユがハイパー化して倒したシロッコ
カツとファを攻撃されて怒ってたとはいえカミーユの通常状態で殺されかけたハマーン
これだけでわりと結論でてないか?




16名無しのガンダム好き 2018年02月27日 19:29

機体性能じゃなくニュータイプ勝負なら、カミーユに金縛りされたシロッコよりもハイメがキャノン跳ね返したハマーンのほうが有利やろ




17名無しのガンダム好き 2018年02月27日 20:02

シロッコだな。ファンネル落とせるパイロットにとってキュベレイはそんな強敵じゃない。
ファンネルなければただの1.5世代機。
一般兵とレコア、サラクラスぐらいまでなら無双するけどシロッコ、マシュマー、ジュドー、アムロのファンネル撃ち落とすパイロットにとってはカモ。




18名無しのガンダム好き 2018年02月27日 20:42

???「貴様ごときにハマーン様の御手を煩わせるまでも無い!この薔薇の騎士があいてだ!」




21名無しのガンダム好き 2018年02月27日 21:31

ジオが長期戦を想定した機体だからね。
高機動を長時間維持するために、機体に推進剤をしこたま詰め込んだせいで、太ったし。
そもそも装甲が厚いから、ファンネルじゃよっぽど当たり所が悪くないと、装甲抜けない。




23名無しのガンダム好き 2018年02月27日 22:18

ハマーンはオカルトバリアでハイメガキャノン受け止めるからなぁ・・・
ジ・Oは決め手に欠けると思うけど、逆シャアのアムロみたく突進して小惑星あたりに、
キュベレイをめり込ませればいいのか。




26名無しのガンダム好き 2018年02月28日 00:27

ハマーンは金縛り無しでもカミーユ勝てそうだったんでシロッコが勝つ




27名無しのガンダム好き 2018年02月28日 01:01

必然的に小火力になるファンネルに対して重装甲機は相性良いと思うんで、シロッコに有利かなぁ?

ただビームライフル自体は装甲されてないし、それが破壊されただけで詰みそうなのはどーなんだ…




28名無しのガンダム好き 2018年02月28日 01:11

キュベレイなんてファンネルなけりゃマーク?と変わらんからなマジで。
キュベレイはムーバブルフレームでもない1.5世代機なの知らない奴いるよな。

出力 1,820kW
推力 30,800kg×2 総推力:61,600kg
センサー有効半径 10,900m

すっげー平凡。ムバフレ採用してるマラサイ以下だよキュベレイなんざ。




35名無しのガンダム好き 2018年02月28日 16:23

急所でも狙わん限りファンネルの火力ではジ・Oの装甲には傷一つ付けられん
その上でシロッコ乗りの高機動なジ・Oなんだからまず無理だわな
キュべレイも文句なく良い機体なんだが分が悪すぎる




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月27日 18:12
    • オカルト勝負ならアホな方の勝ちやろ。ハマーンやな

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月27日 18:16
    • ハマーンがパプテマス様とか言い出してシロッコの勝ち。

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月27日 18:20
    • 長丁場になって最終的にThe・Oが機体の体力差で押し勝つやろなぁ

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月27日 18:21
    • あんな口を縛った壷みたいな頭したヤツが、極悪ミンキーモモに敵うわけなかろう

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月27日 18:27
    • シャーの亡霊が現れてピンクの勝ち

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月27日 18:40
    • 初戦でファンネル打ち落としてたし
      シロッコの勝ちやろ

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月27日 18:49
    • ハマーンやな。

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月27日 18:51
    • ハマーン様バンザァァァァァァァァァァイ!!

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月27日 18:56
    • 多数決でクワトロの勝ちとなりました

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月27日 18:59
    • シロッコを逆から読んでみろ
      コッロシだぞ 
      こんな不吉な名前の奴にンーマハが勝てるわけない

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月27日 19:02
    • ファンネル全機落とされて、ハマーンが撤収って感じだと思う。
      さすがに落とされるまで戦わない。ジュドーみたいに真面目に戦ってやるほど思い入れないし。

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月27日 19:15
    • ジ・Oが単純に強いからな。
      カミーユみたいに金縛りかけれれば別だけど、単純に正面からやったらキュベレイ火力足らない気がする。

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月27日 19:17
    • この手の話になるとハイパー化できないからシロッコのが弱いみたいなこと言う人いるけど
      あれはZZの作風がNTの演出はオーラバリアーみたいなとこあったからな
      Zのカミーユが発端とは思うけどこれは最高のNT能力者の演出として置いといて
      強化人間のキャラやマシュマーがアムロやシロッコやララァよりNT能力高いってことになるからね

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月27日 19:23
    • 正直、あの当時として見たら
      ワンオフのNT専用機としてジ・Oは突出していた
      何から何までシロッコ専用にチューニングした機体だったし
      サイコミュはジオン時代から引き継がれた最先端でも
      キュベレイ自体は第二世代に届くかどうかという感じだし
      ファンネルの軌道を読まれて完璧に対処されていた時点で
      あのNT空間が無ければジ・Oには勝てなかったろう

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月27日 19:25
    • カミーユがハイパー化して倒したシロッコ
      カツとファを攻撃されて怒ってたとはいえカミーユの通常状態で殺されかけたハマーン
      これだけでわりと結論でてないか?

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月27日 19:29
    • 機体性能じゃなくニュータイプ勝負なら、カミーユに金縛りされたシロッコよりもハイメがキャノン跳ね返したハマーンのほうが有利やろ

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月27日 20:02
    • シロッコだな。ファンネル落とせるパイロットにとってキュベレイはそんな強敵じゃない。
      ファンネルなければただの1.5世代機。
      一般兵とレコア、サラクラスぐらいまでなら無双するけどシロッコ、マシュマー、ジュドー、アムロのファンネル撃ち落とすパイロットにとってはカモ。

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月27日 20:42
    • ???「貴様ごときにハマーン様の御手を煩わせるまでも無い!この薔薇の騎士があいてだ!」

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月27日 20:43
    • 政治的指導者となりうる者をことごとく始末するのがガンダム

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月27日 21:01
    • キュベレイの性能が低い系のコメントしてる連中はガンダム初級からやり直し、設定くらい読んで出直し

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月27日 21:31
    • ジオが長期戦を想定した機体だからね。
      高機動を長時間維持するために、機体に推進剤をしこたま詰め込んだせいで、太ったし。
      そもそも装甲が厚いから、ファンネルじゃよっぽど当たり所が悪くないと、装甲抜けない。

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月27日 21:44
    • まずキュベレイでタイマンやろうと言うのが大間違い

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月27日 22:18
    • ハマーンはオカルトバリアでハイメガキャノン受け止めるからなぁ・・・
      ジ・Oは決め手に欠けると思うけど、逆シャアのアムロみたく突進して小惑星あたりに、
      キュベレイをめり込ませればいいのか。

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月27日 23:24
    • おまえらモテモテのシロッコホント嫌いだよなw

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月28日 00:08
    • ※18
      ハンブラビ小隊に
      あっという間にやられる姿が目に浮かぶ
      ※24
      シロッコは、別にモテてる訳じゃないからな
      その生きた方自体に共感している奴が多いだけ
      直接的にアプローチしたマウアーには
      嫌悪感丸出しで拒絶されているし

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月28日 00:27
    • ハマーンは金縛り無しでもカミーユ勝てそうだったんでシロッコが勝つ

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月28日 01:01
    • 必然的に小火力になるファンネルに対して重装甲機は相性良いと思うんで、シロッコに有利かなぁ?

      ただビームライフル自体は装甲されてないし、それが破壊されただけで詰みそうなのはどーなんだ…

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月28日 01:11
    • キュベレイなんてファンネルなけりゃマークⅡと変わらんからなマジで。
      キュベレイはムーバブルフレームでもない1.5世代機なの知らない奴いるよな。

      出力 1,820kW
      推力 30,800kg×2 総推力:61,600kg
      センサー有効半径 10,900m

      すっげー平凡。ムバフレ採用してるマラサイ以下だよキュベレイなんざ。

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月28日 09:44
    • ファンネル撃ち落とされたら
      キュベレイは詰み
      シロッコはそれができた

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月28日 10:00
    • ※28
      スペックは何の参考にもならんことすら知らんのか…
      劇中ですらスペック数は描写で全否定されてるのに
      そもそもキュベレイは絶対的な性能の高さがあると明言されてるだろう、どこ見てる、見ないふり?
      そしてサイコミュ装備だけでマーク2とは比較できるレベルですらないのにな

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月28日 11:02
    • しばらくオーラ出したまま膠着状態だったってことは精神力は五分 
      となれば女のハマーンが先に体力の限界が来て逃げるかガチ勝負になる
      パワーも機動力も負けてる上にファンネル通用しないんじゃシロッコに勝てるわけない

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月28日 11:59
    • ※30
      絶対的な性能の高さならゼータだってジ・Oだって同じだろ
      狭視はどっちよ

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月28日 12:03
    • ※30
      「ウィキにそう書いてましたーだからキュベレイは負けませんー絶対ですー」って小学生か

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月28日 12:06
    • フレキシブルバインダーもファンネルコンテナも剥がされてジ・Oの四つ腕に蹂躙されるキュベレイと恥辱に心を犯されるハマーンさまハァハァ(´Д`*)

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月28日 16:23
    • 急所でも狙わん限りファンネルの火力ではジ・Oの装甲には傷一つ付けられん
      その上でシロッコ乗りの高機動なジ・Oなんだからまず無理だわな
      キュべレイも文句なく良い機体なんだが分が悪すぎる

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月28日 18:39
    • シロッコが死に際にカミーユの精神連れていったあれをやればどんな相手にも引き分けや

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2018年02月28日 21:16
    • 史上最高のニュータイプ能力を持つカミーユに決めてもらえ

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2018年03月01日 02:43
    • ハマーンのキュベレイに一票
      そもそもキュべレイとジ・Oでは積んでいるサイコミュの質が違う
      正統派サイコミュVSなんちゃってサイコミュ
      オーラバトルになればオカルトパワーの発現力の違いは歴然としてくる
      あのまま続けばジオちゃん嬲り殺しよ

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2018年03月01日 10:38
    • ハマーンのキュベレイの方が強い
       → じゃあハマーンのキュベレイとカミーユの Z ではどっちが強いんだろう?
      シロッコのジ・Oの方が強い
       → じゃあシロッコのジ・Oとジュドーの ZZ ではどっちが強いんだろう?

      まぁ、そのときのちょっとした外的要因(デブリの配置とか)でどっちが勝っても不思議じゃない気がする。

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2018年03月01日 13:44
    • つうかハマーンならZのスイカバーアタック防ぐことはなんとかできそうな気がするが
      シロッコがZZのハイメガはじき返すことなど想像できない

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2018年03月02日 01:03
    • これはさすがにハマーンだろ?
      オーラバトルに持ち込まれたらとてもハマーンに太刀打ちできるとは思えない
      ダブルゼータのラストバトルとかシロッコじゃ無理

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2018年03月02日 09:35
    • ※40
      機体そのものが制御不能になるんだからハマーンがどうにかできるとかじゃない
      サイコミュを乗っ取られてるわけだから

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2018年03月02日 11:37
    • 超オカルト持ち出すのやめようぜ。萎える

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2018年03月02日 12:09
    • ジ・Oは短期決戦型だろ?
      スラスターと推進剤のかたまりって、どう考えても長持ちしない。
      機動性をスラスターに頼ると、大量の推進剤が要り、それがデッドウェイトになって、ますますスラスターがいるという悪循環に陥いる。それを避けるためのAMBACだが、ジ・Oは体型的にAMBACの効率は悪そう。
      厚いように見えてる装甲も推進剤タンクで実は紙装甲じゃないかと思うんだが。
      カミーユの特攻時に動けなくなったのも、制御系への干渉だけでなくスラスターの推進剤切れだったんじゃないか?
      (シロッコ本人もPMXシリーズも過大評価されてるような気がする。)

      というわけで、ハマーンの勝ちに1票。

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2018年03月02日 16:18
    • これは機体性能の話じゃなくてあくまでオカルトパワー的な話だろ?
      じゃあ議論するまでもなくハマーンでしょ
      カミーユがハイパー無敵状態だったとはいえゼータ相手に惨敗したシロッコと
      格上機体のダブルゼータ相手にオカルト全開勝負で一時は勝利しかけたハマーン
      この違いは大きすぎる

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2018年03月03日 10:44
    • *44
      キュべレイのファンネルも稼働時間短いしそこは条件同じですよ
      どのみち機体性能はほぼ互角なので
      ではニュータイプ勝負はどうかということになるが
      劇中描写から考えて力の差はそれほどないが
      ややハマーン有利という気がする

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2018年03月05日 13:11
    • ハマーンかなあ?
      ダブルゼータまでを含めてシロッコより劇中での扱いがいいし
      ニュータイプとしてはハマーンの方が底知れないものを感じる

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2018年03月05日 13:22
    • スレのお題がニュータイプ勝負を続けていたらだからハマーン様が有利じゃない、NTの力ではハマーンが上と思うし、機体の性能はジ・Oが上と思うけどキュベレイはサイコミュ持ちだし

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2018年03月06日 17:32
    • しっかし
      シロッコ被弾したのカミーユの特攻だけだからな
      機体性能はまぁ置いといたとして
      パイロットとしての技量は圧倒的にシロッコの方が高いと思う
      あそこまで冷静でハマーン、クワトロ、カミーユとやり合っていたのはすごいと思うぞ?
      それにZZとZ機体性能はZZだけどNT能力は圧倒的にカミーユの勝利だからな

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2018年03月06日 19:42
    • シロッコはハマーンに比べて微妙な劇中描写しかないからなあ
      「パイロットとしての技量は圧倒的にシロッコ」と言われても納得するのって信者だけじゃん

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2018年03月06日 21:14
    • つうかパイロットとしてもニュータイプとしても圧倒的にハマーンとしか思えないんだが

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2018年03月07日 20:07
    • どうせハマシロを議論したっていつまでたっても決着つかないだろ

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月28日 22:45
    • ハマーンvsシロッコ+サラ+レコア・・・互角
      シロッコvsハマーン+カツ・・・サラが庇わなければシロッコ即死

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月30日 15:26
    • 普通に劇中の流れのままならシロッコ優勢

      理由はキュベレイ虎の子のファンネルに対応されはじめたから
      そして基本性能ではジオが上だから

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月30日 15:29
    • ※50
      ファンネルをビームライフルでピンポイントに落としてる時点で一流だろ
      同じ芸当したのアムロくらいだぞ。

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月30日 15:56
    • ジ・Oはコンセプトは強そうだが正直欠陥機としか思えん
      ハマーン戦でもカミーユ戦でも結局ニュータイプ同士の感応で制御不能に陥って被害出たり撃墜されてんじゃん

      感応波が干渉する事態になっても自分は天才だから押し合いに負けるはず無いよな!とバイオセンサーを過剰に敏感にしてしまったシロッコの思い上がりによる欠陥だよ
      多分ハマーンとタイマン続けてもサイコミュの完成度の差で最終的にほ負けてたと思う

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月30日 16:10
    • ZZ最終話のハマーンならシロッコを圧倒できるでしょ
      あれ見ちゃうとZでのハマーンはとても本気には見えない

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月30日 16:21
    • ハマーンvsシロッコならシロッコが勝つに決まってる。

      ハマーンはZの終盤で舐めてもらっては困るとか言って本気を出した描写がありながら、カミーユにあっさりと撃墜されかけてる。

      カミーユが、ハマーンの人は分かり合えるんでしょという心の奥底の声を読み取って殺すことを躊躇しなければ、この時点でハマーンは死んでる。

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月30日 16:24
    • 立ち位置の違いだと思う
      Zにおけるラスボスはシロッコ、ハマーンは様子見の第三勢力
      どちらを強そうに描写するかなんて決まってる
      ZZではハマーンがラスボスだから強そうに描く
      作劇上当たり前のこと

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月30日 16:29
    • シロッコってむしろXラウンダーに近い気がするわ…

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月30日 16:30
    • 理論的にハマーン勝利を書き込む奴いなくてワロタ

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月30日 16:40
    • Zでの描写ならシロッコのほうがやや強く見える
      ZZでの描写も含めるならハマーンのほうが強く見える
      現状ではこうとしか言えないな

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月30日 16:43
    • どっちもキュベレイで勝負したらハマーンが勝ちそう、どっちもジ・オならパプティマス様が勝ちそう
      機体の特性と相性じゃないかなあ・・・

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月30日 16:57
    • たぶんオカルトパワーってそんな都合よく使えるもんじゃないでしょ。ニュータイプ力含めたMS戦で有利なのはやっぱりシロッコだと思う

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月30日 17:06
    • 初見でファンネル撃ち落とせる数少ないパイロットってだけでもシロッコがハマーンに劣るものでは全くないだろうな
      機体的には相性良さそうだし一応サラとレコアも控えてた

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月30日 17:09
    • ハマーンには「ファンネル追加届きましたー」で勝てるだろうな
      シロッコにはジ・オ内部に温泉とか保養施設が有ったら長時間戦えるだろうな
      結論?1000日戦争に一票

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月30日 17:39
    • いっそジ・Oにファンネル付けてタイタニアにした方がいいんじゃねえの?

      ある意味人気の差でハマーンなんだろ、むしろシロッコ専用ティタン―ズ系ガンダムの方がインパクトあって面白いだろう

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月30日 17:56
    • どれ位戦闘継続力とニュータイプとしての精神力があるかとすればハマーンが
      ギリギリ勝つ可能性があるね。

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月30日 18:15
    • 他の連中と戦ってないから何とも言えないのがな。カミーユ以外はクワトロだけだし、ヤザンと戦ってくれれば白黒つくのに

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月30日 19:07
    • ※36
      あの精神道連れは
      半ばバイオセンサー同士で機体を介して
      カミーユとシロッコの精神が密接に繋ぎ合わさっていればこそだから
      そういう感応なければ、シロッコの一人死にだろう
      まあ、プラモの説明じゃジ・Oからシロッコの強烈なプレッシャーで
      多くの一般兵が当てられて萎縮していたらしいから
      有り得ない話じゃないが

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月30日 22:30
    • ファンネルが通用しない以上基本性能の差が如実に出てしまう
      殲滅力だったらキュベレイだろうけど

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月30日 23:05
    • 時と場合による。
      シロッコは高水準で安定してるが、ハマーンはムラがある。
      ピーク持ってきたらハマーン。そうでなければシロッコ。

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月01日 12:50
    • つうかシロッコ信者のジ・О推しは
      こじつけ多くて引くわ
      劇中描写で判断するなら普通にハマーンだろうに

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月01日 13:02
    • >>61
      じゃあシロッコの勝利を理論的に書き込んでいる奴がいるかといえばこちらも微妙
      結局>>62の言うことが全てという気がする

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月01日 13:12
    • なんというかスレ主のシロッコ&ジ・オ押し意図的だな
      シロッコ優位な意見だけ太字にしているし
      シロッコ押しの意見が多い>>35までしか載せてないし

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月01日 13:33
    • むしろハマーンに勝算あるか?ジオと相性悪すぎだろ

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月01日 17:29
    • とにかくカミユー最強
      最強ったら最強のニュータプ

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月01日 19:40
    • 機体性能でジ・Oが上だからあのまま続けばシロッコみたいな意見があるが
      そもそもオーラバトルになれば機体性能関係なくなるだろ
      それにジ・Oとキュベレイは、それぞれシロッコとハマーンの能力や特性に応じて開発されているから
      機体との相性を含めれば両者に大きな違いなどない
      そうなるとオーラバトルをやったらどちらが強いかという話になり
      必然的にこれといった見せ場のなかったシロッコよりZZのハイメガはじき返したハマーンのほうが印象として強く見える

      だから理屈でどうこう言ったってシロッコ>ハマーンとはならず
      どう贔屓目に見てもハマーン>シロッコとなってしまうのは当然ですよ

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月01日 20:06
    • >>45

      >カミーユがハイパー無敵状態だったとはいえゼータ相手に惨敗したシロッコと
      格上機体のダブルゼータ相手にオカルト全開勝負で一時は勝利しかけたハマーン
      この違いは大きすぎる

      その時々のコンディションもあるし一概には言えないだろ…と言いたいけど
      割りとシンプルな答えという気がする
      シロッコにもこういう見せ場があれば…

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月01日 23:15
    • ※78
      後にどんな奇跡起こそうがオーラバトルは互角だっただろ
      しかもハマーンは通常カミーユに負けてる
      パワーがダンチとまで言われたシロッコの方が強いのは普通に考えたら当然
      変な贔屓なしで考えたらそうなるだろう

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月02日 06:04
    • キュベで語るべきところはファンネルじゃなくてそのサイコミュマシンの反応速度や追従性

      自作のバイセンと高密度のサイコマシンじゃそもそもサイコミュハンデがある
      其のうえでファンネル落としや
      このていどサイコヒットで済ました点からファンネルありきでもマシン、操作技術ともにシロッコ有利

      キュベが反則のバリアなど貼りかねない
      気合で一人ハイメガ防ぎきるという化け物ゆえシロッコのサーベル直撃すら下手すりゃはじき返しかねないというイレギュラーはありえる

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月02日 10:18
    • カーミユーは仲間の助けとオカルトとたまたまZの腕に仕込んだ縄が無かったらハマンーに真っ二つにされてたぞ

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月02日 12:36
    • というかその時々のコンディションや状況によって
      カミーユがハマーンを押すことだってあるし
      ハマーンがハイメガはじき返すことだってあるし
      シロッコとハマーンが互角にオーラバトルになった状況だって
      どう転んだかわからないし
      シロッコがスイカバー喰らって惨敗したのもカミーユのコンディションが
      たまたまMAXだっただけで
      基本的にカミーユ、ハマーン、シロッコは機体性能込みでも互角と考えて間違いないやろ
      カミーユは主人公だからこの2人に負けることはないが
      ハマシロはいくら戦っても決着つかないと思う

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月02日 12:44
    • カミーユはファがやられるまでやる気になってなかったからな
      てかオカルトで助かったのはハマーンだぞ

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月02日 12:52
    • ゲームみたいな単純な三竦みは成り立たないからね

      とにかくカユミーが無敵

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月02日 12:54
    • つうかハマーンがカミーユに負けそうになったから
      ハマーンはシロッコより弱いという論調って破綻してるぞ
      だってシロッコはカミーユに撃墜されたんだし
      現状ではカミーユ>ハマーン?シロッコだぞ

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月02日 15:05
    • ※86
      倒された経緯が全然違う
      超常現象を使うまでもなく倒したハマーン
      普通状態では太刀打ちできず、体を皆に貸して発狂の代償払って漸く倒せたシロッコ

      そりゃまあ公式で強さ順位なんかないから正確にどうとは言えないが
      そこをあえて考察するなら試合内容を考えないのは如何なものか

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月02日 15:13
    • 妄想がすげーんだが
      特に※78近辺すべて

      >必然的に見せ場~印象として強く見える
      ←これ完全無欠の主観だよな…
      冗談で言ってるの?必然の意味がまるで分かってないだろ…そこ必然が使えるとこじゃねーだろ…

      あとな…オーラバトルって何?
      そんなもので決着がついたことはないし、任意で毎回発動できるもんじゃないんだよ、ゲームのしすぎ
      贔屓目やら当然やらどこがだよ…

      公平性の欠片もなく、結論ありき
      望みの結論ありきでなくもうちょっとまともな客観的な立場でコメントしようや

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月02日 15:48
    • どっちも信者同士が発狂しあってるしまともな客観視なんてお互いできないだろ

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月02日 16:06
    • 妄想という点ではシロッコ信者のほうが酷いわ
      だって

      カミーユ→シロッコに辛勝
      カミーユ→ハマーンに勝ってた

      みたいな前提があるから
      まともな議論が出来なくなっている

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月02日 17:37
    • ※90
      結果という意味ではそれは合ってる
      ただし書きはいくつかあるが

      妄想比較ならオーラバトルどうのの妄想はあまりにひどすぎた

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月02日 19:04
    • でもこのスレのタイトルが「ニュータイプ勝負を続けていたらどうなっていたか?」だからニュータイプ勝負=オーラバトルとするなら妄想比較になってしまうのは仕方ない面はあるかと

      どのみちアニメなんだし妄想なしの理論武装バトルを剥きになってやっても大人げないし虚しいやろ

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月02日 19:06
    • >>92
      どうなっていたか?→×
      どちらが勝っていたか→○

      やね
      正確には

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月02日 22:23
    • つうかシロッコ信者もハマーン信者も互いに主観を押しつけ合ってるだけだし
      いくら議論しても噛み合わんし決着つかんわ
      もう>>83辺りが結論だろ

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月02日 23:40
    • 普通状態では太刀打ちできず、体を皆に貸して発狂の代償払って漸く倒せたシロッコ

      映像においては
      ジュピトリスが射線上にある不意打ちをカミユがかわし、同じく隠し腕に対してもライフル犠牲にしながら回避 論戦でも勝ってる
      勝手にハイパー化しないと倒せないみたいにいうな むしろ圧してる

      映画版は攻撃をかわしきりケリでライフル飛ばし後ろをとってる 圧してる

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月03日 00:42
    • ようするにカミーユが一ばん番強い!
      最強のニュータイプ!最強の共感力!無敵だ!!と

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月03日 01:28
    • >>95
      そう
      シロッコ信者ってカミーユが幽霊さんたちに助けてもらってシロッコをようやく倒せたみたいに言うもんな

      これこそ酷い妄想と完全無欠の主観だわ

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月03日 07:03
    • 純粋にパイロット能力ならシロッコでしょ
      天パに互角に戦えそうな唯一のキャラだと思う
      まあヒソカとクロロ論争と同じでキリがないだけだな

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月03日 09:08
    • ダブルゼータの最終決戦みると格上機体相手にあそこまでジュドー追い込んだハマーンのほうがパイロットとして優秀に思えるけどな
      まあ実際にシロッコがジュドーと戦ったわけではないのでなんとも言えないが

      言い出したらキリないな
      もう互角でいいわ

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月03日 09:31
    • 禁断のハマシロ論争を持ち出せば当然決着つかんわね
      とりあえずこの2人を同時に相手にして撃墜されなかったクワトロさん最強ということで

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月03日 11:16
    • シャよりカミュー最強

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月03日 11:47
    • クワトロさん劇中では絶不調だったしな
      個人的には輸送機でアッシマー倒した(撃墜とは言ってない)
      アムロがやはりゼータという作品の中でも最強だったと思う

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月03日 17:07
    • >>98>>99>>100
      まだだ!まだ終わらんよ!

      シロッコ信者がよく言う「ハマーンはカミーユに撃墜されかけた」みたいなの
      明らかに妄想なので最初からやり直し

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月03日 17:13
    • >>103
      それ「カミーユとハマーンがニュータイプ勝負したらどちらが勝つか」みたいなスレ立ててアンタが勝手にやってくれ

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月07日 19:11
    • 上で被弾なしとか書かれてるけどシロッコはジオでファンネル直撃してるんだよな
      サイコミュ付いてない壊れた百式でオールレンジ回避したクワトロより操縦の腕は劣るんじゃね

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月07日 21:29
    • ファンネル撃ち落としたとかいっても目を閉じて1機かそこらが精一杯だったし
      あれをもって「ファンネル封じた」とかいかがなものか

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月07日 22:20
    • シロッコはハマーンと戦闘中にカツに撃たれたら即死
      シャアはハマーンとシロッコを同時に相手しても即死しない
      ハマーンはシロッコとサラとレコアを相手に互角に戦える

      1人だけ格落ちがいますね

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月08日 01:01
    • まだ終わらんね

      シロッコの死体蹴り

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月08日 01:03
    • お前らどんだけシロッコ嫌いなんだよw

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月08日 01:08
    • シロッコへの嫉妬

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月08日 03:06
    • シロッコが嫌われているというより
      シロッコ信者が嫌われている

      とにかくどうこじつけてでもシロッコ最強じゃないと気がすまないのか彼ら

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月08日 10:31
    • シロッコ信者なんて一部でしょ
      シロッコはアンチのほうが多いっスよ

    • 113. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月08日 11:51
    • ギレンの野望だと圧倒的にキュベレイが勝つ

    • 114. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月08日 12:41
    • シロッコはハマーンと戦闘中にカツに撃たれたら即死

      これは状況が特殊なだけにフェアじゃないだろ

      シャアはハマーンとシロッコを同時に相手しても即死しない

      これもハマーンはシャアに未練タラタラで実際は三すくみのような状況

      実際、シロッコの能力は抜きに出てる なりそこない扱いされて
      サイフレなしじゃファンネルも怪しいような道化野郎がいるからな

    • 115. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月08日 12:44
    • シャアファンに理屈は通じない

    • 116. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 03:24

    • シロッコの信者って>>114みたいな発想やねん

    • 117. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 10:32

    • シロッコアンチってすぐ>>116みたいに言うし

    • 118. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 12:33
    • この期に及んで変な煽りあいするな
      大人げない

    • 119. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月11日 13:33
    • シロッコの信者

      すぐに信者とかいうアホはほんま
      粛清されるべき
      正当な判断を下してるにすぎん
      のうみそとりかえろよあほ

    • 120. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月12日 07:14
    • シロッコアンチ

      すぐにアンチとかいうアホはほんま
      粛清されるべき
      正当な判断を下してるにすぎん
      のうみそとりかえろよあほ

    • 121. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月12日 07:29
    • オウム返ししかのうがないのか
      アンチでも信者でもないぞ
      ボケ 相手の主張も読み取れない
      まじで病気レベル 病院行けってw

    • 122. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月12日 15:33
    • >>104あたりできれいに終わってたはずなのに
      なんだよこれ

    • 123. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月12日 19:41
    • いやそれより前に>>102の「アムロ最強」できれいに結論でている

    • 124. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月13日 11:21
    • アムロ宇宙に上がれないし
      やっぱりカミーユ最強

    • 125. 名無しのガンダム好き
    • 2018年06月09日 23:45
    • 3対1だったから
      サラとレコアがハマーンの邪魔をやり続ければ
      さすがにハマーンの方が先に体力が尽きるんじゃないか?

      1対1なら?
      シロッコは手も足も出ず死んでたかと

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