ガンダムSEEDの最終回のキラまったく反論出来てなかったよね

1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/14(木) 22:54:04.733/HmRwdUq0

何を!
そんなこと!

反論しろや




2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/14(木) 22:54:23.941SqgnUMPK0

力こそ全て




3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/14(木) 22:54:43.852fXRmKWci0

実際そんなことをってほど狂ってるから仕方ない
でもだからこそラウは魅力的




4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/14(木) 22:55:40.701zju8lPcy0

勝てば官軍




5うりたん少年 ◆OHAGE..9CU 2018/06/14(木) 22:56:58.391LsSZaO/B0

それでも守りたい世界があるんだああ




6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/14(木) 22:57:06.874npvkkgdN0

ラウルクルーゼかっこいいよな




12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/14(木) 23:00:22.836lrj1is2C0

論破したけど開き直ったんだよなぁ




13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/14(木) 23:01:37.1561jhCgigP0

世の中糞で嫌な奴多いけど、そればかりじゃないからそれを守りたいって、言うほど反論できてないか?




28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/15(金) 00:11:20.524L5YE/IoK0

>>13
それを否定したい奴が作ったのがスーパーコーディネイターだからラウが「お前もその結果生まれたんだろ」ってキレてたんじゃなかったっけ




14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/14(木) 23:04:18.8419vHp5G3wp

キラの言う守りたい世界ってなに?
どの辺り?




15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/14(木) 23:07:34.1979vHp5G3wp

あいつただのラクスの私兵だろ
自分の目で世界見てきてから語れ




16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/14(木) 23:15:46.878SqgnUMPK0

自分と周りの平和を守ろうとして何が悪いのか
キラ様が他人の世界まで救ってくれるとか甘えんじゃねーぞ




18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/14(木) 23:21:33.460D9OKM4vX0

>>16
守るだけならさておき守る大義名分で壊しにくるのはあかんでしょ




19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/14(木) 23:22:48.396qozVyv/0p

>>16
じゃあ守りたい仲間がいるんだー
とでも言えばいい
いちいち大袈裟




17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/14(木) 23:20:17.5753xuIF1/T0

ラウの台詞は声に出して読みたいのが多いな

それが人の夢wwww人の望みwwww人の業wwwww




21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/14(木) 23:24:27.996OEshBYiGa

言い負かされてるのはクルーゼなんだよなぁ




22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/14(木) 23:26:23.119J4W6D0k50

でも種死では自分なりの答えを導き出してるじゃん
滅ぼすか管理するかの違いでクルーゼと根っこは同じの議長に向かって
「人は変わっていけるし滅びの道以外を選ぶこともできる そのために僕は戦う!」って

そらクルーゼもニッコリ成仏しますわ




23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/14(木) 23:27:28.182O10S+02n0

キラ「お前それしか知らんだろ」
クルーゼ「知らんわ」

これクルーゼの方が反論できてなくない?




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お前ら何がきっかけでガンダム好きになったの?


ガンダム00の可愛いキャラランキングが出来たぞwwwwwwww

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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 12:24
    • SEED最終回

      キラ「どうして僕達は、こんな所まで来てしまったんだろう」

      少し現実逃避の傾向が有るような気がする

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 12:27
    • カミーユもシロッコ、ハマーンに論破出来てたか怪しいよ。

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 12:28
    • 種運命・最終回

      シン「どんなに綺麗な花を咲かせても、すぐに人は散らしてしまう」

      キラ「その時は、また花の種をまけばいいさ」

      シンは人の命について語っているのに、そのまんまに受け取るキラ
      (コミュ障か?)

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 12:31
    • 3
      花って人間の平和に対する努力だと思ってた

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 12:41
    • お互い平行線で電波飛ばしまくった挙句
      最後はドンパチで解決された感じになるのはガンダムの伝統

      ラスボスと主人公の会話が成立したことあったか?

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 12:42
    • ※3
      ラクスが畑で、キラが種なんやろ

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 12:44
    • 脚本家の力量不足って事もあるだろうね。
      種及び種死は人気の度合いはともかく総じてとんちんかんな会話も多かったと感じる。

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 12:57
    • ※7
      いえいえ、どこぞのガンダムの産みの親が務めたGレコ脚本の会話よりは十分マシだったと思いますよw

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 12:58
    • キラの存在がまんま相手の言葉の裏付けだから反論なんて無理だわな
      するならキラ以外の誰かを引っ張ってきた方が早い

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 12:59
    • ※4
      キラはそう受け取ったのかもしれん
      が、シンの守りたかった家族もステラもキラが直接手に掛けた事を知ってる視聴者からしたらドン引きもいいとこ

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 13:07
    • 理路整然と反論されても困る

      正論をかざす敵に感情でぶつかっていく主人公の図、嫌いじゃない。

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 13:07
    • キラは戦争の中で変わっていく人達を見てきたからね
      それは悪い風に変わる人もいればディアッカやイザークのようにただ与えられた敵とだけ戦う事に疑問を持つ人間もいた

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 13:10
    • 10
      別にドン引きしなかったけど
      オーブ防衛戦と都市破壊阻止とちゃんとした名目がある
      問題は連合が戦争ふっかけてきたり強化人間使って虐殺したりするとこだろ
      戦争の悲劇を出来るだけ減らさなきゃってのがこの問答でしょ

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 13:11
    • 台詞と画でやりとり見せてるから
      毎回このてのは台詞だけ取り上げて云々いうので脚本の力量じゃなく
      ちゃんと作品見てないだけっていう

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 13:14
    • クルーゼの言い分も自分が身にあたる所合ってわかるとこもあるけど
      序盤からの積み重ねと経験を思い返して
      それでもと言い返したのは
      少年漫画の王道的で好きだわ

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 13:14
    • ガンダムの主人公の返しでよかったのはGとWかな

      ドモンの人類も自然の一部!
      ヒイロの人類すべてが弱者なんだ!

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 13:16
    • 被害者側(シン)が言うならわかる
      殺人犯「あんな悲劇が二度と起こらないように啓蒙活動を続けたいと思います♪」みたいな気持ち悪さを感じた

    • 18. 17
    • 2018年08月09日 13:17
    • ※13ね

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 13:20
    • 17
      キラもトールやフレイ殺されてる戦争被害者なんですが

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 13:26
    • ※19
      フレイ殺した直後にクルーゼが
      「やっぱ戦いは虚しいわ、ともに手に手を取って平和を築こう!」って言って来たら和解する?
      キラがシンに言ってるのはそーゆー図やぞ

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 13:31
    • アホか
      ステラは現在進行で破壊行動してる
      フレイはただの避難中
      殺すにも状況が違いすぎる
      本当はシンがステラを撃たなきゃいけなかったんだぞ

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 13:36
    • アスラン「なら戦闘機でミサイル撃ってたトールは殺されて当然やね、ガチギレすんなよw」
      そら殴られるわ

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 13:39
    • 22
      仕方ないからキラとアスランも和解したんだろ

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 13:43
    • ※23
      ※22で読み取って欲しいのは、客観的に仕方のない状況でも手を下した本人が言ったら台無しやぞ、ということや

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 13:45
    • 別にキラはステラ殺したこと許せなんて言ってないが

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 13:50
    • ※25
      ドン引きしてるのはシンじゃなくて視聴者やぞ?
      視聴者「えぇ、家族もステラもキラが殺しといてそのセリフをキラに言わせるんか・・・制作ないわ〜」

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 13:52
    • いやドン引きしてない人がいるのに自分が全体の意見みたいに言われてもな

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 13:55
    • いやいやドン引きしてる人も居るのに自分が全体の意見みたいに言われてもな

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 13:57
    • ※28さん強い(クルーゼだね)

      ※27さん頑張れ論破するんだ!

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 13:59
    • 自分のことを視聴者と呼び自分の主張を全体の主張にすり替えるとかプロ市民感あるな

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 14:01
    • こっちは劇中の話しかしてないのに視聴者とか出されてもあっそとしか言えんな

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 14:05
    • 平均視聴率5.4%の番組を見た「視聴者の意見」なんてバラバラなのが当たり前ですよ

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 14:06
    • そんな事言い出したら反論できてようが反論できてまいが劇中の人物は痛くも痒くもないと思うが

      視聴者「キラ クルーゼに論破されとるやんけ」というのがこのスレの端緒やろ

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 14:07
    • 感想ならまだいいが事実を捻じ曲げる奴が出てくるのが問題なんだよなあ

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 14:09
    • せやないきなりデスティニーの話ししたのが間違ってるな

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 14:09
    • これも変だったな
      レイ。タリアに「お母さん」

      視聴者をポカーンとさせる会話が度々あるのが種運命

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 14:11
    • 慰霊碑前の会話なら一度目の会話の流れ的に花=平和の方が自然に感じるな

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 14:13
    • 36
      まあ家族が欲しかった的な?
      レイのルーツはラウだけだし 寿命も家族もある他人が羨ましかったとか?
      唐突ではあるな

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 14:16
    • ※36
      その台詞はシャアがララァを母親扱いするようなもんじゃね?
      レイの家庭環境はかなり特殊だしそれほど変な台詞でもないと思うよ

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 14:18
    • ※37
      花、が何らかの比喩表現なのが判らんのはアスペ過ぎやろ
      シン「花壇の花を吹き飛ばすなんて・・・(激怒)」とか意味わからん

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 14:19
    • 相手は自分を世界一不幸な被害者と思ってる破滅主義者やぞ
      話が噛み合わなくても当然やろ?

      キラの「守りたい世界」の正体はピンク電波が皇帝として君臨する世界だと種死で判ったときは
      クルーゼの高笑いが聞こえてるようだったけどな!

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 14:21
    • ※40
      花壇じゃなくて「ユニウスセブンを墜とすなんて・・・(激怒)」だぞ

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 14:22
    • むしろラクスは貧乏くじ引かされた側でしょ
      あんなクソみたいな世界情勢でトップに立たされるとかストレス溜まりそう

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 14:23
    • ドン引きじゃなくてキラ大嫌いって素直に良いなよ気持ち悪い人

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 14:24
    • キラ憎しすぎてどんだけひん曲がったみかたしてんだw
      キラの願望は普通の人の願望くらいのもんやぞ

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 14:26
    • ※41

      私には見えるぞ。
      世界の終焉が!

      ああ、そういう……

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 14:31
    • キラ「せっかく花が咲いたのに、波を被ったからまた枯れちゃうね」
      シン「誤魔化せないって事かも」
      シン「いくら綺麗に花が咲いても、人はまた吹き飛ばす……」

      既にブレイク・ザ・ワールドの影響で大量死してる情勢だし「人が増えたのに、また沢山死ぬね」よりは「平和になったのに、また戦争になっちゃうね」の方が自然な解釈だろ

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 14:33
    • 種の世界って一般市民からして過激派ばっかのどうしようもないところだから守りたいとか1ミリも思わんけどな

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 14:41
    • ※17
      シンが終始誰も手に掛けてない被害者なら言ってもいいかもしれないが、シンはパイロットとして誰かを泣かせる加害者で実際にキラを殺そうとした人間

      だから慰霊碑で再会した時キラとの握手直前まで挙動が安定してなかった
      そして自分が殺そうとした相手から恨み言じゃなく以前の言葉への回答だったから二人は手を取り合える様になった
      って流れだと思うんだが

      キラ虎ルートじゃなくキラアスルートでの和解って感じだよ

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 14:45
    • キラとシンの和解シーンってアスランお前が纏めるな感が凄いよね

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 14:50
    • 48
      一般市民と言う名のブルーコスモス洗脳者だろ
      オーブではナチュもコーディも共存してたし

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 14:51
    • ガンダムの世界なんて人口の半分が死んでも懲りずに戦争する狂人ばかりだぞ
      寧ろ種以外の世界が異常に禍根無くアッサリ終わりすぎだろ(ジオンを除く)

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 14:53
    • 〉キラの言う守りたい世界ってなに?

      ホントこれ
      セリフ自体には問題が無いが、それまでの脚本が悪過ぎるから説得力0

      ドモンやガロードが言うなら説得力あるけどさあ

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 14:53
    • ※49
      それも1解釈や
      九段の桜よろしく、散ってしまった花を失われた命に例える事がままある日本で、しかも戦後に敵同士だった人物の会話として出した以上 「また植えればいい」発言は誤解を生みやすいサイコパス発言である事は間違いない

      好意的に解釈すればセーフ、という話でしかないな

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 14:58
    • ※53
      ガンダムSEED

      人質のラクスをアスランに引き渡す

      アスラン「キラ。ザフトに来い」

      キラ「それでも僕には守りたい仲間達が居るんだ」

      キラが守りたいのは周りの友人・知人だと思います

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 14:58
    • ※54
      慰霊碑がある場所は日本じゃなくてオーブだぞ

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 14:59
    • シン「失った花(命)は帰ってこない…」
      キラ「また産んで増やしゃいーんじゃねーの?(鼻ホジー」

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 15:00
    • ※55
      友人の彼女を寝とりました
      親友()の許嫁を寝とりました
      マモリタイセカイガアルンダー

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 15:00
    • これが望みか!貴様の!
      クルーゼ 私のではない!
      これが人の夢!人の望み!人の業!
      他者より強く、他者より先へ、他者より上へ!
      競い、妬む、憎んでその身を喰い合う!
      人の業を体現したような台詞好き

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 15:01
    • ※54
      でも、たぶんその後の話であるドラマCDではキラとシンって超仲良くなってるって話じゃなかったっけ?
      つまりシンとしてはその回答で正解だったってことなんだろうね。
      シンが深読みして勝手に解釈してる可能性もあるけど。

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 15:01
    • 花言葉に平和がある花もたくさんあるんですが
      花=平和の努力とする考えも普通にある

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 15:02
    • ※54
      それはそうだが劇中でシンはキラの言葉に対して「はい」って返事返してるんだから二人の言う「花」は誤解なく伝わってる
      って解釈していいと思う
      でないと「はい」には繋がらないだろうし

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 15:04
    • ※56
      苦しい言い訳
      日本制作のアニメで異文化なのでセーフ理論したいならせめて伏線は必要

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 15:06
    • ※61、62
      どちらとも取れるって認めてるやんけ、じゃあ誤解を産む描写なのも同意やろ

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 15:08
    • またこの話題かよ。ほんでなんでシンの話になるんだ?

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 15:08
    • つか花の話題出してるのは毎回キラなのに話の意味を理解してないサイコパスってのは無理があるだろ

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 15:09
    • そもそも描写にあった意で受け取るのが普通だろ
      この言葉には複数意味があるからどの意味でも合わなきゃダメとか日本語やっていけないだろ

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 15:16
    • ※67
      もともとシンは殺された家族やステラに強く執着してたキャラやからなあ

      花=平和だとして、吹き飛ばされる平和に彼等が含まれないと考えてる方が無理がある

      まあ制作はシンのバックボーンなんてもともと大して大事にしてないぞ、と言われればその通りだけど、そういった状況も含めて“ないわー”と思ってるので

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 15:16
    • キラが生まれる要因も
      お前のオリジナルが
      自分を実質生きながらえされる為に
      研究者にクローン製造命じた際の莫大な謝礼
      が原因だろうとは思ったな
      コーディネーターの誕生はジョージのせいだが
      スーパーコーディネーター誕生の一端は
      ラウ自身が招いたと見ている

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 15:20
    • ※55
      アホにレスしても無駄だぞ
      そんな劇中の台詞で説明しなくても今まで仲間や友人
      ザフトや連合の兵士の命を助けているじゃない
      もっと大局的なものだよ

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 15:23
    • キラの遺伝子上の親ってどうなったんだ?
      アニメでやったっけ?

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 15:32
    • ※71
      おもいっきりやっているぞメンデルで双子の片方を妻に無断で実験体にした

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 15:40
    • いやそこは知ってるのだがヒビキ夫妻?がどうなったかが知らないんだよ
      ヤマト夫妻ってキラと血は繋がってなかったよな?
      母親の髪の色とか違った気がするんだけど

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 15:40
    • ※72
      生んで?しばらく経った後のことじゃないか?
      義理のカーチャンが双子抱いて逃げてるようなシーンはあったような

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 15:44
    • ※73
      夫婦共にブルーコスモスの襲撃で生死不明らしい

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 15:45
    • クルーゼがヒビキ博士と言えば当時のブルーコスモスの(テロの)最大の標的だった、とは言ってたな
      つまりそういう事なんでは

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 15:46
    • マジか
      メンデルまで襲撃したんかブルコス供
      行動力の化身だな

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 15:50
    • ついでにキラの義母は本当の母親の妹だったはず

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 15:56
    • ※73
      父親の髪の色
      受精卵の段階での遺伝子操作
      私の子だ

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 15:58
    • ※73
      どっかの※によると実母と義母が姉妹って話でキラは甥っ子になって無縁って訳じゃないらしい

      真実を秘密にしてた負目が種で見受けられたけど
      運命本編でキラに自分の息子って言うくらいに愛情注いでる模様

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 16:32
    • 最終決戦で意味わからんこと垂れ流すと言えば逆シャア

      地球が持たん時が来てる←来てない
      シャアアズナブルが粛清する←答えになってない
      今すぐ英知を授けろ←アホか
      ララァは母←???

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 16:34
    • ※81
      ララァは母は分かる

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 16:34
    • ※82
      あの場で言うべきことですかね?

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 16:44
    • ※83
      大佐を虐める悪いヤツ!

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 16:45
    • ※81
      訳「バーカバーカ!お前のかーちゃんでーべそ!」

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 16:46
    • マリーダ「それでもといい続けろ!」

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 17:01
    • 遅いですムゥさん!!

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 17:07
    • ※83
      あんな状況だからこそ言いたいこと言いまくってるんやで

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 17:09
    • 新規カットが追加されただけのスペシャルエディション何枚も買ったな

      (´・ω・`)
      ラクス役の田中理恵さん離婚か

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 17:19
    • ※81
      これに脚本がくそだからーとか言ったら凄い勢いで攻撃されそう

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 17:19
    • よーわからんけど、両者ともに主語がデカいんじゃないのコレ

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 17:32
    • 相手が理屈でなく主観、つまり感想が動機なのに反論するのは無理でしょ

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 17:38
    • ※91
      自分の意見を集団の意見とすり替える事でさも権威と説得力があるかのように見せかける…太宰メソッドやね
      「故に許されない、君という存在を!」
      世間じゃない。あなたが、ゆるさないのでしょう?

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 17:53
    • あぁマスゴミと同じか

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 18:06
    • 堂々巡りの正論対決とか、主語のデカさ対決に対する回答ってのは
      永井豪とその周辺がガンダム以前のとっくの前に出しちゃってるんだよなあ
      「俺がやりたいからやってるんだ文句あっか」っていうさ
      そういう永井豪を仮想敵にしてたのがトミノ御大で、
      そのフォロワーも同じ業っつうか宿痾抱え込んじゃってる感じ

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 18:16
    • ※94
      最終回の最終対決、主人公とライバルがマスコミの言い回しで問答したら面白いかもな

      「人というのは空虚な存在なのだと今一度みつめ直す時期に来ているのかもしれないっ!!」
      「それでも人の可能性にかけてみるべきだと思うのは私だけでしょうかっっ!?」
      「何を……私は虚をつかれたっ!!」
      「あなたはどうお考えだろうかっっっ!!」

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 18:41
    • それでも守りたい世界があるんだ
      で、完全に反論できているじゃないか

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 18:46
    • あれだ、反論と論破を勘違いしてるじゃないかな?
      ニュアンス的にさ。

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 18:49
    • 守りたい人じゅなく、世界なのが人間味感じないな

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 18:51
    • ※98
      ネット文化のせいで論破しないと負けみたいな風潮があるから…
      戦争なんだからうるせー死ね!で充分なんだよな、勝てば官軍よ

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 18:55
    • したっぱならいいが、首謀者とエースだからな
      中身が伴うよ

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 19:01
    • 一応全文


      キラ「あなたはっ!」
      ラウ「また君か。厄介な奴だよ、君は。
      あってはならない存在だというのに。
      知れば誰もが望むだろう。君のようになりたいと、君のようでありたいと!
      ゆえに許されない、君という存在も!」
      キラ「それでも、それでも僕は・・・力だけが僕のすべてじゃない!」
      ラウ「それが誰にわかる?わからぬさ!誰にも!」

      フレイ登場、死亡。

      エターナル、クサナギをプロヴィデンス強襲

      キラ「あなたは、あなただけはっ!」
      ラウ「ハッ!何を叫ぼうがいまさら!知りながら進んだ道だろう!
      正義と信じ、わからぬと逃げ、知らず!聞かず!
      その果ての終局だ!もはや止める術などない!
      そして滅ぶ!人は滅ぶべくしてな!」
      キラ「そんなあなたの理屈!」
      ラウ「それが人だよ!キラ君!」
      キラ「違う!人は、人はそんなものじゃない!」
      ラウ「何が違う!なぜ違う!
      憎しみの目と心と、引き金を引く指しか持たぬ者たちの世界で何を信じる!なぜ信じる!」

      ラウ「どの道私の勝ちだ!ヤキンが自爆すれば、ジェネシスは発射される!
      人があまた持つ予言の日だ!
      地は焼かれ、涙と悲鳴は新たなる戦いののろしとなる!」
      キラ「そんなことっ!」
      ラウ「それだけの業、重ねてきたのは誰だ!君とてそのひとつだろうが!」
      キラ「それでもっ!護りたい世界があるんだ!!」

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 19:07
    • アムロ
      「人の心の光を見せればおk」
      なお・・・
      まぁオカルトが無いんだし、
      それでも!!って決着着いたんだから良いよね。
      反論反論ってアムロとシャアなんてフェンシングしてたからなぁ

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 19:10
    • コーディネーターって汚いよな
      人間じゃないしさ

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 19:11
    • ※99
      守りたい世界があるだから世界全部を守りたいわけじゃないし
      それに一人や二人だけを守りたいわけじゃないからね
      AAのクルーだけでも数十人いて、そして人だけじゃなく、生活環境もヘリオポリスの時のを変えるほど必要としてないのだろうし

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 19:29
    • コーディネーターとナチュラルの対立に、結論を出すのはまだ早いって、言いたかったのでは?

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 19:35
    • 早期解決出来ん無能
      どちらかが絶滅すればいい話

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 19:41
    • ※107
      あの世界の住人って、わりとマジでそんな考え方してるとか聞いたことがある。

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 19:59
    • イザークだな

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 20:06
    • やむを得ず争いになった場合、半端にやると必ずどちらかの遺恨が残るから、それなら復讐心すら抱けなくなるほど徹底的にやった方がマシって現実世界の偉い人も述べているし間違いではない

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 20:22
    • それやろうとして人類絶滅真っしぐらの種見たら大間違いだって痛感するよね

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 20:23
    • キラが論破されたとか言って叩いてるやつまーだ居たのか
      何年も進歩しないな

    • 113. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 20:24
    • キラは言い返せる強さを持たせられなかったので、逆ギレみたいになるのはしゃーない。いきなり「そのあってはならない存在が世界を救ってやる!お前は草葉の陰から見ていろ!」ってドスの利いた保志ボイスで叫んだらそれはもうカズマさんだからね。
      ラクスが変なコスプレ女だけじゃなくで、狂うゼを打破する言葉を事前にくれてたらよかったんだ。

    • 114. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 20:29
    • 設定や劇中ちゃんと見れば答えが書いてあるのにって事を
      延々といちゃもんつけて
      15年もねちょねちょしてるから怖い

    • 115. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 20:33
    • 読むほど熱中しないからな

    • 116. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 20:45
    • ※99
      世界を全否定しているラウに守りたい世界があると返す事のどこに人間味感じないの?

    • 117. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 20:47
    • ※113

      ごめん
      まったく関係ないんだけれど、スクライド知ってる方がいるのがかなり嬉しい。
      当時は絵柄といい保志さんといい、キラのカズくん化を期待してたんだよね。

      まあ、クソコテなクルーゼには会話が成り立たないから「こいつはケンカだ!テメェが売った!オレが買った!」がほぼ正解かも。

    • 118. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 20:50
    • 読むほど熱中しないものに対して延々といちゃもんつけるとか怖い

    • 119. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 20:50
    • キラがいくら優秀でも、高校生に究極的な価値観を求めるのは大人気無さ杉。
      キラ「僕は友達や国を守りたいんだ」
      おっさん「最前線で闘え!人を殺したくせに!クルーゼを論破できなくてワロス」
      なおキラアンチのおっさん共は、ネットでエロ画像を漁っていた模様

    • 120. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 20:52
    • ※108
      拗らせたアンチってそういう感覚を持っているのが実にリアルだった
      ネット上だけど再現されているね
      互いに認め合わないもの同士が際限なく言い争っている状態でコンテンツ消滅まで続く憎悪の連鎖

    • 121. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 20:53
    • ※102
      ご苦労さん
      こりゃ喋り過ぎだなw
      なんかもう、男ならぐだぐだ言い合ってないで全裸フルチンで殴り合って決着付けろよと

    • 122. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 21:07
    • キラは小さそうだなアソコ

    • 123. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 21:08
    • シン「失った花(命)は帰ってこない…」
      キラ「また産んで増やしゃいーんじゃねーの?(鼻ホジー」

      ※55
      友人の彼女を寝とりました
      親友()の許嫁を寝とりました
      マモリタイセカイガアルンダー

      クズが自分だけ守りたい ってほざいてるようにしかみえないw 何も考えられない腐ったBBAが生みの親なんだから当然w
      平和の努力が何度も踏みにじられるのを嘆いてるとしても
      絶滅しなければおk 戦争起こったら また努力続けよとか
      ノインの靴の裏万回なめろw
      名作とかいってるやつは本当に狂ってる
      これをみたら正常な人間も狂うぜwってなりそうなクソリティ

    • 124. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 21:18
    • やはり名作だなこんな優れたアニメが現れたら
      嫉妬に狂ったアンチが産み出される
      コーディネイターは実にリアルな設定だった

    • 125. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 21:18
    • そもそもお互い主義主張が違うから殺しあってるんだから、何を言い合おうが平行線だし

    • 126. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 21:27
    • キラのアソコじゅなく、アスランのアソコならラクスも満足しただろ

    • 127. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 21:44
    • 変な奴多いな。悪酔いか?

    • 128. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 21:49
    • >勝てば官軍
      僕が本気出したら~を終始徹底してdesutinyでも大活躍したキラはこれ以外の何者でもないな

    • 129. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 21:52
    • ※8
      そうそうw
      某富野作と違って、負債と同類かあの時代の流行語ゆとりニートの魂の権化にはしっかり通じていたよなw

    • 130. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 21:53
    • 15年以上ブルーコスモス思想を続けられるアンチは凄いと思う

    • 131. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 21:58
    • ほんと、瞑作だよね!
      現実に目を瞑って目を逸らしている人間にとっては
      真面目に考察すると欠点だらけ
      何も考えず流し見だけだと絵や音楽に騙される
      やってることは世間でも社会でも倫理でもなく自分が正しい
      まるっきり昨今のドラマやトラック転生と同じ穴の狢

    • 132. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 22:08
    • キラはクルーゼの言う事も一部認めているんだよ
      戦争の中で人の醜い部分をずっと見てきたから
      その醜い部分を自分自身の中にも見ている
      だけどもそれが人間の全てではないということもまた戦争の中で学んだ訳だ
      かつて命を奪い合った同胞と同じ想いのもと共に戦う事になり亀裂が生じた仲間を勇気をもって救う事で絆を取り戻し
      愛した女の差別意識がやわらぎ理解し合えるようになる事を見てきた
      だから人間のどうしようもない部分は確かに存在すると認めつつもそれだけが全てではないこの世界を終わらせる訳にはいかないから
      それしか知らない貴方が!と
      それでも守りたい世界があるんだっ!
      だけで充分に解答になっているんだよ
      相手を全否定するだけが議論じゃないからね
      折衷案というかジンテーゼというか

    • 133. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 22:22
    • 「それしか知らない貴方が」にノータイムで「知らぬさ」と開き直って言えるクルーゼつよい

    • 134. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 22:25
    • ※131
      ちゃんと見ずに偏った印象論で話してるほうが
      目を瞑ってるんじゃないですかねぇ

    • 135. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 22:42
    • クルーゼ「人間は愚かだから滅びるぞ」
      アスラン「ジェネシス壊したから滅びないぞ」
      クライマックスはこんな感じだったしクルーゼはあそこで死ななきゃ直後に簡単に論破されてたよな

    • 136. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 23:13
    • クルーゼが生きてたら、シンは熱心な部下になってたろうか?

    • 137. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 23:13
    • んーでもクルーゼの言う事も説得力あって怖いな、リアルの世界情勢みてもお互いが核武装して牽制しあってるから今のかりそめの平和だって維持されてるわけだし、いつそのバランスが崩れるかわからん(作中であった血のバレンタインみたいな)

      もしそうなった時、巨大隕石の落下を待たずにお互い潰し合って滅ぶかもな

    • 138. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 23:19
    • 人類が先に滅ぶか
      ガンダムが出来るのが先か
      ガンダムで滅ぶな

    • 139. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 23:46
    • ※68
      じゃあ平和がなくなったら、二度と平和にしようとしちゃいけないのか?
      吹き飛ばされた平和を考えて、平和にしようと言っちゃいけないとかいうほうがないわー。

    • 140. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 23:47
    • ※135
      クルーゼ「人間は愚かだから滅びるぞ」
      アスラン「ジェネシス壊したから滅びないぞ」

      サトー「ふざけんなユニウスセブン投下じゃ!」
      地球()アスラン()
      クルーゼ「ほらな」

    • 141. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月09日 23:51
    • ガンダムって例えば核を落とすくらい危険な事じゃないかな作るとしたら、要らん条約とか出来んかな?

    • 142. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 00:23
    • ※139
      よりにもよってシンの守りたかった人達に直接手を下したキラが言うからやろ
      広島の平和記念式典でエノラゲイの搭乗員が原爆禍に負けないで頑張れ!とか言うようなもん
      オバマは亡くなった人達を悼んで核兵器を減らしていけるよう頑張りますと言ったんやで
      仮にも戦争なくそうと具体的プラン打ち出したデュランダルをノープランでぶっ殺した後で「また花は植えればええやん」ニコッはねーわ

    • 143. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 00:33
    • ※142
      シンの家族は一部の人間が勝手に決め付けているだけだが、
      それ抜きでも侵略しているのは連合でキラは防衛側
      ステラは虐殺して、暴走している
      デュランダルは問答無用でレクイエム撃っている
      広島原爆の例は完全に的はずれだな

    • 144. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 00:34
    • キラこそ絶対悪

    • 145. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 00:40
    • ※142
      じゃあ、オーブ本国侵略したシンだって守りたかった人とか平和とか持ち出す資格はないし、花を吹き飛ばすことに憤る資格無いわな

    • 146. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 00:56
    • ベルリンでステラが殺した市民はシンが守りたかった人達だろ
      何故ステラ個人にしか目を向けられないのか
      原爆の例えも的外れすぎ何故オバマがでてくるw

    • 147. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 01:03
    • ※143
      そもそも戦争中の殺した殺されたは通常の善悪では裁けないよ、それはもうアニメのキャラ議論の範疇超えて散々議論されてることやろ
      それはそれとして、直接相手の親しい人を殺した人物に言わせるべき事やないやろ、というのを指摘してるんやで
      一般論として戦争中の事やから仕方がないってのと、手を下した本人が戦争中の事やから仕方がないってのでは受け取られ方が全然違う
      何故よりにもよってキラに言わせるかなぁと言っとるんや

    • 148. 147
    • 2018年08月10日 01:17
    • もっと踏み込んで言えば、どう後付してごまかしてもフリーダムが殺してるようにしか見えんシンの家族や、不幸な強化人間枠として扱われたステラを殺した事を、シンの口から和解の言葉を吐かせることで禊ぎを済ませたように見えて気持ち悪いんや
      シンが許す心境に至るなんてまるで描かれてなくて唐突やし、仮にも殺す殺さないの葛藤を描いてきたキャラなら劇中手に掛けた名有りキャラの事くらいちゃんと背負わせとけと思うんや

    • 149. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 01:33
    • 一生憎悪してればいいんじゃないかシンは和解なんてするなと言っている

    • 150. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 01:37
    • 和解させるならちゃんと和解できそうなシチュで書けやと言っとるんやで

      キラは赦された!テレレレッテレー
      が言いたいだけの見苦しい蛇足や

    • 151. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 01:39
    • 平和の努力を花に例えてこれからも頑張ろうというシンプルな和解なのに
      シンはまた同じことの繰り返しをするのか

    • 152. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 01:44
    • そら直接家族や友人殺した相手とシンプルな方法で和解できたら世の中争いなんか起こらんわ
      アスランもキラも死闘を演じた挙げ句親父と面会したりラクスやカガリに諭されたりして紆余曲折あってなんとか和解できたんやろがい

    • 153. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 01:47
    • スレから話題ズレてる…ズレてない?

    • 154. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 01:50
    • シンは自分たちが殺してきたことも全く反省していないし
      なアスランに撃墜されても何も変わらなかったって自己投影の分身が和解なんてあり得ないと言いたいのか

    • 155. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 01:53
    • ※154
      シンが直接殺した相手の親族に「花ならまた植えればおk」って発言したらそれはそれでやっぱりサイコパスやぞ

    • 156. 155
    • 2018年08月10日 01:58
    • と、言うかシンに限らず直接手に掛けた人物の親しい相手に対してまた植えれば発言したら誰でもサイコパスやろ普通に
      キラの場合だけそう感じないとしたらそれは受け手側に補正が掛かっとるんや

    • 157. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 01:59
    • 屑のまま成長しないところがシンの魅力なんだまた逆恨みでキラを憎み続けるシナリオが見たかった

    • 158. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 02:13
    • 直接キラを殺害しようとしたシンと和解なんて聖人過ぎるな平和へ努力しようという意思表示なんかあり得ない

    • 159. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 02:19
    • ちなみに和解のシーンで
      シンは「いくら綺麗に花が咲いても人はまた吹き飛ばす」とは口にしてないんだが
      そこまで覚えてる人どれだけいるかな?

    • 160. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 02:29
    • そもそも例のやりとり間違って覚えてる人が多い
      シンはシクシク泣いてるわけでも何でもない、割とニヒルなセリフ

      キラ「せっかく花が咲いたのに、波を被ったからまた枯れちゃうね。」
      シン「誤魔化せないってことかも。いくら綺麗に花が咲いても人はまた吹き飛ばす!」

      誤魔化せない←重要
      「花なんて意味が無い」って言ってるニュアンス
      もちろん、短い平和が終わって再び戦争に突入した世界の事を言っているわけだ笑
      シンがなぜザフトに身を置いて積極的に戦争に参加してるかを説明するセリフだよ

    • 161. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 02:33
    • ぶっちゃけシンは
      平和なんて戦争の前の休息に過ぎないと、醒めた事言ってるわけですよ

      最終回ではオーブに残った戦争の爪を見て
      「でも、こんなのはもっと嫌だ!」と付け足しますけどね

      シンは自分で否定してるからどうもこうもないけど
      敢えてまとめるならこう
      シン「平和なんて所詮一時の誤魔化しなんですよ人類は戦争してる方が普通」
      キラ「たとえ短い平和に終わってもまた何度でも人類は平和を目指すよ」

      ステラとかマユとか、ぶっちゃけそのレベルの話はしてないです笑

    • 162. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 02:37
    • ※159
      >>「いくら綺麗に花が咲いても人はまた吹き飛ばす」は8か9話くらいのまだ慰霊碑周りだけがボロボロの時だよな

      んで後々シン自身がカガリへの宣言通りに滅ぼしに行って吹き飛ばすor吹き飛ばす手伝いやってる皮肉

    • 163. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 02:51
    • ※162
      そうなんだよなw
      最終回のシンはむしろこんな事やっちまったという後悔の方があるはず

    • 164. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 06:25
    • またアンチか

    • 165. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 06:52
    • 種ってその場面だけ切り取っても意味不明になりかねないけど全体見ると色々繋がって意味がわかるし深くなるのが良かったな
      短絡的にいちゃもんつける人には辛い作品だったな

    • 166. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 07:22
    • 一流のクズサイコパスキャラを描いた
      作者はそれがおかしいことがわかってない
      ファンになれるやつも同様
      シリーズでも屈指のクズキチカエル
      ありがたがれる奴は世間で狂人かどうかのふるいにかけられてるw

    • 167. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 08:38
    • 種の話だと思ったらずっと種死の話ししてる…

    • 168. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 08:48
    • 種運命はクソ
      種は最高

    • 169. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 08:51
    • キラもまだまだ未熟だったからね
      続きはデステニーで、レイは説得できた
      クルーゼ≒レイ
      議長はキラの、人間の可能性に賭けてたんじゃねえかな

    • 170. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 09:47
    • 富信「キラとクルーゼの会話は意味不明で理解不能でクソ。脚本家も監督もそれをありがたがるファンもゴミ」
      種勢「ちゃんと見れば理解できるやろ」
      富信「俺は理解できなかった!脚本家が悪い監督が悪い」

      種勢「逆シャアのシャアとアムロの会話理解できん、なんであのタイミングでオギャってんねん」
      富信「理解できないお前が悪い!全話見直せ!インタビュー記事読め!お前が悪いお前が悪いお前が悪い」

    • 171. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 11:21
    • クルーゼの言うことも一理あるけど、それでも自分はこの世界を守りたいというのがキラなりの反論だと思っている。

    • 172. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 11:36
    • 「あいつただのラクスの私兵だろ。自分の目で世界見て来てから語れ」
      はーい、ここにちゃんと本編見てもいないのに知ったかで語っているバカがいまーす。いったいSEEDの何を見てきたんだろうねぇ。キラはちゃんと自分の目で世界を見てきたんだけどねー。あと、ラクスの私兵でもなんでもないから、二人は同士でもあり、お互いが大切な人だから、そこんとこちゃんと覚えろ。

    • 173. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 11:39
    • ※123
      クズはお前だ。

    • 174. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 11:42
    • ※144
      絶対悪の意味調べなおして来い。

    • 175. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 11:45
    • 本編ちゃんと見ていないのに叩くバカが多いな。これだからにわか以下のクズ共は性質が悪い。もはやアンチですらないわ。

    • 176. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 12:19
    • 種死でニートやってた時点で説得力ないわw

      アスランもアホだけどカガリをサポートしたり、プラントに帰って故郷のために働こうとしてたのに……

    • 177. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 13:10
    • ※176
      停戦ではあるが戦争は終わって平和になってるんだから謳歌しても問題ないだろ
      まだ未成年なんだしゆっくりして考える事も重要な事だろ


      むしろアスランみたいに社会に出て成果だそうとするのは焦りがある人間がよくやるパターンでちょっと危ない状態なんだが

    • 178. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 14:15
    • ※168
      はいはい、そういうのは良いから
      (良心)
      SEEDDESTINYが最高!!

    • 179. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 15:11
    • 理解だとか何とか小難しいこと考えないとアニメ見れないのか?可哀想な奴等だな
      何も考えず勢いで見るもんだろ?
      あけっぴろげ畜生vsむっつり畜生の種も好きだし大二病vs赤子還りの逆シャアもすきだぞ
      勿論、キョロ充をリア充総出で上げてボコってみました種死も嫌いじゃないぞ!

    • 180. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 15:29
    • ※143
      前半と後半がおもいっきり矛盾している。
      戦争なんだからと通常を否定しているくせに、キラは通常の加害者、シンはただの被害者扱いじゃん。

    • 181. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 15:31
    • ※143じゃなく※147ね

    • 182. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 15:46
    • ※179
      本当それ!
      アニメなんて勢いで見るもの。
      アムロはシャアに論破できた?
      カミーユはシロッコに論破できた?
      ロランはギンガナムに論破できた?
      ガンダムのアニメなんてこんなもん。
      NARUTOなんてSEEDDESTINY以上の回想が多い。
      それに、サスケとナルトが和解するのがおかしいって言ってるレベルにアホ。
      そりゃあ最終回の後日談には描かれてはないかもだけど、
      ルナマリアが、
      「シン、もう辞めて、アスランも」
      って、既にCE74だったし、一年か半年もあれば少しは落ち着くだろ。
      落ち着かないのは某ザビーネ・シャルぐらいだよ。

    • 183. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 16:10
    • アニメなんて勢いで見るもの。
      アムロはシャアに論破できた?

      流石助詞の使い方もしらんアホ
      低知能さん最高ですね

      クズはお前だ。

      何も反論できないとか 片腹痛いのw
      サイコパスに共感できるのもサイコパスなんだけどw
      おめでとうございますw

    • 184. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 16:16
    • ※183
      低知能の富信くんはサイコパスじゃあないの?
      Gレコを理解できるのはサイコパスなんかではなく、薬物及びドラッグ常習者なんだねw
      DESTINYを理解できるんならサイコパスだったら、
      Gレコを理解できるのは薬物及びドラッグ常習者及びその宗教なんだねw
      おめでたいね、富信くんの頭の中はw

    • 185. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 17:00
    • 薬物及びドラッグ常習者及びその宗教

      薬物常習者でカルト信奉者とかけないのがかわいそう
      脳みそが及ばないのにがんばって文章かいてすごいね
      信者という言葉を脳内からけしたら死にそうw
      おめでとうございます クソタネファンは最高ですよほんとw

    • 186. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 17:09
    • ※185
      実際に事実だろうがw
      富野信者orGレコ信者ってその監督が富野じゃないと称賛しないじゃんかw

    • 187. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 17:25
    • 病院にいきなさい おめでとうございます 狂っています
      ヒゲまでの作品は基本的に評価しています
      ZZは汚点 おめでとうございます
      さようなら

    • 188. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 17:33
    • ※187
      うわぁ…狂っちゃってるよ
      (困惑
      ターン∀までってw
      Gレコは含まないのかw
      富野信者にまで見捨てられたGレコさんw

    • 189. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 19:41
    • ※176
      種、最終話もう一度見てこい
      キラはアムロみたいに宇宙怖くないし軍に軟禁もされてない
      社会にウンザリして自発的に引きこもってる

    • 190. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 20:08
    • キラだってもう少しマシな扱いができたと思う

      働いたり、鬱やトラウマで動けないとか罪悪感で苦しむとか
      フレイかトールの墓に花を供えたりとか

      そういう描写がないからただのニート、無責任に暴れ回るアナーキスト扱いになる

    • 191. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 20:19
    • ※176
      キラが働いてないって確定していたっけ?
      孤児院の仕事を手伝っていたり、ストフリの開発にもかかわっていたみたいだけど

    • 192. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 23:39
    • ※190
      キラはニートっていうか病人だろあれ
      孤児院暮らしはラクス共々重度の鬱で入院状態の暗喩だよ

    • 193. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 23:40
    • ※148
      シンの家族を殺したのはキラというのを公式が否定しているならキラがシンの家族を殺したというのは捏造でしかないし、不幸な強化人間枠として扱われたステラを殺したとかいうのもシン自身がスティングやアウルを殺している以上被害者ぶって許すとかいう考えをもつ方が気持ち悪い
      ちなみにあんたの理屈ならシンだってキラ本人やアスランなどキラの仲間を直接殺そうとした加害者でもあるんだけど、そこだけ無視しているのが余計気持ち悪い

    • 194. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月10日 23:41
    • ※155
      自分が殺した人や自分の仲間に殺された人を無視して自分だけ被害者ぶるだけでも十分サイコパスだわ
      シンの場合だけそう感じないとしたらそれは受け手側に補正が掛かっとるんや

    • 195. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 00:52
    • 誰かが関係ないシンを連れてきたら話題が二分されてそれぞれ語られて
      なんやかんや人気あるんやねw

    • 196. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 01:07
    • 相当ひねくれているなw

    • 197. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 02:01
    • シンはラクシズを叩くネタによく使われているから、そういう層には叩きネタとして人気あるわな
      ただ、シンもディスっているのがほとんどやなw

    • 198. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 03:16
    • 富信「キラとクルーゼの会話は意味不明で理解不能でクソ。脚本家も監督もそれをありがたがるファンもゴミ」
      種勢「ちゃんと見れば理解できるやろ」
      富信「俺は理解できなかった!脚本家が悪い監督が悪い」

      種勢「逆シャアのシャアとアムロの会話理解できん、なんであのタイミングでオギャってんねん」
      富信「理解できないお前が悪い!全話見直せ!インタビュー記事読め!お前が悪いお前が悪いお前が悪い」

      ほんとこれだな!
      富野本人と富野信者にブーメランw

    • 199. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 04:21
    • あれ結局シンの被害妄想なんだっけ

    • 200. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 05:00
    • スレタイ読め♥

    • 201. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 10:09
    • 被害妄想ではないが避難経路攻撃されて空を見たらフリーダムが飛んでいただけ
      空から攻撃できるのはフリーダムしかいないけど防衛システムの流れ弾かもしれないしね
      ただマスドライバーの攻防なのに避難経路近くで戦闘しているキラや仮にそんな近くに避難箇所設置するオーブもクソってことだな

    • 202. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 10:56
    • 連合はマスドライバー以外にも色んなオーブの施設を占拠しようとしていた
      シンの家族が向かっていた軍港も連合の攻略対象になっていた
      島外に避難するためには軍港を利用するしかない
      避難箇所は相手が攻めてきてからポンと設置できるものでもない

      この状況で防衛側をクソとかいちゃもんすぎるわな

    • 203. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 16:00
    • 軍港しか用意してないほうがクソだわな

    • 204. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 16:22
    • 船以外のクソじゃない方法ってなにがあるの?
      もちろん大量の避難民をより安全に島外へ避難できるんだろうね?

    • 205. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 17:05
    • シャトル使って宇宙に上げるか?
      プラントに?
      オーブにはナチュラルとコーディネーターが共存してるんだぞ。
      CE71のイザークを見てみろ!
      絶対迫害されるわ、ナチュラルたちは。

    • 206. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 19:55
    • ※201
      連合のほうが数が多いのだから、いろいろな所に軍勢を送ってオーブの戦力を分散させていただけでは?

      ※202
      あれって軍港なの?
      避難させるために普通の港に軍の船がいただけだと思っていたのだけど

    • 207. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 20:18
    • シンが住んでいたオノゴロ島は国防本部があって軍港もあるけど、シンたちが向かっていた港は普通の港だろうね

    • 208. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 01:10
    • ※201
      ガンダムSEEDは記録映画じゃなくてアニメだからな
      それぞれのシーンには意味がある

      現実では殺人現場でゴソゴソと怪しい動きをしてても落とした鍵を探しているだけかもしれないが、ミステリーでそんな場面を写しておいてただの意味のない場面でしたーってことは無い
      ミスリードならミスリードで、それは後でちゃんと説明される
      シンの家族が爆死するシーン直前にフリーダムとカラミティの戦闘シーンが挿入されるってのはその戦いに巻き込まれて死んだんだという暗喩に他ならない 直接的な場面は描かれてないってのは屁理屈に過ぎないよ

    • 209. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 11:33
    • 当初は家族の仇でやろうとしたんだろうけどな
      結局消化しきれず後々映像改変
      クソでしかない

    • 210. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 12:01
    • 戦争を憎んでいたはずのシンが軍に志願して自らの生まれ故郷を攻撃しているという皮肉の効いたシーンだったね

    • 211. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 12:40
    • 爆発したときはシンはMSは見ていなかったし、シンが空を見たときはしばらくしてからだし、その時はフリーダムだけじゃなく連合MSもいた
      この描写でシンがフリーダムを家族の仇として認識したとかクソだろ

    • 212. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 14:44
    • ※211
      シンの主観の問題では無い。
      刑事ドラマで血まみれで倒れてる人が倒れてる画面がパンして登場人物Aが画面に写ったとして、その後なんの説明もなく登場人物Bが犯人です、で終わったら変でしょ?
      ドラマや演劇ってものはそれぞれのシーン演出の意図があるもの。
      ミスリードならミスリードで、その後そのミスリードが活きてくるカタチでドラマが展開するなら観客も納得するけどな

    • 213. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 15:02
    • 同じ戦場にいた全員が犯人ってことかオーブを戦場にしたアスハを逆恨みするのは結構それが後のドラマに繋がっているのだから

    • 214. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 15:27
    • ※212
      いや、むしろ仇討ちを演出するならシン主観の問題だよ。
      刑事ドラマでも復讐する側の主観がちゃんと仇を認識していないと変だろ。
      あれはフリーダムを家族の仇とするための演出じゃなくて戦争やそれに巻き込んだ国への憎しみが生まれたことを表現するための演出でしょ。

    • 215. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 16:10
    • ※214
      シンは家族の仇とは認識してないでしょ
      もしそう認識してたらダーダネルスでもっと突っかからないとおかしい
      あの戦闘で本格的にシンが怒ったのはフリーダム乱入の混乱でハイネが戦死したから
      シンがフリーダムを仇と認識してるのはステラの仇としてでしょ

      フリーダムがシンの家族を殺したと認識してるのはあくまで視聴者
      キラもシンの家族を殺したとは認識してないしシンもキラが家族を殺したとは認識してない
      演出としてはまぁ多分フリーダムの流れ弾だよね、ってとこ。
      少なくとも1番可能性が高いのは間違いない
      キラファンがなんかモヤモヤするからそんなわけない!って発狂してるだけ


      なのでシンが「いくら花を植えても・・・」って発言をしても別にキラに家族を殺された遺恨を向けているわけではない。
      ただ、神の視点から見た視聴者からすると、まさにシンの家族を殺したキラが「また植えれば・・・」って発言するのは無意識にすげー残酷な展開になってんなあってなる。

    • 216. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 16:27
    • 神の視点なら連合じゃないかアズラエルの命令でオーブ侵攻が決まったのだから

    • 217. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 16:38
    • 戦争がシンの家族を殺したのに悪意を持った連中からキラ個人の仇と妄想されているだけ

    • 218. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 16:40
    • そもそもの元凶:アズラエル
      直接的な死因:キラ
      シンの視点では:オーブの政治手腕
      でしょ
      例えばシンはお世話になったトダカを空母ごと撃沈してるけど、トダカもシンも敵のパイロットや艦長が面識のある相手だとは認識してない
      シン視点でもトダカ視点でも単純に戦闘で敵を殺した、敵に殺された、というだけ
      でも視聴者からしたらシンは恩知らずの酷いやつだよね

      同じ事だよ、キラ視点でもシン視点でも別におかしなことは言ってないけど、敵味方のパイロットや、戦況の因果関係まで全部把握してる視聴者から見るとすげー悪趣味って事

    • 219. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 16:40
    • ※215
      だから元々仇としての演出でもなんでもないというだけだろ
      それをキラが仇の演出と決め付けてあの和解はおかしいと一部のアンチがシンの代弁者づらして発狂しているだけ

      で、神視点というならあの状況はキラが花を吹き飛ばす側じゃなかったんだから別に残酷でもなんでもないとおもうがね
      戦場に参加した時点で同罪とするなら、シンも戦場に出た時点で被害者面する資格はなくなっているな

    • 220. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 16:47
    • ※219
      なんかキラというキャラが残酷かどうかって話になってない?
      もともとキラが残酷な人格だなんて話はしてないけどキャラ愛がモチベな人?

      シン視点でもキラ視点でも問題ないけど視聴者から見たらなんでよりによってキラにそのセリフ言わせるかなぁって話だぞ?

    • 221. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 16:55
    • ※218
      いつのまにかキラが殺したと断定しているな

      トダカに関しては一部のシンアンチは恩知らずとシンをたたいているけど、それでシンを叩くこと自体おかしいと擁護している視聴者もたくさんいるぞ
      で、戦況の因果関係まで全部把握してる視聴者から見ても悪趣味と思わないのもいるから視聴者とか一般化しても無意味だよ

    • 222. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 17:01
    • ※220
      元々仇討ちとして描写していないとかいう話にキャラ視点は関係ないとずれた話をしているのはそっちだろ
      そしてキラが残酷な人格とか何も書いていないのに何とんちんかんな返しばっかしてんの?
      そもそもキャラ視点でなんで仇として描写していたわけじゃないという話だぞ?

    • 223. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 17:09
    • あの演出見てシンの家族を殺したのがキラだと思うかどうかは視聴者それぞれによると思うよ?
      ただ、まあ普通に考えればフリーダムの流れ弾だよねってだけ
      ステラの件だってあくまでシンの主観と神の視点で見てた視聴者の視点の問題でキラ視点ではただ暴れてた巨大MAだろうし。
      トダカの件が、神の視点でしか特に残酷でなくともシンを叩く人が居るように、キラの「花はまた植えれば」発言も神の視点から見ると不愉快に思う人が居るってだけの話よ
      でも、アニメって神の視点て見る視聴者に向けて作ってるものだろ?
      なんで殊更そのセリフをキラに言わせる必要があるのか、とは思うわな

    • 224. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 17:15
    • 花を植えるの解釈が人間を造ると妄想しちゃうのってかなり少数だから台詞の意図を読み取れないやつにはきついと思う
      比喩表現って悪意をもっているやつにはどうとでも妄想できるけどそれを普通の人に押しつけるのはどうかと思うよ

    • 225. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 17:30
    • 慰霊碑の前で、いくらきれいに咲いても人はまた吹き飛ばす・・・
      ってくだりが前提としてあるからなあ

      花=人の命、と見るのは別に突飛でも何でもないし、もともと平和なり命なりの暗喩として花を用いたのは制作だし。
      なら捉え方によってはキラがサイコパスになっちゃうようなセリフをわざわざ吐かせたのはなんというか軽率というか演出ミスというか。
      誤解を招きやすい演出と言うならアスカ家爆死の直前にフリーダムとカラミティを挿入したのもそうだし、誤解を招きやすいをわざわざしてるぞ。
      そもそも最初にシンが話題になったのはキラに家族を殺された少年がどう成長するのか!ってのがトピックスになったわけで

    • 226. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 17:54
    • ※225
      ※47、※160を読んでね

    • 227. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 17:57
    • 慰霊碑の前の下りを省略しているけど
      誤魔化せないってことかも いくら綺麗に花が咲いても人はまた吹き飛ばす
      これを人の命と解釈するのは読解力の問題かと
      仮初めの平和のことを言っているんだよ

    • 228. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 18:05
    • ※227
      「吹き飛ばす」発言と「また植えれば」発言は別々のシーンだけど、明らかに過去に投げかけられたセリフへの回答やろ
      別のシーンたまから関係ないとはならないよ

      むしろ、シンは失われた命について話してるのに、誤魔化して平和の事にすり替えたように感じたなあ

    • 229. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 18:10
    • と、いうか時系列的には「いくらきれいに咲いても」発言した時にはもうユニウスセブンも墜ちて平和どころか戦乱に一直線って時期だからなあ
      “花”が平和の比喩だったらまた吹き飛ばす、じゃなくてすでに吹き飛ばされてるわな

    • 230. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 18:13
    • 神視点での評価は視聴者の見方の一つに過ぎないし、その神視点でもどう思うかは人それぞれだし、神視点で必要とか不必要なんていくらでも指摘しようと思えばできるよ

    • 231. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 18:20
    • 悪意をもったやつの極解をいちいち正してもしょうがなくないか?
      事実を指摘しても、知らず、聞かず、解り合えないんだし

    • 232. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 18:23
    • ※229
      “花”が命の比喩だったらまた吹き飛ばす、じゃなくてすでに吹き飛ばされてるわな

    • 233. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 18:38
    • >>3 アンチ
      >>4 普通の人

    • 234. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 18:42
    • ※232
      “また”だろ?
      平和が失われた結果、また吹き飛ばされる無辜の人々が出るよね・・・ってことでしょ
      そもそもシンは前半マユに固執し、中盤はステラに固執し、“戦争のない社会”に知見を持ったのってディスティニー受領の辺りでデュランダルと喋った辺りだから、最初に「また吹き飛ばす」発言があったあのシーンで“花”を人の命、ではなく平和に例えるのって違和感あるんだよな
      好意的に解釈して、比喩を使ったが故にシンとキラの間に齟齬が生じてシンは“花=命”で話してるのにキラは“花=平和”と解釈しているってところか

    • 235. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 18:52
    • アズラエルにコーディネイターの心情を理解させるように不毛
      まさにスレタイのクルーゼが語る人間のことを言っている

    • 236. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 19:27
    • シンとキラのやり取りを並べても都合の悪いところはなかったことにしているからタチが悪い

    • 237. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 20:18
    • ※187
      うわぁ…狂っちゃってるよ
      (困惑
      ターン∀までって Gレコは含まないのかw

      ターンターンエー おまえの脳内を示してるようだw
      Gレコはクソタネよりは評価してるが 病気の人間に何言っても無駄 クソタネ好きはサイコパス傾向が強いのが
      いやというほど証明されましたね

      サイコパスだと揶揄される作品が名作とか
      正気なんでしょうか 否 断じて否w

    • 238. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 22:10
    • 戦争のない社会作りに知見がない子供でも平和について考えることなんてある
      命を生み出しても誤魔化せないとかユニウスセブン落下後に命を生み出してもまた命は消えるとか、平和について全く意識しないとかシンを馬鹿にしすぎだろ

    • 239. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 22:29
    • ※238
      「人はまた吹き飛ばさす」発言は8話だぞ?
      しょっちゅうマユの携帯握りしめて凹んでた頃
      そんなシンが、家族の亡くなったオノゴロ島の慰霊碑の前で呟いた台詞が、亡くなった人じゃなくて平和の事ですとか無理があるだろー それこそこじつけ
      つーか平和祈念碑、とかじゃなくて慰霊碑だからな、普通に亡くなった人を悼む場所

    • 240. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 23:04
    • ※239
      あの慰霊碑は普通に亡くなった人じゃなくて戦争で亡くなった人を悼む場所
      戦争で亡くなった人の慰霊碑に平和を持ち出すのはこじ付けでもなんでもない
      むしろ平和と切り離すことこそこじつけ

    • 241. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 23:30
    • こういう手合いは相手にするだけ無駄

    • 242. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月13日 00:11
    • ※240
      あの慰霊碑は普通に亡くなった人じゃなくて戦争で亡くなった人を悼む場所

      もう認めちゃってるやん・・・
      第一義として亡くなった人を悼むために建てられてんのよ。
      100歩譲ってキラは花=平和と誤認したとして、シンが家族が亡くなった場所に建てられた慰霊碑を前にして口にした“花”という比喩が、敢えて平和の事だと思う根拠はなんかあるの?

    • 243. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月13日 13:45
    • そもそも根本的な問題として「ガンダム主人公は正義のヒーローじゃない」って散々言われてたろ?マジンガーやアクエリオン、グレンラガンや段ボール戦記といった正義VS悪といったロボアニメが多い中でガンダムやエヴァは戦争や腐敗した社会の中で葛藤する青年たちを描くのがウケたんだよ。まぁGWX∀で主人公がヒーローになりすぎてそのタイミングで冨野大好きな福田がUC価値観に原点回帰したもんだから慣れない人も多いのは当然だよね。けれど基本ガンダム主人公は正義のヒーローじゃないしそれぞれのキャラに主義主張はある。バスクやギレンといった純粋悪だけは存在していたりガルマやブレックス、ムゥやレイといったまともな人間が割を食うのもリアリティがあるね。とにかく主人公が正義のヒーローガンダムがみたいならBF無印かビルドダイバーズがオススメだな。

    • 244. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月13日 13:50
    • キラVSクルーゼだったのがいつの間にかシンVSキラになってるが確かに種運は話がちぐはぐな部分はある。まぁ放送元の4チャンネルがシンやギルの思想を右翼ニダー!って判断して福田夫妻に圧力かけた可能性も考えられるよね。まぁ今になってはシンやギルのが正しいとわかるわけだけど。

    • 245. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月13日 15:31
    • ※244
      >>話がちぐはぐな〜

      それはしょうがないだろ
      最初にオーブの慰霊碑で邂逅した時は最後までシンが主人公の予定だったし、キラが主人公に返り咲いた後も劇場版があるはずだった
      着地点が二転三転する中で多少突っ込みどころが有っても和解まで描いたのは制作の誠意だと思うが

      それ以降は聞くに値しない電波

    • 246. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月13日 15:43
    • ※245
      そだねー(棒
      劇場版SEED(仮)は信じ続けるよずっと。

    • 247. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月13日 20:19
    • ※242
      ただ亡くなった人でなくて「戦争で」亡くなった人ね
      戦争でなくなったんだから平和に関する思いもあって当たり前じゃん
      つうか君の屁理屈ならこれから戦争が起こって亡くなるであろう無辜の人とかその慰霊碑と関係ない人の話しをしてることになっていることになるぞ

      で、命を誤魔化すとかユニウスセブン落下後に命を生み出してもまた命は消えるとかどういう意味?
      あとシンが花を命として例えていたら、キラの返答に対して命はなくなってもまた産めばいいという答えと認識して賛同したということだね?

    • 248. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月13日 20:32
    • ※247
      >>平和に関する思いもあって当たり前じゃん
      はあ、慰霊碑なんだからそれ以上に戦没者への思いがあるのは当たり前じゃん
      シンは家族の亡くなったオーブに来たからわざわざ慰霊碑に足を運んだんだぞ?
      わざわざ仲間がそう勧めるパートが有っただろ。
      平和に思いを馳せるだけならどこででもできるでしょ


      >>キラの返答に対して命はなくなってもまた産めばいいという答えと認識して賛同したということだね?

      前述のように明らかに命の事を指していたのにあとから帳尻合わせの為に矛盾したパートを後付したから無理やりで醜いと言ってるんだぞ
      8話が作られた時点ではキラが再登板する予定なんてなかったし、最後の和解シーンが追加されたのはシンをズタボロ撃墜のあと放置してのエンディングが散々叩かれた後、最終回どころかファイナルプラスになってからでしょ
      これが最初から予定調和だったというのは苦しいよ

    • 249. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月13日 21:00
    • ※248
      平和に思いを馳せる「だけ」なんて言っていないが?
      戦没者への思いと平和の思い両方あると言っているぞ
      自分の家族の命を奪った戦争が終結してやっと平和になったのに
      また争いがおこっていることに憤りを感じても全然おかしくないが?

      >>前述のように明らかに命の事を指していたのにあとから帳尻合わせの為に矛盾したパートを後付したから無理やりで醜いと言ってるんだぞ

      で、命の事指しているなら命を生むのは誤魔化せないとかユニウスセブン落下後にいくら命を生み出してもとかどういう意味なの?なんでシンはこんな意味不明なこと言いだしたの?戦没者への思いと何の関係があるの?

    • 250. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月13日 21:09
    • 慰霊碑って霊を慰める以外に自分たちを戒めるための碑文が刻まれているもので、ただのお墓とは違うぞ

    • 251. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月13日 21:57
    • ※249
      「また植えれば」発言してるのは“花=平和”と誤認してるキラの方でしょ

    • 252. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月13日 22:03
    • ※251
      ※249のどこにシンが「また植えれば」発言したってあるの?

    • 253. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月13日 22:47
    • 花を命と比喩するならシンの発言に矛盾があることに答えられていない

    • 254. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月13日 22:53
    • ※249
      戦没者への思いと平和の思い両方あると言っているぞ
      戦没者への思いが有るって認めちゃってるやん
      なら“花=戦没者のいのち”を指してると解釈する人は出て当然だし、そう解釈した人が、それに続くキラの回答に不気味なものを感じるのも必然やろ

      そう解釈できてしまうドラマ構成になっとるという事や

    • 255. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月13日 23:02
    • 流れをみたけどひたすら論点から逃げているから議論にならないね
      花を命と例えているのにそれの矛盾を指摘されたら視聴者が悪いだし

    • 256. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月13日 23:23

    • もともとシンはキラに家族を殺されたとは思ってないし
      キラもシンの家族を殺したとは思ってないしと言ってるやん?
      視聴者の視点でのみその両方が判る

      キラのバックボーンを知ってる人が“花=平和”と解釈しているのと同じように
      シンのバックボーンを知ってるからこそいやいやこの場で“花”と言ったら“命”の事やろ、ということになる
      だからシーン的には双方誤解釈したままつつがなく終わっても視聴者視点だとすげー気持ち悪いことになっとる

    • 257. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月13日 23:38
    • ※254
      最初から戦没者への思いがないなんて一言も言っていないぞ
      そもそも戦没者への思いって別に命限定じゃないぞ
      つうか似たような曲解繰り返しているけど、それしか芸がないの?

      で、論理破綻していることに気がつかない?
      “花=戦没者のいのち”だとしたらすでに花は吹き飛んでいるから
      また吹き飛ばすという表現は余計ありえないんだよ

      キラとシンの一連のやりとりを無視して、慰霊碑にきて戦没者への思いがあるという憶測のみで“花=戦没者のいのち”を指してると解釈する人が出るのは当然じゃないぞ

    • 258. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月13日 23:42
    • 256
      気持ち悪いと思うのは解釈が間違ってるからだと思えないのはヤバイな
      言葉のキャッチボールできないだろこいつ
      何があっても自分は正しいと思ってそう

    • 259. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月13日 23:57
    • ※256
      とりあえず※47のシンの2つのセリフを命に置き換えて説明してくれへん?
      ちなみに俺はシンのバックボーン知っているけどシンは“花=平和”と解釈していると考えているよ。

    • 260. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月14日 00:22
    • ※257
      また吹き飛ばすって発言は8話時点でされたものだし、その時点で吹き飛ばす、って表現を取ったらマユの死に様と強烈にシンクロするからなあ
      その上で慰霊碑の前で“吹き飛ばされる花”と表現したなら命、もっと踏み込むならマユの事だと思うでしょ普通
      そこで平和の事だと思うのはそれこそ曲解じゃない?

      >>“花=戦没者のいのち”だとしたらすでに花は吹き飛んでいるから
      うん、だから“また”なんだろ?
      ユニウスセブン落下以降のことなんだから“花=平和”ならとっくに吹き飛んでる
      “花=命”ならそれ以降に起こるだろう戦乱で“また”どんどん吹き飛んでいくことが予測出来るよね

      花=平和だったらユニウスセブン落下以降の話なんだから また吹き飛ばす、って言われる為には一度平和を取り戻す必要がある
      花=命だから以降の戦乱で“人はまた吹き飛ばす”って発言になるわけ

    • 261. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月14日 00:36
    • ※259
      キラ「せっかく花が咲いたのに、波を被ったからまた枯れちゃうね」←この時点でキラは花をなにかに例えたりしてない
      シン「誤魔化せないって事かも」
      シン「いくら綺麗に花が咲いても、人はまた吹き飛ばす……」←慰霊碑を花で飾り立てても、愚かな人類は争いを辞めたりしない(誤魔化せない)それに巻き込まれて罪のない人達が大勢死んでいく

    • 262. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月14日 01:12
    • ※260
      >>その上で慰霊碑の前で“吹き飛ばされる花”と表現したなら命、もっと踏み込むならマユの事だと思うでしょ普通
      そこで平和の事だと思うのはそれこそ曲解じゃない?

      戦争が起きる前のマユとの暮らしは楽しく「平和」な日々だった
      実際シンは何度も「マユとの平和な日々」を思っていただろ
      マユの命だけじゃなく「平和な生活」に思いを馳せている
      これで平和はありえないという方が曲解だな

      >>花=平和だったらユニウスセブン落下以降の話なんだから また吹き飛ばす、って言われる為には一度平和を取り戻す必要がある
      花=命だから以降の戦乱で“人はまた吹き飛ばす”って発言になるわけ

      だからその屁理屈ならユニウスセブン落下以降で「綺麗に咲かせても」って言われる為には一度新たに命を生み出して増やす必要があることにもなるんだが
      ユニウス落下後にそんなことあったか?

    • 263. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月14日 01:15
    • ※261
      平和が曲解とかいいながらシンが争いについて言及している事を認めてんじゃん
      で、まずシンは花を飾り扱いしているわけで、飾り扱いしているものを命として比喩するのは不自然だね
      あと、「いくら綺麗に花が咲いても」についてが抜けているので宜しく

    • 264. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月14日 01:26
    • ※262
      問題なのは咲いた時点の時系列じゃなくて吹き飛ばされた時点の時系列でしょ?
      “また”は“いくらきれいに咲いても”、じゃなくて“人は吹き飛ばす”にかかる助詞なんだから

    • 265. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月15日 00:36
    • ※264
      そもそも吹き飛ばされた時系列を問題視しているのはそっち
      で、現在の状況の説明だと言い張っているわけで
      咲いた時点の時系列はどうでもいいというのは通用しない

      また吹き飛ばされるまえに“いくらきれいに咲いても”とあるので
      現在の状況を前提にする以上、”また吹き飛ばす”前に“いくらきれいに咲いても”があるとするのは当然

    • 266. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月16日 14:53
    • ”また吹き飛ばす”前に“いくらきれいに咲いても”があるとするのは当然


      うん、しかしその“咲く”にはいつ咲いたかを限定する形容詞はついてないよね?



      ※265が言ってるのは、また人を殺すの?って問いかけが有ったとして、問いかけられた相手が以前に殺人を犯して以降に生まれた新生児を殺す事以外は“また人を殺す”に当たらないという事だが

    • 267. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月16日 19:43
    • >うん、しかしその“咲く”にはいつ咲いたかを限定する形容詞はついてないよね?

      “人は吹き飛ばす”の方も”また”いうのは以前も吹き飛ばしたことがあるという形容詞なだけで、いつ吹き飛ばすかを限定する形容詞じゃないよね

      >また人を殺すの?って問いかけが有ったとして、(略
      “いくらきれいに咲いても”の時系列の話しているのにその部分を削除して全く意味の異なる文章を持ち出して人の意見を歪めるなよ
      そういうのを「藁人形論法」って知ってる?

    • 268. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月16日 20:10
    • >>以前も吹き飛ばしたことがあるという形容詞なだけで、いつ吹き飛ばすかを限定する形容詞じゃないよね
      あるんだよなあ
      また
      【又・復・亦】

      1.
      [又・復] 再び。もう一度。更に。 「いずれ―伺います」

    • 269. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月16日 20:15
    • ※268
      >[又・復] 再び。もう一度。更に。
      だから”以前も吹き飛ばしたことがあるという形容詞”で合ってるだろ?
      いつのことかまでは限定してないよな?

    • 270. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月16日 20:22
    • 8話の以前に吹き飛ばされた、8話以降にまた吹き飛ばされるだろうもの
      というのが読み取れるんだからそれで問題なかろうよ
      で、平和だとその条件に当てはまらず命なら当てはまるってだけの事

    • 271. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月16日 20:33
    • そもそもユニウス落下直後では平和も完全に吹き飛ばされたわけではないけどな

    • 272. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月16日 20:43
    • ※270
      その読み取り方の場合、8話以降からまた吹き飛ばされるだろうとの間に“いくらきれいに咲いても”に該当する事象があるわけでそれが何かが問題なんだよ

    • 273. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月16日 20:48
    • ※272
      8話〜吹き飛ばされるまでの間に“いくらきれいに咲いても”がある
      NO “いくらきれいに咲いても”の文節の中に時期を限定する要素はない
      というかそれだと平和にも当てはまらない

    • 274. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月16日 21:35
    • ※273
      > “いくらきれいに咲いても”の文節の中に時期を限定する要素はない
      “また人は吹き飛ばす”の文節の中にも8話以降と時期を限定する要素はない

      >というかそれだと平和にも当てはまらない
      8話の以前に吹き飛ばされた、8話以降にまた吹き飛ばされるだろうというのは”花=命”を主張している側の主張。で、その理屈だと一部おかしな所があるよねと指摘しているだけで、そもそも8話以降云々の理屈を本当に認めているわけではない

    • 275. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月16日 21:56
    • ※274
      “また吹き飛ばす”を発話時点以降吹き飛ばされるだろう、以外にどう読み解くの?

      >>8話の以前に吹き飛ばされた、8話以降にまた吹き飛ばされるだろうというのは”花=命”を主張している側の主張。で、その理屈だと一部おかしな所があるよねと指摘しているだけで、そもそも8話以降云々の理屈を本当に認めているわけではない
      だから別におかしなところはないよね、と反論してるんだが。
      というか平和、という解釈をするのも別に構わんよ
      ものを例えるのに完璧にすっぽり当てはまるわけないし。人にも平和にも花弁は無いし、花は植物の生殖器なわけだけど平和は生殖器ではないし命=生殖だ、なんてことも言うつもりはない

      単に“花=命”とも取れるよね、“花=命”と解釈された場合キラがどクズになっちゃうからそんな解釈成り立たない表現にすべきだったよねと言ってるだけで、別にあの制作がわざわざキラをクズに描写してるとも思ってないが。

    • 276. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月16日 22:41
    • ※274
      >“また吹き飛ばす”を発話時点以降吹き飛ばされるだろう、以外にどう読み解くの?
      やり直しても人は同じ過ちを犯すというように人の業についての思いを口にしただけで単純にこれからの状況だけの説明をしているわけではない
      で、その理屈なら“いくらきれいに咲いても”も発話時点以降になるはずだが?どこ見たら吹き飛ばすは時系列が未来限定している、咲くは限定していないになるのかはっきりして欲しいんだけど?

      >ものを例えるのに完璧にすっぽり当てはまるわけないし(略
      誰もそんなこといってないだろ・・・
      同じようなことずっと繰り返しているな

      >単に“花=命”とも取れるよね
      無理矢理な解釈をすればな
      その場合はシンがドクズか頭の弱い子になるけどね

    • 277. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月16日 22:47
    • ※276“いくらきれいに咲いても”も発話時点以降になるはずだが?
      なんで?


      どこ見たら吹き飛ばすは時系列が未来限定している、咲くは限定していないになるのかはっきりして欲しいんだけど?

      ※269参照
      吹き飛ばす、に掛かってる“また”は再度の意

    • 278. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月16日 22:49
    • ああ、ごめん※268参照、が正しいかな、引用されてるから事足りるとは思うが

    • 279. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月16日 23:00
    • と、いうか無理やりな解釈すれば“花=命”とも取れるって同意を得れた時点でもう満足なんだが

      8話時点ではキラ再登板なんて展開は予定されてなかっただろうし
      本放送の更に後付けのシーンなんて8話時点でリンクさせる事考えてるわけ無い

      なので後付けシーンの描写を根拠に8話のセリフの意味を読み解くと“後付けシーン制作時にこう読み解いて欲しい、と意図された解釈”に傾く事は必然

      例え8話時点では制作の意図としても“花=命”だったとしても意図的に矛盾するように作ることも可能な訳だ


      で、自分としてはまず間違いなく8話時点では“花=命”で制作されてたと思うのよ
      “吹き飛ばす”って言葉のチョイスがマユの死に様とオーバーラップするように選んでると思うし、8話時点でのシンなら平和、なんて大局的な視点より戦災を受ける人一人一人の命って視点であるほうが自然だと思うし

    • 280. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月16日 23:28
    • ※278
      >引用されてるから事足りるとは思うが
      引用は「再度」の例として出されているだけで未来限定を示す形容詞として出しているわけじゃないでしょ。大丈夫?

    • 281. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月16日 23:43
    • ※279
      >と、いうか無理やりな解釈すれば“花=命”とも取れるって同意を得れた時点でもう満足なんだが
      じゃあ、必然とかにこだわらなくてもいいよね
      そもそもおかしな解釈として最初から認めてたけどね

      >8話時点ではキラ再登板なんて展開は予定されてなかっただろうし
      >本放送の更に後付けのシーンなんて8話時点でリンクさせる事考えてるわけ無い
      >なので後付けシーンの描写を根拠に8話のセリフの意味を読み解くと“後付けシーン制作時にこう読み解いて欲しい、と意図された解釈”に傾く事は必然
      8話でのやりとりだけでもその解釈はおかしいと何度も指摘してる
      後付けのシーン追加だから元々違う意図だったのはただの歪んだ憶測で必然ではない

      >例え8話時点では制作の意図としても“花=命”だったとしても意図的に矛盾するように作ることも可能な訳だ
      “花=命”でも”花=平和”でも普通にどちらでも読める演出になっていればそうだが、そうなっていないので無意味な仮定だな
      シンが人が増やしても人が減っていくということを憂いていたとか、国語力が低いアホを演出したとかいうなら可能性はあるけど、そういう風に読み解いてほしいという演出ってあったっけ?

      >命って視点であるほうが自然だと思うし
      セリフを一部無視して背景だけで判断するのは自然でもなんでもないがな

    • 282. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月16日 23:53
    • >8話でのやりとりだけでもその解釈はおかしい
      ここ詳しく
      過去レスのアンカでもええよ

    • 283. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月17日 00:11
    • ※282
      ※267以降の俺のレスでは8話でのやりとりだけについて言及してるだろ

    • 284. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月17日 00:22
    • ※283
      うーん・・・改めて精査したけどやっぱり苦しくない?
      この文脈なら“また”は普通に“近い将来”を指すと思うけど

    • 285. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月17日 00:35
    • ※281

      シンが人が増やしても人が減っていくということを憂いていたとか、国語力が低いアホを演出したとかいうなら可能性はあるけど、そういう風に読み解いてほしいという演出ってあったっけ?

      ごめん、これの意味がよくわからんどう解釈するとこうなるんだ?

    • 286. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月17日 01:46
    • 国語力の低いアホが間違いを認められなくて永遠と粘着しているだけなんだがいい加減にやめたら?

    • 287. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月17日 05:19
    • ※286
      えええ、ただの誹謗中傷やんけ 
      キラが嫌いで無理くりな説採ってるだろうとか言われるが、※281なんかを見るに“花=平和”説を採ってる人の方がよほどシンに対する悪意が滲んで見えるけど

    • 288. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月18日 01:10
    • ※284
      まず、どう苦しいのかきちんと指摘してね
      「また」は将来のことだけ指すものではないと指摘しているし、それに対するまともな反論がないけど?
      「いずれ」という未来を示す修飾を使った引用を元に「また」は未来を指しているとか苦しいとかいうレベルじゃないけどな

      ※287
      “いくらきれいに咲いても”は“また吹き飛ばす”とはなんの関係もないとしているからな
      シンは意味のない逆説を持ち出したとか平和に対する知見はないとか
      慰霊碑の前に平和に対する思いは考えることはないとかシンを馬鹿にしまくっているのは“花=命”説を採ってる人だよ

    • 289. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月18日 07:29
    • ※288
      “また”は以前あった事が再び繰り返される事を示すでしょ
      発話以降にね、なら実質発話以前に成立したのが明らかな事象とは時系列がはっきり別れてないとおかしい
      ブレイクザワールドが起きた直後に“また吹き飛ばす”、つまりまた戦争が起きる、という近い将来の予想を語ってるのが明らかなシーンでしょう、それ以外のなんなのか


      “いくらきれいに咲いても”は“また吹き飛ばす”とはなんの関係もない
      ??“また”は“吹き飛ばす”に掛かってて“いくらきれいに咲いても”には掛かっててないのは単なる事実でしょ
      普通の人なら誰でも平和の事についてある程度関心がある、っていう一般論と、キャラクターが伏線無しに唐突に平和について論じ始める事は全然違うよ?
      そもそもシンは家族が亡くなった土地に偶然停泊したからわざわざ慰霊の為にあの場所を訪れたんであって、いきなり平和の事を熱く語りだすのは唐突である以上にそれまでの経緯を無視している

    • 290. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月18日 08:11
    • ※289
      “また”は発話以降つまり未来限定じゃないって言っているのに、また具体的な反論せずに未来限定とか主張するんだね

      >“また”は“吹き飛ばす”に掛かってて“いくらきれいに咲いても”には掛かっててないのは単なる事実でしょ

      あのね、”また”じゃなくて“また吹き飛ばす”って書いているんだけど?
      文章を切り取るって相手の主張を歪めるなといっても、また同じことするんだね

      普通の人どころかシンの家族は戦争で亡くなっているし、「また戦争がしたいのか、あんた達は」と言っているように遺族として戦争を憎んでいるのに平和とか戦争について伏線はないとか本当に本編観てたの?
      で、慰霊目的だから平和や戦争について語るのは唐突というのなら、これからの争いとか他人の未来についても同じこと言えるね
      これって前にも同じようなこと書いたけど、無かったことにしてまた同じ主張続けるんだね。というかこれだけじゃなくてほとんどそうだけど。

    • 291. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月18日 10:00
    • ※290
      その通り“また吹き飛ばす”と言ったんであって
      “また咲いた”とは言ってないわな

      それまで散々故人に執着する描写はされてたし、デュランダルとの会話で平和に対する意識が啓けた描写もあったやん
      “花=命”と言えそうな根拠はこちらからいくつも提示してるけど、そちらからは“花=平和”であるって積極的な根拠になりそうな描写はあがってこないのはどーゆー事なん?

    • 292. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月18日 19:26
    • ※291
      >“いくらきれいに咲いても”は“また吹き飛ばす”とはなんの関係もないとしているからな

      これをどう読めば”また咲いた”になると読めるのかマジで不思議なんだが?
      そもそも”花=命”としたときのシンの意図について※263に対する返答が未だないけど?

      >それまで散々故人に執着する描写はされてたし、
      >デュランダルとの会話で平和に対する意識が啓けた描写もあったやん

      それは平和そのものに対する意識が啓けたんじゃなくて、戦争のない社会づくりについての意識が啓けた描写だろ
      「また戦争がしたいのか、あんた達は」についてこれは平和は考えていないという根拠がないけど?

      >そちらからは“花=平和”であるって積極的な根拠になりそうな描写はあがってこないのはどーゆー事なん?

      は?散々“花=平和”であるって描写を元に色々説明してきたけど?
      それに対してそっちは論理的ではないけど平和はありえないとか散々レスしていたのにあがってこないとかどーゆー事なん?
      ちなみに「じゃあアンカだせ」とかいう権利は今はそっちにないからね
      ※283でアンカ示しても結局具体的な反論せずに俺のいろいろなコメをなかったことにしたからな
      まずそれらに対してちゃんと具体的な反論をしたら、アンカ出したるわ

    • 293. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月19日 15:16
    • 熱い議論は終了したみたいだね

      キラとシンの思い
      「また戦争が起こる。それで命が失われる。だから平和のために戦い続ける」

      お互いの意見が、一致しての最終回での握手だろ
      (極論)

    • 294. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月19日 23:46
    • 国語力の低いアホが間違いを認められなくて永遠と粘着していたけど
      結局何一つまともな反論がなくて終了したな(笑

    • 295. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月20日 11:10
    • キラとシンの思い

      極上のキチガイサイコパス
      「また戦争が起こる。それで命が失われる。だから平和のために戦い続ける」

      SEEDを持つものってのは人類からみればほろんだ方がいい
      キチガイとしてクールに描いてる
      うーん全く笑えないど底辺ギャグ

    • 296. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月20日 11:56
    • ※295
      俺は最終回での握手は

      キラとシンが平和維持のために活動すると、解釈したが違うのか?

    • 297. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月20日 12:29
    • ※296
      普通は、そう捉えるよな。

    • 298. 296
    • 2018年08月20日 14:23
    • ※265
      リマスター版の最終回を見直したんだけどさ

      俺の解釈で間違っていないと思うんだけど

      じゃあね。喋る産業廃棄物
      バイバーイwww

    • 299. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月20日 17:00
    • 『いくらきれいに花が咲いても人はまた吹き飛ばす』

      種での戦争が停戦ではあるが終わって運命までに大きな戦争が起こってないなら花(平和)は咲いた、咲いてる状態じゃないだろうか?
      そこからアーモリーワンやユニウスセブンが切っ掛けで戦争が再び行われるのを予見していたなら『花(平和)をまた吹き飛ばす』になると思うんだが

    • 300. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月20日 23:38
    • ※298
      じゃあね、その喋る産業廃棄物に完全論破された産業廃棄物未満のクズ
      バイバーイwww

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