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格ゲーやガンダムなどの対戦ゲームを続けていく為に必要な10のこと!

1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/07(火) 09:42:56.8288BaOtH9L0

1、一緒に遊ぶ友達、一緒に練習出来る友達

これがあるだけで世界が変わる。
格ゲー世代が格ゲーに熱中できたのも
皆が同じスタートラインに立っていたからというのも大きい
一緒に波動拳の練習して一緒に昇竜拳の練習をした
全然レベルの違う人と練習しても「一緒に」成長しているわけではないので
モチベーションには結びつかないが、一緒に切磋琢磨していく仲間がいることは
対戦系ゲームを続けていく上で非常に重要な要素となる




4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/07(火) 09:46:22.0602+lZHRqu0

ガンダムは相方と立ち回り合わないとひたすら苦痛だろ




6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/07(火) 09:48:30.7548BaOtH9L0

>>4
それも一緒に組んでデビューする友達がいればええんやで




5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/07(火) 09:47:24.1868BaOtH9L0

2、デビューした作品の戦績は気にするな、次回作から本気出そう

格ゲーで言うなら波動拳コマンドもまともに出せない時の負けの借金
ガンダムで言うなら体力調整のいろはも知らない時代の負けの借金
こういったものはそれらを体得した後で返済するのはとても難しい
だからデビュー作品はボロボロの戦績でも気にすることはない
まずはゲームを楽しむことを念頭に置いて遊んでほしい




7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/07(火) 09:48:42.381S9HGys+id

俺は食物連鎖が重要だと思うわ




10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/07(火) 09:52:49.5068BaOtH9L0

>>7
常に捕食されて何が楽しいのか
一夫的な捕食だからいずれ下克上することにも結び付かない




13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/07(火) 09:57:01.306S9HGys+id

>>10
いや勝って勝たれてのバランスが重要だと言いたい
大規模FPSが流行ってんのは誰にもそのチャンスがありなおかつ負けた時の悔しさが希薄だからだと思うわ
倒したらオッシャーってなれるのに負けた時はうはwwしんだwwwって感じの軽さだからな
格ゲは理不尽な敗北を食らうともう二度とやりたくなくなる(特にコンボハメゲー)




8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/07(火) 09:51:23.3128BaOtH9L0

3、家庭用でまったりプレイからはじめてみる、アケコンはまだ買うな

ゲーセンとかいう比較的猛者の集う場所で遊んでも
勝てないどころかわけわからんうちに倒されて得る物など何もない
たまに中の下のプレイヤーや初心者も沸いていたりするけど
滅多にそんな機会ないし、そもそも中小規模のゲーセンだと
対戦が成立しないタイトルもあるのでゲーセンに行く必要性があまりない
慣れるまではCPう戦で基本を習得していくことが重要だから
家庭用を買ってまったり遊ぶことが重要
アケコンはすぐに購入はせず、しばらく遊んで楽しいと感じることが出来たら購入しよう
勢いでアケコンまで購入したけどすぐに挫折したり飽きたりして
アケコンをほとんど使わずに封印してしまう人も少なくない




9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/07(火) 09:52:26.891i85PVN+t0

今の時代、ネットが発達してるから1個目の友達に関しては、
必ずしも要るものではないし、必要って言っちゃうとそれを盲信する初心者もいるから、
なんだかなーって感じだけど、
2個目に関しては完全に同意だな

勝率とか段位とか気にしちゃう人いるけど、
そんなもん気にしても何の意味もないし、むしろ気にすることで成長の妨げになることもあるからな
格ゲーって新しいゲームでも、格ゲーマーは他ゲーで得た貯金があるから、スタート地点は同じじゃないってのもあるしな




19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/07(火) 10:03:33.2048BaOtH9L0

>>9
必要というか「いたほうがいい」ってのが正しい表現だったな
補足してくれて嬉しい




23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/07(火) 10:10:16.934S9HGys+id

>>19
試合の内容だけじゃなくて自分でも楽しめるって感じられる大地が広がってるかも重要という意味で食物連鎖なんだよ
例えば常に適切な対戦相手と組めるマッチングがあったりね
日本人はランク下がるの我慢ならんからそういうのが機能しないのも日本で対戦ゲーが流行らん理由だと思うわ




27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/07(火) 10:16:32.2998BaOtH9L0

>>23
白人で多いのは上手い人や強い人をみんなでヒャッハーする風潮もあるから
一緒に盛り上がるって事も出来ていいのかもしれんな
最近よく思うのはCPう戦を否定する初心者が非常に多い
確かに対人とは別ゲーだけど、初心者の内は得る物しかないし
ストーリーガチ勢もいるし、CPU戦が対人戦より下ということはない
けど、何かと優劣をつけてCPUは糞ってするのが改善していきたいと思ってる




11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/07(火) 09:55:09.761KxLGVpbN0

初心者はBBTAGとかいうクソゲーやれよ
昇竜コマンド排除してコンボも全体的に簡易化しアクションゲームよりでキャッチーにしつつもクロコンで深みを与える良調整と見せかけて
ゴルビーのくそ無敵くそ判定ぶんぶん連携でひえっひえにして新規を駆逐してくれる神クソゲー




12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/07(火) 09:56:00.574D1i2w3MM0

個人的にはうまい人と当たってボコボコにされた時萎えてやめるか仕方ないと割りきるかリプレイ見直せると喜ぶかの違いがめちゃくちゃ大きいと思います




14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/07(火) 09:59:42.0728BaOtH9L0

4、プレイ動画は「他人のプレイ」で自分のプレイではないという自覚

これは最近増えてきたと思うので警告の意味もかねて
プレイ動画を見ることで「自分も同じ」と錯覚してしまう人が増えてきた気がする
結果としてまだ初めてもいない、いわゆるエアプの状態にもかかわらず
他人のプレイやスレでの議論に対して横槍を入れる輩も少なくない
横槍に関しては好きにしろと思うが、この状態で」デビューをしても地獄を見るだけである
トッププレイヤーの動画を見て自分もそれに近いことができると思い込んでいても
同じ動きをすることはできないし、プレイ動画からは初心者では絶対に見ることができない
立ち回りの気遣いや先読みなどの要素も習得出来ていないので
知識面だけが先行してしまい、もっとも重要な操作面・戦略面が完全な初心者なため
クソザコナメクジプレイしか出来ないし、人によっては
自分がクソザコナメクジであることまで自覚して投げ出してしまう

本質的には横槍入れるのもやめようねって言いたいところではあるが
今回は遊ぶ側として続けるための心得のようなものなので
他人のプレイ動画は自分のプレイだと錯覚しないことが大事とだけ伝えたい




16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/07(火) 10:00:38.7393BpPH9Hta

今の時代だと動画漁るのが一番上達早い気がする
プロとかのトップ層とかじゃなくて自分よりちょっとだけ上手そうなプレイヤーを見つけるのがコツ




21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/07(火) 10:06:02.6918BaOtH9L0

>>16
補足㌧
自分より少し上、あるいは自分より少し下でも参考になるプレイは存在する
ただ、検索して上位に来るのは有名プレイヤーの動画ばかりだから
そういった適切な動画に巡り合えるのはなかなか難しい
適切な動画であればすごく参考にはなるんだがな




17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/07(火) 10:01:32.606KxLGVpbN0

アークゲーはプロの糞連携丸パクリするのが一番手っ取り早く勝てる




20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/07(火) 10:04:05.718i85PVN+t0

アケコンは必ずしも買う必要ないけどな
最近はパッドでも遊びやすいように作られてるゲームが大半だし
アケでもパッドが導入され始めてるし

まぁ、アケコン買うことでモチベを保つ人もいるから、
どっちが正しいかはその人次第だな




24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/07(火) 10:10:32.2648BaOtH9L0

5、プレイ毎に反省点を見つける

これはハイパーウウトラグレート大事
とにかく世界で一番大事って言うぐらいリーダー的に大事さー!

格ゲーなら「ここ見てからガードで来たな」とか「ここ投げでよかったな」とか
ガンダムなら「ここは相方の邪魔してたな」とか「相方の射線に入ってたな」とか
とにかくプレイ毎にいろんな反省点が見つけられるので
それを一つ一つ反省して次のプレイに活かすことで成長できる
これを着実にこなしていけば勝率が5割を切ることはないと断言する




25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/07(火) 10:11:17.574KxLGVpbN0

反省点見つかっても改善できないおれは4割です
はい論破




28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/07(火) 10:17:42.2438BaOtH9L0

>>25
活かすことができる→改善している
って事なのでセーフ!

すまんな、改善ぜきないケース考えてなかった
リーダー失格さー




26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/07(火) 10:15:22.165fMkQp8y90

1.
暇人であること

2.
未来に対する想像力がないこと

3.
現実に逃避したい対象を多く持つこと

4.
金を持たないこと

5.
現実において何も達成しないこと




29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/07(火) 10:21:14.1958BaOtH9L0

6、強キャラ使う奴は悪ではないという認識

これも昔からよく言われていることだけど
好きなキャラを使って好きなように戦うのが楽しい人もいれば
勝つことが目的なので性能が高いキャラを使う人もいる
楽しみ方や求めているものは人によって違うので
強キャラ使う奴は悪だ!って考えは捨てた方がいい
他人は他人、自分は自分で楽しみ方が違うので
自分が楽しむことだけを考えればいいと思うの。

KOFで毎年使用キャラ違う人とかむしろ潔さすら感じた




33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/07(火) 10:28:22.150i85PVN+t0

>>29
ちゃちゃ入れるようで悪いけど、
そもそも初中級者はキャラランクやダイアを気にしないのが大事だと思うな
キャラランクとかダイアって、極まってる者同士前提のものだから、初中級者が意識しても意味がない

最近のゲームだと、昔ほどぶっ壊れたバランスのゲームなんてなかったり、
システムが強かったりってのもあるから、
初中級帯ならなおさら、実力を付けるだけでどうとでもなるしな




35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/07(火) 10:32:23.3168BaOtH9L0

>>33
補足サンクス
そういうことも含めて「自分は自分」って事が言いたかった
他人がどうであれb世間の評価がどうであれ気にしてはいけない
ゲームによってはキャラランク掲載しているサイトがすげえいい加減なところもあるしな




30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/07(火) 10:22:44.089g3ImV05nd

AGE-FX使ってますが勝てません
バーストモードに移行したらすぐ死にます




32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/07(火) 10:27:09.3178BaOtH9L0

>>30
リプレイ見てどこでダメ貰ってるかを見てみよう
そしてそれをどうしたら回避できたかも一緒に考えてみよう
あと試合中に攻撃当てられたのに見逃していた場所があれば
今後はそのミスをしないようにしましょう
相方視点・敵視点で見て見るのも大事よ




31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/07(火) 10:25:23.1058BaOtH9L0

7、地味だけどコンボ練習などの普段の積み重ねを怠らない

これは勝率を地味に上げていく上でも重要な事だけど
日頃の練習によって適材適所のコンボを出せたり、対応が無意識にできたりするようになる
努力が報われる瞬間は達成感を感じる、達成感はゲームを続けていく上で非常に重要な要素でもある
対戦ゲームに必要なストイックな精神を養うためにも重要な事なので
練習をすることは決して無駄ではないしむしろ推奨したい




34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/07(火) 10:29:43.0578BaOtH9L0

8、wikiの初心者の項目はしっかり見よう

これな、ほんとにな、ほんとこれな

本当に初歩的な事は大体どのゲームにおいてもまとめられているので
まずは熟読しよう、移動中の暇な時間とかでも全z年構わないから読もう
その上でwikiに書いてあったことを意識して練習するとスーパー捗る
店舗大会優勝するまでロマキャンの活用方法知らなかった俺が言うから間違いない




36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/07(火) 10:34:53.1668BaOtH9L0

9、動画のコメントは鵜呑みにしてはいけない

大体適当にコメントしてたりエアプだったりも非常に多いので
コメントなんて気にしてはいけない
絶体に繋がらないコンボ推奨していたり、フレーム関係ないのにフレームの指摘したり
とにかくカオスになっている場合がほとんどなので動画コメントはスルー推奨
間違った認識に踊らされても得る物はやはりない




37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/07(火) 10:37:39.261UXMm+4DDp

エクバの頃は初心者腐るほどいたのにマキオンには初心者ほとんどいないよな




42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/07(火) 10:46:03.0148BaOtH9L0

>>37
それでも2000戦闘勝率3割とかはいるけどね
彼らは本当にプレイを省みるべきだと思う
センスがないのだから学習で補うしかない
それをしないと後から来た初心者にどんどん抜かされていく




38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/07(火) 10:38:28.651gCJar8iT0

やっぱ最初はコマンド練習かなぁ、昇竜拳コマンドいまだに苦手だし(格ゲーは家庭版で難易度下げまくってストーリー見る勢)
ネオジオミニのスティックだと波動すら安定しないぜ・・・十字キーなら大蛇薙ぎでも八乙女でも自在なのに




42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/07(火) 10:46:03.0148BaOtH9L0

>>38
そんなあなたに
レイジングストーム!

2000年前後のSNK作品のクリアさせない気迫は異常
必勝パターン編み出さないと勝てねえ




40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/07(火) 10:42:23.3878BaOtH9L0

10、俺より強い奴に会いに行くという精神

初狩りに狩られた→お前より強い奴だから勝てるように頑張れ

上級者に勝てないから初狩りする→上級者に勝てるよう頑張れゴミクズ

有名勢にボコボコにされたwwww→よろしい続け給へ


対戦ゲームって自分より強い人と戦わないと成長できないものなのよ
もちろん実力差がありすぎる場合には一方的に負けるだけだから
成長につながることはあまりないのだけれど
僅差だったり3本のうち1本は勝てるとかならすごく成長につながる対戦になる
初心者と初狩りはその微妙な境目ではあると思うけど
リプレイ見てキャラ対策考えて練習していけば勝てない相手ではない
逆に初狩りしかしないような奴はワンパターンで勝てる相手にしか勝てないから
みんなが対策を習得するレベルになれば最下層になる
初狩りを肯定するつもりはないし、むしろ行為はゴミクズだと思うが
他人は他人、自分は自分なのでそんなことを思っても意味がない
初心者も中級者も大事なのは俺より強い奴に会いに行く精神だと思う

以後、質問や雑談スレになります




41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/07(火) 10:45:19.674i85PVN+t0

全体的に良い内容だった
おつおつ




43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/07(火) 10:46:57.8558BaOtH9L0

>>41
ありがたき幸せ




【画像】新型ガンダム「ガンダムF89」が公開!かっけえええ!

【画像】グフカスタムを語るスレ!このデザイン完成されてないか

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クシャトリヤ・リペアードってガンダムが相手じゃなかったら強かったの?

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お前ら何がきっかけでガンダム好きになったの?


ガンダム00の可愛いキャラランキングが出来たぞwwwwwwww

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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月08日 08:29
    • ガンダム=vsシリーズみたいに言うなよ。

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月08日 10:26
    • 資金

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月08日 11:18
    • 丁寧に書いてあるし、なるほどと思うこともあるけど、
      結局のところ、そこまでやらないと楽しめないのか、と思った

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月08日 11:35
    • >1、一緒に遊ぶ友達、一緒に練習出来る友達
      に尽きると思う
      実際今でも格ゲーやってたり現状に不満を持ってる人は
      この楽しかった時のことが忘れられないんだろうな
      もう絶対に還ってこないのに。

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月08日 13:02
    • 5年間一人で頑張ってます
      相方は気を使うから要らないわけではなく、近くにガノタがいない
      できれば両前衛がいいな

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月08日 13:04
    • それよりGジェネFをPS4でリメイクした方が良いよな。
      スクエニだってFF7リメイクしているというのにな。
      バンナムもこのくらいやらんとな

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月08日 13:37
    • ためになったわ
      対戦ゲームだからこそだよな
      これが課金正義のソシャゲじゃ絶対無理な教訓
      あれの教訓はリアルで稼いで大金落とせに尽きるw

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月08日 13:44
    • 長々と語ってるが全然参考にならんな
      少なくともVSシリーズの場合他の何よりも「煽ってくる馬鹿を無視できるメンタル」これに尽きる

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月08日 13:55
    • vsじゃなくてバトルマスター系の格ゲーの続編って出ないのかな・・・

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月08日 14:34
    • メンタル弱いのは、対戦向かないな
      低コストで強いガナーザクとかビルドあたりがお薦めかな

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月08日 14:54
    • リアルでケンカを吹っ掛けてくるような対戦相手と出会わない運

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月08日 16:20
    • ケンカ売られた事ないから分からんが、目潰しはお薦めされるな

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月08日 17:03
    • 煽られまくるプレイしてる奴とかいるんだなってコメ欄見て思いました

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月08日 17:07
    • そういやこういうゲームでリプレイとか全然見たことなかったわ
      今度からやってみるか

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月08日 17:09
    • だんだんうまくになるにつれて動画の神プレイのすごさが徐々にわかってくるからな、初心者じゃ山王のビデオ見た花道みたいなリアクションしかできんわ

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月08日 17:15
    • 全然前に出ず取り敢えずメイン垂れ流す奴とか、下がる言って高性能機体使う奴とか

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月08日 17:53
    • 幼少期、兄弟や友達に対戦ゲームでボコボコにされたトラウマが無いこと。

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月08日 18:04
    • ザンギエフ勘弁してけれ
      カポエラ使い対処出来ん
      ジャスティス強すぎ
      ゴッド最高や‼

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月08日 18:22
    • VSシリーズだったら最初と最後の挨拶は大事だ
      通信で煽るような人間にはなるな

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月08日 19:00
    • 核を直に当てる快感たまらんわ
      覚醒技もたまらない
      そして最後のごめんなさい

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月08日 20:43
    • エクバ2で大事な事は新バーストへの対処だろうな

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月08日 20:59
    • ガンダム関連のゲームはやらない コレ絶対
      勝つための基本やら知識がまるでない奴ばかり

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月08日 21:19
    • ハードルが高いのか?
      マナーは理由になるのか?
      知識必要か?

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月08日 22:09
    • 月に50戦はやる自分からしたら、負けて学ぶのも楽しみの1つなんです!
      ガンダムは素晴らしい
      エクバ2楽しみです‼
      マックスター使ってみます!

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月08日 22:43
    • 鉄血もあとはガエリオの機体とシノくらいかエクバ2でいつか出ると思うが、ジュリエッタもほしいな!!M バーストと相性よさそうだしさ
      トライバーニングは要らん

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 18:55
    • 強機体使うのが悪とは言わないけどユニコーンしかいない戦場で戦い続ける気力は湧かないだろ……

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月25日 12:04
    • 上級者の対戦動画を見ても「プレイヤーが何を考えてその行動を取ったか」の真意が理解できないと勉強にならんのよな
      崩し連携だったら動画で見える表択に対する裏の択はなんなのか、そもそも裏択も一つとは限らない
      立ち回りだったら相手の行動選択肢をどれだけ想定し、その中でどの行動を取ると予測して対応策を選んだか、等

      これを理解するためには動画プレイヤーの足元程度くらいは知識や経験が要る
      本スレ中の「自分に近いレベルの人の対戦動画が勉強になる」ってのはこういうところよね

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