実際ハマーン様ってミネバのことをどう思っていたの?

2名無しのガンダム好き 2018年05月17日 18:55

大事な保護対象であると同時に、政治傀儡、表向き通りじゃなかろか?

後見人だし、忠義の対象ではあるから、大切にはしてた印象ではある

設定によっちゃ姪になったりするし
身内として見てたかまでは判らんが

でも身内なら、なおのことあんな教育しそうでもあるハマーンだからな……




3名無しのガンダム好き 2018年05月17日 19:06

ZZでハマーンは死ぬつもりだった所あるけど、ミネバの影武者立ててる辺りそれに巻き込むまいとしてたと思われる
傀儡ではあったがその位には大切に思っている
ミネバが連邦政府に渡れば、どんな目に合うかは容易に想像出来るからな



5名無しのガンダム好き 2018年05月17日 19:30

※3
シャアに連れ去られたからしょうがなく影武者立てて
誤魔化してたって設定じゃなかったっけ?



4名無しのガンダム好き 2018年05月17日 19:26

???「ハマーン様と呼ばんか!」




6名無しのガンダム好き 2018年05月17日 19:35

傀儡ではあるけど、それなり以上の情も持ってる感じはあったよな




7名無しのガンダム好き 2018年05月17日 20:01

崇拝するジオンの象徴でもあり、政治の道具でもあった




8名無しのガンダム好き 2018年05月17日 20:23

本当はミネバ本人には興味がない
あくまで自分の理想のトップを実現させるための教育
だが本人はそれをミネバ様の為と脳内変換してそう
基本的に子供に自分の理想を押し付ける教育ママと同じ




9名無しのガンダム好き 2018年05月17日 21:16

ハマーンは意外と母性とか女性らしさあるから




10名無しのガンダム好き 2018年05月17日 22:12

傀儡だったのは間違いないけど、悪感情はなかったんじゃないかな
ハマーン様の性格で無垢な少女に非情になるのも難しいだろう
人を愛したい欲求の強い人だし




11名無しのガンダム好き 2018年05月17日 22:17

「父親似じゃなくて良かった」




13名無しのガンダム好き 2018年05月17日 23:06

たった一人いる家族ともいえる身寄りだし、ある意味、自分の権威の保証ともいえる存在なので、大事にしていたのは確実。
少なくとも悪意や無関心は持っていなかった。

将来的には、組織のトップになるための立派な教育を施していたとは思う。
ただ、周りが「ザビ家万歳」だったため、残念な結果に終わったが・・・




14名無しのガンダム好き 2018年05月17日 23:47

ユニコーンでの周りの対応と同じ感じじゃね。
ましてジオン再興を考えてたら心の中心に置いてるだろう。
個人的な好き嫌いは、子供だからいくらでも自分色に染められるだろうし。




15名無しのガンダム好き 2018年05月17日 23:50

最初こそ政治の駒
人々の指導者シンボルとして育てた感じだろうけど

最終的には実の娘のように思っていたと思う
俺ハマーン様じゃないからわからん




16名無しのガンダム好き 2018年05月18日 00:07

ZZ時代(0088?)の最後は偽物だった
逆シャア時代(0093)は不明
ユニコーン時代(0096)ヒロインとして本物が出場 ネオジオン掌握?AEも?
ナンチャラカンチャラ?(韓国劇?)は出演するのかな?
ZZの偽物の娘はあの後どうなったんだろうな?
ZZの偽物娘のそばにいた熟女達は美女だったのだろうか?




17名無しのガンダム好き 2018年05月18日 01:17

そうそうZの頃は本物なんだよな




18名無しのガンダム好き 2018年05月18日 01:43

Zの後期は偽物? コア3のあたりで既に偽物になってた気がする

身近で一番年が若いのがハマーンだけだし、他は身の回りの世話だけで普通の会話すらしてくれないから、ハマーンだけが頼りだったと思っていた
実際親戚だし、遊び相手や家族すらいないのだから最も近しい信頼できる人だと思っていたと思う

お稽古やお勉強とかも年齢的にやりたくないって感じでお子様だったし、クムやシンタみたいなのがもっと近くにいればUCのミネバみたいな人間らしさに早く目覚めていたのかなと




20名無しのガンダム好き 2018年05月18日 01:49

※18
タイトル間違えてたすまない
ミネバ→ハマーンだった

ハマーン→ミネバなら
グワダンが被弾した時にも真っ先に批難指示を出してるし、関心はあったと思う
ただミネバへの教育方法が、最初から神輿にする気だったのか、プライベートでも閉鎖的な環境だし、親身には思ってない様子
0083の時も寒いとか言ってハマーンは達観してるし、シャア(好きだけど本心は怖くて言えない)とかの件もあるけどハマーン自体がこうやれば人間は必ずこうなる筈みたいな不器用で硬い人間だからミネバは本性は良いが頭でっかちな理想主義者になっただけなような気がする




21名無しのガンダム好き 2018年05月18日 04:19

ミネバが成長した将来
自分が排除対象にならないか
内心結構ビビっていただろう。




23名無しのガンダム好き 2018年05月19日 08:08

二人ともアクシズで育った身内みたいなもんだから親愛の情は当然あるだろう
自分が中学生くらいのときに生まれた親戚と、20歳になるまで同じ町内に住んでたと仮定したらわかるじゃん。ハマーンの年齢はそんなもんだよ。
もちろんジオン再興のための鍵なんで計算も思惑もあるけど、UC時代のミネバはちょっと面倒くさいけ亡国の姫様としては立派に育ったと思う。




24名無しのガンダム好き 2018年05月19日 08:57

ハマーンには、ちょっとアレな教育ママ&ロッテンマイヤーさん的な教育係が入っている
もう数年したら思春期に入ったミネバさまの反抗(授業をサボって脱走、居住区でお忍び、シャアへの初恋認識などなど)があっただろう
シャアが一般常識と世界を見せていなかったらUCの時にあんな行動は出来なかったはず




25名無しのガンダム好き 2018年05月19日 12:24

ネオジオンを掌握するのに必要な御輿で姉がドズルの妾にされ結局死んだり死んだ原因のドズルの正妻の娘なら良い気分は、しないしゼータ見る限り接し方が冷たすぎて愛情の欠片を感じられずUCで成長したミネバがハマーンの事をあまり語らない時点で互いの関係が良いとは、思えない




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月17日 18:50
    • 「いちいちウッセーなぁ、お前の良い様にしとけよ」

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月17日 18:55
    • 大事な保護対象であると同時に、政治傀儡、表向き通りじゃなかろか?

      後見人だし、忠義の対象ではあるから、大切にはしてた印象ではある

      設定によっちゃ姪になったりするし
      身内として見てたかまでは判らんが

      でも身内なら、なおのことあんな教育しそうでもあるハマーンだからな……

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月17日 19:06
    • ZZでハマーンは死ぬつもりだった所あるけど、ミネバの影武者立ててる辺りそれに巻き込むまいとしてたと思われる
      傀儡ではあったがその位には大切に思っている
      ミネバが連邦政府に渡れば、どんな目に合うかは容易に想像出来るからな

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月17日 19:26
    • ???「ハマーン様と呼ばんか!」

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月17日 19:30
    • ※3
      シャアに連れ去られたからしょうがなく影武者立てて
      誤魔化してたって設定じゃなかったっけ?

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月17日 19:35
    • 傀儡ではあるけど、それなり以上の情も持ってる感じはあったよな

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月17日 20:01
    • 崇拝するジオンの象徴でもあり、政治の道具でもあった

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月17日 20:23
    • 本当はミネバ本人には興味がない
      あくまで自分の理想のトップを実現させるための教育
      だが本人はそれをミネバ様の為と脳内変換してそう
      基本的に子供に自分の理想を押し付ける教育ママと同じ

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月17日 21:16
    • ハマーンは意外と母性とか女性らしさあるから

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月17日 22:12
    • 傀儡だったのは間違いないけど、悪感情はなかったんじゃないかな
      ハマーン様の性格で無垢な少女に非情になるのも難しいだろう
      人を愛したい欲求の強い人だし

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月17日 22:17
    • 「父親似じゃなくて良かった」

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月17日 22:19
    • この画像、ミネバじゃねーし。

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月17日 23:06
    • たった一人いる家族ともいえる身寄りだし、ある意味、自分の権威の保証ともいえる存在なので、大事にしていたのは確実。
      少なくとも悪意や無関心は持っていなかった。

      将来的には、組織のトップになるための立派な教育を施していたとは思う。
      ただ、周りが「ザビ家万歳」だったため、残念な結果に終わったが・・・

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月17日 23:47
    • ユニコーンでの周りの対応と同じ感じじゃね。
      ましてジオン再興を考えてたら心の中心に置いてるだろう。
      個人的な好き嫌いは、子供だからいくらでも自分色に染められるだろうし。

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月17日 23:50
    • 最初こそ政治の駒
      人々の指導者シンボルとして育てた感じだろうけど

      最終的には実の娘のように思っていたと思う
      俺ハマーン様じゃないからわからん

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 00:07
    • ZZ時代(0088?)の最後は偽物だった
      逆シャア時代(0093)は不明
      ユニコーン時代(0096)ヒロインとして本物が出場 ネオジオン掌握?AEも?
      ナンチャラカンチャラ?(韓国劇?)は出演するのかな?
      ZZの偽物の娘はあの後どうなったんだろうな?
      ZZの偽物娘のそばにいた熟女達は美女だったのだろうか?

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 01:17
    • そうそうZの頃は本物なんだよな

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 01:43
    • Zの後期は偽物? コア3のあたりで既に偽物になってた気がする

      身近で一番年が若いのがハマーンだけだし、他は身の回りの世話だけで普通の会話すらしてくれないから、ハマーンだけが頼りだったと思っていた
      実際親戚だし、遊び相手や家族すらいないのだから最も近しい信頼できる人だと思っていたと思う

      お稽古やお勉強とかも年齢的にやりたくないって感じでお子様だったし、クムやシンタみたいなのがもっと近くにいればUCのミネバみたいな人間らしさに早く目覚めていたのかなと

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 01:44
    • 見た目が美少女で性格やら中身がドズルそっくりって扱い辛いものはあるわな。

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 01:49
    • ※18
      タイトル間違えてたすまない
      ミネバ→ハマーンだった

      ハマーン→ミネバなら
      グワダンが被弾した時にも真っ先に批難指示を出してるし、関心はあったと思う
      ただミネバへの教育方法が、最初から神輿にする気だったのか、プライベートでも閉鎖的な環境だし、親身には思ってない様子
      0083の時も寒いとか言ってハマーンは達観してるし、シャア(好きだけど本心は怖くて言えない)とかの件もあるけどハマーン自体がこうやれば人間は必ずこうなる筈みたいな不器用で硬い人間だからミネバは本性は良いが頭でっかちな理想主義者になっただけなような気がする

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 04:19
    • ミネバが成長した将来
      自分が排除対象にならないか
      内心結構ビビっていただろう。

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 07:19
    • あくまでもサビ家再興は地球より独立の方便で偶像
      だからZでシャアは再会した時に教育のしかたに驚いた
      価値がなくなれば場合によっては…の可能性は高い
      ※19
      オリジンのドズルとUCのミネバをみると
      効率的な汚い手に反対して時間のかかる正攻法を希望するのはそっくり
      (ソロモンでの単独特攻やUCの騒ぎの発端の単独行動はホント親子)

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月19日 08:08
    • 二人ともアクシズで育った身内みたいなもんだから親愛の情は当然あるだろう
      自分が中学生くらいのときに生まれた親戚と、20歳になるまで同じ町内に住んでたと仮定したらわかるじゃん。ハマーンの年齢はそんなもんだよ。
      もちろんジオン再興のための鍵なんで計算も思惑もあるけど、UC時代のミネバはちょっと面倒くさいけ亡国の姫様としては立派に育ったと思う。

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月19日 08:57
    • ハマーンには、ちょっとアレな教育ママ&ロッテンマイヤーさん的な教育係が入っている
      もう数年したら思春期に入ったミネバさまの反抗(授業をサボって脱走、居住区でお忍び、シャアへの初恋認識などなど)があっただろう
      シャアが一般常識と世界を見せていなかったらUCの時にあんな行動は出来なかったはず

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月19日 12:24
    • ネオジオンを掌握するのに必要な御輿で姉がドズルの妾にされ結局死んだり死んだ原因のドズルの正妻の娘なら良い気分は、しないしゼータ見る限り接し方が冷たすぎて愛情の欠片を感じられずUCで成長したミネバがハマーンの事をあまり語らない時点で互いの関係が良いとは、思えない

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2018年06月05日 15:40
    • だからだろうな ハマーンがZ時代の直前に身内、親族で妹とプルも妹?娘のように扱って一緒に風呂とか入っていたな
      (月刊ガンダムエース連載の機動戦士Zガンダムリファイン)

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2018年06月05日 18:48
    • ネオジオンってカダフィーとかチャウシェスク政権みたいなもんだろ?特別な情ないんじゃね

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2018年06月05日 20:07
    • ミネバはよく「寂しい寂しい」言ってたし、肩書き・立場が目的であって、ミネバ本人とはあまり密な関係ではないっぽいな。
      ジュドーがミネバを攫おう・救け出そうとした時も、攫われるくらいならミネバごと墜とすって言ったくらいだし、徹底してる。
      姉が政略結婚でドズルの妾にされたり、そのドズルの正妻の娘の後見人とか、ハマーンの個人的感情も複雑極まるだろうな。

      ミネバは親戚のお姉さんな感覚で少ない親族を慕おうとしてたが、いつしか愛されてないと気づくんだろうな。
      UCの頃にはよく立派に成長したもんだ。寂しさを無くしたバナージと会えたのは感慨深い。

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2018年06月05日 22:33
    • ※5
      と言っても、ハマーンの目の前でダルマ状態の百式から脱出し身を隠すのも大概難しそうなのに、ミネバまで連れ去るのは通常不可能。
      手打ちして何らかの密約を結んだってのが妥当だと思う。
      密約の一環として、ZZの展開における保険にシャアが連れ去った事にして保護した、ってのが実情じゃないだろうか。

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2018年06月06日 10:08
    • ザビ家の生き残りとして大事にしてるがミネバ個人にそれほど思い入れなさそう
      幼くて言う事聞いてるうちはいいけどミネバが成長したら決裂するかもね

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2018年06月06日 10:23
    • ミネバを見たシャアも余りの変わりぶりにヘンケンの塊と激怒していたしシャアがアクシズに居た時は、ハマーンにも余裕があったのでミネバの扱いも良かったかも知れないけどシャアがアクシズから離れてから心に余裕が無く自身も追い詰められ気が付いた時には、悪意が無くてもヘンケンの塊に育ってしまったとか?

      シャアがアクシズから逃げなければこんな事にならなかったかも知れないので、お前が言うなと思った

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2018年06月06日 10:56
    • ※31
      エマさん関係なくないか?www

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2018年06月06日 11:09
    • >「父親似じゃなくて良かった」

      これだろw

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2018年06月06日 18:34
    • Zを見る限り信頼されてるし、感の良さに感心するシーンもあるし良好な関係ではなかろうか。

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2018年06月09日 22:52
    • ※30が一番妥当に思えるわ。

      ミネバに対する敵意や嫉妬はないが、ハマーンにとってミネバは飽くまで政を行うための傀儡である以上、ハマーンの政治を代弁する象徴以外であってはならない。そういう意図はハマーンの胸中にあったんじゃないかな。
      第一、それぐらい徹底して冷徹で現実主義な政治感覚がないとあの立場は務まらないし。

      だからこそミネバが成長して、自分で意思決定をし始めたら決裂していた可能性はかなりある。

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