【ガンダム】グリムゲルデ(マクギリス)vsグレイズアインがやってたらどっちが勝ってたの?

1名無しのガンダム好き 2018年07月15日 18:08

流石にパーフェクト阿頼耶識搭載のアインでしょ、それにあの図体でスピードもグリムゲルデに勝るとも劣らない
正直グリムゲルデのマッキーじゃ勝負にもならん




3名無しのガンダム好き 2018年07月15日 18:12

長井監督「超一流のパイロットなら、ダインスレイヴを回避できる」

と言うわけで、ダインスレイヴを回避していたマクギリスは超一流と公式認定

マクギリスの方が強い




4名無しのガンダム好き 2018年07月15日 18:15

ハシュマル戦を見るに鼻血三日月レベルだと普通にマッキー負けるんじゃ




5名無しのガンダム好き 2018年07月15日 18:19

1期のマッキーはなかなか強かったからなー




6名無しのガンダム好き 2018年07月15日 18:23

ガエリオ「確かに俺だけなら、勝てない。だが俺達なら勝てる。アイン!俺の体を貸すぞ!」

マクギリスVSガエリオとアインのコンビで、ようやく互角かな?




7名無しのガンダム好き 2018年07月15日 18:29

グリムゲルデの時って阿頼耶識無しでしょ?流石に無理ゲーだろ
阿頼耶識無しのマクギリスはタカキとアストンに苦戦するレベルだし、あの2人がラフタやアジー以上の実力とは思えん




11名無しのガンダム好き 2018年07月15日 19:03

ガエリオ+アインの力で漸く勝てたと思われるのでマクギリス




13名無しのガンダム好き 2018年07月15日 19:25

バエルでのマクギリスの強さは、ガンダムフレームと厄祭戦当時の性能を完全再現した阿頼耶識があってのものだから、
グリムゲルデでは勝負にすらならないと思う




15名無しのガンダム好き 2018年07月15日 19:31

※13
バエルは骨董品で、すぐに剣が折れるなど不備が多発。更に拳による格闘タイプと言う説も有る

マクギリスとしては性能を熟知しているグリムゲルデの方が扱いやすかった。と思う




17名無しのガンダム好き 2018年07月15日 20:12

反応速度が段違いに違うし、マッキーがアインに勝つにはコックピットを貫くしか方法がない、それに対してアインは全身が武器といっても過言じゃないグレイズアインのポテンシャルを100%使いこなせるってなるとアインが勝つでしょ、




18名無しのガンダム好き 2018年07月15日 20:24

まともに戦わず脳が焼ききれるまで持久戦してマッキーが勝つでしょ




20名無しのガンダム好き 2018年07月15日 20:30

アグニカバエル>>当時の七星家当主達>上位三種のMA>キマリスヴィダール>三日月バルバトス>マッキーバエル>>MSハシュマルタイプ>厄祭戦フラウロス>グレイズ・アイン>グリムゲルデ>レギンレイズ・ジュリア>シノフラウロス
大体こんなんだろうなって勝手に思ってる。
                         




21名無しのガンダム好き 2018年07月15日 20:41

グレイズアインかな?グリムゲルデってあくまで量産機の1つだし。勝ったトルーパーは阿頼耶識無しだったし。グレイズアインの動きは2期終盤でも通用したと思う。




23名無しのガンダム好き 2018年07月15日 20:42

あの時点では、バルバトス(覚醒)>アイン>バルバトス(覚醒前)=グリムゲルデ>キマリスくらいの能力差だったんじゃないかな。




24名無しのガンダム好き 2018年07月15日 20:43

グレイズアインも1期ラストの覚醒ミカバルバトスを押されてたからね
最後に刀の使い方覚えてようやく逆転だったから




27名無しのガンダム好き 2018年07月15日 20:48

公式設定だとアグニカ1位でミカ2位なんだよね。描写を見る限りマクギリスは3番目だけど、厄災戦まで考慮すると分からない。




30名無しのガンダム好き 2018年07月15日 20:59

マクギリス勝てる要素ないでしょ
厄祭戦期のフレームvsグレイズフレームで機体性能もアイン有利、おまけに三日月以上の阿頼耶識まで持ってたらどうやったって勝てない




38名無しのガンダム好き 2018年07月15日 22:10

あの時のアインはバルバトスに自分を喰わせた三日月並の力を発揮してた。
それは脳だけになってガンダムヴィダールに乗せられた状態で通常のバルバトスと三日月を越える力を発揮してる事からも明らか。
つまりハシュマルと戦える位の力を発揮してるアインにハシュマルに手も足も出なかったマクギリスが勝てる訳がない。




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 18:08
    • 流石にパーフェクト阿頼耶識搭載のアインでしょ、それにあの図体でスピードもグリムゲルデに勝るとも劣らない
      正直グリムゲルデのマッキーじゃ勝負にもならん

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 18:12
    • もしキマリスと共にアインが居たら
      間違い無くあの場でマクギリスの首は取られていただろうな
      アインがエドモントンへ行軍、それを三日月が追う
      そのタイミングを見越してキマリスの眼前に
      現れたんだから、すべては計算づくだろう

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 18:12
    • 長井監督「超一流のパイロットなら、ダインスレイヴを回避できる」

      と言うわけで、ダインスレイヴを回避していたマクギリスは超一流と公式認定

      マクギリスの方が強い

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 18:15
    • ハシュマル戦を見るに鼻血三日月レベルだと普通にマッキー負けるんじゃ

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 18:19
    • 1期のマッキーはなかなか強かったからなー

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 18:23
    • ガエリオ「確かに俺だけなら、勝てない。だが俺達なら勝てる。アイン!俺の体を貸すぞ!」

      マクギリスVSガエリオとアインのコンビで、ようやく互角かな?

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 18:29
    • グリムゲルデの時って阿頼耶識無しでしょ?流石に無理ゲーだろ
      阿頼耶識無しのマクギリスはタカキとアストンに苦戦するレベルだし、あの2人がラフタやアジー以上の実力とは思えん

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 18:30
    • ※3
      一流パイロットって複数いるわけでな
      ジュリエッタとかも回避できてたしシノも射線が見えてた
      多分グレイズアインなら回避できるかと

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 18:52
    • グリムゲルデのマクギリスが勝てるなんて、マクギリスファンでも思って無いだろ?

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 18:59
    • 1期の時点で自分より格上と思える奴相手には
      全力で戦わず様子見、過大に評価される
      キマリス戦でも、散々状況を利用し
      疲弊したキマリスとガエリオを精神的に追い詰めての勝利だからな
      個人的に2期以前から、それほど突出したパイロットというイメージは無い

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 19:03
    • ガエリオ+アインの力で漸く勝てたと思われるのでマクギリス

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 19:07
    • これは圧倒的にマクギリス。
      だってマクギリスのギャグセンスは誰にも真似できない。

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 19:25
    • バエルでのマクギリスの強さは、ガンダムフレームと厄祭戦当時の性能を完全再現した阿頼耶識があってのものだから、
      グリムゲルデでは勝負にすらならないと思う

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 19:28
    • *3
      馬鹿発見w

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 19:31
    • ※13
      バエルは骨董品で、すぐに剣が折れるなど不備が多発。更に拳による格闘タイプと言う説も有る

      マクギリスとしては性能を熟知しているグリムゲルデの方が扱いやすかった。と思う

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 19:55
    • 勝ち負けの前にグレイズアインを作ったのは、誰?

      非常時の為にマクギリスなら自爆装置を付けるでしょw

      シナリオ的にもマクギリス退場は、あり得ないのでこの勝負グリムゲルデノカチデース

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 20:12
    • 反応速度が段違いに違うし、マッキーがアインに勝つにはコックピットを貫くしか方法がない、それに対してアインは全身が武器といっても過言じゃないグレイズアインのポテンシャルを100%使いこなせるってなるとアインが勝つでしょ、

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 20:24
    • まともに戦わず脳が焼ききれるまで持久戦してマッキーが勝つでしょ

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 20:25
    • アインは上司への想いという一発ギャグしか持っていないが、マクギリスは居るだけで人を不幸にさせる無自覚ギャグの天才だ。
      オルフェンズが結末から分かるようにシリアスなギャグを描きたい作品な以上、よりギャグセンスのある方に軍配が上がる。

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 20:30
    • アグニカバエル>>当時の七星家当主達>上位三種のMA>キマリスヴィダール>三日月バルバトス>マッキーバエル>>MSハシュマルタイプ>厄祭戦フラウロス>グレイズ・アイン>グリムゲルデ>レギンレイズ・ジュリア>シノフラウロス
      大体こんなんだろうなって勝手に思ってる。
                               

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 20:41
    • グレイズアインかな?グリムゲルデってあくまで量産機の1つだし。勝ったトルーパーは阿頼耶識無しだったし。グレイズアインの動きは2期終盤でも通用したと思う。

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 20:41
    • ※16
      マクギリスゥゥゥ

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 20:42
    • あの時点では、バルバトス(覚醒)>アイン>バルバトス(覚醒前)=グリムゲルデ>キマリスくらいの能力差だったんじゃないかな。

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 20:43
    • グレイズアインも1期ラストの覚醒ミカバルバトスを押されてたからね
      最後に刀の使い方覚えてようやく逆転だったから

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 20:44
    • 鉄血は阿頼耶識にあらずんば戦士にあらずぐらい差があるよね

      ハシュマル相手にミカ以外は全く通用しなかったし

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 20:47
    • パイロットバレしてるならマッキーの勝ち
      マッキーに少なからず恩があるアインの腕が鈍るだろ
      バレてないならアインの勝ち
      とにかくバルバトスを討ちたいアインが邪魔するなの一言で沈めるだろ

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 20:48
    • 公式設定だとアグニカ1位でミカ2位なんだよね。描写を見る限りマクギリスは3番目だけど、厄災戦まで考慮すると分からない。

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 20:54
    • まじめに言うならアイン。
      戦法の相性が悪すぎ。

      グレイズアインは、細かい攻撃を分厚い装甲で弾いて、素早い動きで押し潰すって言う、シャアの理想みたいな戦法をしている。

      対してグリムゲルデは相手を煽って直線的になったところを受け流し、小振りな剣で素早く斬る待ち主体の戦法。
      つまり江戸後期の剣術に近い戦法なんだが、それって人相手に有効なのであって獣相手だと剣で受け流せないし、そもそも刃が通らない。
      相手が自分と同じ条件が前提なのね。

      装甲を無視できるビームやダインスレイブみたいな強力な射撃兵器があれば良いんだが、マッキーは思わせぶりな笑みを浮かべつつ、そんな策を何も考えてないのは二期を見れば分かるはずだw

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 20:58
    • ※20
      大体それで合ってると思う。
      ただ当時の七星家当主にもバラつきはあると思う。
      七星勲章的に少なくともMAを複数体倒しているイシュー家とボードウィン家の当主は三日月と同等かそれ以上だと思う。

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 20:59
    • マクギリス勝てる要素ないでしょ
      厄祭戦期のフレームvsグレイズフレームで機体性能もアイン有利、おまけに三日月以上の阿頼耶識まで持ってたらどうやったって勝てない

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 21:10
    • 結論から言ってアイン(グレイズアイン)
      なにより戦闘スタイルが絶望的に相性が悪い。
      マッキーの二刀流軽戦士の戦い方は動きが直線的でインファイトが苦手な
      キマリスには強いが、巨体のパワーと迎撃能力とスピードを兼ね備えた
      ハシュマルみたいなのには小技も通じず蹂躙される。
      ガンダムフレームほど硬くないヴァルキュリアフレームじゃ自動迎撃機銃や
      巨体をぶん回した体当たりでもダメージを負いかねない。
      攻めに転じようにもテイワズ製の刀ほどの切断力(+阿頼耶識の覚醒)がないからダメージを負わせられるかもわからない。仮に腕の一本も切れるにしてもカウンターでドリルパンチやキックを喰らえば装甲の薄いグリムゲルデじゃ一発中破以上は確実。
      パイロット面も阿頼耶識もまだ無いから反応速度で負けていて、相手が動揺しているわけでもないので対ガエリオのようにアドバンテージもない。小技の技量は勝っていても、機体相性的にそういうのを無視して踏み潰される。

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 21:25
    • 初代セブンスターズの強さって、72人ぐらいた全パイロットの中でトップ7ではなく、あくまで生き残りパイロットの中での序列だよね。最強のアグニカすら死んでる戦場だし。

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 21:30
    • マイク・タイソンvsパーネル・ウィテカ
      こんな感じ

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 21:33
    • ※32
      アグニカ死んだとか一言も言われてないし、厄祭戦を終結に導いたっていわれてるんだから最後まで生きてただろ。綺麗なバエルも300年改修なしで残ってるくらいだし。

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 21:37
    • ※32
      ギャラルホルンが現してるのを確認出来てるガンダムフレームが26機なわけだし7人以上生き残りはいたんじゃない?
      七星勲章とかもあるんだしより武勲を立てたリーダー7人だと思われ

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 21:39
    • マクギリスが勝つ手段も無くはない。似たような対戦カードの

      ボルトガンダムvsガンダムシュピーゲル

      の真似をすれば良いんだよw

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 22:09
    • マクギリス。
      絵になるし、演出としてもおいしい。

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 22:10
    • あの時のアインはバルバトスに自分を喰わせた三日月並の力を発揮してた。
      それは脳だけになってガンダムヴィダールに乗せられた状態で通常のバルバトスと三日月を越える力を発揮してる事からも明らか。
      つまりハシュマルと戦える位の力を発揮してるアインにハシュマルに手も足も出なかったマクギリスが勝てる訳がない。

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 22:16
    • 腕を振り回してエネルギー体を斬り裂ける程の高速回転をしたり、
      剣投げをリミッター解除で関節の急所に的確に刺したり、
      コンクリ畳返しでの身代わりや、分身の術で回避した後、地中から突然出てきて「とあー!」って言いながら両手剣を同時に振って肩関節を切り落としにかかれば案外勝てるぞ。
      (マクギリスに出来るとは言ってない)

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 22:26
    • 単純に火力足りなさそう

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 23:03
    • 阿頼耶識さえあればグリムゲルデでもグレイズアインと渡り合えたとは思う。
      完全再現阿頼耶識は、アインを実験台にして完成したものだから急げばエドモントンの時点ですでに使用可能にできたかもしれない。
      阿頼耶識なしでは反応速度の違いで勝負にすらならないだろう。
      そして、阿頼耶識があっても他の人がコメントしているように機体の相性、戦法の相性の悪さがある。
      個人的にはグリムゲルデでは良くても相討ちだろうと思う。

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月15日 23:21
    • 軽量高速の双剣VS同じ剣速のダブルアックスじゃ破壊力で分が悪すぎる。
      斬撃を受け流せず、剣をたたき折られる図しか浮かばない。
      むしろヘルムヴィーケ・リンカーに換装してたほうがいい勝負しそうw
      バスターソードの柄=ショートメイス分離2刀流とか、電撃角でアインをショートさせるとか。

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月16日 03:00
    • ※20
      バエルに乗ったマクギリスはガエリオと同等じゃねーの
      最後の戦いでキマリスもかなりやられてただろ(剣折れなきゃ負けなったんじゃね
      ほぼ同等の=だろ、あの二人は、三日月は阿頼耶識の関係で多少下だろうけどね

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月16日 03:03
    • 荒屋敷無しと完全な荒屋敷とじゃ、アインが勝つだろうな。

      マッキーはアグニカごっこが出来る!ってテンション上がってそうだが。

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月16日 12:27
    • あの時の三日月が勝てたのはリミッター解除、いわば火事場の馬鹿力で、勝てたから、いくら三日月でもあの時、リミッター解除してなかったら負けてたと思う、だからマクギリスが、勝てる確率は少し低いような気がする

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月16日 14:58
    • アグニカの最後は「ミカの最後と同じく阿頼耶識に全身を捧げた」って設定あったね。そのタイミングが終戦前か最後のMAを倒した直後かは不明だけど。

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月16日 15:06
    • キマリスヴィダールのアインは脳が焼き切れてバエルに負けてるんだよね。その後ガエリオに操縦が移って、その挙動の違いでマクギリスが混乱して逆転されるって話だし。

      そういう意味ではあの脳を限界超えるまで酷使しても、単体ではバエル+マクギリスに届いてないんだよ。しかもバエルは目の色も変わらないから覚醒前っぽいし。

      単純なパイロット能力ならやっぱアインだとマクギリスには到底届いてない印象なのはそれが原因。それをグレイズアインとグリムゲルデの性能差でひっくり返せるか否かって話だ。

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月16日 16:42
    • 北辰一刀流vsグリズリー

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月16日 19:18
    • ※47
      グリムゲルデとグレイズアインの性能差は大きいよ
      パワーが違いすぎる
      そもそもバエルとキマリスヴィダールの戦闘はこの場合は参考にならない
      グレイズアインはアインの肉体そのもので、パイロットとして操縦しているわけではないからね。
      マクギリスがアインの動きを把握する前に、グリムゲルデは負けるだろう

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月16日 19:45
    • 単純に無理じゃね
      マッキーまだ体改造してないし

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月16日 20:15
    • あの状況ならアイン一択
      三日月が目と腕を生贄に捧げてフレームごと両断できるだけの性能をバルバトスから引き出せたから勝てたけどあの時点でのマッキーは通常三日月とほぼ同格ぐらいだっただろうから競り負けてたと思う。

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月16日 20:21
    • ※47
      それって完成版阿頼耶識実装という条件付きのマクギリスでしょ。
      それにガンダム・フレームのように阿頼耶識を前提にしていないあくまで普通のフレームのグリムゲルデじゃどこまでパイロットの性能を引き出せるか。

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月17日 02:31
    • 1期2期通じてそこまで戦闘力のインフレ起きてないんだよな
      マクギリスは阿頼耶識付きで互角かやや上だから

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2018年07月17日 09:53
    • 純粋な戦闘能力ならアインのほうが上だけど、精神の平静とか状況把握能力を思いっきり欠いてるのでマクギリスが心理戦に持ち込めばワンチャンある

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 22:33
    • グレイズアインってガンダム版スパロボみたいなものだろ、デカい散弾系の火力兵器と短時間でも空が飛べる高機動が足りない、どう見ても技量が足りない、ガンダムフレームの時はある程度練習でもしてきたんだろ

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 22:42
    • クソが!!!アインに決まっているろ‼

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 01:47
    • あの時のマッキーにとってアインがグリムゲルデに向かって来るのは最悪のパターンだったと思う

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 01:53
    • バエルと互角かそれ以上だろうな

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 02:00
    • 無いわバルバトスに負けてるしな

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 09:54
    • バエルなんかに取り付かれないで
      ヴァルキリーフレームを超最新技術で改造して欲しかった
      なんならグリムゲルデバエルとかでもよかった

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 15:45
    • アインがマクギリスに倒すことに意味があるよね。逆もまた然り

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 22:27
    • アストン&タカキに苦戦したせいでかなり格落ちした感はある
      それだけ阿頼耶識が脅威なのはわかるけど

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