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ガンダムMK-2がZZ時代でも戦力外にならなかったのは何故か?(エルが凄かったのか、バージョンアップされてたのか、ネオジオンが雑魚過ぎたのか?)

3名無しのガンダム好き 2018年04月16日 00:18

実際魔窟の性能ってどんなもんなんや?





5名無しのガンダム好き 2018年04月16日 00:22

バージョンアップっても大して変わらんだろ




6名無しのガンダム好き 2018年04月16日 00:26

ならエルの腕も良かったんだろうな




7名無しのガンダム好き 2018年04月16日 00:26

一年戦争のジオンのMSも摂取されて連邦で使われてたから大丈夫じゃない




8名無しのガンダム好き 2018年04月16日 00:27

意外に型落ちというわけではなかった




9名無しのガンダム好き 2018年04月16日 00:29

バージョンアップしたとしても
エルや一時的に乗ったプルも相当苦労しただろうね
実際量産機の一つのバウ相手の時
サシでも歯が立たなかったんじゃない?




10名無しのガンダム好き 2018年04月16日 00:32

デラーズ残党もいるはずなのに、ZZのネオジオンって学徒並に練度低いよな。

でも、一番の理由はメインキャラ補正。




11名無しのガンダム好き 2018年04月16日 00:37

グリプス戦役での練度レベルだと
エゥーゴ>ティターンズ>その他地球連邦軍>ネオ・ジオンでないかい。
ティターンズは連邦のエリート部隊として創設されたが、1st時代のベテランが流れているエゥーゴの方が上だし(アポリーとロベルトがディスってたよね)、ネオ・ジオンは数はあっても経験不足(Zの段階で言及有り)。
ZZの頃は、エゥーゴとティターンズと連邦が弱体化してるから強いように見えても、マシュマーとかが指揮官やるぐらいだから相当質は落ちてる。
とはいえ、マシンのレベルはインフレ起こしている真っ最中なんだがね・・・




12名無しのガンダム好き 2018年04月16日 00:41

スーパーガンダムにさえなれれば・・・!




13名無しのガンダム好き 2018年04月16日 00:45

Mk2とZZって1年位しか違わないだろーどんだけ進歩してんだよw




16名無しのガンダム好き 2018年04月16日 00:54

出撃枠に対して機体が足りてないから出しとくかみたいな感じ




21名無しのガンダム好き 2018年04月16日 01:09

扱いやすかったから、では理由にならないのかな
車で例えりゃ若葉マークにF1と軽自動車渡してどっちが速く走れるか、みたいなもんじゃないの
癖がないゆえに使い勝手がよく、多少の無理がきく機体だったとかならそれなりに活躍してもおかしくはなさそう




23名無しのガンダム好き 2018年04月16日 01:13

エルほど過小評価されてるガンダムキャラなかなかいないと思うよ。




28名無しのガンダム好き 2018年04月16日 02:27

カタログスペックだけならMk2はネオジオン戦争での最新機種であるGM3程度なので十分戦えはする




29名無しのガンダム好き 2018年04月16日 02:28

マーク2自体は最新鋭じゃないだけで当時でも及第点以上なMSではあったんだろう。
敵側がネオジオンになってニューフェイスの大軍に見えるが、グリプスから一年経ってないから一部のバケモノを除けば同レベルのままだろうし。




35名無しのガンダム好き 2018年04月16日 06:54

まあ、ゲルググが普通に動いてますし…。
ZやZZの世界観では機体の性能差自体は顕著に出てなく割とエコノミーに動かしてる描写ばかりだし、Mk2もあの世界ではまだまだ戦えるやろ。




37名無しのガンダム好き 2018年04月16日 07:24

普通にライフルを乱射だけなら性能は関係ないし
前線で無理をさせないならな
むしろ使いこなして、遅すぎで補強システムや新型という主役の面々が特殊なだけ




38名無しのガンダム好き 2018年04月16日 08:08

通用した理由?

カッコいいからだ!!!!




40名無しのガンダム好き 2018年04月16日 08:45

zとzzとの間ってそれほど期間空いてないよね、1年前の機体がもう性能的に使えないなんてことはありえないでしょ。




41名無しのガンダム好き 2018年04月16日 08:48

ハイスペックを扱いきれないパイロットだらけだしね

持て余す100馬力より
使い切れる70馬力、みたいなものかな




43名無しのガンダム好き 2018年04月16日 10:07

アニメだから




44名無しのガンダム好き 2018年04月16日 10:40

mk2はグリプス戦役を通じて改修され続けて高性能化が常時実行されていた事や、エルのパイロットの素養の高さ、第一次ネオジオン抗争以前には実戦経験の無いアクシズ兵相手というので活躍出来たんだろう。




57名無しのガンダム好き 2018年04月16日 15:42

10年も20年も戦争つづけてたわけでもあるまいし、
そんなに性能の差がつくかね?




58名無しのガンダム好き 2018年04月16日 16:29

よく言われてるネオ・ジオン兵は実戦経験皆無って有り得ないよね。一年戦争時学徒兵でもあの激戦生き残ってたんだしティターンズとエウーゴとも戦ってたんだし皆無なら彼等は何処に行ったんだって話になるし。




60名無しのガンダム好き 2018年04月16日 17:47

ZZの初期の頃はネオ・ジオン兵も
ジュドーが無茶苦茶にダミー隕石をばら撒いたら
間違って本物にぶつかり自爆する程度




66名無しのガンダム好き 2018年04月16日 19:58

敵エースとタイマンせず、アシストに専念してれば、まあ
通用したわけではなく、裏方に徹した結果、最終局面近くまで生存しただけだろ




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 00:09
    • 戦力不足の補強
      以上

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 00:17
    • 確かにバージョンアップはされたな
      グリプス後期か第一ネオジオン時代かはしらんが
      完成当初紙装甲?だったのがガンダリウムに取り替えられて
      その事によりフルスペックを出す事による
      自壊(4号機がそうなったんだっけ?)も無くなり
      全力出せる様になったとか
      うろ覚えだけど変な所あったら訂正ヨロ

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 00:18
    • 実際魔窟の性能ってどんなもんなんや?

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 00:20
    • 売れ残ったプラモを捌きたいバンダイの意向

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 00:22
    • バージョンアップっても大して変わらんだろ

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 00:26
    • ならエルの腕も良かったんだろうな

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 00:26
    • 一年戦争のジオンのMSも摂取されて連邦で使われてたから大丈夫じゃない

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 00:27
    • 意外に型落ちというわけではなかった

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 00:29
    • バージョンアップしたとしても
      エルや一時的に乗ったプルも相当苦労しただろうね
      実際量産機の一つのバウ相手の時
      サシでも歯が立たなかったんじゃない?

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 00:32
    • デラーズ残党もいるはずなのに、ZZのネオジオンって学徒並に練度低いよな。

      でも、一番の理由はメインキャラ補正。

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 00:37
    • グリプス戦役での練度レベルだと
      エゥーゴ>ティターンズ>その他地球連邦軍>ネオ・ジオンでないかい。
      ティターンズは連邦のエリート部隊として創設されたが、1st時代のベテランが流れているエゥーゴの方が上だし(アポリーとロベルトがディスってたよね)、ネオ・ジオンは数はあっても経験不足(Zの段階で言及有り)。
      ZZの頃は、エゥーゴとティターンズと連邦が弱体化してるから強いように見えても、マシュマーとかが指揮官やるぐらいだから相当質は落ちてる。
      とはいえ、マシンのレベルはインフレ起こしている真っ最中なんだがね・・・

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 00:41
    • スーパーガンダムにさえなれれば・・・!

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 00:45
    • Mk2とZZって1年位しか違わないだろーどんだけ進歩してんだよw

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 00:49
    • ZZ時代はエゥーゴも組織はガタガタで、艦隊戦を仕掛けようとも艦艇はなくアーガマ単艦でゲリラ戦を挑む状況だった。
      量産機もろくに製造できない(できなかった)有様で、確認されたのはジムⅢと横流しのシュツルムディアス位。
      なので、マークⅡは戦力外にも出来ず現役運用されていたと思われる。
      が、本機自体操縦性がマイルドだったのか(カツも初見で操縦していた)、エルやモンドでも楽に扱えて武装の汎用性もあったので、とにかく使い倒そうと判断したと思われます。

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 00:53
    • ジェガンとマークⅡが同性能でジェガンはドライセン、ガルスJより強い。
      ということはマークⅡはドライセン、ガルスJより強い。なんもおかしくない。
      ってかUCで一年戦争の骨董品がムバフレ、ガンダリウム装甲のMSボコってるからそれに比べたらはるかにまともに戦える。

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 00:54
    • 出撃枠に対して機体が足りてないから出しとくかみたいな感じ

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 00:56
    • 子供はみんなニュータイプだから

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 00:57
    • とりあえず今NHKの歴史秘話ヒストリアで何故かガンダムやってる

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 01:03
    • カミーユが限界まで乗りこなしてたワケだし
      豊富な戦闘経験からくる機体側のサポートが高かったとか

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 01:04
    • エルとルーはジュドーが凄すぎるだけで戦果を考えるとヤバイ。ネオジオンはベテランエリート少ないにしても後半は砂漠でジオンの残党とかと戦ってたからな‥‥

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 01:09
    • 扱いやすかったから、では理由にならないのかな
      車で例えりゃ若葉マークにF1と軽自動車渡してどっちが速く走れるか、みたいなもんじゃないの
      癖がないゆえに使い勝手がよく、多少の無理がきく機体だったとかならそれなりに活躍してもおかしくはなさそう

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 01:13
    • ジムⅢよりは性能上だから
      比較的マシだから使われてるだけ

      ジムⅢなんか使うくらいならネモをバージョンアップしたり、リックディアスを使えば良かったのにね

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 01:13
    • エルほど過小評価されてるガンダムキャラなかなかいないと思うよ。

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 01:17
    • ※22
      シュツルムディアスと間違えられて、ぬふぅ

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 01:25
    • ※22
      ネモもリック・ディアスもう「ZZ」の頃はほぼ全滅してたかもしれん
      少なくともアーガマ、アウドムラ周辺からは
      すっかり姿を消してたからな

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 01:41
    • ティターンズ所有時は構造材が旧式でフレームにストレスが生じたせいで機体に不安定さがあったけど本来のマークⅡの総合性能はティターンズの最新鋭MSと同等以上。もともと基礎設計自体が優秀なのに加えて可変機能がないから機体の汎用性、運動性、操作性どれも極めて高くバージョンアップも容易だったと思う。火力の貧弱さを除けばいい機体でジェガンのもとになっただけある。

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 02:06
    • ぶっちゃけ魔窟ってオプション機あってこそじゃね?

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 02:27
    • カタログスペックだけならMk2はネオジオン戦争での最新機種であるGM3程度なので十分戦えはする

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 02:28
    • マーク2自体は最新鋭じゃないだけで当時でも及第点以上なMSではあったんだろう。
      敵側がネオジオンになってニューフェイスの大軍に見えるが、グリプスから一年経ってないから一部のバケモノを除けば同レベルのままだろうし。

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 02:29
    • バイクで例えるとスーパーカブみたいなもんなんじゃないのMk2

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 02:48
    • Gディフェンサーと合体する事で巡航速度が速くなるため、
      「変形して移動するZやZZ、メガライダーに乗って移動する百式と戦場への移動スピードで劣らないため、この3機と唯一、編隊を組める機体だから」と公式にアナウンスされてた。

      明らかに非力なメタスがZガンダムとコンビを組んでいたのも同じ理由。

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 03:58
    • でもGディフェンサーはヤザンにやられて
      ZZが登場する前に退場してたろ?
      メガライダーに百式と2人乗り出来るならまだ納得できるけど

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 06:00
    • 性能も重要だけど、メンテナンスの視点で言えば(控えめに言ってすごく重要だと思う)
      むしろマークⅡは、GM3と部品の互換性がある程度ありそうだからまだ良い
      しかし他の3機はワンオフで保守整備がすっごい大変だと思うんだが
      そういやZは少数だけど量産されてたっけ、Z+とかもあるし

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 06:03
    • ≫23
      カツのことかぁぁぁぁ!www

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 06:54
    • まあ、ゲルググが普通に動いてますし…。
      ZやZZの世界観では機体の性能差自体は顕著に出てなく割とエコノミーに動かしてる描写ばかりだし、Mk2もあの世界ではまだまだ戦えるやろ。

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 07:15
    • ジオン側のパイロットの大半は実践経験皆無だという。

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 07:24
    • 普通にライフルを乱射だけなら性能は関係ないし
      前線で無理をさせないならな
      むしろ使いこなして、遅すぎで補強システムや新型という主役の面々が特殊なだけ

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 08:08
    • 通用した理由?

      カッコいいからだ!!!!

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 08:10
    • ジムⅢより性能は上なんだから全然おかしくない
      最新鋭機に乗ったエース級と対峙するには力不足というだけ

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 08:45
    • zとzzとの間ってそれほど期間空いてないよね、1年前の機体がもう性能的に使えないなんてことはありえないでしょ。

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 08:48
    • ハイスペックを扱いきれないパイロットだらけだしね

      持て余す100馬力より
      使い切れる70馬力、みたいなものかな

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 08:52
    • 現実の兵器は旧式になったら後方に付くようにすればいいけどけど
      作中はどうだったか分からん

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 10:07
    • アニメだから

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 10:40
    • mk2はグリプス戦役を通じて改修され続けて高性能化が常時実行されていた事や、エルのパイロットの素養の高さ、第一次ネオジオン抗争以前には実戦経験の無いアクシズ兵相手というので活躍出来たんだろう。

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 10:57
    • バンダイの意向に決まってるだろ

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 11:05
    • ※21
      その理屈でいえばいくら初心者に扱いやすいと言ってもF1レースの中に軽自動車が入ってもまともな勝負なんてできないだろ

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 11:26
    • ※46
      ストレートオンリーの出力比べならね。

      実際にはアクシズパイロットの練度の所為で『ペーパードライバーのF1マシン』と
      『F1ドライバーの軽自動車』の戦い感が有るからコーナリング等で差が出る。

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 11:39
    • エマいきのこっていたら名のあるエオジオン兵撃墜するはず

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 11:46
    • 恐らく序盤はエルと敵の一般兵の腕前も、mk2とアクシズの量産機の性能も
      たいして差はなかったんだと思う、エルが生き残ったのは運もあっただろう。
      ただ常に戦い続けてるアーガマ隊に比べてまともな敵勢力がいないアクシズ軍は
      実戦経験を積む機会が少なかっただろうから、
      後半は多少mk2(百式も)より性能が上な相手が出て来ても
      技量でカバーしてなんとか最後まで戦い抜けたのではないかな。

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 12:08
    • ビームコーティングとかiフィールド持ちとかは流石にアレだが、基本ビームライフル当てれば落ちる時代にはなってたんじゃないのか?
      反応速度とかは兎も角さ(ここらは腕とか連携、支援とかでカバー)

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 12:46
    • ※47
      いや、少なくともエルはF1ドライバーレベルじゃねーわ
      ジュドーやカミーユなんかの主人公クラスでF1ドライバークラスだろ
      それにエルを過大評価しすぎと同時に熟練度低いと言っても一応正規の軍人のアクシズを舐めすぎじゃね?
      1年戦争末期の学徒動員された描写のあったパイロットならペーパードライバーでも納得できるけどネオジオンのパイロットってそんな描写あったっけ?

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 12:57
    • 序盤のアクシズの量産機は高スペック低性能だったんじゃないかな
      高火力だけど総合性能は低いとかバランスに欠けた面があるんでしょうかね

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 13:43
    • シャングリラ組は元々ジャンクや稼業で
      生計立ててたし、下手な志願兵クラスより遥かに
      生きるという言う意味で場数踏んでいたからな
      レンタル料無いから極力ノーマルスーツも使わない船外活動とか
      エルに限らず、ビーチャ、モンドはネオ・ジオンで本格的な指導受けたり
      したし、全員がNTだったのも大きいだろう
      それ言ったらNTなのに大して活躍できなかったカツが不憫だが

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 14:06
    • アムロがガンダムで一年戦争末期でも無双してたけど
      正直、ガンダムも型落ちで
      ジオン量産のゲルググはガンダムに勝るとも劣らない性能してたと発表されてる。
      そうなるとガンキャノンとかゲルググ相手に完全に性能負けてるけど
      カイやハヤトは戦えてたし、結局はパイロット能力でカバーできるんだろう。

      初代もZZも末期は主人公がぶっとんでるが、メンバーも歴戦すぎて
      多少の性能はなんとかなってたんじゃないか


      (蛇足:1年戦争のジオンはMSの性能がよくても学徒兵が大半でゲルググの性能を活かせてなかったともあるけど、全員が学徒兵でもなくゲルググの性能を出せてるパイロットもいたはず、それでもカイやハヤトがガンキャノンで戦えてるあたり、ZZもネオジオンが雑魚というより本当にガンダムチームのパイロットがその領域にいたってことじゃないだろうか

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 14:15
    • エゥーゴの人材不足が一番の理由
      尚、ZZ中でmk2を碌な強化する余裕無かったのは見てれば分かること
      だからこそエルの評価が高いわけだ

      生き残ることにかけてはクワトロと並ぶ最高峰なのは疑う余地が無い
      撃墜数は多く無いので、ステを生存に全振りした感じだけどな

      まあどんなに低く見積もっても数でも質でも上のMS連中相手に生き残れるって時点で在庫処分される方々より遥かに優秀なのは確定なんだけどな

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 14:45
    • 結局MSなんて大抵一撃でやられるんだから極端に性能差が無ければそれなりに役に立つでしょ。

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 15:42
    • 10年も20年も戦争つづけてたわけでもあるまいし、
      そんなに性能の差がつくかね?

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 16:29
    • よく言われてるネオ・ジオン兵は実戦経験皆無って有り得ないよね。一年戦争時学徒兵でもあの激戦生き残ってたんだしティターンズとエウーゴとも戦ってたんだし皆無なら彼等は何処に行ったんだって話になるし。

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 16:45
    • てか、MK-ⅡってZZのときは言うほど活躍してなくね?

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 17:47
    • ZZの初期の頃はネオ・ジオン兵も
      ジュドーが無茶苦茶にダミー隕石をばら撒いたら
      間違って本物にぶつかり自爆する程度

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 18:01
    • たかが数年で退役とか設定無茶すぎじゃね?

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 18:21
    • ZやZZのような運用上は難物なMSを抱えてるから
      保険的に汎用性が高く普遍的な構成のMSとなると
      良いタマが無かったんじゃね
      グリプス戦役を潜り抜けて信頼性の上がった
      MK-Ⅱが一番使い勝手が良かったんじゃね

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 18:36
    • Mk2がかっこよすぎた

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 19:28
    • エルが操縦できるMSが他になかったんじゃね?

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 19:43
    • 理由なんてティターンズ潰しても連邦の体質は屑のままで援軍が無かったからだろ

      結局カミーユやクワトロ達がやったことはティターンズという連邦の膿の一部を叩いて他の膿を育てただけだったんだから

      まあジュドー達もネオジオンの土竜叩きをしただけで、成果は連邦に任せていたら生き残ってシャアと合流しただろう戦力を潰しただけだが

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 19:58
    • 敵エースとタイマンせず、アシストに専念してれば、まあ
      通用したわけではなく、裏方に徹した結果、最終局面近くまで生存しただけだろ

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 21:03
    • プルが一時的に乗った時は集中攻撃されてボコボコにされてたし、エルの時は眼中にされてなかったんだろうな
      強さ的にエル>プルとは思えないし

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 21:44
    • シャングリラメンバーの中ではジュドーの次に操縦が上手かった。
      本編や小説では明確に操縦が下手といわれてたビーチャやモンド、イーノとは一線を画してた

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月16日 21:49
    • イメージだけで話す奴多すぎ。
      ジムⅢとガンダムmk-2の性能はほぼどっこいだよ。
      これはスペックを見れば直ぐわかる。
      エルはジュドーに操縦を褒められていたし、アストナージに手際の悪さを指摘されてたビーチャ達と比べると、単純にエルの操縦技術の影響が大きかったんだろう

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月17日 00:37
    • Mk-Ⅱは改修されて中身は実質ガンダムMk-Ⅲだろ
      諸般(プラモ関係)の事情で見てくれは変えることはできなかったけどw
      加えてネオジオン軍(元アクシズ)はグリプス戦役でベテランパイロットを消耗し
      新兵だらけだったのが幸いした。
      そして、当然ながらエルのパイロットとしての腕も上の方。
      この三つの条件が合わさったからこそ戦力外にならなかったと思っている。

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月17日 00:42
    • カッコイイからだ!

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月17日 00:42
    • カッコイイからだ!

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月17日 05:11
    • ようするに「完成度の高い機体」ということなんだろうね。
      バイクでいえばホンダのカブのように、操縦のしやすさ、使い勝手、メンテのしやすさがダントツにバランスが良い。
      個人的にはマーク2を特定パイロット専用にカスタマイズ振り切る→アムロ専用νガンダムだと思ってる。

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月17日 07:34
    • 参加してる敵味方パイロットのレベルの大半が低かったのと
      そこまで窮地に追い込まれるほどの単独戦闘が無かっただけ。

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月17日 09:37
    • Mk2が終盤までいけたのはエルの能力。宇宙世紀のガンダムシリーズは
       パイロットの性能>>>越えられない壁>>>MSの性能
      って制作側のテーマがあるらしく

      二号機にあたるガンダムが無双したにも関わらず
      同性能かそれ以上の他のガンダム兄弟機がだいたい性能下のザクとかに相打ちか敗北してるのは
      MS(道具)は使う人次第って印象を損なわないため
      ガンダムの兄弟機は大きな戦果を出すことを認めなかった話があるくらい

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月18日 00:48
    • ゆうほど活躍してないような

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月20日 06:53
    • 活躍などしてない
      クソザコ集団 性能差がなし
      ギャグ戦闘だから目立たず死なずに済んだというだけの話
      ギャグ駄作でパイロットが優秀とかありえない アホクサ 他にまともなネタねーのか

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月20日 18:54
    • ジムスリーやジェガンで生き残ったり戦果挙げる奴もいただろうからな
      エルはNTだし

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2018年04月24日 19:16
    • ガンダムと仮面ライダーのカタログスペックを真に受けると
      物語が楽しめなくなるってばっちゃが言ってた

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 04:12
    • ネオ・ジオン兵は実戦経験皆無って騒いでるのはいつものZ儲だろうな

      そもそもアクシズって一年戦争から逃げ延びた兵とその子孫だろ?

      対してティターンズが経験豊富()って言っても実戦と言う名の残党狩りが大半
      装備も士気も低い連中追い回して経験豊富って、野良の子犬や子猫を苛めて狩りとか言っちゃうのと同レベル

      弱いもの苛めが大半のティターンズと、厳しい環境下で雌伏の時を牙を磨いていたネオジオン
      ネオジオン兵が一方的に弱いって考えが浅はかなのは言うまでも無いな

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 05:21
    • 今F-4ファントムⅡで戦うよりましな気がするな

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 05:41
    • 昔、ボードゲームでガンダムmk2は火力だけは高かった覚えがある。
      劇中でも、mk2のライフルを最大出力で撃てば、宇宙港全てを吹き飛ばせるとネオジオン相手に啖呵切ってた覚えがある。
      そう言う、一つの性能に奇妙に秀でた機体だったから、それを活かせば使いどころがあったのだろう。

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 05:43
    • 解析用にアナハイムに一機廻してたし、それを解析後装甲とフレームをガンダリウムにしたりとか魔改造したんでは?

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 05:51
    • 相当凄いやろ
      Zの時で既にスーパーガンダムですら並MS扱いされてたんやぞ

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 06:08
    • 元からガンダムタイプは次世代機用技術検証用の高性能な実験機
      ガンダムタイプがワンオフだったり数機しか造られないのはこの為
      なので型落ちしてもスペック的には同時期の最新鋭量産機と同等か其れ以上になってる
      まして一年程度なら誤差の範囲内
      寧ろ問題なのは交換部品の入手やメンテナンス等補給や運用面に関して
      だから下手に量産機と混ぜて運用するよりほぼワンオフのガンダムタイプだけでまとめて運用するってのはそんなに間違っているわけではない
      メカニックは最悪だろうがな

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 06:12
    • 一般的に知られてるカタログスペックはZ初期時点のもので、その後、グリプス戦役から第一次ネオジオン抗争を通して改修され続けたという設定だから、カタログスペックだけを見てZZ後半での活躍を語るのもなんか変だ。

      それに、学習型コンピューターも、カミーユとエマでかなり鍛えられてるだろ。

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 06:46
    • ジムやジムⅡをジムⅢに近代改修できるんだから、mk2も結構強化されてるのかもね

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 07:04
    • ※80
      ZZを頭から見て言ってる?

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 07:25
    • 常に最前線にいたんだしソフトウエアの性能向上もあるんじゃね

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 07:49
    • 機体スペックほぼそのままなGジェネだとガンダムチームはジュドーのZZとプルのキュベレイ以外かなりきついよな

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 08:09
    • たった1年前の機体だろ
      最新のワンオフ機には及ばないにせよ
      それ以外なら普通に戦えないとおかしい
      ソフトウェアのアップデートでどうにでもなるでしょ

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 08:13
    • そりゃ上を見たら差はあるだろうけど
      軍の大部分は一般量産機同士で戦ってることを忘れちゃいかんね

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 08:38
    • ※91
      確かにZZ期ってワンオフ機が化け物レベルの大砲持ちなだけで量産機はそこそこの性能だよな、連邦はGMⅢでがんばってるし
      ただあの頃のネオジオンは大量生産機って呼べるもの自体ないんだよな、少数生産機って括りではガルスJ・ズサ・バウ・ドライセン・ドーベンウルフ・量産型キュベレイがあるけど
      ガザDもそれほど画面には出てこないし・・・まあパイロット自体が少ないってことなんだろうけど

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 09:22
    • ジェガンと同程度の性能なら充分戦えるだろ
      ピーキーなわけでもないしカミーユやエマとデータもあるんだし

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 09:28
    • アクシズに居た1年戦争生き抜いた歴戦パイロットの多くは
      シャアにくっついて地球圏に帰還してたんだろう。
      で、エゥーゴのパイロットとやってたと。

      後、ネオジオンMSは、バウ以前の機体(ガザシリーズ、キュベレイ、ガルスJ、ズサなど)は
      ムーバブルフレーム使われてないだろうから、実際そこまで性能高くないかと。
      ロイヤルガードと称してガルバルディやゲルググ改修して使ってるくらいだし。

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 09:57
    • そもそもエゥーゴって貧乏な組織だし
      民間の寄付や企業の支援金で運営されてる

      多少型落ちしても買い換える訳にはいかんのよ

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 11:28
    • 熟練兵はグリプス戦役終盤の
      ガザC部隊壊滅で大半喪失していたようだし
      アクシズ遺留の新兵ばかりだと考えるとな
      その後サイド3の隠れザビは糾合したと思ったら
      内乱だし

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 11:31
    • Z→ZZは特に技術の発展もしてねーんだから、不思議でもなんでもない。
      一年程度では型落ちとも言えん。

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 12:28
    • 1年で型落ちとかスマホ以下じゃねーか

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 12:55
    • 当時は、アクシズの地球圏帰還の伴い
      アクシズと旧ジオンの技術交換なども
      あってMS開発が一気に加速した時期だからな
      連邦技術オンリーで開発されたmk-Ⅱ
      が見劣りするのもしゃーない

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 13:25
    • F1でさえ1年型落ちで戦ってるチームがあると言うのに

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 14:57
    • こっそりアリスシステムを載せてたりしてw

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 15:14
    • ザクⅡですら戦力外になってないだろ

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 18:31
    • ZZとZとMk-2と百式が並んでいたらかっこいいだろう!「ガンダムチーム」だろう!
      そういう事だろう

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 19:15
    • ※96
      それマジ?
      エゥーゴって完全に私設テロ団体やん

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 19:16
    • まあ現実の世界でも戦闘機なんか側は変わってなくても中身の電装系は別物になって現役だったりするしなあ

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 19:37
    • ファンネル標準搭載の量産機が出たり、クローン強化人間が出たりとZZ時代の進化もやばい気がするんだが

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 19:53
    • ※53
      カツはシロッコ追い詰めたり活躍した場面あるだろ

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 20:05
    • アクシズの熟練兵はネオ・ジオン総帥の
      メガバズーカランチャーで壊滅したんや・・・
      なんてことをしてくれたんや・・・

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 20:05
    • あんま戦力になってた印象もないんだけど

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 20:07
    • ※105
      実際「やってたこと」は
      税金で資金青天井でやりたい放題してたティターンズがテロなんですわ

      戦争に勝って「勝てば官軍」で
      連邦正規軍になれたエゥーゴですが
      それまでは、少ない資金の元苦労してた

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 20:09
    • ガンダムチームだからなガンダムの面が必要なんやろ。

    • 113. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 20:35
    • 戦力外ってよりメインは張れなくなったってとこ。サポートなら十分使えるでしょ

    • 114. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 20:39
    • タイマンだと量産バウに押される程度の性能

    • 115. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 21:32
    • 日本でも1966年に導入したF4ファントムをいまだに使ってるぞ
      戦闘に耐えられるかはちょっとアレだけどw

    • 116. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 22:45
    • リゲルグやガズRLもスペック低くても大丈夫だったし
      活躍はなくても生き残れるんじゃないの。

    • 117. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 23:25
    • Zの始めから活躍してるからAI学習が一番進んでるんじゃないかな?
      カミーユの操縦でかなりのバリエーション富んだモビルスーツ相手してたし、サイコガンダムなんていう大型相手も経験してるし。
      出力が平均でもそれ以上の性能発揮しそう。

    • 118. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月09日 23:37
    • リゲルグは推力のスペックだけ異様に高いよ

    • 119. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月10日 00:58
    • UCには一年戦争のMS出るしな

    • 120. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月10日 03:24
    • 所詮Mk-Ⅱかって言われてたし、真正面から戦えば普通にパワー負けするから、実際サポートに徹してた

    • 121. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月10日 08:50
    • 厳しい環境下で雌伏の時を牙を磨いていたネオジオン
      ネオジオン兵が一方的に弱いって考えが浅はかなのは言うまでも無いな

      こいつ設定も知らないし連弩が低いというセリフ描写はやまほどある
      其のうえでハマーンの部下ってほとんどが無能なキチガイ 笑わせるなよ

    • 122. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月10日 21:24
    • ティタンーズのパイロットは強くて、カミユーやシャアだから、勝つことができた。ジュドーのダブルzでは、とても太刀打ちできずに、すぐにやられていた

    • 123. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月12日 00:51
    • そもそもガンダムの登場人物キチガイだらけじゃね
      そ一年戦争のときもms戦実践経験者なんていないからな
      アムロのガンダム相手が最初のms戦なわけで
      みんなはじめてだからやられていったのはある

    • 124. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月12日 01:05
    • ガンダムの世界では熟練兵よりNTや強化人間のほうが強い
      プルやクエスのほうがラルやライラより怖いし実際多くMS落とせる

    • 125. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月12日 01:16
    • NT能力が高いほどキチガイ度が上がって比例してパイロットとしても強くなる
      ぎゃくに見方を変えれば戦争になれいける人間のほうが異常なんだっていいたい世界

    • 126. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月22日 23:14
    • この辺のパワーバランスの適当さもZZ不人気の一因なんだろうな
      グリプスでも型落ちだったMK2や百式で最新鋭と戦うのはさすがに説得力ないわ
      パイロットも単なるガキだし

    • 127. 名無しのガンダム好き
    • 2018年06月16日 09:48
    • ネオジのエースは百式のメガランチャーで戦死したはず

    • 128. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月14日 21:48
    • そもそもジェガンがMk-IIと同等の性能とか言われてるのに弱いわけないじゃん。
      グリプス戦役の初期から第一次ネオジオン抗争までずっとジェガン相当の
      MSが暴れまわってたって考えたら一線で使い続けてたのも何の不思議もない

    • 129. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月28日 11:11
    • ガンダムチーム補正
      メタスやネモやリックディアスじゃだめだった
      Gディフェンサー出してイーノを乗せても良かったかも

    • 130. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月28日 16:31
    • mk-Ⅱの廉価版のジムⅢがカラバの主力に比べれば十分現場には耐えられるでしょ
      元よりガザCみたいな出来損ないや接近戦メインのガルスJやミサイルメインのズサとか明らかに特化しすぎてて逆に戦いやすかった可能性もある

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