シェアする

【ガンダム】フリーダムVSインパルス、本当にフリーダムはインパルスのコックピットを狙ったのか考察しよう

1名無しのガンダム好き 2018年08月11日 18:09

レイ「フリーダムのパイロットは何故かコクピットを狙ってこない。そのスキを付く」

みたいなセリフ有ったよね




3名無しのガンダム好き 2018年08月11日 18:21

元もリマスターも一度も狙っていない
見直せば理解る




8名無しのガンダム好き 2018年08月11日 18:26

と言う訳で・・・

「お題主様の勘違い」でスレ終了
m(__)m
お疲れ様でした




9名無しのガンダム好き 2018年08月11日 18:27

あれはインパルスのほうから合わせに来たと感じがした。
やっぱり殺そうとしてなかったと思う。




12名無しのガンダム好き 2018年08月11日 18:37

キラは他作品の不殺キャラと違ってまず自分が生き残る事を優先するから
その過程でルール破ってもあんま気にしない辺りドライだよね




13名無しのガンダム好き 2018年08月11日 18:39

※12
そもそもキラは不殺キャラじゃないぞ。




15名無しのガンダム好き 2018年08月11日 18:50

雪山を転げ落ちるフリーダム最高だ!
閃光の刻は雷鳴が轟いた戦場だった、決戦の舞台や因縁を作ることにこだわりを感じる




16名無しのガンダム好き 2018年08月11日 18:56

やっぱり狙ってないよな。ほんとに狙ってたらシン避けれてないと思う




19名無しのガンダム好き 2018年08月11日 19:17

もしコックピット狙ったならエクスカリバーでの突撃への反撃時に串刺しにされてるよ
その時だって頭部からコックピットへ刃がいかない様に角度調整して刺してるだろうし




21名無しのガンダム好き 2018年08月11日 19:21

※19
あれもしなんちゃらハルバートモードでインパのコクピット狙ったら
シン生きてられないよねw




22名無しのガンダム好き 2018年08月11日 19:23

コックピット狙ったって責めやしないよ
例えそれまで不殺にこだわってたとしても
あの時はもうそんな余裕無いだろ
今にもAA沈められそうだったし




26名無しのガンダム好き 2018年08月11日 19:38

狙ったとか言ってるのはデュエルAS戦を知らないアンチだけでしょ




29名無しのガンダム好き 2018年08月11日 20:10

フリーダムに乗って殺したのはアガメムノン級のクルーとクルーゼとステラしか殺してないからな。




37名無しのガンダム好き 2018年08月11日 20:25

イザークの時みたいにコックピットをギリギリで狙うふりして、足辺りをねらったのでは?




38名無しのガンダム好き 2018年08月11日 20:26

アラスカでデュエルの脚切ったのは
それだけでSFSであるグゥルと切り離せる
→パイロット殺さず撃墜したも同然、って考えだからだろ

自力で飛べるインパルスの脚を切るのにそんなにメリットあるのかな?
すぐに予備の下半身と交換、合体するぞ
下半身のストックが無くなってもあの時のシンなら
上半身だけでも襲ってくるんじゃね?




52名無しのガンダム好き 2018年08月11日 20:53

キラは、普段は殺さないようにするが、殺されそうなら殺すでいいじゃないか。
その上で、戦場に頻繁に現れ、殺したくないんだと言い戦う。それだけ




【画像】新型ガンダム「ガンダムF89」が公開!かっけえええ!

【画像】グフカスタムを語るスレ!このデザイン完成されてないか

『すーぱーななみ!?』既にAmazon売り上げランキング1位を獲得!キットも売上好評!

【画像】ガンプラ「ガルバルディリベイク」完全にバルバトスと一致wwww

クシャトリヤ・リペアードってガンダムが相手じゃなかったら強かったの?

【朗報】鉄血のオルフェンズ、新エピソード制作決定!

F91以降全てが大爆死!富野ガンダムの何がいけなかったのかを考察するスレ!

【画像】ガンプラ「ガルバルディリベイク」完全にバルバトスと一致wwww

お前ら何がきっかけでガンダム好きになったの?


ガンダム00の可愛いキャラランキングが出来たぞwwwwwwww

コメントを残す

コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 18:09
    • レイ「フリーダムのパイロットは何故かコクピットを狙ってこない。そのスキを付く」

      みたいなセリフ有ったよね

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 18:15
    • キラの楽しみは宇宙空間や海上で敵味方ダルマにして
      脱出不可能な状態で震え上がるパイロットが敵に撃墜される様を見る事だから
      自分が不利な立場だと楽しみどころではない

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 18:21
    • 元もリマスターも一度も狙っていない
      見直せば理解る

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 18:21
    • フリーダムは確かに動きが速い。射撃も正確だ。
      だがあの機体は絶対にコクピットを狙わない
      撃ってくるのは決まって武装かメインカメラだ
      そこにインパルスの勝機がある。

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 18:25
    • コックピット狙わないと残機がシルエットの数だけ存在するというアンパンマン戦法

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 18:25
    • ※2
      これが種アンチか。なにが楽しみだよ。キラはMSの頭部や腕、武装を狙いスラスターは残す。だからちゃんと帰還できる。あと、キラがダルマにしたのなんてアッシュとセイバーしかいない。

      しかし、悪夢戦でキラはコックピットを狙ってない。それは福田監督が明言している。

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 18:26
    • あの時のキラがどういう戦いしてたかはコアスプレンダー突撃のシーンで分かるやろ
      あんなもんグシャってされたら終わりなのに

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 18:26
    • と言う訳で・・・

      「お題主様の勘違い」でスレ終了
      m(__)m
      お疲れ様でした

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 18:27
    • あれはインパルスのほうから合わせに来たと感じがした。
      やっぱり殺そうとしてなかったと思う。

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 18:30
    • ※5
      アンパンマンってチートなんだね、
      ジャムおじさんを絞めるしか勝ち目がないバイキンマン可哀想・・・

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 18:30
    • メイリン!チェストフライヤー!フォースシルエット!
      メイリン!ソードシルエット!
      メイリン はい!

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 18:37
    • キラは他作品の不殺キャラと違ってまず自分が生き残る事を優先するから
      その過程でルール破ってもあんま気にしない辺りドライだよね

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 18:39
    • ※12
      そもそもキラは不殺キャラじゃないぞ。

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 18:45
    • あの時フリーダムが狙ったのはコクピットじゃなくて太もも当たりを切り落として撤退させることが目的で、切ろうとしたら上下分離で回避したもんだからコクピット狙ったように勘違いされてる気がする。(キラがインパルスが合体型の機体だと知ってないだろうし)
      あと武装やメインカメラを狙うのは相手を戦闘継続不可の状態にしてパイロットに極力ダメージを出さないようにして撤退させるのが目的であって快楽目的でやっていはいない。(ハイネはフリーダムの攻撃で損傷してもつっ立って周り見てなかったとこと迫ってくるガイアの進路上にいてもんだから、「邪魔だーっ!」の視覚外からの追い打ち食らった運の悪さだ・・・)

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 18:50
    • 雪山を転げ落ちるフリーダム最高だ!
      閃光の刻は雷鳴が轟いた戦場だった、決戦の舞台や因縁を作ることにこだわりを感じる

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 18:56
    • やっぱり狙ってないよな。ほんとに狙ってたらシン避けれてないと思う

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 18:59
    • パイロットは避けつつコクピットだけ壊すという神業やぞ

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 19:05
    • 頭飛ばされた瞬間に分離してコアスプレンダーで自機を撃って誘爆させる戦法がかっこよすぎ

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 19:17
    • もしコックピット狙ったならエクスカリバーでの突撃への反撃時に串刺しにされてるよ
      その時だって頭部からコックピットへ刃がいかない様に角度調整して刺してるだろうし

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 19:20
    • このスレタイの絵は間違っているなフリーダムとインパルスは盾を使ってサーベルを防いでいる
      つばぜり合いしていない

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 19:21
    • >>19
      あれもしなんちゃらハルバートモードでインパのコクピット狙ったら
      シン生きてられないよねw

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 19:23
    • コックピット狙ったって責めやしないよ
      例えそれまで不殺にこだわってたとしても
      あの時はもうそんな余裕無いだろ
      今にもAA沈められそうだったし

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 19:27
    • 素人目にはコクピット狙ってるようでいてあの回避行動取られてなければコクピット以外にヒットしてたんだよきっと

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 19:33
    • レイの分析間違ってるぞ怒ったキラは普通に殺しに来るからクルーゼを知っているだろ

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 19:36
    • ※21
      串刺し時の画像見る限り普通のサーベルで頭部から足辺りまで伸びてるからハルバートにしなくても出来てる可能性は高い

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 19:38
    • 狙ったとか言ってるのはデュエルAS戦を知らないアンチだけでしょ

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 19:50
    • ※22
      あれは特殊な戦闘で普段とちょっと状況が違うからなあ
      ムラサメも出せないんだし

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 19:53
    • 狙ったらしいな。でもあの状況ならしょうがない
      ttps://m.imgur.com/Tv2DY9v

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 20:10
    • フリーダムに乗って殺したのはアガメムノン級のクルーとクルーゼとステラしか殺してないからな。

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 20:10
    • プラモの箱などでは狙ったとか書かれてるけど
      バンク元のフリーダムがデュエルを斬りつけたシーンではコックピット狙ってなくて脚部斬ってるし
      福田監督自身もインパルスの分離攻撃のシーンでは意図したよりもコックピットを狙ったと思われてしまったと述懐しているからキラが殺すつもりでコックピット狙ったとは思わない派だな俺は

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 20:16
    • 大体、議長の情報操作のせいであの時のザフトとインパルスは
      「ロゴスのデストロイを倒した英雄」として世界から見られており
      それに対してキラは「下手に攻撃したり倒すと世界の敵になる」と言って逃げに徹していただろ

      本当に全く見ていないよなお前ら

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 20:17
    • 平気で親友の婚約者寝取る奴だぞ
      狙い打ちよ

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 20:17
    • ※29
      アガメムノン級→核ミサイルを装備したピースメーカー隊の母艦
      クルーゼ→黒幕
      ステラ→大量虐殺

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 20:19
    • ※32
      もうガンダム語る気無いよな
      こんなクズが蔓延るからガンダム関係のサイトってどこも腐るんだろうね

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 20:24
    • いや、誰が見ても狙ってないでしょ

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 20:25
    • コクピット狙ってないからインパルスはリレイズで生き残れたわけだしな

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 20:25
    • イザークの時みたいにコックピットをギリギリで狙うふりして、足辺りをねらったのでは?

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 20:26
    • アラスカでデュエルの脚切ったのは
      それだけでSFSであるグゥルと切り離せる
      →パイロット殺さず撃墜したも同然、って考えだからだろ

      自力で飛べるインパルスの脚を切るのにそんなにメリットあるのかな?
      すぐに予備の下半身と交換、合体するぞ
      下半身のストックが無くなってもあの時のシンなら
      上半身だけでも襲ってくるんじゃね?

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 20:26
    • ※18
      あれもキラがコクピット狙ってたらコアスプレンダー撃墜されて終わりだし

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 20:29
    • キラがコクピット狙ってたらシンは雪山で3回くらい死んでるよな

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 20:30
    • ※31
      シン信者が暴れてるだけだろ
      大半の視聴者は分かってる

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 20:33
    • 「フリーダムはコックピットを狙わない」という大前提で始める戦闘でキラにそれを覆す行動を取らせたにしては、それに対する周囲のリアクションが無さ過ぎると思う

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 20:33
    • 狙ったら悪いの?

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 20:36
    • ※2
      どこにもそんなこと書いていないけど、実際見るとマジで他の可能性が無いと分かるくらいキラのキャラって立ってるよな
      あの一貫ぷりは某主人公に爪の垢でも煎じて飲ませたいくらい

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 20:37
    • ※43
      良いとか悪いとかじゃなくて、映像見てたら狙ってないってのが事実なだけ

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 20:38
    • 無いわ

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 20:40
    • ※44
      ほら、こういう精神異常者が狙ってるって思いたいだけなんだよ
      ※44のレスとか見たら、その異常性がわかるだろ?

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 20:47
    • ほらキラ様は何やったって許される主人公なんだよ
      爪の垢?指先ごと持ってけ‼

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 20:49
    • キラの影響受けたのか後続のアニメで不殺やり過ぎ!リスクがある戦い方だってやるならウィークポイント作らないと駄目よ

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 20:50
    • このスレ画の下に書いてある「CRASH OF THE TITANS」て何?進撃の巨人?

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 20:50
    • 速攻でそもそも狙ってないのが公式設定って答え出ちゃったから別の話題だけど
      キラがマジモードだったら最初にサーベルでインパルスの上半身ぶったぎった時にコックピット行ってその時点で勝負ついてたのキラとシンの実力差感じる

      フリーダムとインパルス、エネルギーの持ち具合と根本的な機関出力以外は殆ど僅差の性能差(全体的な機体・武装の洗練度合いは2年間の技術革新もあってインパルスのほうが圧倒的に上、特に武装が顕著)って確定してるからそういう事なんだろう

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 20:53
    • キラは、普段は殺さないようにするが、殺されそうなら殺すでいいじゃないか。
      その上で、戦場に頻繁に現れ、殺したくないんだと言い戦う。それだけ

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 20:59
    • ※52
      殺したくないんだと言って戦うことなんてないぞ。

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 21:02
    • サウスパークというアニメがあってだな

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 21:02
    • ※52
      いや、全部お前の妄想じゃん
      レスの中に一つも真実が入ってないぞ

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 21:03
    • ※52
      殺したくないんだって言って戦ってるのは何話のどのシーン?確認してくるわ

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 21:05
    • ※49
      ウィークポイントってのがまさに悪夢での戦いだろ
      まぁインパルスみたいな特殊な機体でしか出来ないから、後継機の運命ではボコボコにされたわけだが

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 21:06
    • バンダイロゴスがキラに戦ってもらわないと困るからさ

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 21:10
    • ※51
      セカンドステージの武装は、モノによってはフリーダムどころかストフリ・インジャより上だからな

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 21:11
    • ※7
      コアスプレンダー突撃とかシン死ぬやんけ
      チェストフライヤー突撃だろ

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 21:50
    • 関係ないけど自由の初手ライフルを首をちょっと傾げて最小限の動きで躱すインパかわいい
      あれどうやって操作してんだろうな?

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 22:10
    • ※61
      対自由用にプログラム組んだ可能性もあるよな。ただガンダムってアニメ的な都合で、割と細かい操作できる描写あるから、操縦で対応した可能性も。リアリティ無いけど

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 22:11
    • シンはストフリのレールガン食らって初めてフリーダムがコクピットを狙ったと認識している
      つまりそういうこと

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月11日 23:14
    • コクピット狙ってこないって知ってこその戦術だよね
      キラがコクピットを躊躇なく狙う人間ならもっと前にシンは死んでる
      だからこそできた戦術
      まぁ結局追い詰められてコクピット狙ったの確認できてるし戦術勝ちでえぇんよな?

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 00:02
    • インパルスが分離した際に滅茶苦茶仰天しているし
      間違い無く狙いに行ったと思っていたわ
      当時から、私怨塗れの戦いぶりだったから
      勝敗はともかく余り良いイメージ無い戦いだけど
      あそこまで自分を殺す気に狙って来たら
      流石に切り返すしかないとは思ったな

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 00:21
    • ※65
      普通に分離して回避した事に驚いただけだと思う
      そんな回避方法とった奴、種にはいなかったんだし

      >>あそこまで自分を殺す気に狙って来たら
      それに気づいたのは何かを感じ取ったっぽい描写があるライフル破壊される直前だと思う

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 00:32
    • ※66
      如何に相手を舐めているかの証明だよね
      ダーダネルス海戦後に、アスランにかなりこっ酷く糾弾されたのに
      ラクス暗殺未遂を引き合いに出して他人の恨みは一切気に留めてなかったし
      あのギリギリで相手の殺意に気が付くとかさ。

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 00:42
    • ※67
      >>ラクス暗殺未遂を引き合いに出して他人の恨みは一切気に留めてなかったし
      「それでもオーブを撃たせたくない」「君(アスラン)の言う事もわかるけど」って発言があるのでそれはない

      >>あのギリギリで相手の殺意に気が付くとかさ。
      そもそもシンとデストロイのパイロットが深い仲だなんて思えないだろ
      キラとアスランみたいな事なんて滅多にないケースだし

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 01:18
    • 戦闘開始時は明らかにコクピット狙ってなかった
      インパルスの頭と右腕切り落とした時に
      更にコクピット貫いてたら同然キラは勝ってただろう
      でもインパルスの予想外の分離機能や強さを見て
      流石に甘い考えを捨ててコクピットを破壊するために
      胴をなぎ払おうとしたがまた分離されて反撃された

      俺にはこんな風に見えたし
      キラのコクピット狙いに切り替えた判断は正しいと思う
      もう少し判断が早ければ勝ててたのにね
      後日、本人が言ってた通り「迷ってたから」負けてしまった

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 01:41
    • BDのコメンタリーで監督が狙ってないと言ったなら考察もなにもないような…

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 01:50
    • 白羽どりでレールガン腹部にズドンはデスティニーは大分グレーだけどPS装甲には効かないとわかってるだろうしある程度擁護できるけどフリーダムVSインパルスでの胴体に当たってるようにしか見えないサーベル切り抜きだけは確実に分離して回避しないと明らかにコアスプレンダーに被弾してるしキラも合体を何度も見てるからコクピット狙ってるとしか言いようがないと思うぞ。

      「狙ってない」って言えばいいとか思ってるのは流石に痛い。議論するならせめて考察描いてくれ

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 01:55
    • ※28にキラがコクピットを狙ったというソースは出てきたが狙ってない派の意見は妄文だけか。

      バンダイ公式の資料を覆すなら証拠いるよな?

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 02:04
    • ※71
      お前アニメ見てないだろ
      フリーダムvsデュエルと同じ軌道で足狙ってるじゃん

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 02:05
    • ※64
      いや、キラは最後までコクピットは狙ってないぞ
      これは監督も述べてるし確実

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 02:12
    • シンは結局インパルスとミネルバ支援に頼り切りでパイロットとしても人間としても最後まで成長しなかったな

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 02:43
    • 監督の発言って公式設定になるの?

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 02:58
    • ※73
      だからなんで足狙うんだよ?
      インパルスは飛べるからデュエルみたいに海に落っこちないどころか
      ちょっと前に上半身換装した所をキラは見てるし
      足切った所で下半身もすぐ換装してまた攻撃してくるだろうから
      「そんな攻撃した所で焼け石に水だな、不本意だけどコクピットごと胴を薙ぎ払うしかないな」
      って判断だったんじゃないの?
      あの時点でまだ不殺にこだわってるならキラは本当に脳が沸いてると思うよ

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 03:01
    • ※76
      さぁどうだろうね。
      Gレコはターン∀のあと!って富野が言ったから公式って訳でも無いからそこんとこは分からん。
      けど福田や水島とかが言う分にはそうなんじゃないの。

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 03:03
    • ※77キラは武道を極めれば東方不敗師匠より強いとか言い出すしなあ‥‥

      監督が言えば公式なるっつってもコクピットを狙わないとどうしようもない作画でリマスターでも直されてないんじゃなあ

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 03:12
    • ガンプラは勿論説明書も立派な公式商品で正義だろ。

      世界観の説明や解説も公式じゃなかったら大問題やんけ。※28スルーしてる人が多いが一番信用できるのは結局公式でそこにしっかり『インパルスのコクピットをキラは狙った』とある。

      何をどう覆す事があるんだ?完全な公式試料だろ?

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 03:14
    • 脚を斬るつもりで薙ぎはらったビームサーベルが
      分離した上半身と下半身の間をすり抜けていくのも無理があるよ
      下半身はかなりの勢いで真下に落ちていかないと間違いなく切られるだろ

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 03:15
    • ※71
      言えばいいと思ってるってそれ言ったの作った監督だし
      このお題は本当に狙ったのかで、作り手が本編のBDという公式媒体で違うと言ってるなら事実としては狙ってないんだろ 
      そっちがそうは見えなかったというのとは別 見せ方が良くなかったとかそういう話でしょ

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 03:24
    • 監督が言えば公式なるってんなら冨野が劇場版Z公開時tv放送で吐いた
      今やってるガンダム(当時種)は偽物です※ドヤァ
      も公式になるんだよな?w

      基本は監督も所詮雇われだからなぁ。発言は優先される傾向が強いのは確かだがみたくなんでも公式になるわけじゃないのは冨野みれば明らかだろ。当たり前。

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 03:25
    • デュエルのアサルトシュラウドにPS装甲が通ってるかどうかわからずに
      Twitterでファンに尋ねたらしい監督の発言が公式?
      バンダイもサンライズも聞いたら激おこだろうな

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 03:30
    • 監督だけでアニメつくって監督が全て正しいとかとか何時の時代の発想だよ。

      冨信の同類じゃんそれ。

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 03:39
    • ※81いや、迅速にパーツ排除しないとコアスプレンダーで離脱出来ないじゃん。
      むしろ正しい仕様だろ。戦闘機の操縦席の脱出も凄い勢いで射出しないとパイロットが大変な事になる。

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 03:41
    • 少なくともここの発言よりかは監督発言のが優先されるな

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 03:45
    • ※86
      それでも脚が狙われてたならパーツ分離じゃ
      下半身の方はキラが操るフリーダムの斬撃はかわせないって。
      書き込めば書き込むほどキラのパイロット能力や判断力を貶める事になりかねんぞ?

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 03:46
    • 福田「ヒルダは実は同性愛者でラクスの事が好きなんです
      最終回で白服キラにラクスが抱きついた時に彼女は顔をしかめてたのもそのせいです」

      はい公式

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 03:46
    • コクピット狙ってたらそもそもの作戦の前提が崩れる
      エクスカリバーで突っ込んで来た所でも自分はわざわざ頭を狙って刺してるのとも矛盾する

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 03:53
    • ・コックピットを狙ったりルージュやムラサメを出すとザフトへの
      本格的な敵対の意思表示をした事になる
      ・インパルスに損傷を与えても敵対の意思表示にはならない

      この線引きがよくわからん

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 04:00
    • さすがに損傷させずにアークエンジェル防衛は無理だ

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 04:02
    • しかし福田監督はなんでそこまでキラ様の御手を汚したくないんだろうな
      リマスターでのブリッツ撃墜だってブリッツが勝手にストライクの対艦刀に
      突っ込んで行く様に直されてたし

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 04:05
    • インパルスは足にもスラスターがあるから狙ったんだろ多分。
      インパルスとかのセカンドステージはフリーダム並に相当するバッテリーで。
      セカンドステージでフリーダムにスラスター推力が相当してるんだからスラスターを破壊してアークエンジェルに駆けつけたいでしょ、いち早く。
      デストロイに接近できたのもインパルスのフリーダム並のスラスター推力があってこそだし。

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 04:06
    • で、なんでキラは脚を狙おうとしたん?
      また生えてくる(様なもの)だと分かってるのに

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 04:19
    • ※94
      こじつけ乙 どう見てもコクピット狙ってるから

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 04:37
    • コクピット狙ってこないからこそできる作戦なんだから狙ってきたらシンやレイがもっと驚く
      でも狙いを変えてきた!?的な台詞も表情もない
      相討ちには出来ただろう最後のビームサーベルでもインパルスの頭部

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 05:13
    • 確かにコクピット狙いだとしたらよくシンは反応できたなと思う
      そこは予想外の事にも備えるのが軍人、ましてやエースパイロットなんだろう
      とにかく映像観た限りは問題の場面ではフリーダムはコックピット狙ってたよ

      もしフリーダムがインパルスの脚を狙ったならインパルス分離の直後、下半身が射出の勢いで下方に高速で落下しその後フリーダムのサーベルが脚のあった空間を薙ぎ払うという描写になるはず。

      ところが実際インパルスの分離の直後の場面では上半身の方が上方に跳ね上がり、下半身はちょっと後ろによろめいた程度でほぼその場に対空。その真上をフリーダムのサーベルが通り過ぎていった

      明らかにフリーダムはさっきまでインパルスの腹があった空間を切り払ったんだよ
      そりゃインパルスのコックピットは腹じゃなくて胸部かもしれない。でも敵であるキラはインパルスの詳細はほとんど知らないだろうしコックピットを傷付けたくなかったら胸部も腹部も避けるだろう
      その判断と違った事をしたという事はやっぱりコクピットを狙ったんだよ

      にも関わらず最後にフリーダムがインパルスの頭を狙ってた理由は判らん
      コクピットを狙う方針に切り替えたとしても流石にあの瞬間は
      それを正確に実行出来る余裕が無かったのかもしれない

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 05:25
    • ※89
      今更だけど元ネタあったんだな
      名前で気付いた

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 06:28
    • でもさ、ゼロ距離で敵機に自爆されてシートも焼け焦げてたのに生きてたり
      ローエングリンが直撃して宇宙空間にヘルメットが漂ってた筈なのに生きてた人がいる世界だぜ?
      ビームサーベルでコクピット斬られたぐらいで死んだとしたらそれは死んだ奴がたまたま極めて貧弱だったというだけで
      コクピットを狙った事が即ちキラの殺意を証明する証拠とはなり得ないのではないか?

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 06:56
    • とっくに映像でも監督発言でも否定されてるコクピット狙いにいつまで粘着いちゃもんつけ続ける気なんだろうなぁ
      否定されたらキラの技量や判断力がーとか何が何でも難癖つけたがるとかみっともないにも程がある

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 07:53
    • ややこしい描写するなよって意見ならまだ分かるけどな
      意地でもコクピットを狙った事にしたい人がいるのは何故だ?

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 09:24
    • 普通の機体の場合あのタイミングでの横薙ぎを完全に躱す手段はおそらくない
      下降した場合最悪肩辺りから斬られる
      上昇した場合なら足だけですむがその際にバランスを大きく崩される(その際爆発がおきればなお良い)
      この足切ってのバランス崩しはビームブーメランなどが足に当たった際の映像で何度もおきているので足を狙った理由はこれを狙ったモノと考えられる

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 10:18
    • また脚が生えてくるとしても
      コックピットは狙いたくないので交換できなくなるまで破壊し続けるしかないと考えた。
      別に辻褄は合うな
      正直どっちでもいいが

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 10:30
    • アークエンジェルもピンチな以上さっさとコックピット狙って沈めた方が良い状況
      それでも空気読まずにふさつやってる方がキラっぽい
      よく言えば 状況に流されない
      悪く言えばワガママで自分勝手

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 10:48
    • まあコクピット狙ったのに負けたって方が悪夢ってタイトルにはピッタリだが
      再び仲間のために人を殺さなきゃいけない状況に追い込まれる→悪夢
      しかも信念曲げた上に負ける→まさに悪夢

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 10:50
    • ※105
      ミネルバに追われてるAA自体もミネルバやザフトMSへの直撃避けて撃ってるので別にキラだけのワガママって訳じゃない
      CICにいるアマギ?が何度もマリューに許可もらおうとして却下言われてただろ?
      キラだけの行為じゃなくAAも追従してやってる行為

      AAの方はザフトのオーブ侵攻に合わせて解禁したけど

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 10:57
    • ※107
      半端な知識でテキトウなこといってスンマセンでした

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 11:00
    • ※106
      キラにとっての悪夢じゃなくアスランにとっての悪夢ってタイトルだと思う
      ⚪︎(今も変わらず仲間だと思ってる)過去を現在の仲間が撃とうとする
      ⚪︎一番の友であるキラが撃墜される
      ⚪︎恋人のカガリが乗るAAが撃墜される

      下2つは無事だったけど当時のアスランには無事とはわからないんだし

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 11:01
    • 狙ってても狙ってなくてもどのみち回避されてるんやから一緒やん?

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 11:01
    • 今コマ送りで見返してみたんだけど
      インパルスのサーベルを蜻蛉返りで躱した後右手のサーベルで胴を右薙ぎしたように見えるが
      よく見ると柄を逆手に持ってるんだよな、しかも振り切っていない
      これは斬ろうとしたのではなく拳か柄頭で殴ろうとしたのではないか?
      るろ剣の九頭龍閃の最後の突きみたいな感じで

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 11:09
    • ※109
      なるほど、その方がシックリくるね
      確かあの回はアスランの叫びで終わるしw

    • 113. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 11:43
    • どっちにしても対処できなかったんだよなぁ

    • 114. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 11:57
    • 誰も殺したくないなら戦わなければいいんだけどね

    • 115. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 12:06
    • このスレ見てもわかるけど、キラアンチって本当に頭が悪く妄想で物事を語るよな
      能力が低く、社会的にもいなくてもいい存在なんだと思う

    • 116. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 12:11
    • ※113
      対処できなかったっていうより、インパルスの性能のおかげで躱せたって感じだと思う
      シンはインパルスの性能頼りの戦いだったせいで、運命では腹に直撃食らってるからね

    • 117. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 12:15
    • ちなみにステラを殺す時のキラは殺意あったのか?
      死体はかなり綺麗だったけど運悪く死んだのか確実に殺したのか

    • 118. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 12:38
    • ※101
      映像では肯定されてるけどな。加えて※28公式資料でも肯定されてる
      監督の発言なんて公式じゃない
      ※102
      意地でも狙ってない事にしたがる人の方が甚だ疑問なんですが?

    • 119. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 13:02
    • 福田「種割れは人間性の喪失」
      これも公式になってしまいますな

    • 120. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 13:19
    • ※119
      実際バルトフェルドがキラに対し、
      バーサーカーと言ってたし極限状態に入ったSEED発動はバーサーカーにの戦い方に等しいんだろ。
      バーサーカーは狂戦士なんだから。
      ランチャーストライクのキラとかまさにそれだよ。

    • 121. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 13:55
    • アークエンジェルは…沈めさせやしない!
      種割れはパワーアップ表現でも狂気が入っていてかっこいい

    • 122. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 13:58
    • 自称不殺だからな

    • 123. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 14:00
    • ※120
      「〜する」っていう目的の為なんかで種割れすると暴走?というかそうなりやすい印象がある
      ストライクvsイージスの最終戦とか正にそうだし

      シンの種割れの大半もそっち傾向が強いと感じる
      初なら生き残る、悪夢ならフリーダム倒すって感じで

    • 124. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 15:13
    • 今までオープンゲットしたところは殺しにいってると思ってたけど、
      あれデュエルの時のバンクだったんか
      不殺やめてぼこられたと思ってたからちょっと安心したわ

    • 125. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 15:52
    • クルーゼも普通に殺したしアスランともお互い友人通しで殺しあったしデストロイもステラを殺したしシンの時も殺そうとしたで別になにも矛盾ないだろ。

      キラはいつも最後は殺しを行う。実際殺しあいなんだし

    • 126. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 16:41
    • ※125
      アスランやクルーゼと違ってステラのは明確な殺意あってのモノじゃない

      レールガン当てて体制崩した時もコックピット近くであってコックピットへの直撃は絶妙に避けてるし
      最後もコックピットじゃなくあくまでビーム砲にサーベル刺したのが証拠

      そもそもステラはシンが捕虜にしたせいで死にかけ状態になりそこから再調整してパイロットになってるが死にかけが治った訳じゃなく直接の死因は再調整とかによるモノらしい

    • 127. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 18:40
    • ※126いやいや再調整されたのは確かにシンの
      行動でいずれはそれで死んでたとしてもデストロイにのったステラ殺したのはフリーダムのサーベル刺したキラだろ。

    • 128. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 18:52
    • インパルス分離回避→フリーダムはサーベル出しながらとおり過ぎる→分離しないとコアスプレンダーにサーベル直撃真っ二つの状況

      ……これがコックピット狙ってなくてなんなのさ?

    • 129. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 19:00
    • やステラが再調整で死んだならそうだと分かりやすい描写で死なせるだろう

      デストロイの胸がフリーダムにサーベルで貫かれてコクピット内が爆発
      するのと同時に再調整の影響がステラに現れてそっちの影響で死んだって事?
      だとしたらキラ様のフリーダムがインパルスのコクピット狙った様に
      見えて脚狙ったかもしれない件といい紛らわしい描写多すぎない?

      つーかなんでキラ信者はどれだけキラ様の手を汚したくないんだよ?
      MSに乗って戦ってるんだから人を死なせる事だってあるだろう?
      アッシュに乗ったヨッピー特殊部隊だって
      最後は自爆したけどそう仕向けたのはキラ様だぞ?
      それ以外もキラ様に武装とメインカメラ奪われた連中だって
      画面に映らない所で敵機に嬲り殺しに会った奴も少なくないだろうし
      そいつらだってキラ様が間接的に殺してるんだぞ
      どっち道キラ様の手はとっくに血でベットリなんだよ現実見ろよ

    • 130. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 19:01
    • コックピット狙えばインパルスが上昇して足が切れるだろうと思ったけどインパが分離した。て監督言ってたような違ったような

    • 131. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 19:05
    • ※129
      誰と戦ってんだ?キラが場合によっては相手を撃つことは作品見とけばみんな分かってるじゃん。戦艦に対して被害は出すし

      つかストライク乗ってるときのこと忘れてんの?

    • 132. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 19:11
    • ※129
      アッシュは暗殺部隊だろ?
      仕向けんくても自爆したと思うぞ。
      証拠は残しちゃあアカンし、何故ラクスを暗殺にしたとか、
      暗殺部隊なら情報漏洩する前に自爆する覚悟は持ってるだろ。

    • 133. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 19:15
    • ※131
      ストライク時代も覚えてるよ。キラが場合によっては相手を撃つ、ってことをわかってない奴らが上の方にうじゃうじゃ居るから書き込んだんだよ
      明らかにコクピット狙った描写を見てなんで脚切ろうとしたになるんだか

    • 134. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 19:17
    • ※130
      うん。
      確かに若干インパルスが上昇してフリーダムに合わせに来てる
      詳しくは例のシーンを何回も再生して確かめてくれ。

    • 135. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 19:43
    • シンはフレイやトールを直接殺害でもしなきゃキラはコクピットを狙ってこないだろうねSEEDをみてれば解ること

    • 136. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 19:52
    • ※135
      そのSEEDを観て思ったんだが
      ニコルやモラシム隊長やバクゥやグーンのパイロットなど
      ストライク時代にキラが殺した人たちはなんなんだよ
      キラの親しい人殺した訳じゃないぞ

    • 137. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 19:56
    • ※116
      キラアンチも気持ち悪いがシンアンチも相変わらず気持ち悪いなあ
      ずっと必死にインパルスの性能のおかげ連呼してデスティニーじゃボコられたーって
      レールガン当てたのはシンが種割れしてない時だろうに
      キラの方が強いのには同意だがデスティニーに乗り換えてからは2人の実力は僅差だろ

    • 138. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 20:02
    • ※136
      バルトフェルドだってそうだ戦わなきゃ殺される状況で悩み葛藤しながら成長していくのがキラだし
      あの戦い方を選んだのも自分がそうしたかったからだよ

    • 139. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 20:06
    • 途中までデュエル戦のバンクで足を切り抜けるつもりだったけど分離回避を見てそのまま振り切った感じじゃない?下手に脚部狙いで制動かけるよりはそのままのスピードで背後に切り抜けた方がマシでしょ

    • 140. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 20:07
    • ※136
      アンタはなにを見てきたんだ?
      イザークに殺された女の子の事とか、コーディネーターなんだから戦えだとか、フレイがキラに戦う事に仕向けたとか、色んな要因があっただろ。

    • 141. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 20:24
    • ※140
      ああ、確かに色んな要因があったからキラは容赦なくニコル達を殺さざるを得なかった
      そこで※135も踏まえてレスするけど対インパルス戦でも圧倒敵不利の中AAを守らなきゃいけない、しかもインパルスは一筋縄じゃいかない
      という要因があるからやっぱりキラはインパルスのコクピットを狙ったと思うよ

    • 142. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 20:26
    • 戦争の理不尽さや憎悪の連鎖なんかseedでやり尽くしているがな素晴らしいアニメだ

    • 143. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 20:41
    • ※141お前の中ではそうなんだろ?
      誰がなんと言おうがそうなんだから同調求める必要もないだろ?

    • 144. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 20:43
    • ※143
      反論出来ないなら黙ってろよ

    • 145. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 20:51
    • >ニコルやモラシム隊長やバクゥやグーンのパイロットなど
      >ストライク時代にキラが殺した人たちはなんなんだよ
      >キラの親しい人殺した訳じゃないぞ
      こういう人たちを殺さなけりゃ生き残れない理不尽さと
      それによって起こる憎悪の連鎖の悲劇を伝えたいんだと思うよ

    • 146. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 20:54
    • ※144さんざん反論されてるのに自分以外の意見はゴミなんだろ?
      だったら一人でオ〇ニーしてろよw

    • 147. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 20:58
    • 映像で明らかに外れているのにキラの性格も無視して狙ったと主張する
      論拠はないのに言い張る

    • 148. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 21:07
    • ※146
      心配しなくてもろくな反論になってないお前のコメントと※144だけがゴミですよ

    • 149. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 21:12
    • ※147
      無印時代、特にストライク時代のキラの事も考えに入れると
      明らかにコックピット薙ぎはらおうとしてるとしか考えられない

    • 150. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 21:18
    • むしろストライク時代のことから経験してあの戦い方を選んだんだがやはりみてないやつには解らないだろうね

    • 151. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 21:24
    • 徹頭徹尾コクピットを狙わないという意思がキラにあるなら
      スタッフもわざわざインパルスがオープンゲットでかわす映像なんて作らんだろう

    • 152. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 21:37
    • 映像ではフリーダム乗ってから徹頭徹尾コクピットを狙わない戦い方しているし
      身近な人が殺されでもしなけりゃまず狙わないだろ
      まあその甘さが弱点になって敗北するという展開なのだから

    • 153. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 21:47
    • ttps://m.imgur.com/Tv2DY9v
      両者の一騎打ちは、機体性能に勝るフリーダムガンダムが有利かと思われた。しかし、インパルスガンダムのパイロットであるシン・アスカが事前に攻撃パターン〜コクピットは避け武装かメインカメラを狙う〜を分析していたこともあり、一進一退を繰り返す状況となっていた。フリーダムガンダムがインパルスガンダムの頭部を破壊し、戦闘は決着が付くかに思われた。しかし、インパルスガンダムは機体を換装するというシルエットシステムの特性を利用し、徐々にフリーダムガンダムを追い込んでいく。この状況にキラは敵の撃破を決意。コクピットを狙った攻撃を繰り出すがそれすらも回避され、対艦刀で胴体を貫かれてしまう。この直後、フリーダムガンダムは大爆発を起こし、キラと共に海中へと没するのだった。

    • 154. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 22:10
    • >この直後、フリーダムガンダムは大爆発を起こし
      あれって水蒸気爆発じゃなかったっけ?ミネルバ主砲の
      自由が大爆発を起こしたんだったか?忘れた

    • 155. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 22:35
    • ※154
      そう、ミネルバのタンホイザーが海面に当たった際の爆風に2機とも巻き込まれた

      そもそもフリーダムが爆散してたらフリーダムの胴体残ってる筈がない(胴体をカガリが回収してるシーンがちゃんとある)

    • 156. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月12日 23:10
    • ネットで拾った情報だけで書いたらこうなるって典型だな

    • 157. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月13日 02:15
    • ※153あるのになんでこんなにのびてんの?w文字読めねぇのかな否定派。

      シン以前に既にクルーゼ、アスラン筆頭に種の時も不殺どころか殺しまくりやんキラ様(笑

    • 158. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月13日 06:33
    • ※130
      取り敢えずこれ。合ってたかは知らん

    • 159. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月13日 09:46
    • 種前半は「今居るのは連合の船で、襲ってくるザフトは敵だから殺さなくちゃ殺される・殺さなくちゃいけない」
      種後半は「殺し続けるのは耐え難いし、しかもそれで戦争が過熱するからもう殺したくない」
      すべき事として殺してた前半と、したい事としてできるだけ殺さなくなった後半を一緒くたに話してもねぇ

    • 160. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月13日 10:00
    • ※157
      キラが初っぱなに破壊したのは頭部だけじゃなくサーベル持ってた左前腕も
      この時点で間違ってる
      そもそもプラモの解説等は間違いが多くて信用度は低いらしいぞ

    • 161. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月13日 11:07
    • 悪夢戦だけはザフト側にダメージ行かないようにキラが気を使ってるけどインパ相手は苦しかったろうな
      オーブ以降はそれこそ適当にコクピットにレールガン当ててpgrするけど
      悪夢のミネルバだけはアスランがいるからか一発も撃ってないし撃たせてないのは流石というか

    • 162. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月13日 11:37
    • ※161
      ミネルバは普通にAA攻撃してるよ
      ジャミング弾みたいなのでAAの目潰した状態の中正面に現れてイゾルデを撃ってるし、最後にはタンホイザーまで撃ってる
      ノイマンの神回避で当たらなかっただけ

    • 163. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月13日 11:51

    • すまん言葉が足りな過ぎたな
      (キラがミネルバを)撃ってないし(AAやムラサメにもミネルバを)撃たせてないって意味で言った

    • 164. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月13日 12:06
    • ※163
      そう言う意味だったか
      こっちも読みが甘くてすまん

    • 165. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月13日 15:34
    • ※157は、にわか確定。

    • 166. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月13日 15:44
    • ストライク時代の話出してる奴いるけど、キラがなるべく殺さないって戦い方を始めたのってフリーダムに乗り換えてからじゃないのか?
      あとこれ水掛け論だよね。「資料が正しい!」「監督が正しい!」ってお互い譲らない。

    • 167. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月13日 20:21
    • ストライクに乗ってた時のキラは殺す殺さないの選択肢を選べる程に力が無かったし、そんな考えも抱いてなかったんじゃない?でも、ブリッツ破壊して、友人も失って、イージスと共倒れしてラクスに助けられてフリーダムを与えられて、、、力と想いが両方ないとダメだと伝えられたから、自分の想いのまま相手の無力化をいつでも優先する様になったと思うよ。
      んで、デスティニーで再起した時には、その信条の元でしか戦闘しないとしたんじゃない?それが正規軍でもない者が武力で介入する事へのせめてもの言い訳にしたんじゃないかな、アークエンジェルの面々も含めて。だから落とされそうになっても、足枷をしたままでも防げないなら仕方ないくらいにしか思ってないのかも、と思った。

    • 168. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月13日 20:41
    • ※157
      >一進一退を繰り返す状況となっていた。
      これも間違いなんだよね。実際は終始シンが押していた。
      頭部などの一部破壊もシンは計算していたからすぐに反撃した。

    • 169. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月13日 23:47
    • ※165逆にいえばにわかでもわかるって事よwwキラがコクピット狙ったなんてw
      資料ソースがここに乗っててインパルスが分離しないとコクピット切断されてしまう位置にサーベルが通る作画が本放送版もリマスターもあったじゃん?

    • 170. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月13日 23:53
    • ※147いや、どう考えても分離しないとシンが死ぬしキラはむしろリマスターは殺しまくってるよ?最後にメサイアの中に突入してアスランとミーティアでフルバぶっぱなして兵士が死にまくってる(議長のまわりが死体だらけ)。

      勘違いしてる人多いがリマスターのキラは殺しをむしろ完全に行ってる。和解後ならともかく悪夢戦だけシン=インパを殺さない理由がない。

    • 171. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月14日 01:39
    • ※170
      TV放映版以降アスランがメサイアに突入するのが追加されるがアスランはフルバしてない

      メサイア内でキラがミーティアフルバはTV放映版の時点でしてる事で変更してない
      がこの辺りのキラはデュランダルと戦う覚悟を完全に決めてるのでコックピットへの直撃避けた攻撃もちゃんとしてるが撃つ際はキッチリ撃つ第二次ヤキン戦状態になってる

      そもそも>>キラは殺しをむしろ完全に行ってる
      だったらレイがシンに言った『コックピットを狙わない』って台詞の前提崩れるだろうが

    • 172. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月14日 11:03
    • 余りの猛攻にコクピットを切るそぶりを見せた(フェイント)がシンはよけると見せかけて分離して虚を突いたってことだよ
      そのくらいの駆け引きはヤキンのフリーダムならする

      あとまあガチで狙われたらシンならブチ切れるからw(オーブ戦みたいに)
      「フリーダムはコクピットを狙わない」ってレイの台詞を戦闘中に思い出しながらシンはニヤニヤできるぐらい悪夢のシンは余裕のままなんだよ

    • 173. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月14日 16:35
    • >コクピットを切るそぶりを見せた(フェイント)がシンはよけると見せかけて>分離して虚を突いた

      じゃなんで福田監督はそんな紛らわしい映像作ったの?
      あの人自身はキラはコクピットを狙わない人と主張したい様だから
      一部始終コクピットを避ける描写に徹すればよかったのに

    • 174. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月14日 18:36
    • オープンゲットで攻撃を躱す映像がかっこいいからだよ
      フリーダム戦はインパルスの特性をフルに活用したギミックがたくさんあるから
      これだけ語り継がれる戦闘になっている

    • 175. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月14日 19:04
    • ※172
      インパルスの胴があった空間を思いっきりビームサーベルで振りきってるのに
      フェイントも何もないだろう。
      切るそぶりならオープンゲットしてようがしてまいが寸止めしてるって

    • 176. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月14日 19:20
    • 福田監督はコクピット狙おうがどうでもいいんじゃないか視聴者の判断に任せててこうやって考察してくれることの方が喜んでいると思う

    • 177. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月14日 19:57
    • ※176
      それが※6※30※70らしいんだよ

    • 178. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月14日 20:11
    • ※177
      それなら狙ってないでいいんじゃ無いか実際に外しているんだし
      視聴者がどう判断しようが自由だ

    • 179. 名無しのseed好き
    • 2018年08月15日 22:28
    • 媒体によっていってることが違うのはガンダムのいつものことだからなあ。いつのまにやら設定変わってるのも今さらだし。
      プラモ販売促進だからなあ。種も運命も演出が優先されてるしなあ
      どっちでもえくね?

    • 180. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月18日 17:59
    • 見返したけど 種のイザークの時みたいに足狙ったんかと思ったら 割と躊躇いなくコクピット狙ってるな。

    • 181. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月25日 03:02
    • これ別サイトで議論になった時、分離前と分離後を重ねたえらい丁寧な検証画像あったな
      それだとサーベルが通過したのは腹でも足でもなく腰だった

    • 182. 名無しのガンダム好き
    • 2018年08月25日 10:27
    • 一通り読んでみたけど
      キラがコクピット狙ってないとか主張してる奴らが
      公式文書の否定が全くできなくて
      あえてガン無視してるのがすげー笑える

    • 183. 名無しのガンダム好き
    • 2018年09月01日 09:56
    • 一通り読んでみたけど
      ソースとして出している文書を根拠にしている奴らが
      間違っている箇所のあるから信用度は低いとの指摘に反論が全くできなくて
      あえてガン無視してるのがすげー笑える

    • 184. 名無しのガンダム好き
    • 2018年09月10日 21:40
    • あれコアスプレンダーの位置的に腰狙いだとしても、切られてたら熱量で蒸発しそうだよね

    • 185. 名無しのガンダム好き
    • 2018年09月13日 20:54
    • 実際問題、キラはインパルス戦直前のベルリンでデストロイにトドメさしてるからね
      それで殺してないとか狙ってないと言われても「?」としかならんわ
      つか、さらにその前の海岸でのアスランとの口論でも「知ったような綺麗事をいうな! お前だってたくさんの命を奪っているんだぞ!」と糾弾されて、それに対しては否定していない

      俺もインパルス戦は>>69と同じ解釈で見ていたけど、それで基本問題は無いと思う

    • 186. 名無しのガンダム好き
    • 2018年09月16日 08:28
    • インパ戦の直前のミネルバ隊以外のZAFT部隊はトドメさしてないのに
      それを「デストロイ戦でトドメさしたから、インパ戦で殺してないとか狙ってないと言われても「?」としかならんわ」と言われても「?」としかならんわ
      つかインパ戦以前に今までたくさんの命を奪っていることを否定していないからといってインパ戦ではコックピットを狙ったことにはならんだろ

    • 187. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月30日 12:23
    • 逆にシンこそちゃんと狙ったのかと言いたくなる
      エクスカリバーでフリーダムぶっ刺したのにコクピットはあえてはずしたのかと思うくらいキラが軽傷すぎる

    • 188. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月30日 12:32
    • ※187
      単にインパのコクピット位置と同じと思い込んだんだろう
      フリーダムは腹じゃなく胸の位置なんだよな

      あとデストロイ戦もステラを殺してないぞ
      薬切れもしくはシンがコクピット壊した時の外傷で死んだ(ステラはそこでしか傷ができてないから)

    • 189. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月30日 12:36
    • 悟りを開いた命を奪わない完璧聖人にしようとするから齟齬がでる
      不殺始めた後もクルーゼには止めるとか復讐心とかごちゃ混ぜだが明確に殺意を持って殺ってる
      それと同じでめっちゃ突っかかってくるし手加減無理でやられる訳にはいかないと思ったならやるのになんの問題があろうか

    • 190. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月30日 12:44
    • ※88
      しかし、元々は極秘とは言えザフト製MSだし敵として出現した以上資料も得られると思うが…。
      むしろシン(orレイ)が核動力だから胴体ぶち抜けば殺れるって奢りが招いた結果じゃね?

    • 191. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月30日 12:45
    • ※190だよ。

      誤爆※88じゃ無くて→※188ね。

    • 192. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月30日 12:48
    • 監督としてはキラのキャラクター性を壊さない為に狙ってないと発言した
      そうせざるを得なかった作画的、演出的なミスがあったってことでしょ
      だから、みんなが勘違いするのも当然

    • 193. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月30日 12:50
    • ※185
      デストロイにトドメをさしてるが攻撃部位は胸部のビーム砲部分でコックピット攻撃ではないぞ

      後アスランとの口論で否定しないのは種のオーブ防衛戦時にアスランと会話してる際にキラ自身から「僕は君(アスラン)の仲間友達を殺した」って認めてるんだから当たり前だろ
      むしろ否定した場合の方が大問題だよ

    • 194. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月30日 13:00
    • 確かにデストロイに関してはビーム砲にサーベル刺してたね
      あの時は民間人の犠牲も考えただろうし
      シンの説得でデストロイが動きを止めた時には空気読んで戦闘中断した
      目の前でシンがやられそうになって覚悟決めた感じだった

    • 195. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月30日 13:56
    • キラって
      自分が生き残る>相手の命
      だから普段舐めプで戦力減らすだけだけどヤバそうになったら普通に頃すやん

      しかもこいつ何が害悪って戦場にいきなり現れて「争いはよくない」って機体や武装だけ破壊してどっか行くんだよな
      そらみんなキレるわ

    • 196. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月30日 14:51
    • キラが不殺かどうかはファンによって解釈違ってややこしい
      虎戦の時だって「殺したくなんかないのにー!」言いながらバイタルブロック串刺しとかやってるし、なんなら和解できそうなデストロイでも後々禍根を残しそう…と判断して殺しにいってる気が

      感情とは別に冷徹な計算も働くタイプじゃね

    • 197. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月30日 17:52
    • そもそも不殺設定なんてないしな
      Gジェネが勝手にそういうスキル持たせただけやぞ

    • 198. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月30日 17:58
    • というかまだステラがどうの言ってるの居るんだ…
      前線基地でもなんでもない市街地に強襲して民間人大虐殺ってシーンやぞあれ
      主防衛戦力がバクゥやらシグーやら旧型機だった時点でもう言わずとも察しがつくやろ…
      ゲロビ発射寸前だったのにもう少しで説得がーってあほちゃう?

    • 199. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月30日 18:31
    • ※196
      >>なんなら和解できそうなデストロイでも後々禍根を残しそう…と判断して殺しにいってる気が
         
      キラがデストロイにトドメさしたのは、フリーダムが視界に入ったステラが錯乱して胸ビーム発射しようとしたからだぞ(ビームサーベル突き刺したのも腹部にあるコクピットじゃなくて胸ビームのド真ん中)
      錯乱してシンやキラごと街にビーム撃とうとしてる奴相手にビーム発射までの一瞬でどう和解するんだって話
             
      それに「殺しにいってる」も語弊がある
      ステラの死に関してはミネルバのタンホイザーをビームライフルで撃ち抜いて死者出したのと一緒で、明確に殺そうとしたのではなく「発射を止めようとした結果、ステラが死んだ」が正しい

    • 200. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月30日 18:55
    • インパルスがボロボロになってたのは至近距離でフリーダムの推進剤か何かが爆発したからだろ。

      キラもアークエンジェルに気を取られてたしコクピットなんか狙えるかい。

    • 201. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月30日 19:02
    • タンホイザーの水蒸気爆発だろ

    • 202. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月30日 19:41
    • ※196
      殺しを強く厭うようになったのは虎戦以降だからな
      その後の水中戦では不利状況でそんな余裕もなく撃破したが、虎の言葉を思い出してメンタル沈んでる
      更にその後のザラ隊との戦いでは、SFSだけ破壊したりサーベルの柄だけ切ったりと殺さないようにし出してる
      結局トールを殺されてアスランと本気の殺し合いをしてしまうわけだが

    • 203. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月30日 19:45
    • ※73
      フリーダムはイザーク戦のバンクだが
      デュエルの足の位置にインパルスの胴体が来ている構図だぞ?

    • 204. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月30日 19:46
    • キラは可能な限り不殺なだけだろ?

    • 205. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月30日 19:54
    • なおオーブ戦キラ「白羽取りついでにコクット当てたろwwwちゃんと実弾で加減したるで~?キャッキャ
      「ビームなら終わってたって言いたいのかよおおお!」シンブチギレ

    • 206. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月30日 19:59
    • まぁキラが殺しにきたらシンは負けてますってのが公式回答なんだろな
      言い訳も無く初代主人公を負かすわけなし残当

    • 207. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月30日 21:21
    • 「戦場にいきなり現れて「争いはよくない」って機体や武装だけ破壊してどっか行く」って言うけど
      介入してるのはセイラン家が支配中で地球軍に入ったオーブ艦隊とザフト艦隊の戦闘中で、AAには元々オーブの正式な代表であるカガリが乗艦してることとカガリ自身がオーブの理念の下で行動してるからAA側としてはオーブ艦隊の理念に反した戦闘行動を止めたいので双方の人的被害を限りなく0にし、なおかつ戦闘継続能力をなくすことを最優先に行動しないとたとえ停戦して話をする状態になっても人的被害が多数出てる時点で話にならなくなる。
      それを踏まえてキラはカメラや武装を破壊し戦闘継続不能にすることで撤退状況を作ろうとしていた。
      キラ自身は不殺ではなく相手を殺すとそこからまた憎しみによる殺し合いが続くことを自身がトールの戦死によって知っているから、できるだけ殺さないようにして[憎しみの連鎖を止めたい・仲間を守りたい]という行動原理で動いてるから

    • 208. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月30日 21:39
    • 殺そうとしたか、してないかの二元論で語るのがおかしいんじゃね?キラはできれば殺傷したくないだけで、主目的は戦力の無効化。だから無効化の成功率のある程度の維持を優先しつつ、殺傷率をいかに下げるかのマネージメントであり、不殺とかいう前提は無いはず。無効化率100%殺傷率100%と無効化率90%殺傷率10%なら後者に寄せるイメージ。シンとの戦いは無効化率80%殺傷率50%と無効化率40%殺傷率20%くらいの選択肢しか無く、前者に寄せた。

    • 209. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月30日 22:20
    • そもそも描写でコクピット外してて監督も狙ってないと言ってる時点で答えは出てるっていう

    • 210. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月30日 23:20
    • 殺しにいって操縦席串刺しにいって何が悪い逆に?殺す気満々だった訳だし。まぁ~あそこでキラ仕留め損なったのがすべての敗因なんだが

    • 211. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月30日 23:26
    • 事実と異なることを執拗にいい続けてたらそりゃ100%悪いわな

    • 212. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月31日 00:13
    • ムカついて殺そうとしたんだよ
      所詮その程度の男だよあいつは
      サイにした仕打ちから判断するに当然の思考

    • 213. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月31日 00:28
    • キラのキャラクター的に狙ってないで正解
      ただコクピット狙ったらシンに勝てたとかいう信者の言い分は論外
      あの時はシンのが強かった。そんだけや

    • 214. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月31日 03:07
    • コクピットを狙ってこないってそんな利点か?
      というか「コクピット外せばパイロットが助かる」とかガバガバ理論でしょ

    • 215. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月31日 07:29
    • デュエル戦の時は最初にコクピットを狙っていたのを途中で足狙いに切り替えていたから
      デュエル戦のバンクを使っているのはむしろコクピットを狙っていたことの証明になるんだよな

    • 216. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月31日 08:33
    • ※208
      発射直前のタンホイザーを撃ち抜いてミネルバクルーを少なからず殺してたのもそれかな
      撃たなければもっと多くのオーブ兵が死んでいただろうし

    • 217. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月31日 10:47
    • ※207
      カガリがオーブの正式な代表、ってのがそもそもガバガバ理論なんだよなあ
      オーブはアスハ王家の私物じゃないんやで

      別にセイラン家がクーデター起こしてのっとったワケでもナシ
      有力氏族代表でしかない首長が戦争の危機迫る情勢下で出奔したら代わりの代表立てるのなんて当たり前だし、そうなったからには国を指導するのも当たり前だし
      大統領や総理大臣が戦時下に自国から逃げ出したら罷免どころか普通に国民から恨まれるやろ

    • 218. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月31日 12:12
    • アスラン合流後からカガリのオーブ復権ラクスストフリ隠者が揃うといういきなりキラ達に都合がいい流れになるからな
      それまではザフトが正義でキラ達は悪いという認識で構わんだろ
      事実そうだし

    • 219. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月31日 15:20
    • キラはSeed序盤戦闘中なんも言わないのが敵役って感じやな。セイバー搭乗アスランとかソシャゲだと☆2とかレベルの雑魚やろ

    • 220. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月31日 16:08
    • ステラに関しては撃墜されてもほぼ五体満足やん。元々弱っててあんなの乗って暴れたらそら死ぬわ。
      その流れに持ってったのシンやし(まあ元々フリーダムにあまりいい感情もってなかったとはいえ)そこからフリーダムに怒りをむけるのはええ・・・と当時思ったわ。
      むしろあそこの場面はキラが殺っても問題なかったしどうせなら血まみれのコクピット見てシンを発狂させて復讐の流れのほうが良かったな。

    • 221. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月31日 20:42
    • やっぱりキラ様ともあろうものがステラを殺したのは納得いかない。

    • 222. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月31日 23:03
    • 上半身破損すればチェストフライヤーが飛んできて
      下半身損傷すればレッグフライヤーが飛んでくる
      そりゃ殺さず貫くにしても接続部になってるコアスプレンダー狙わざるを得ないよね
      コックピット狙って殺しに行ったのか、コアスプレンダー壊して合体そのものを不可能にしようとしたのかは流石に映像からじゃな

    • 223. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 07:18
    • コアスプレンダーを狙ったのにコクピットは狙ってない殺しに行ってないってのは酷い言い訳だな

    • 224. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 07:41
    • 監督直々に「キラはコクピットを狙ってない」というお言葉があったそうだけど
      だったら何故フリーダムがインパルスの胴を寸止め無しでサーベルで薙ぎはらう
      という描写を加えたんだろうか

    • 225. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 10:48
    • ※224
      チェストパーツ破壊してもフォースシルエット無傷だと分離&加速でぶつけてきて爆散、その隙に復活をやった後だから
      上半身破壊がダメってのが立証されたからの下半身破壊の戦術に切り替えって形だと思う

      フリーダムの下半身破壊戦術っていえば種でのアラスカ・デュエル戦が思い浮かびやすいだろうから取り入れてもその時みたいに胴体じゃなく脚部狙いだって分かってもらえるって思ったんじゃないかな?

      ただ運命での悪夢・インパルス戦だと種と違ってシン視点&スローモーション入れてないせいか理解されなかったから直々に発言したのかもしれない

    • 226. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 09:33
    • 格下のインパルスに串刺しとかホントキラは雑魚だわw

    • 227. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 11:16
    • ※226の社会不適合者がほざいてますねぇ…

    • 228. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月03日 08:49
    • ※217
      カガリが出奔したとか代表を罷免されたという認識自体そもそも間違いやで
      カガリは出奔じゃなく拉致されたんだし、セイランはあくまでも代行であって代表はカガリのままやで

コメントする