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【ガンダム】オカルトパワー無しのカミーユってどれくらい強いの?

1名無しのガンダム好き 2018年05月18日 00:12

Z内で言えば
ヤザンより弱くて、ジェリドといい勝負するぐらいかな。
結構ジェリド相手に危ない所あったからね。
別にジェリドが弱いと言ってるわけでは無いよ念のため。




2名無しのガンダム好き 2018年05月18日 00:19

パイロットでもZ内でもなくて申し訳ないが
サイコフレーム取っ払ったユニコーンってのが何となくしっくり来る気がする




3名無しのガンダム好き 2018年05月18日 00:26

ビーチャ以上、ルーよりやや劣るぐらい




6名無しのガンダム好き 2018年05月18日 00:55

新訳含むかでも変わるな
新訳含むなら本編の必死さから来る技量に加えてビームコンフューズをする発想力が加味される




7名無しのガンダム好き 2018年05月18日 01:02

ファンネルを余り使わないキュベレイでZZinジュドーに善戦できるハマーンをZで追い詰められるだけの技量はある




8名無しのガンダム好き 2018年05月18日 01:06

ロベルトアポリーだって一般兵から見たら凄腕なんじゃないの
エマがエリート部隊だったり
クワトロがMSパイロットとしては最古参のエースだったりするわけで




9名無しのガンダム好き 2018年05月18日 01:35

オカルト無しってニュータイプの直感「見える!」も無しだよな?
無しならジェリド、エマさん並の普通のエース
ありならヤザンやラカンみたいな最上位には及ばない強めのエース
SEEDだと純粋な操縦+「見える」ならキラやアスランに勝ち目あり、終盤以降のイザークには勝てないくらい
っていうかイザーク味方側になってから強過ぎるだろ…




10名無しのガンダム好き 2018年05月18日 01:38

ギュネイに瞬コロされる程度




15名無しのガンダム好き 2018年05月18日 02:34

ロベルトアポリー〉クワトロが連れてきた元ジオンの強豪
エマ〉元エリート部隊

ブライトの運用をみると、カミーユを突っ込ませて上の連中でサポートさせるのが多かった気がする。つまり、目先の敵にはロベルトアポリーエマよりは強い。が、脇が甘くて前線維持に向かないってとこなのでは?




16名無しのガンダム好き 2018年05月18日 04:02

その時のメンタルに左右されすぎててイマイチ決められない
調子いい時はモブ瞬殺やハマーン撃退できて普通の時はジェリドに互角ぐらい、弱い時はモブに捕まれる
万全の時で比べるなら上の中か下で、平均的な強さで比べるなら中の上か中ってとこでしょ




18名無しのガンダム好き 2018年05月18日 05:02

カツの方が強い
カツがヤザン相手にナメプ(調子にのった)してなかったら、いち早くヤザンを落としてた




19名無しのガンダム好き 2018年05月18日 06:18

NT能力がどこまでステータスに影響を及ぼしてるかわからないからなんとも




20名無しのガンダム好き 2018年05月18日 06:36

本編見りゃ分かるじゃん。
ジェリドに背後を取られて、羽交い締めイチャイチャタイムをするぐらい




21名無しのガンダム好き 2018年05月18日 06:57

オールドタイプ最強のヤザンにはそりゃ苦戦するだろ




22名無しのガンダム好き 2018年05月18日 07:32

メリーベルくらい




23名無しのガンダム好き 2018年05月18日 07:59

戦闘偏差値56




24名無しのガンダム好き 2018年05月18日 08:17

ニュータイプ能力自体がオカルトパワーじゃん




25名無しのガンダム好き 2018年05月18日 08:22

ジェリドと同じくらいじゃね
バカにしてるわけじゃなくエリート集団のティターンズで
エース張れる程は凄いってことだけど




26名無しのガンダム好き 2018年05月18日 08:59

モブのハイザックやバーザムに苦戦しカツに助けられるレベル
端的に言うと雑魚




28名無しのガンダム好き 2018年05月18日 12:43

※15
これ1番しっくり来るな
※26
戦績(戦闘)の1番下だけをあげたら大抵のキャラは雑魚に見えちまうわ
それにそこは助けたカツを褒めてやれ、あれ腐ってもニュータイプだぞ




31名無しのガンダム好き 2018年05月18日 15:40

ジェリドと互角程度
ヤザン相手だと何も出来ずに死ぬ




32名無しのガンダム好き 2018年05月18日 16:33

もしカミーユのNT能力が一切使えないとなればやはりジェリドあたりが精一杯だろうな。バイオセンサーが働かなけばフルスペックΖが使えんから大きなハンデになる




35名無しのガンダム好き 2018年05月18日 23:20

カミーユはファとかカツとかに助けられるシーンが結構ある




38名無しのガンダム好き 2018年05月19日 17:41

キンケドゥ 片目の障碍者にぶっころされてるはずのカスがなにをいうのw

ラカンやルーみたいなカスを引き合いに出してる時点でレベルはお察し
ルーがまともにみえるのは他がカスだからと気づいとけw




39名無しのガンダム好き 2018年05月20日 08:58

だってルーってあれでも正規のパイロットの訓練積んでるんだろうし。

カミーユはプチモビの操作経験だけで後はいきなりエースパイロットだらけの戦場で戦い方を覚えていった事を考えると、やっぱりカミーユ凄くね?




41名無しのガンダム好き 2018年05月22日 01:56

チャック・キースぐらい




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 00:12
    • Z内で言えば
      ヤザンより弱くて、ジェリドといい勝負するぐらいかな。
      結構ジェリド相手に危ない所あったからね。
      別にジェリドが弱いと言ってるわけでは無いよ念のため。

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 00:19
    • パイロットでもZ内でもなくて申し訳ないが
      サイコフレーム取っ払ったユニコーンってのが何となくしっくり来る気がする

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 00:26
    • ビーチャ以上、ルーよりやや劣るぐらい

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 00:41
    • ティターンズってエリート部隊相手にずっと戦ってたからそれなりに強いはず
      まぁ、ヤザンに正面から勝てたことないからあいつよりは下かな
      ジェリドと同じくらいなイメージ

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 00:52
    • ※3
      ネオ・ジオン兵よりティターンズ兵の方が設定上は練度上やで
      本編ではエルもビーチャもルーもあれで戦い抜いたのは凄いけど目立った戦果(この場合、正面からやり合って落とす事)は無い

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 00:55
    • 新訳含むかでも変わるな
      新訳含むなら本編の必死さから来る技量に加えてビームコンフューズをする発想力が加味される

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 01:02
    • ファンネルを余り使わないキュベレイでZZinジュドーに善戦できるハマーンをZで追い詰められるだけの技量はある

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 01:06
    • ロベルトアポリーだって一般兵から見たら凄腕なんじゃないの
      エマがエリート部隊だったり
      クワトロがMSパイロットとしては最古参のエースだったりするわけで

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 01:35
    • オカルト無しってニュータイプの直感「見える!」も無しだよな?
      無しならジェリド、エマさん並の普通のエース
      ありならヤザンやラカンみたいな最上位には及ばない強めのエース
      SEEDだと純粋な操縦+「見える」ならキラやアスランに勝ち目あり、終盤以降のイザークには勝てないくらい
      っていうかイザーク味方側になってから強過ぎるだろ…

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 01:38
    • ギュネイに瞬コロされる程度

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 01:45
    • NT補正をチートにした上に素の能力まで依怙贔屓したクソゲーがあったな
      ハンブラビがZの何倍も強くないと勝負が成立しない明らかにおかしい世界になってたから
      あれ見ると素の能力は高くないんだろ

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 01:46
    • ※7でもそのキュベレイにぼこぼこにされて助けれてるパターンばっかりだったのもカミーユなのよね。

      ジュドーはキュベレイとの対決一度だけだし(キュベMK2とは数回あるが

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 02:03
    • ※5
      それどこ設定よ
      少なくとも個々の描写は有利な立場で残党狩りしてたティターンズとグリプスまで虎視眈々と復権に全力だったネオジオンやぞ
      色眼鏡と妄想無しで書こうや
      少なくともルールカがエゥーゴ所属であること忘れてるだろ
      Defineでもちゃんとヤザンのいるティターンズの部隊と戦ってる

      アニメ知識しかなくてもパイロットとしてアーガマに来るエゥーゴのルールカがティターンズと戦闘経験無いのは不自然だと気付ける

      それなのにそう書くのは陰険なZ儲かアニメすら見ていない奴だけ

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 02:22
    • 最終決戦がビームサーベル伸びたり口寄せして金縛りにしたりオーラ纏って突撃したりでトンデモ化したからカミーユ=オカルトのイメージがついてるが、
      Ζガンダム全体で見れば物理法則を超えるレベルの超常現象を起こしたのはせいぜいラスト2話くらい
      フォウやロザミアとテレパシーで念話したり、ハマーンをプレッシャーでビビらせたりはあったが、テレパシーくらいはNT主人公の基本技能みたいなものなので
      ガンダムシリーズでは取り立ててオカルト技能扱いするほどのことでもない
      最終決戦までの戦績で考えれば、勘の鋭さや咄嗟の発想力でジェリド、ライラ、カクリコン、マウアーには勝てて
      ヤザン隊、シロッコ、ハマーンあたりには決着つかないレベル
      オカルト要素抜きでも一年戦争で実戦を経験したベテランのライラに勝てたんだから、サシならサイクロプス隊くらいには勝てるんじゃないか?

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 02:34
    • ロベルトアポリー〉クワトロが連れてきた元ジオンの強豪
      エマ〉元エリート部隊

      ブライトの運用をみると、カミーユを突っ込ませて上の連中でサポートさせるのが多かった気がする。つまり、目先の敵にはロベルトアポリーエマよりは強い。が、脇が甘くて前線維持に向かないってとこなのでは?

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 04:02
    • その時のメンタルに左右されすぎててイマイチ決められない
      調子いい時はモブ瞬殺やハマーン撃退できて普通の時はジェリドに互角ぐらい、弱い時はモブに捕まれる
      万全の時で比べるなら上の中か下で、平均的な強さで比べるなら中の上か中ってとこでしょ

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 04:41
    • ※13
      クワトロ大尉がグワダンの兵士を素人同然と言ってたと思ったのは妄想で、ZZの序盤のマシュマー隊が精鋭に見えないのは俺の色眼鏡のせいだったんだね。

      ニュータイプって共感による先読みっぽいと思ってるので、モビルドールには圧倒されそう。

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 05:02
    • カツの方が強い
      カツがヤザン相手にナメプ(調子にのった)してなかったら、いち早くヤザンを落としてた

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 06:18
    • NT能力がどこまでステータスに影響を及ぼしてるかわからないからなんとも

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 06:36
    • 本編見りゃ分かるじゃん。
      ジェリドに背後を取られて、羽交い締めイチャイチャタイムをするぐらい

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 06:57
    • オールドタイプ最強のヤザンにはそりゃ苦戦するだろ

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 07:32
    • メリーベルくらい

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 07:59
    • 戦闘偏差値56

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 08:17
    • ニュータイプ能力自体がオカルトパワーじゃん

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 08:22
    • ジェリドと同じくらいじゃね
      バカにしてるわけじゃなくエリート集団のティターンズで
      エース張れる程は凄いってことだけど

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 08:59
    • モブのハイザックやバーザムに苦戦しカツに助けられるレベル
      端的に言うと雑魚

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 12:37
    • ※13
      横からやが、その虎視眈々と狙ってたエース達って結構な数がメガバズーカランチャーで死んだんや無かったっけ?
      何をキレてるのかわからんけど、色眼鏡無しで見たら、一応ティターンズに配属されたジェリドが素直に師匠と呼ぶライラをMK-2で落としてるカミーユの方が上な気はする
      ただルーはピンチになったシーンがあまり印象に無いから安定してるイメージある

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 12:43
    • ※15
      これ1番しっくり来るな
      ※26
      戦績(戦闘)の1番下だけをあげたら大抵のキャラは雑魚に見えちまうわ
      それにそこは助けたカツを褒めてやれ、あれ腐ってもニュータイプだぞ

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 13:34
    • 普段は鹿島でオカルトが発生するとバルセロナに

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 14:58
    • ※15
      とりあえずカミーユ(て言うかZ)を突っ込ませていたのは、
      Zについて行ける機体がアーガマにはメタスしか無かったからでは?

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 15:40
    • ジェリドと互角程度
      ヤザン相手だと何も出来ずに死ぬ

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 16:33
    • もしカミーユのNT能力が一切使えないとなればやはりジェリドあたりが精一杯だろうな。バイオセンサーが働かなけばフルスペックΖが使えんから大きなハンデになる

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 16:56
    • ※13
      アニメすら見てない奴とか言いながらクワトロの台詞知らんのはいかんでしょ
      Z儲なんて見慣れない言葉使う辺りちょっとアレなんだろうけど

      ただ実質バイオセンサー無しでネオ・ジオンとやり合ってたルーの技量は並じゃない、百式みたいにピーキー仕様なのを一般用にデチューンしたって設定あったかな?

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 22:38
    • ルーって志願兵だけどエゥーゴのトップエースだよ。Z系乗れるのもエリートパイロットだけだし

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月18日 23:20
    • カミーユはファとかカツとかに助けられるシーンが結構ある

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月19日 13:11
    • ※34
      百式と違ってZにはデチューン設定も強化設定も無かったはず
      つまりオカルト無しだとカミーユ≦ルーってことに・・・

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月19日 15:45
    • 純粋な技量は正直低い
      宇宙世紀信者はNT主人公を過大評価しすぎ
      NT主人公で別格的に強いのはZ以降アムロ&キンケドゥだけ

      まあそれでも同世代の一般人よりは比較にならないレベルで優れエリ-ト兵相手にもまともに渡り合える時点で素質は半端ないのもまた事実

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月19日 17:41
    • キンケドゥ 片目の障碍者にぶっころされてるはずのカスがなにをいうのw

      ラカンやルーみたいなカスを引き合いに出してる時点でレベルはお察し
      ルーがまともにみえるのは他がカスだからと気づいとけw

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月20日 08:58
    • だってルーってあれでも正規のパイロットの訓練積んでるんだろうし。

      カミーユはプチモビの操作経験だけで後はいきなりエースパイロットだらけの戦場で戦い方を覚えていった事を考えると、やっぱりカミーユ凄くね?

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月20日 22:13
    • カクリコンを撃墜するぐらい強い!

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月22日 01:56
    • チャック・キースぐらい

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月28日 20:29
    • オカルト無しって事ではTVアニメ版の「精神が降れた状態」が治って(ZZ肯定時代終了後)月面で暮らしていた頃を指すのかな?
       漫画版だが月面で医者?になって社会に奉仕してた(ファが看護師?)
      こういう人生を送るなら精神力は普通に強いと見れるな。
      (人間って精神的な病を経験すると気が弱くなるから)

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月28日 21:06
    • 精神状態で能力に浮き沈みあるイメージ
      グワダン会見後とかクワトロに対する苛立ちで
      先行し過ぎて、蜘蛛の巣の罠にハマったり
      逆に相手がキレたり錯乱していると
      冷静に対処しているイメージ
      ジェリド特攻やロザミア撃墜など

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月28日 22:12
    • 00一期の刹那よりは戦えそう

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月28日 22:24
    • 火事場のクソ力がないときのキン肉マンくらいだろう

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月28日 23:14
    • 中盤まで性能不足のMk=Ⅱでも十分な活躍もしているからNT能力が無くてもパイロット能力は高いだろう。種のイザークレベルはあると思う。

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月28日 23:50
    • ちょ、イザークはキラ以下のMSで三馬鹿落とすエースだぞ
      流石に種トップクラスは無いだろ

      高性能機の性能を引き出せるが相手が上だと当然苦戦するコウ以上、熟練エースのバニング以下くらいじゃなかろうか

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月29日 01:16
    • NT抜きならアムロやクワトロには大きく劣るとして、ジェリドよりはマシくらいかな?
      行動が短絡的でNTの直感頼りな戦い方だから、能力無くなるとメンタルのウ安定さも合わせて弱体化激しそう

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月29日 02:46
    • オカルトパワーなしならアムロもシャアもヤザンやガトーには手も足も出ないんじゃないか?

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月29日 08:38
    • そもそもNT補正でどこまで戦闘能力上乗せされるか分からんし

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月29日 10:43
    • あたま悪いクソレスオンパレードだな バニングごときに負けるわけないだろw
      NTアドバンテージしらないの議論ごっこするなよアホども

      フクイブタがウンコーンでやらかしたクソ設定でも常人の十倍の知覚反応速度とかほざいてる
      そのうえ気を読んで先読み
      あるのにバカども

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月29日 12:56
    • カミーユは最初っからNT補正ありで戦ってるからなぁ
      パイロットとしての技量よりもNT補正磨いて生き抜いた感があるし
      NT補正(オカルト)抜いたら一般兵にも劣るんじゃね

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月29日 14:16
    • ※52序盤から仲間のピンチを感じたりできるが調子が悪いとオールドタイプに殺されかかるシーンは多いよね。NT能力なしだとヤザン>カミーユは妥当だと思うぞ。実際ヤザンに殺されかかってるシーンの方が多いし

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月29日 18:44
    • キース以上バニング以下のイメージかなあ
      まあリアルだと作戦通り動くだけだわな米兵最強とか話題にならないし

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月30日 13:40
    • NT補正(オカルト)抜いたら一般兵にも劣るんじゃね

      オカルトでもないし切り離せない要素ということもわからない アホ
      そもそもティターンズはエリートであり 戦闘描写もかなり練度高で描かれてる

      バニング以下だの くだらん妄想しか書き込めないならひっこんでろ
      ほんと無駄な存在だな

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月30日 15:05
    • Zの戦闘はヘボすぎて全然練度高いように見えないよ

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月30日 17:58
    • ※55
      つまりあなたは見えない味方の危機を感じ取ったり、敵が来ることを感じ取ったりすることを論理的に説明できるということですよね?
      説明お願いしますね

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2018年06月03日 18:41
    • ※57
      気を感じる距離がとてつもなくひろがり 洞察力の発達が千里眼へ
      作中のロジックはそんな所だろう きちんと説明されてると思うが?

      こういう場合オカルトというならMエフェクトにちなんだマシン絡みを指すのが妥当

      サイコミュが技術化されている
      そのうえで想定外をさすならわかる が意味不明な前提でのたまってるだけだと気づけ

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2018年06月06日 10:40
    • リョー・ルーツぐらいでしょ

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