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【悲惨】ガンダムGのレコンギスタ、放送終了後の空気ってどんな感じだったの?

3名無しのガンダム好き 2018年10月10日 18:17

賛否両論だったよ、叩いてる人も居たけど誉めてる人も居た。




7名無しのガンダム好き 2018年10月10日 18:27

そら空気よ




9名無しのガンダム好き 2018年10月10日 18:30

やっと終わったよと清々した。




12名無しのガンダム好き 2018年10月10日 18:46

見終えた時にふと思った。

富野、何も言わずに手に銃を持ちその銃口を自分の頭に向けて迷わずに引き金を引け!

今のアニメ界に老害は不要!!




13名無しのガンダム好き 2018年10月10日 18:51

気づいたら終わってた感じ
ベルリの世界一周宣言エンドは清々しい感じだったけど
なんとなくオチが弱いというか




14名無しのガンダム好き 2018年10月10日 18:55

ハゲの言い訳祭りが酷すぎて笑った
ハゲ
「Gレコがつまんないのは録画スタッフのせい!」
頭おかし過ぎてクソワロタ




15名無しのガンダム好き 2018年10月10日 18:59

ほとんどの視聴者は序盤に脱落してて話題になるほど視聴者残っておらず、
重度のガノタとハゲ信者とハゲアンチが騒いでただけだろ




16名無しのガンダム好き 2018年10月10日 19:08

重度のガノタ以外には特に話題になってなかった




17名無しのガンダム好き 2018年10月10日 19:12

家電のエディオンが最終回と同時に全品半額セールやってたな
損切りの早さにビックリした




18名無しのガンダム好き 2018年10月10日 19:26

放送あってたことを知らん




19名無しのガンダム好き 2018年10月10日 19:36

レコーダーのゴミを一気に消せてスッキリした




20名無しのガンダム好き 2018年10月10日 19:36

最終回直前のスタッフのTwitterで
最終回直前なのに御大の声優デビューしか話題になってなくて悔しい
と泣き言呟いてたな




21名無しのガンダム好き 2018年10月10日 19:37

興味をさほど持たれていない真の不人気作品って感じだった




23名無しのガンダム好き 2018年10月10日 19:48

放送直後の評価は叩き6割、擁護4割って感じだったね。
まぁ、その後の設定を二転三転させるハゲの発言で悪化していって最終的には叩き8割、狂信的な擁護2割になったけどね。

あとロボットアニメとしても、ファフナーに喰われてて本当に空気だったよ。




24名無しのガンダム好き 2018年10月10日 19:49

これを下回る糞ガンダムは今後なかなか出てこないだろうって感じだったっしょ
そしてそれは今でも通用する認識




25名無しのガンダム好き 2018年10月10日 19:56

良くも悪くもトライの方に話題性が集まりまくっててGレコは殆ど相手にされてなかったよ!




26名無しのガンダム好き 2018年10月10日 19:58

最初から最後まで
起承転結の起だけが延々と続いてるだけで語る程の内容も物語もないしね
信者も作品擁護は諦めて富野様擁護で暴れてた




34名無しのガンダム好き 2018年10月10日 21:00

割とマジで初回からの視聴者の大半が脱落して
えっ?最終回やってたの?的な空気だった
世間の話題はフミナプラモでもちきりだったし




45名無しのガンダム好き 2018年10月10日 23:30

クロスアンジュとトライは本編はストレス多めだったが最後は気もちよく終わったよなぁ

Gレコのラストは何故ベルリもマスクもマニィもしっぺ返しもなく終わってたなぁ特にマニィはあかんやろ。gラッハをベルリたち裏切ってパクっといてマスクをリア充する意味がわからん…あんな裏切りもんバララにマスク取られりゃよかったんや




51名無しのガンダム好き 2018年10月11日 07:32

皆、なんでこいつ山登り始めているんだよ?状態
2chのスレに行って理解できる人の解説を聞いて「あ、そうなの」
いつも通りの「?」で終わり




73名無しのガンダム好き 2018年10月11日 20:23

放送開始前がピークで終わった後はマジで空気




77名無しのガンダム好き 2018年10月11日 21:15

今Gレコ観直してるだろw3年も前のアニメなんて細かくおぼえてないわ
ごめんおぼえてないw




83名無しのガンダム好き 2018年10月12日 03:38

創作世界でも現実世界でも当然あるべき
人物ごとの情報格差がまるで感じられないんよな
脚本書いてる本人の理解度そのままで皆喋ってる
まさに登場人物全員富野




84名無しのガンダム好き 2018年10月12日 11:16

Gレコ全体にいえるけど、どこで何を強調するのかということ、いわゆる焦点が全く定まっていない
ストーリーから構成、脚本、キャラの行動原理や作中での役目等々、様々なところが焦点が定まらずぼんやりしてる

例えば作戦ブリーフィングで
「アーミーのガランデン級はザンクトポルト近辺で待機中、その支援として○○級が軌道上に上がってきており、現在本艦の正面にMSウーシアを配備展開している
今作戦ではこのMS部隊を叩く。質問は?」

こんな感じでモニターの勢力図や配置図を見ながら現在の敵味方の状況確認するシーンを入れて視聴者に俯瞰で説明する、とか入れれば分かりやすいしミリタリー感も出るし、このシーンで何を視聴者に見せたいのかも明瞭になる

ところがGレコではそういうのが無く、単なる会話のやり取りで説明になってない説明台詞をまくし立てる
しかも女の写真がどうたらとかどうでもいい話を混ぜながら
大体クリムの部隊って戦略決めるのも戦うのもクリムとミックだけでやってて、あとはボヤいてばかりの無能艦長しか居ないからから軍事行動のように全く見えない
やってる事や意思決定プロセスがチンピラか山賊レベル
なので何をやりたいのか全く不明瞭になり視聴者に何も伝わらない




88名無しのガンダム好き 2018年10月13日 11:31

最後まで、何かひとひねりあるかと思ってみてたら何も無くて肩透かし

ただベルリは周りの大人のエゴに振り回されてああなったのかなあとは思った。
それで最後すべて投げ捨ててひとりになったのかなあと。




91名無しのガンダム好き 2018年10月13日 18:42

大攻勢だったビルドファイターズの裏でひっそり終ったって感じだな
バンダイ的にも初めから期待せずサブ枠だったようで、他のシリーズではお約束の外伝やアフター書いた漫画も展開されず、
主役機すらいまだにMGやRGで出ないって辺りでお察しください




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 18:06
    • 富野節ガーで終始擁護してたイメージ

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 18:12
    • 35周年で富野だったから、
      うおおー!って歓喜したもんだけど、
      えっ?35周年がこれで終わり!?
      って拍子抜けした
      そしてみんな(富野信者以外)
      から総スカンを喰らうとは
      SEED!ユニコーン!⤵️Gレコ・・・

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 18:17
    • 賛否両論だったよ、叩いてる人も居たけど誉めてる人も居た。

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 18:20
    • 逆に放送開始直前どんな感じだった?

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 18:20
    • 管理人知ってるくせに何言ってるんだ
      認知症か

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 18:22
    • ※5
      これ多分リクエストタイプのスレだと思うんだけど(誰かがリクエストしたのを管理人がまとめるやつ)

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 18:27
    • そら空気よ

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 18:29
    • あの時は駄目だったけど映画の話しも出たしなんだかんだ人気はあったじゃん。

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 18:30
    • やっと終わったよと清々した。

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 18:32
    • ・「大地に立つ」なんてサブタイトルを謳っておきながらカンガルーメカで世界一周
      ・ベルリママの
      「ベルリ何処なの?ベルなんだから鈴を鳴らしてよ」なんて珍妙な台詞
      ・味方のはずのアメリアの艦隊に何故か牙を剥くノレド&ラライア
      (クリムの母国だから味方じゃないの?詳細知ってる人説明お願いします)

      最後まで置いてけぼりだった

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 18:38
    • ※4
      1〜3話を先行上映会で観たから個人的には放送前に
      元気のGはガッカリのG 状態だったね
      序盤から作業用MSに鹵獲される主人公機や
      惚れた女の尻追っかけたいだけのために母国を裏切る主人公とかのせいで。

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 18:46
    • 見終えた時にふと思った。

      富野、何も言わずに手に銃を持ちその銃口を自分の頭に向けて迷わずに引き金を引け!

      今のアニメ界に老害は不要!!

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 18:51
    • 気づいたら終わってた感じ
      ベルリの世界一周宣言エンドは清々しい感じだったけど
      なんとなくオチが弱いというか

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 18:55
    • ハゲの言い訳祭りが酷すぎて笑った
      ハゲ
      「Gレコがつまんないのは録画スタッフのせい!」
      頭おかし過ぎてクソワロタ

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 18:59
    • ほとんどの視聴者は序盤に脱落してて話題になるほど視聴者残っておらず、
      重度のガノタとハゲ信者とハゲアンチが騒いでただけだろ

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 19:08
    • 重度のガノタ以外には特に話題になってなかった

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 19:12
    • 家電のエディオンが最終回と同時に全品半額セールやってたな
      損切りの早さにビックリした

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 19:26
    • 放送あってたことを知らん

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 19:36
    • レコーダーのゴミを一気に消せてスッキリした

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 19:36
    • 最終回直前のスタッフのTwitterで
      最終回直前なのに御大の声優デビューしか話題になってなくて悔しい
      と泣き言呟いてたな

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 19:37
    • 興味をさほど持たれていない真の不人気作品って感じだった

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 19:44
    • ハゲが続編やるだのどーたら言っててどうせ無理だろうと思ってたら続編どころかアニメ業界から完全に干されてて草
      思ってた以上に売上酷かったんだな

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 19:48
    • 放送直後の評価は叩き6割、擁護4割って感じだったね。
      まぁ、その後の設定を二転三転させるハゲの発言で悪化していって最終的には叩き8割、狂信的な擁護2割になったけどね。

      あとロボットアニメとしても、ファフナーに喰われてて本当に空気だったよ。

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 19:49
    • これを下回る糞ガンダムは今後なかなか出てこないだろうって感じだったっしょ
      そしてそれは今でも通用する認識

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 19:56
    • 良くも悪くもトライの方に話題性が集まりまくっててGレコは殆ど相手にされてなかったよ!

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 19:58
    • 最初から最後まで
      起承転結の起だけが延々と続いてるだけで語る程の内容も物語もないしね
      信者も作品擁護は諦めて富野様擁護で暴れてた

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 20:12
    • BD爆死が話題になっていた位で本編は早々に切られて話題にもなってない

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 20:36
    • あるべき説明がなく話が飛び飛びに進んでいて、時々「あれ、前の話録画しそこなったっけ」ってなった
      説明の無い設定だらけで公式サイトで確認する必要があった
      と、いう話を当時どっかのGガンダムスレに書いたらお前がバカなだけとか信者に総攻撃食らった

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 20:39
    • ※27
      BDなら予約キャンセル相次いだだけで売れた枚数なら普通に成功の部類だぞ。

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 20:54
    • またまた枚数でしか判断できないバカ降臨w

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 20:55
    • じゃあ何で判断しろと……?

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 20:59
    • 始まる前は富野の売れる気満々インタビューがあちこちに出ていて信者も本物のガンダムを見せてやんよと鼻息荒かったが、放送開始と同時になんだこのゴミ?みたいな空気に
      信者の擁護もまだ3話だから、まだ1クールだからと完結してないことだけが唯一の希望になり、それも最終回でめでたくぶち壊された

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 20:59
    • 2万枚売れるはずが半分以上キャンセルされてりゃ爆死でしょ

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 21:00
    • 割とマジで初回からの視聴者の大半が脱落して
      えっ?最終回やってたの?的な空気だった
      世間の話題はフミナプラモでもちきりだったし

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 21:23
    • Gレコの爆死を認めたくない富信は貧弱な語彙で必死の称賛
      Gレコの爆死から目を背けさせたい富信はひたすらBFT叩きで話題反らし
      最終的にネット上では声のデカイ富信さんのおかげで、BFTはファンからそっぽを向かれた爆死駄作、Gレコは環境に恵まれなかったがファンに愛される不遇の名作、叩いてるのは速報の溝ロなる人物だけ…という風潮ができた
      なお現実

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 21:46
    • 一番やばかったの初回1時間スペシャル終了直後じゃない?
      先行見てなかった人のがっかり感が…

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 21:57
    • >Gレコの爆死を認めたくない富信は貧弱な語彙で必死の称賛
      もう絵コンテはすごい!絵コンテは衰えていない!は聞き飽きたよ…
      あとは二週目からは面白くなる!も何回も見たな。
      本当に信者なら一周目から全部楽しいとかくらい言えよと思ったけどそれだけやばかったんだろうなぁ

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 22:20
    • ほとんどが脱落していたし脱落した人や最後まで付き合った人もそれほど不満を言わずにいて
      おそらくこれが最後の遺作となるのだろうからせめてもの優しさで触れないようにしてあげようという配慮を感じた
      それも「俺たちにはまだ∀のラスト、黄金の秋があるじゃないか」という拠り所があったからとも言える
      しかしその平和も禿げのちゃぶ台返しGレコは全ての500年後発言で
      堰を切ったように禿を見切ったガノタと重度の狂信者に分かれて論争が始まるようになったが
      ほとんどは観なかったふりをそのまま継続中ですw

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 22:24
    • ※28みたいな叩かれてる人よく見たな。自分も似たような経験したし。そのくせ信者どもはすぐ態度変えるのが凄く見苦しかった
      以下に一例をあげる
      放送中の富信さんたち
      「情報量が物凄いので考察しながらアニメを見られないゆとりにはついていけない」
      「一々説明されないと理解できないゆとりには富野アニメは理解できない」
      「お粥アニメしか知らないゆとりには理解できない」
      「富野作品に慣れてない萌え豚には御大のメッセージを理解できない」
      一方終了後
      「頭を空にして見ると楽しめる」
      「よくわからないけど楽しめた」
      「毎週いろんな機体が出てワクワク感があった」
      「御大がやりたいことをやれたのが伝わってきて嬉しかった」
      「富野節が聴けるだけで興奮する」

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 22:24
    • ※31
      製作費が通常の4倍とかを聞くと売れ行きがヤバ過ぎて死ぬ

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 23:06
    • トライはセカイがガンプラを自ら作りカミキバーニング参戦
      更についにすーぱーふみな登場そこからすーぱーふみなのキットがうれまくる→アメレッドウオーリアMG化と展開されたまくった。

      その影で同時に放送されてGレコは…


      まぁ後半キットではだけで奇跡だわ…※同情

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 23:13
    • ここでは荒れてるように感じるかもしれんが実際は
      まとめサイトの大手には既に記事を打ち切られていた…
      ガンダムファンの大半はトライに取られて更にfateの話題でアニメは持ちきり。

      史上もっとも空気のガンダムよ。ベルリの名を知るのはガンダムファンだけだ

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 23:26
    • 見てる間だけは結構楽しいんだが、見終わってからは何が起こってたのかさっぱりわかんねえなこれ、って毎話ごとになる作品って印象
      とことん考察するタイプにはこういうの面白いんかしらん?

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 23:27
    • ※31
      5000枚売れれば成功なアニメが7000枚売れるのと、2万とか小せえ小せえなアニメが7000枚売れるのは全く違うんだけど、キミにはちょっと難しかったかな?

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 23:30
    • クロスアンジュとトライは本編はストレス多めだったが最後は気もちよく終わったよなぁ

      Gレコのラストは何故ベルリもマスクもマニィもしっぺ返しもなく終わってたなぁ特にマニィはあかんやろ。gラッハをベルリたち裏切ってパクっといてマスクをリア充する意味がわからん…あんな裏切りもんバララにマスク取られりゃよかったんや

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月11日 00:22
    • 終わりかた自体は別に悪くないと思ってたけど
      あとでネット見たらスゲー叩かれてたな

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月11日 03:40
    • ※46いやぁ‥‥最終回は散々戦争を起こそうと画作するこの作品の宿敵ともいえるクンパのじいさんがいきなり交通事故で死んでるだけでも不満だらけだったが?

      シリーズ伝統の身内の裏切りなりいっそアイーダに策略を告発されるなりやり方はいくらでもあったろ。

      ギレンの最後がシャトルにひかれて死亡とかないわ。

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月11日 03:58
    • 天罰で悪役死んで楽しいか?ガンダム史上最低のボスの処理だぜクンパ交通事故。
      近い状況だどジョジョ2部の絶対倒せないカーズをジョジョが偶然溶岩にアイテムの光当ててマグマが噴火してラッキーで倒すとかあるけどクンパは主人公達も戦争の元凶と気がつかれず天罰で死ぬなら始めからいらかったやん。

      尺の無題でしかなかったわ

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月11日 06:21
    • だって最強MSに乗れるからという理由だけで同胞や聖地の住人を殺しまくり、戦争の元凶であるヘルメスの薔薇を見てもヘラヘラ喜んでただけの戦争殺戮大好き主人公だからな
      むしろクンパとは意気投合しそうw

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月11日 07:30
    • 知らないよ

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月11日 07:32
    • 皆、なんでこいつ山登り始めているんだよ?状態
      2chのスレに行って理解できる人の解説を聞いて「あ、そうなの」
      いつも通りの「?」で終わり

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月11日 10:02
    • ハッキリ言って批判続出&お通夜
      批判派をを叩きまくり無理やり擁護していた壷のアニメ板の本スレですら
      「駄目だこりゃ」
      「反省会ものだ」
      という落胆と批判の声で埋められ、無理やり擁護していた信者の姿が消え去った
      以降、放送中の勢いは全く無くなり堂々と批判が跋扈する有様に
      他のサイトでもそうだが今や富野を評価する声は殆ど無い

      なおカルトな富野信者は新シャアのIPスレに閉じこもりGレコが失敗したのは「まとめサイトのせい!」と発狂
      現在に至る
      富野ですら批判派の意見が正しいと認めたのに…

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月11日 11:50
    • ヘルメスの薔薇はただの設計図であって、戦争の元凶諸悪の根源ってわけでもないし、ベルリとしてはみんなが言ってるヘルメスのバラがどこからきたものか見に来ただけだからいきなりこんなものがあるからぁ~って叫んでぶっ壊したら、いかにも素人創作にありそうだけどそれこそ常軌を逸してるでしょ。クンパだって戦争を持ち込んだものの状況をコントロールできず(自分が張った)蚊帳に入れてないんだから巻き添えで死ぬのがお似合いでしょ。
      問題なのはおじいちゃんの説教が今の現実に合ってないってこと。

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月11日 14:58
    • 個人的意見だけど、説明不足で話は飛び飛びで主人公には信念もないって感じで糞アニメだったかな、嗚呼信念はあってね惚れた女の一発やりたいって下半身だけの信念が。
      ただ、作品として通して観ても区切って1話でみても説明不足キャラが何やりたいのか意味不明で残念作品だったな、同じ予算使ったら他のアナザーガンダムが数倍良くなったんじゃないかな種、種死、OO、鉄血等なら。
      それでも、誰でも失敗もあるんだから仕方ないとは思うんだが、放送前や放送中に禿が他のガンダム批判したり関係ない作品批判して叩いた上での大言壮語しまくっての爆死だからな、普通の失敗作品の数倍批判されて当然なんじゃね?
      素直に失敗認めて黙りゃいいのに、スタッフが悪いだの言いまくったりしたのも感じ悪いしな。
      俺の周囲じゃ放送数話で空気、最終回でも話題でも出ないって感じで同時期アニメでは話して評価を語り合う必要もない最低作品って評価だったかな

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月11日 15:50
    • 飛び飛びじゃなくて急ぎ足でしょ。これから何をするのかって話は毎回してるから説明不足でもない。問題なのは全部日常会話に紛れ込ますのかよっていうめんどくささ。

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月11日 15:52
    • ※29
      >BDなら予約キャンセル相次いだだけで売れた枚数なら普通に成功の部類だぞ。
      制作費が高すぎて大赤字だよ
      小形Pも公式に失敗を認めていた

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月11日 16:02
    • ※55
      あれが日常会話に聞こえるのか?
      スイッチが入ったように設定説明するアナウンスロボットみたいだったぞ
      説明はなにをするかは言うけど動機や心情が全くわからないし描写されてないから飛び飛びに感じるっつーか置いてきぼり

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月11日 16:15
    • とかなんとかいってBDの売上なんてバンダイビジュアルに怒られるだけで、サンライズとしては何てことないんでしょ。

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月11日 16:31
    • ※57
      動機心情ははっきりしてるだろ?小難しいひねたキャラが珍しく一人もいないし。それが逆に行動の軽薄さになってそんなんで戦争行為すんなよってなるんじゃん。
      会話だってゼミの先輩とか技術屋のプロ会話とかあんな感じだぞ。で、それがめんどくさい。舞台じゃなくてアニメなんだから絵みせろって。

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月11日 17:18
    • ※58
      >サンライズとしては何てことないんでしょ。
      富野が干されてるじゃないか

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月11日 17:22
    • ※59
      >動機心情ははっきりしてるだろ?
      動機心情がハッキリしてるってどこの異世界のGレコだ?
      ベルリからして行動原理が破綻していて、富野自身もアイーダにくっつけて元気やってりゃ何とかなると思ったら駄目だったと認めてるのに
      プロットベースでしか動かない支離滅裂なキャラばかりで話にならんし

      >会話だってゼミの先輩とか技術屋のプロ会話とかあんな感じだぞ。
      脳内妄想なのか実在なのかは置いといてこんな支離滅裂な会話があるか

      アイーダ「父は軽率だったんです..時代に迎合しようとしすぎて組織の持つ力関係に負けた人なんです..地球に這いつくばっていたようなアメリア人がヘルメスのバラの設計図に踊らされてイノベーションだ宇宙の革新だなんてうっ..」
      ベルリ「それで宇宙海賊まで突っ走ったってこと?」
      ラライア「ガランデンにサラマンドラにクノッソスって…イノベーションですよ!」
      ノレド「どういう意味なの?」
      ラライア「フルムーン争奪戦かも!」
      ベルリ「そうか!ボクラも急がないと!」
      アイーダ「そ、そうしましょ!」

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月11日 17:24
    • 散々ネタにされた会話だけど、改めてみるとラライヤの台詞が全部おかしい
      要はどの勢力がジット団と手を組む=金星の戦力と技術を手にするのか?ということなんだから、
      戦艦の名前羅列するんじゃなくて、各勢力の次の狙いを語らないと駄目だろう
      本来ならこういう流れにしないといけなかった

      (1)アイーダパパは技術革新に溺れて自滅した
      (2)各勢力も技術革新で航宙艦作ったけど、それだけじゃきっと満足できないよね
      (3)次は金星の技術に手を出すよね
      (4)そんなことさせてはいけない。僕らもいそがないと

      ところがGレコでは(2)の台詞が無いから会話が通じない
      イノベーションという用語にしても脈絡がなさ過ぎな上、さらに(3)で「フルムーン争奪戦かも!」と飛ぶからさらに訳が分からなくなる
      制作者の頭の中だけで完結してるから、説明のすっぽ抜けを登場人物の阿吽の呼吸で済ましてしまってる
      だから視聴者から見ると(゚Д゚)ハァ?になる

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月11日 17:47
    • ゼミの先輩や技術屋のプロとの会話は専門的な会話あってで日常会話じゃないからね

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月11日 18:04
    • アイーダ「富野は軽卒だったんです。時代に迎合しようとして組織の持つ力関係に負けた人なんです。意味不明な造語を羅列して置けば『エヴァンゲリオン』並みに用語辞典がバカ売れすると、うっ…」
      ベルリ「それをネット社会の今にやってフルボッコにされたって事?」
      ラライヤ「ワンピースにAKB48に冬のソナタって…富野のマスターベーションですよ」
      ノレド「どういう意味なの?

      ラライヤ「視聴者は、富野の1人よがりの自慰を見せつけられてるだけかも」
      アムロ「富野さん。そんな古いマーケティング能力で調子に乗って…それはエゴだよ」
      シャア「いや、むしろ、それはナンセンスだ!」

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月11日 18:13
    • ※53
      武器があるから戦争が起こるってのが富野&クンパの考え方だから、Gレコのテーマ的にはヘルメスの薔薇=戦争の元凶だよ
      そんなバカ丸出しの薄っぺらい思想ですら満足に描けないのが富野の実力

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月11日 18:19
    • 毎度のことながらアンチの方が作品を理解しているのが笑えるな
      信者がボンヤリした擁護を試みても即刻論破される
      それも信者が奉ずる富野御大自身の吐いた言葉でもって

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月11日 19:02
    • ※64
      映画ヱヴァンゲリヲンQ。ネットで叩かれてたからな。確かに今の時代には合わないね

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月11日 19:39
    • ※64
      エヴァQは破までの流れを完全にぶっ潰して、ご都合主義満載の三文二次創作だったんだから叩かれるのは当然
      時代性とか関係ないただの駄作

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月11日 19:49
    • なお興行収入は歴代シリーズで最高な模様
      盛大に爆死した上ネットで叩かれまくった富野入魂のGレコとは比較にならんなw

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月11日 19:53
    • 結局何も擁護できずに他のヒット作を叩き始めるいつもの富信であった
      低脳マンネリ教祖の信者では仕方ないかw

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月11日 19:59
    • ※68 69
      なお興行
      全てのガンダム映画は倍以上の差を付けられており単独で対抗出来る作品は存在しないもよう

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月11日 20:14
    • ※62
      もうジット団とガランデンが接触してユグドラシルで機先を制しているんだから手を組むために集まるぞってセリフでもないだろ。フルムーンシップを狙って戦艦が集まっているぞ戦争が激化するぞって言ってるんじゃないの?

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月11日 20:23
    • 放送開始前がピークで終わった後はマジで空気

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月11日 20:42
    • ※72
      それだったらアイーダの台詞が意味不明になる

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月11日 21:00
    • ※74
      アイーダはパパが戦争にでて死ぬながれになったことを泣き言として言ってるだけだから意味不明ではないだろ。もうヘルメスのバラの設計図はクンパが持ってきてるし。

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月11日 21:07
    • むしろ泣いてる女のいうことなんていつも意味不明だろ。カーヒルを生き返らせろそれくらいできるだろってムチャいうやつだし。

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月11日 21:15
    • 今Gレコ観直してるだろw3年も前のアニメなんて細かくおぼえてないわ
      ごめんおぼえてないw

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月11日 22:26
    • 放送前→新作やんageとか爆死だったし、こっち見よwww

      放送開始→なんか分からんけど途中で伏線とか張って回収するでしょw

      最終回→ガンダムのバッテリー切れて主人公が旅に出た…意味分からん…

      今→やはりOOこそ至高(脳死)

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月11日 23:39
    • ※48
      ジョジョは赤石が太陽のパワーを集中させる、破壊したらやつらを倒せない、という伏線
      ジョジョの肉体が直感をプッシュしたというナレーション
      偶然とはいえトドメはジョセフの切断された腕という、ある意味で主人公の放ったパンチで決める。からの
      最後のハッタリでカーズに精神的な敗北感を叩き付けるというジョセフならではのカタルシスがあるから
      ラッキーで勝ったというよりも運命を手繰り寄せた感が圧倒的だぞ

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月12日 01:55
    • ※75
      アイーダの台詞はそういう内容になってない
      まして仮にそうだとしてもラライヤの台詞が会話になってない
      「イノベーションですよ!」って何だよ
      こんな意味不明な台詞並べてるから救いようの無い大赤字駄作に成り果てるんだよ

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月12日 01:58
    • ラライア「ガランデンにサラマンドラにクノッソスって…イノベーションですよ!」
      ノレド「どういう意味なの?」
      ラライア「フルムーン争奪戦かも!」
      ベルリ「そうか!ボクラも急がないと!」
      アイーダ「そ、そうしましょ!」

      これがホント全く会話としてつながらない
      まさに※62のいうとおり「登場人物の阿吽の呼吸で済ましてしまってる」
      富野の脳内で完結してしまって視聴者のこと何も考えてない証拠

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月12日 02:05
    • 他にも酷い台詞はいくらでもあってなあ

      ベルリ「なんなんです?」
      おっさん「南の農業ブロックの外壁が剥がれて土砂が流れ出してるんです」
      ベルリ「この音のことじゃなくてこの果物の木箱のことです」
      おばさん「土砂が流れだしたおかげでメガファウナは外へ出られました」
      ベルリ「モロイの桟橋にいたらいけないんですか」
      おっさん「全員追い出されて底の抜けた農場で開拓をやらされましたね」
      ベルリ「ほんとうですか?果物は上でしょ」

      ホント会話になってない
      一流の映画と比べるとよけいにそれが分かる


      『ダーティハリー(1971年)』
      チコ「ひとつ質問があります、キャラハンさん。なぜ“ダーティハリー”と呼ばれるんです?」
      ディジョルジオ「ハリーはつむじ曲がりなんだ。けっして、えこひいきしない、みんなを憎んでいる。イギリス人も、アイルランド人も、イタリア人、スペイン人、白人、黒人、誰でもさ。」
      チコ「僕のようなメキシコ人は?」
      ディジョルジオ「聞いてみな。」
      ハリー「特に嫌いだね。」


      『許されざる者(1992年)』
      リトルビル「お前さん、実に卑劣な野郎だ。丸腰の男を撃ったんだ!」
      マニー「銃を持つべきだ、店の前に俺の友だちをさらした以上。」
      リトルビル「ミズーリのウィリアム・マニーだな、女、子供を殺した…。」
      マニー「そうだ。女も子供も殺した。歩いたり、這ったりした者は皆殺しにした。今夜はお前を殺しに来た。ネッドの仇討ちだ。」


      『うる星やつら ビューティフルドリーマー(1984年)』
      サクラ「ん?なんじゃ、オヌシらまだ残っておったのか?女子生徒は10時までに下校する決まりではなかったのか?」
      しのぶ「それが……ちょっとして騒ぎがあって……。サクラ先生は?」
      サクラ「ゲンノウで自分の手をたたくバカや、足を床にクギづけるアホウがあとをたたんのでな………今日も泊まりじゃ」
      しのぶ「あたし、もうダメ。毎晩毎晩バカ騒ぎ。あげくの果てが徹夜で後始末でしょ。年頃の娘が連日泊まりこみだなんて。お母さん電話でカンカンよ。も~~イヤ!」
      ラム 「そ~お、毎日キャンプみたいでウチ楽しっちゃ」
      しのぶ「宇宙人とちがって、生身の人間にはこたえるの!大体、なんでわたしがつきあわなくちゃいけないワケ?委員でもないのにさァ」
      ラム 「なんでだっちゃ?」
      しのぶ「それはね、つまり、ある人が、ある人を気にしてるんで、わたしとしては、そのある人が気になるから残ってるワケよ。ただ、そのある人が気にしてるある人は、そのコトに全然気づいてないワケ。これって、わかる?」
      ラム 「全然わからんっちゃ」
      しのぶ 「でしょうねェ、だから、疲れるのよ。闘志がわかなくって………ホントつらいわァ」
      サクラ 「ククク…………。いやァ、スマン、スマン。しかし、オヌシらを見てると、あきんわ」

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月12日 03:38
    • 創作世界でも現実世界でも当然あるべき
      人物ごとの情報格差がまるで感じられないんよな
      脚本書いてる本人の理解度そのままで皆喋ってる
      まさに登場人物全員富野

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月12日 11:16
    • Gレコ全体にいえるけど、どこで何を強調するのかということ、いわゆる焦点が全く定まっていない
      ストーリーから構成、脚本、キャラの行動原理や作中での役目等々、様々なところが焦点が定まらずぼんやりしてる

      例えば作戦ブリーフィングで
      「アーミーのガランデン級はザンクトポルト近辺で待機中、その支援として○○級が軌道上に上がってきており、現在本艦の正面にMSウーシアを配備展開している
      今作戦ではこのMS部隊を叩く。質問は?」

      こんな感じでモニターの勢力図や配置図を見ながら現在の敵味方の状況確認するシーンを入れて視聴者に俯瞰で説明する、とか入れれば分かりやすいしミリタリー感も出るし、このシーンで何を視聴者に見せたいのかも明瞭になる

      ところがGレコではそういうのが無く、単なる会話のやり取りで説明になってない説明台詞をまくし立てる
      しかも女の写真がどうたらとかどうでもいい話を混ぜながら
      大体クリムの部隊って戦略決めるのも戦うのもクリムとミックだけでやってて、あとはボヤいてばかりの無能艦長しか居ないからから軍事行動のように全く見えない
      やってる事や意思決定プロセスがチンピラか山賊レベル
      なので何をやりたいのか全く不明瞭になり視聴者に何も伝わらない

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月12日 12:31
    • ※83
      全てのキャラが脚本家と同じ情報を共有してるんだよな
      要するに自分がこのシーンでは絶対死なないということを全キャラが分かってるから、戦闘中にコクピットからホイホイ飛び出すシーンが多発する

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月13日 09:50
    • 台詞を抜き出すと※62の言うとおりラライアが飛ばすのがよく分かるね
      でも※62は理解できてるみたいだし
      自分も視聴時
      アイーダ: パパ批判の泣き言
      ベルリ: アイーダパパのしたことの非難
      ラライア: アイーダを励ましのためアイーダパパの功績を認める
      ノレド: 会話の意味がわかりません。イノベーションってなんですか?
      ラライア: あっ!これから先、アイーダパパのしたことを皆がしようとするなら金星技術の奪い合いかも
      ベルリ: やめさせよう
      アイーダ: そうしよう
      くらい大雑把に理解できてたから問題ないんじゃないか?
      女性や頭良い人と話してるときみたいに話が飛躍し過ぎてついて行けなくなるってほどでもなかった(この場面は)
      全体的にもっと分かり易く会話を繋げろよとは思うけど
      ※82のような会話の噛み合わなさを愉しんでるところもある
      ここはもうカオスだわ

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月13日 10:05
    • ※86
      ここのアンチは実のところかなりGレコを熱心に視聴してる
      ヘタすれば信者よりも熱心なので※62のような人間を基準にしてはいけない
      大概の人は「分けわかんねーよ!」と投げ出す
      というか実際先行試写会にまで行った信者まで脱落してるし

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月13日 11:31
    • 最後まで、何かひとひねりあるかと思ってみてたら何も無くて肩透かし

      ただベルリは周りの大人のエゴに振り回されてああなったのかなあとは思った。
      それで最後すべて投げ捨ててひとりになったのかなあと。

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月13日 12:17
    • 終始自身のエゴでのみ行動してたやんベルリ

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月13日 13:34
    • ※64
      本人はネタのつもりでコメントしたかも知れないが、これが的確だなw

      ナンセンス
      意味
      バカげたこと。意味の無いこと。つまらないこと

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月13日 18:42
    • 大攻勢だったビルドファイターズの裏でひっそり終ったって感じだな
      バンダイ的にも初めから期待せずサブ枠だったようで、他のシリーズではお約束の外伝やアフター書いた漫画も展開されず、
      主役機すらいまだにMGやRGで出ないって辺りでお察しください

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月14日 02:04
    • バンダイも最初は不安半分期待半分
      くらいの気持ちで揺らいでたように思う
      じゃなきゃグリモアの中ヒットで
      ラインナップ拡充なんてしないだろうし
      結局不安の方が大きく的中したのは悲劇だが

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月14日 04:24
    • グリモアあたりの最初はちょっと良さそうな空気感はあったけどその後が最悪中の最悪だったのだ…

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月16日 21:10
    • ※87
      >ここのアンチは実のところかなりGレコを熱心に視聴してる
      それは無いよ。いや正確には熱心に視聴してたかもだけどロクに理解できていないまま文句を言ってる。
      例えば、同じキャピタルテリトリーだからとガードとアーミィを同一視してたり(Gレコは基本的に同陣営で対立構造があるようになっている)、 ※61 にある会話でも当初から最重要施設のタワーと宇宙船の関係を理解していないからフォトンバッテリーと宇宙船についての会話だと理解できていない。
      理解力がないまま、自分が理解できないのは作品がおかしいからだと決めつけアンチになってるだけ。
      残念ながら本当の駄目だった人は1クール前に脱落してるし、愉しんでる者は序盤から面白かった。アンチが批判するために最後まで観たってのはあるだろうけど、結局理解できないまま批判しようとするから的を外した意見しか出せないし、説明をされてもロクに理解できない。そしてまともに理解できない人に説明は難しい作品なんだよ。
      まあ、Gレコはよくわからん作品だから駄目だって意見なら、共感はしないが個人の感想として納得はできる。

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月16日 21:17
    • そりゃもはや富野自身も解ってないだろうさ

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月17日 01:41
    • ※94
      >例えば、同じキャピタルテリトリーだからとガードとアーミィを同一視してたり(Gレコは基本的に同陣営で対立構造があるようになっている)

      アーミィはガードを前身とした急拵えの部隊やん
      いきなり対立軸が存在する方がおかしい

      >※61 にある会話でも当初から最重要施設のタワーと宇宙船の関係を理解していないからフォトンバッテリーと宇宙船についての会話だと理解できていない。

      んな事わかっとるわ!てか文意でなく
      単語の意味に過ぎないじゃないそんなこと
      実際は貴方も何言ってんのか解らないんでしょ

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月17日 18:57
    • ガードとアーミーが別物で
      ベルリ、ケルベス、ベルリママ達があまり快く思ってないのは分かってた
      だからと言ってベルリの「例え自国の人でもアーミー所属なら殺しても構わない」
      と言わんばかりの態度に違和感を覚えたよ

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月17日 22:45
    • ※96
      >アーミィはガードを前身とした急拵えの部隊やん
      前身とした部隊ではないよ。
      ガードはタワーで、アーミィはテリトリーだし、アーミィが正式化後もガードは健在してる。
      そもそもアーミィはどこの誰が用意したかは劇中で語られていない。(少なくともタワーは無関係だし、劇中の会話からテリトリーのみで準備した組織では無い)

      >んな事わかっとるわ!てか文意でなく
      分かってるなら、この会話に疑問を持つほうがおかしい。
      争奪戦が何に対して行われどういう意味があるのかも十分示唆されてるよね。

      ちなみにこの辺り以降はBD版で改変されてたはずで、この辺りの流れの妙が減っていて残念気味だが。(確か意味がわからなくても誰でもわかるようなそのまんまの流れに変更されてたかと)

      ※97
      ノレドの命よりアーミィの方が下としてるだけで、最後まで○○だから殺してもいいとして戦闘をしたことはないだろうに。誰を守るかの優先順位の話。

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月17日 23:40
    • ※98
      >ノレドの命よりアーミィの方が下としてるだけで、最後まで○○だから殺してもいいとして戦闘をしたことはないだろうに。誰を守るかの優先順位の話。

      なんでこういう狂った事をナチュラルに
      書けるのだろうか… 主人公が人の命に序列て
      そもそも誰かを守るどころか
      災禍に巻き込んでばかりやんベルリ
      誰かを守る為の戦い、なんて陳腐極まりない
      文言を更に欺瞞として使って擁護するしか
      無い主人公とかホント救いようが無いぞ

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月18日 00:18
    • ベルリのキャラはアイーダの尻追いかける事と
      もう一つGセルフを任された時の嬉しそうな笑顔
      に全て集約されてると思う
      つまり惚れた女とヤリたい、強い力を行使したい
      という欲望のみが原動力
      あとは人を殺すとかちょ洒落にならないっしょw
      という善良と言うには卑小な軽薄さ
      こんな下らない奴が主人公な物語を
      面白く出来るのかは作り手の腕次第
      だと思うが 結果は言わずもがなである

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月18日 06:11
    • アーミィの命を蔑ろにしてまでノレドの命を大切にしなければ、
      というのなら3話でアイーダと共に海賊の所に行こうとした時に
      強引に付いて来ようとしたノレドを引っ叩いてでも追い返すべきだったのでは?
      案の定ノレドとラライアを人質の様にされて戦わざるを得なくなったんだから。

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月18日 20:05
    • ※99
      まあ初代の時もあったけど、MSを倒すのと生身の人間を殺すの違いもある。
      少なくとも、海賊船が落ちればノレドは死ぬわけど、MSの場合は知人は死なない。
      カーヒルの時も、アイーダと目の前のMSとで比較した。
      で、デレンセンの時は失敗した、と。

      ※100
      >欲望のみが原動力
      なぜこう解釈するのか理解できない。
      要素としてそれらも含まれるというならその通りかもだけど、それのみかと言われるとそれは極論で短絡と思える。

      ※101
      >強引に付いて来ようとしたノレドを引っ叩いてでも追い返すべきだった
      そこはその通りだろうね。自分なら上手いことやれると過信してた、と。
      だからこそ挽回しようとより守ろうとしたと思われ。

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月18日 21:38
    • ※102
      >それのみかと言われるとそれは極論で短絡と思える。

      自分なりにではあるけどそれなりに
      熟考した上での結論なんよこれでも

      高官の子でありながらアッサリ海賊に与するのも
      結果知人を殺めたとしてもすぐ立ち直るのも
      そんな人生全てを賭けたようにしか見えない
      戦いや仲間やGセルフをアッサリ放棄するのも

      此方の想像を絶するレベルでしょうも無い奴
      だからと考えると何もかも腑に落ちるのよ

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月19日 17:59
    • ※94はデレンセンスパイ説を喚き散らしていたキ印クンじゃないですかwwwwwwww

      君の頭の中だけにある妄想Gレコや妄想富野を喚きつらすのは、自分のブログでやってくれよ
      キ印の妄想を他人に押し付けるな
      あと病院行け

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月19日 18:01
    • ついでにいうとキ印なデレンセンスパイ説君は客観的なソースは出さない
      自分の脳内妄想が公式でアンチは間違ってると連呼するだけなので会話するだけ無駄です
      他の記事の※で書かれていたが読んでもいない富野のインタを自分が一番理解していて読んだ人の解釈は間違ってるとトチ狂ったことまで言ってた
      ハッキリ言って触ったらいけない人
      スルー奨励

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月19日 20:06
    • ※103
      >高官の子でありながらアッサリ海賊に与するのも
      海賊船もしくはアメリア所属の誘いをかわし続け、海賊船の招待やアメリア宇宙軍の存在の確認をした上で、ノレドとラライヤを連れて海賊船を裏切って脱出しようとしていたのを忘れている。

      >結果知人を殺めたとしてもすぐ立ち直るのも
      脱出を失敗したため、再度ノレドとラライヤを守るためには今までどおりの行動で海賊船の信用を得なければならないと動揺を隠していたと思っている。

      >そんな人生全てを賭けたようにしか見えない
      まあ上記から、人生は描けてないやね。

      >戦いや仲間やGセルフをアッサリ放棄するのも
      戦いやG-セルフは放棄したけど、仲間(ノレド)は、自立し自身で戦えるようになった上、この段階では海賊船を信用しているため自分がいないまま預けても大丈夫と判断していたと思う。
      バッテリバカ食いのMSを持ってでても仕方ないからG-セルフは持っていかない、守る相手もいなくなったため戦いも終了で、個人的には特に違和感を持っていない。
      後は、従来の常識に縛られたまま内(ガード)に戻るか、世の中を知るために外に出るのかを選択したのかと。

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月19日 22:50
    • ※106というデレンセンスパイ君の妄想でしたとさw
      脳内妄想を公式だと信じてるんだから笑っちゃう
      早く病院池よ

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月19日 23:28
    • >海賊船もしくはアメリア所属の誘いをかわし続け、
      >海賊船の正体やアメリア宇宙軍の存在の確認をした上で、
      >ノレドとラライヤを連れて海賊船を裏切って脱出しようと
      >していたのを忘れている。

      3話で裏切らなきゃそんな苦労もしなくて済んだのにな。
      しかも結局海賊船からは逃げ出してない
      結局は姉だと分かるまではアイーダと離れたくなかったんだろう

      >脱出を失敗したため

      そんな話あったか?あいつはアイーダが姉と分かるまでは彼女からは離れたくないだろ?

      >動揺を隠していたと思っている。

      結局妄想か

      >人生は描けてない

      は?

      >仲間(ノレド)は、自立し自身で戦えるようになった上、
      >この段階では海賊船を信用しているため
      >自分がいないまま預けても大丈夫と判断していたと思う。

      別に側にいてやっても良かったんじゃないの?

      >世の中を知るために外に出るのかを選択したのかと。

      悪い事言わないからお国に帰って学業を続けた方がいいよ
      キャピタルはベルリがあれだけのことしても
      (何故か)裏切り者呼ばわりしない優しい世界だからな

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月19日 23:39
    • ※108
      >>脱出を失敗したため
      >そんな話あったか?

      ないよ
      完全に※106の妄想
      だから※107も書いてるじゃん
      自分の妄想を公式だと信じてる頭のおかしいやつだって

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 01:43
    • 存在しない描写を反論の根拠にするって控えめにみてもヤバすぎだろ…
      狂ってる

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 10:28
    • >海賊船もしくはアメリア所属の誘いをかわし続け、
      >海賊船の招待やアメリア宇宙軍の存在の確認をした上で、
      >ノレドとラライヤを連れて海賊船を裏切って脱出しようとしていたのを忘れている。

      もしかしたらこれも嘘?やっぱり覚えがないし
      むしろ4話の終わりの辺りでノレドが帰ろうと言っても
      宇宙の敵がどうのこうの言って渋ってなかったっけ?

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 11:45
    • ※111
      その通り完全に嘘
      実際にはベルリが帰るのを拒否してる
      これが実際の4話の台詞ね

      ノレド:キャピタル・タワーに帰ろうよ!
      ノベル:カエロ!カエロ!
      ベルリ:これもラライヤもそらから来たんだ。中尉の話、聞きたくないか?

      5話で入隊を誘われた台詞はこれ
      6話ナレでも「キャピタル・ガードの生徒だから受け入れられない」という軽い理由で拒否してることがわかる
      ベルリ:メガファウナって本物の軍隊なんですね
      クリム:なぁ貴様、アメリア軍に入隊しないか?
      ベルリ:!
      ベルリ:中尉の位をくれるのなら入隊します
      クリム:それではわたしの階級と同じだ!
      ベルリ:だって、いじめられたくありませんから

      これも5話の台詞
      脱走する気がないのがよく分かる
      ベルリ:代わりにはなりませんが、この艦(ふね)は守ってみせます!

    • 113. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 12:48
    • もともとアイーダに惚れたのとカーヒルを殺した贖罪意識で戦っていたのだから、脱走うんぬんはありえないんだよね
      実際そういう風に描かれてるし
      富信は息をするように捏造をするんだよ

    • 114. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 14:02
    • ※106のデレンセンスパイ君には前科があってね
      読んでもいないインタビューの行間を読めと、実際に読んだ人に喚いてるだ
      これ見ればどれだけ頭がおかしいかよく分かるだろう
      だから相手しちゃいけないんだよ
      息をするように嘘をつくからね


      ↓デレンセンスパイ君
      89. 名無しのガンダム好き 2018年02月09日 22:13
      ※87
      >これが売れなくてごめんなさいに読めるなら
      一部だけを見て全てを語るなよ。少しは行間を読め。


      91. 名無しのガンダム好き 2018年02月10日 00:48
      ※89
      >一部だけを見て全てを語るなよ。少しは行間を読め。

      お前、一部どころか問題のアニメージュのインタビュー、一度も読んだこと無いだろ。
      行間ガーと言い訳してるが、読んだ事無いのがモロバレなんだわ。
      悪いがこっちは該当誌を持ってるんでね、すでに全文読んでるし、参照できるんだ。
      必要なら抜粋してやってもいいぞ。
      掲載ページ数込みでな。

      あのアニメージュのインタビューでは富野は売り上げの話は一切していない。
      ひたすらGレコの内容に対する反省と、そして反省も含めたキャラの話、どういう風に作りたかったかの作品論だけで占められてる。
      全文を普通に読めば売り上げがどうこうなどという解釈は行間をどう読んでも出てこない。
      行間から読めるのは富野のGレコと自分に対する狼狽と悔いと未練だよ。こんなはずじゃなかったってな。
      それを売り上げガーとかバカかとアホかと。
      ろくに本文読んだ事無いやつが行間とかお笑いだよ。


      ↓デレンセンスパイ君
      94. 名無しのガンダム好き 2018年02月11日 19:01
      ※91
      そのインタビュー自体は読んでないが、そのインタビューだけで語るなって言ってるんだよ。
      もしそのインタビューのみを全てとしてしか語らないっていうなら、それには反論はしない。が、それで作品全体は語るな、と。

    • 115. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 18:53
    • 元記事を見たが呆れたな。
      読んでもいないインタビューの内容をいかにも読んだかのようにデタラメを言ってそれが正しいとゴリ押してたとは。
      結局現物を持ってる人が出てきて嘘がばれて読んでないとゲロったわけだがこの調子じゃGレコ見てないの確定だなあ。

    • 116. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 23:02
    • アンチガーアンチガーで反省しないだろうな
      この手のは
      何度も同じことを繰り返すよ

    • 117. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 20:52
    • ※108
      >3話で裏切らなきゃそんな苦労もしなくて済んだ
      言葉遊びはどうでもいいが、送り届けた時に帰るのに失敗したせいではあるね。

      >しかも結局海賊船からは逃げ出してない
      >そんな話あったか?
      これはデレンセンを殺してしまい動揺し脱出作戦の実行が未遂で終わったため。
      SFSを奪って逃げようとしていた。

      >結局妄想か
      はいはい、妄想っていうなら、それを裏付ける客観的ソースでも提示してくれる。(まあ冗談だが)

      >>人生は描けてない
      すまん、誤字だね。

      >別に側にいてやっても良かった
      居てもいいけど、自分の目で見て確かめる自分の旅がしたかったからなのでは。
      結局、本編はアイーダの旅でしかないワケだし。

      >キャピタルはベルリがあれだけのことしても
      ?誰がベルリに対して文句を言うんだ?
      少なくとも最終回前までガードの所属のままでタワーやガードと対立した事は無い。
      キャピタルの話では確定しないが、暗殺のネタの時に月の話で戦闘中の死亡は名誉の戦死として不問とある。またデレンセンの最後のセリフはどうだった?
      勿論、世間の常識はどうであれ個人的な恨みはあるが、基本的には不問になっていると考えられる。

      ※111
      >宇宙の敵がどうのこうの言って渋ってなかった
      そこは覚えてないけど、脱出前に海賊船の所属を突き止めるのと、アメリア宇宙軍の存在確認を手土産と考えていたためかと。あと、海賊船に後ろは見せたくないからと思われる。
      まあ、※112にある通り、腹芸とわかってないとわからないのかもしれんが。わかっていない人が自分にわからないものは無いと考えて、無いとか嘘、妄想って喚いてるのがほとんだかと。また、※114のように自分が見たい都合のいい単語しか目に入らん状態の人も居るしね。ロクな反論する能力も行間を読む能力がないから仕方ないけど、まあいつもどおりのコピペで荒らしなんだね。まあ、できる事はコピペくらいだからね。

    • 118. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月23日 10:34
    • >送り届けた時に帰るのに失敗したせいではあるね。
      >SFSを奪って逃げようとしていた
      >アメリア宇宙軍の存在確認を手土産と考えていたためかと。

      本当かあ?
      脱出を本気で考えてたなら流石に最終回まで海賊船に居続けたのはおかしい。
      結局アイーダの側を離れたくなかっただけだろ?

      ↓ 根拠はこれに尽きるよ


      アニメディアでの小形Pコメント

      ・ベルリの行動原理は本当に単純で「アイーダを守る」ということに尽きます。(略)ベルリは1話でアイーダに運命的なものを感じてから、ずっと彼女のお尻を追い続けているんです。

    • 119. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月23日 10:54
    • >キャピタルはベルリがあれだけのことしても

      敵側から鹵獲した高性能機と捕虜を勝手に敵に返して
      更にはその高性能機に乗って母国の軍隊に銃を向けてる。一部始終利敵行為だろう
      ベルリは母国を裏切ったつもりはなくても
      あいつが3話以降やってきた事は立派な裏切り行為。
      これだけの事してもキャピタルはベルリに対して一切お咎めなしの不思議時空って事だよ

    • 120. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月23日 11:44
    • ※117はデレンセンスパイ君だから触っちゃ駄目
      自分の脳内妄想を公式だと思い込んでる頭のおかしい人だから
      ※115の言うとおり実際のGレコを見てないよ
      彼が見てるのは自分の脳内で作った彼の中にしか存在しないGレコ

    • 121. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月23日 12:34
    • ※118
      そいつは息をするように嘘をつく奴だからこれ以上構うのやめとけよ。
      荒らしに構うやつも荒らしだぞ。

      第一※117で自分で自白してるし
      「※114のように自分が見たい都合のいい単語しか目に入らん状態の人も居るしね」
      元記事を読んでもいないくせに読んだ人のチョイスした文言をなぜ都合のいい単語と言えるのかねえ。
      読んでないのだから判断できないのに。
      しかもこいつは書いない内容を並べ立てて嘘をついて、それがバレた言い訳がこれ。
      ※117がやってるのは完全にただの捏造。
      それを棚に上げて他人を非難するクズと議論するだけ時間の無駄だってこと。

    • 122. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月23日 20:56
    • ※118
      >脱出を本気で考えてたなら流石に最終回まで海賊船に居続けたのはおかしい。
      脱出失敗直後に月の問題が出てガードと共同で調査となり、それについていくように目的が変わった。アイーダ云々も要因の一つだろうけど、それだけではない。

      ※119
      >キャピタルはベルリに対して一切お咎めなし
      立場がテリトリーよりタワーの方が上なのも関係していると思われ。
      そもそも上の立場のスコード教やタワーに秘密裏に軍隊を設立し、あわよくばタワーを奪取しようとしてる時点で実質クーデターに近い。そもそもアーミィは、一部の人員を除き、資金やMS、そのMSの建造自体もタワー側に知らない状態でテリトリー自体がほとんど無関係の可能性もある。
      まあスコード教やタワーのトップの判断基準も微妙なので、それがあの世界の常識って可能性もあるけどね。

    • 123. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月23日 21:45
    • ※122
      全部ソースなしの俺妄想でしたw
      ※120の言う通り
      「自分の脳内妄想を公式だと思い込んでる頭のおかしい人」
      「彼が見てるのは自分の脳内で作った彼の中にしか存在しないGレコ」

    • 124. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月25日 02:34
    • スレタイも読めない富野信者が自分にしか通じない妄想を喚き散らかしてるのか
      病院行け

    • 125. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月25日 12:07
    • なんで富信ってこんなイカれた奴しかいないんだろうな
      そういう奴じゃないとGレコなんてとても見れたものじゃないってことだろうけど

    • 126. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月25日 18:13
    • ※123
      まともな反論がないのはアンチも同じだけどね。明確な反証を出せばすむのに出さずに、客観的なソース?を出せとか。
      月刊ガンダムエース2015年5月号 P29に、以下の通りある。
      > 劇中、明確な答えが発せられるわけではないが、散りばめられたセリフや行動の起点となることを探っていくことで見えてくるものもある。
      これは後半エピソードについての解説の一部だが、概ね本編も全編に渡ってこうなっている。

      ここらのコメ欄でもあるアンチの傾向で、ガードとアーミィの立場の違いについて理解できていない連中がいるが、よく考えたらここが理解できていないと、そこから先も理解できないし、どちらかといえばわかりやすい後半も意味不明になるのではと思った。推論の積み重ねが必須の作品の序盤で理解できなかったら、土台になる基礎の部分がない状態になり、そりゃわからんわな、と。そして最初がわかっていない人に途中をどれだけ説明しても、理解できないことになるわけで。

    • 127. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月25日 19:37
    • ※126
      >劇中、明確な答えが発せられるわけではないが、散りばめられたセリフや行動の起点となることを探っていくことで見えてくるものもある。

      それを富野が失敗だったと認めてるのに何言ってんの?
      都合のいい引用してるのはお前じゃないの
      しかもダムAの2015年5月号には富野のインタなんてないのに
      (インタがあったのは6月号)

    • 128. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月25日 19:42
    • これが富野のお言葉
      ダムA2015年6月号の富野インタ
      ※126のデレンセンスパイ君みたいにどこかの誰が言ったのか分かりもしないネタをソースするような卑怯なマネはしないよw

      「19話以降は、改善をしてきましたから少しは見やすくはなってるんだけど、まぁ遅い手当てでしたね。
      凄まじい程の力業でどうにか26話で決着をつけたという具合です。
      ですので100点満点で15点ぐらいしかあげられないですね。

      放送前に『Gレコ』は種まきなんだという言い方をしていたように、見てる人に考えてほしいこと、そのヒントになるような要素を全部盛り込んでみました。
      しかも、その要素が圧倒的に多かったにも拘らず、説明を一切排除したわけです。
      だから劇としてはかなり問題があるというのは分かっていたんです。ただここまで凄まじいものになるとは思わなかったんですよ。
      ツラだけ「元気のGレコ」ってやっても、これじゃあ伝わらないということですね」

      ※126にある「劇中、明確な答えが発せられるわけではないが、散りばめられたセリフや行動の起点となることを探っていくことで見えてくるものもある」を目一杯否定してるのが富野本人
      富野はハッキリと説明を廃してヒントだけにしたのは失敗だったと言ってる

      捏造や歪曲をしてるのがデレンセンスパイ君のような富野信者だということが実に良く分かるよ

    • 129. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月25日 19:46
    • 富野の言ってる事を要約するとこうなる

      ・Gレコは100点満点で15点
      ・Gレコでは視聴者に考えてほしいこと、そのヒント要素を全部盛り込んだ
      ・説明を一切排除した
      ・劇としてはかなり問題があった
      ・これじゃあ視聴者には伝わらない

      ここまで富野がハッキリと説明を廃してヒントだけにしたのは失敗だったと言ってるのが理解できないのなら
      いつまでも脳内富野と戯れてろって思うわ

    • 130. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月25日 20:15
    • ※126
      そんなに「理解できてない」連呼する位ならそろそろ具体的な説明しろよ

    • 131. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月25日 22:27
    • ※130
      こいつの「理解できてない」は「(私の脳内妄想が)理解できてない」だから会話するだけ無駄

    • 132. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月25日 23:49
    • ※128
      ダムA2015年6月号付録『Gのレコンギスタパーフェクトパックブック』の富野インタビューだね
      富野はAERA2015年7月27日号のインタビューでも
      「種まきと称してテーマ的な事ばかり盛り込むのに一生懸命で、視聴者のことを考えていませんでした。
      Gレコはメッセージ性を込めることに必死になりすぎて、エンタメとして成立してなかった、稚拙だと認めざるを得ません。
      と述べていて、Gレコが視聴者のことを考えない独りよがりだったことを認めてる

      だからGレコ劇場版ではそういう問題点を直すとまで言ってるんだ

    • 133. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月26日 01:22
    • まーた富信の嘘捏造がばれたのか

    • 134. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月26日 02:27
    • 富野ですら視聴者に責任転嫁しないのにすげえみっともないな

    • 135. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月26日 10:06
    • 理解力ガーと言い訳してる時点で作品としては大敗北もいいところ
      ましてエンタメを指向していたのなら尚更
      ヒットする作品の作り手はまず受け手(読者や視聴者)の立場になって考える

      ――ヒットの法則ってありますか?
      ワンピース担当
      「わかりやすいこと。…そこから更に読者はこれを読んでどう思うのかとか、
      …そのために自分が何をすればいいいんだろう、を妥協なく突き詰めれる先生ってのは、皆さんヒットされてる」
      (探検バクモンより)

      尾田栄一郎は受け手の事を第一に考え、そこを妥協なく突き詰める
      だからヒットする
      一方富野は自分の言いたい事ばかり執着して、受け手の事を第一に考えられない
      だからGレコがいい例で盛大にコケる
      受け手は作品がつまらないと思ったらいつでも視聴を打ち切ることができる
      だからこそ作り手はそうならない為にアイディアと技術を磨き、受け手の立場になって考え、時にスタッフ間で多くの議論を重ねて駄目出しをする
      映画やアニメ、漫画や小説、ゲーム
      制作人数の差はあれどどのメディアもしっかりそれをやる
      名作の1stもそうやって生まれた
      富野と富野信者は尾田栄一郎の爪のアカでも煎じて飲ませて貰え

    • 136. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月26日 12:59
    • 放送前は低年齢例向けのエンターテイメントとしての王道冒険ものを目指すといってたのにこのザマはないよ。

    • 137. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月27日 04:53
    • ジャンプの打ち切り漫画家や新人漫画家レベルにも届いてないものなあ

    • 138. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月27日 13:28
    • 放送前:みんなが大期待
      放送開始:何コレ?意味不明
      放送終了後:富野は無能なオワコン

    • 139. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月27日 14:22
    • キャラがまともに描けないんじゃ面白くなるわけがないし、理解されるわけもなく

      月刊アニメージュ2015年4月号
      「ガンダム Gのレコンギスタ」総監督・富野由悠季 1万字インタビュー
      富野
      「本当はもっと、キャラクターに感情移入できないといけないのに、一話一話で語るべきことが多すぎて、感情を描写している隙間がなかったんです。
      構造で言えば面白いはずなのに、なんで観ていてこんなに面白くないのか、ということですよね。本当に申し訳ないです」

    • 140. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月29日 21:03
    • ※127
      >それを富野が失敗だったと認めてるのに何言ってんの?
      誰かが貼り付けたインタビューで、分かるようなヒントは入れたとも言ってるんだが。
      結局、失敗だったのは、今の視聴者には合わない作りにだったから評判が悪いことに対することだろう。別に意味不明で誰にもわからないって意味の失敗じゃない。
      というか、※128 の引用にある通り、“そのヒントになるような要素を全部盛り込んでみました。”と、考えればわかるし、“説明を一切排除した”と、答えは示してないとある。

      >富野のインタなんてない
      誰もそんなこと言ってないし、そもそもソースがインタビューのみなんてことはない。

      ※130
      いや、だから最初から躓いてる人に説明しても無駄だと気づいたし、そもそも他の人も含めて以前から色々説明済み。(というか、自分より詳しそうな人が来ても変わらず妄想扱いだったし)
      勿論、理解して否定してる人も居るのは否定しないが、今も文句を言ってる人は先に指摘した通り、最初の方で躓いてそのままその後も理解できずに文句言ってる人が多いと思っている。そういう人に理解させるのは無理だと悟ったし、仮にこちらの推論等が正しくとも多分納得できないと思う。(※131 のように宣うんだよ、理解できないものは相手の妄想って)

      ※132
      >メッセージ性を込めることに必死になりすぎて、エンタメとして成立してなかった
      いや、これに違和感はないよ。その通りなんじゃないの。
      そもそもガンダムの世界で、戦争を完全否定しようとするのに、なんのエンタメ性があるのって話だろうし。
      だから面白かった人は自分も含めてそのメッセージ性が面白かったのでは?
      そして君個人がエンタメが無いからGレコはつまらんっていうなら、別にそれを否定する気はない。

      >だからGレコ劇場版ではそういう問題点を直すとまで言ってるんだ
      うーん、実は19話以降手直しだっけってBD版の話だと思うんだけど、個人的にはTV版の方が好きなんだよね。そういう意味では劇場版はあんまり期待していない。

      ※136
      まあそれはいつものブラフだろうね、いつものことではないのかな。少なくとも、富野ガンダムを見てきた人だったら、放送前はほぼ期待していなかったと思うよ。

      ※139
      富野は主人公周りのキャラやストーリーに王道的配置をしないイメージがあり、少し外れたとこに配置する傾向がある。代わりに主人公的なキャラが配置されたり、世界観を補強するエピソードが入れられたりするけど、まあGレコはマスク等のキャラも弱かったし、エピソードを差し込む余裕も無かったので、そこらは指摘通りだろうね。
      まあ、この辺りを指してつまらんって意見は、別に否定しないよ。自分にはその辺りは気にならなかったってだけで。

    • 141. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月30日 20:37
    • ※140
      またデレンセンスパイ君ご自慢の脳内妄想とソース無しのご都合解釈か

      皆が指摘してるが

      「何 一 つ 反 証 で き て な い」

      もう君の脳内妄想には誰も付き合う気がないから自分のブログで駄文並べてろよ

    • 142. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月30日 21:37
    • ※140
      お前がそうやって言い訳を並べても
      小形Pが赤字を認め
      Gレコ劇場版5部作の企画がサンライズに無視され
      挙句に富野が干されて同人アニメ監督にまで落ちぶれた現実が全てを物語ってるよ

    • 143. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月30日 22:15
    • これ読むと放送前の盛り上がりと放送終了後の落差がよく分かるね
      先行試写会にまで行くような信者ですら途中でツマランと匙を投げる
      富野なんてろくに知らない10~13歳の子供が見るわけがない
      頭のおかしい富野信者だけがこういう現実を直視せず
      自分の妄想に閉じこもってアンチガーと他をdisる

      ———————-
      置いてけぼりといえば、昨年僕の辛い記憶となったアニメがある。「Gのレコンギスタ」(以下Gレコ)というアニメで、
      監督はあの初代ガンダムの富野由悠季だ。富野監督の作るアニメは比較的難解だと1979年から言われており、それはアニメを見る層には一般常識である。

      何を隠そう自分は富野信者と呼ばれる人間に近い生き物で、Gレコも発表当初から非常に楽しみにしていて、
      劇場先行上映にも足を運び監督の絵コンテを手に入れている。そんなわけで放送開始前はそれとなく熱心に布教活動をしていたりもした(呟きを見ればちらちら出しているかも)。

      そして、Gレコの本放送がいざ始まってみると、自分と同類の生き物たちは非常に面白いと言う反面、そうでない視聴者たちがかなり困惑していた。

      今思うにGレコは話の進行が非常に早く、物語が大きく動いているにも関わらず演出の起伏が薄い上に次週への引っ張りの薄い、
      30分アニメとしては完成度の低い代物で視聴者に厳しいアニメだった。

      まず始めに起こったのが「どこを見ればいいのかわからない」という現象だった。そのせいで必要な情報を入手することができず付いていけなくなってしまうのだ。
      そういう状態に陥ってしまった視聴者が某匿名掲示板にも大勢いて、僕は親切心で解答を出していった。
      毎週毎週、僕の読み取った解答をオブラートに包んでレスをするなど僕なりに工夫して多くの人にGレコを楽しんでもらえるよう努力した。
      (略)
      結局、半信者程度の僕には12話くらいで限界がきた。もはや話を理解しているのは信者とニュータイプだけに思えた。
      僕は今週のアニメについて知り合いとやいのやいの話して楽しむタイプではないが、ネットの空気だけでもう耐えられるものではなかった。
      正直、痛い信者にならないよう自制するので精一杯だった。

      (石のような静寂『2016-04-18 少しだけ優しくなった話 』)より

    • 144. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月30日 22:16
    • ※142
      >Gレコ劇場版5部作の企画がサンライズに無視され
      >挙句に富野が干されて同人アニメ監督にまで落ちぶれた現実が全てを物語ってるよ
      富野アンチは早くからこうなることを見抜いていた
      そして実際にそうなった
      富野信者がいかに現実を見る目がないかこれが雄弁に物語っている

    • 145. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月31日 00:10
    • 全く成長してない
      まんまこれw

      506. 名無しのガンダム好き 2018年10月23日 16:38
      何ひとつ反証ができてないんだよね
      デレンセンスパイ君は
      例の記事の件もそう
      元記事を読んだ側は自己の主張のソースとして記事の引用をしている
      対するデレンセンスパイ君はそれができず(読んでないからできるわけがない)自分の妄想が正しいとゴネてるだけ
      ソースを出した側を否定するばかりで自分は何一つ客観的なソースを出せない
      ガキのように駄々をひたすらこねてる
      富野信者ってこんなのばっかだよ


      507. 名無しのガンダム好き 2018年10月23日 19:36
      元記事をちゃんと読んだ上で反論してるのかどうかを問われてるのに「引用された部分は読んでの話」とか馬鹿じゃねーの? この富信は

    • 146. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月31日 10:26
    • 単純な失敗アニメならもう数え切れない程あるんだけどGレコの場合
      ・最高の作画スタッフ
      ・2クールアニメとしては長すぎる制作期間と莫大な予算
      ・あの初代ガンダムの監督
      ・ガンダム35周年作品として大々的に宣伝
      ここまでお膳立てしてもらって
      Pすら認める堂々の大赤字アニメになっちゃったのが凄い

      AGE鉄血ですらその後の展開はもらうレベルなのに
      Gレコに関しては全くの0
      富野の劇場版の企画提案もサンライズ・バンダイ共に無視
      MBSも放送終了後5年を待たずに契約解除という異例の展開
      こういう社内外での状況がリアルな作品評価を物語っている

    • 147. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月31日 12:18
    • ※143
      >まず始めに起こったのが「どこを見ればいいのかわからない」という現象だった。そのせいで必要な情報を入手することができず付いていけなくなってしまうのだ。
      >そういう状態に陥ってしまった視聴者が某匿名掲示板にも大勢いて、僕は親切心で解答を出していった。
      これもそうだけど3話終了後に公式がツイッターで「分かりにくくてすいません。改めて説明します」とかやってるし
      王道冒険物を名乗るには内容が作品として成立していないレベルなんだよな

    • 148. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月31日 21:11
    • ※141
      >「何 一 つ 反 証 で き て な い」
      そのまま返すが、君が何を反証したんだ?
      決定的なソースもなしに、Pの話(の一部)やインタビュー(の一部)や、果てはブログ記事や他のコメの引用で誤魔化してるが、引用されてる記事にもある通り、答えは無い(場合が多い)がわかりうるヒントは盛り込んである作品で、そこを無視して君は答えを出せと言ってるんだよ。だから、そんなもんは出せないし、代替として推論を出すが、妄想として無視し、何も出してないと喚いてる…君は自分自身で何を言ってるのかすら理解できてないのか?理解力もないのに文句が言うんだよね。君は答えが明示されてる作品以外は理解できないよう無能だから、諦めろ。
      まあ、せめて反論でも出してね。

      ※142
      >小形Pが赤字を認め
      >Gレコ劇場版5部作の企画がサンライズに無視され
      >挙句に富野が干されて…全てを物語ってるよ
      何を物語ってるんだ?別にそれらを否定する事はないが、それとGレコの作品と何が関係あるんだ?売れなかった作品って意味なら否定しないが、物語ってるのはそれだけだ。

      ※143
      単なる個人一感想だろう。君が気に入った感想ってだけで。それとも世の中の全ての人がその感想に従わなきゃいかんのかね。

    • 149. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月31日 23:43
    • ※148
      >決定的なソースもなしに、Pの話(の一部)やインタビュー(の一部)や、果てはブログ記事や他のコメの引用で誤魔化してるが

      お前一人がそう思い込んでるだけ
      富野や小形Pを筆頭に立場の違う複数の人間が「TVで放送されたGレコは話にならない」という観点で一致してる事実がお前の主張が間違いだという何よりの証拠だ

      >何を物語ってるんだ?
      「こういう社内外での状況がリアルな作品評価を物語っている」と書いてるのが読めないのか?
      お前のそういう現実逃避と脳内妄想への逃避が最も批判されてるんだよ
      現実はお前の脳内妄想とは違うんだ

      >単なる個人一感想だろう
      じゃあお前もそうだねで終わるね
      最も※143で出てる富野信者の言う放送前と放送後の落差はアマラン円盤予約と売上でも具体的な数値となって現れてるがねw
      キャンセル率75%
      いかに放送前の期待が高く放送後の評価が低かったか良く分かる

      ・BD+DVD(アマランptと実際の売上初動枚数)
      艦これ 20,068pt
      初動19,973枚

      シドニア 6741pt
      初動 5,971枚

      アルドノア 5773pt
      初動 8,293枚

      クロスアンジュ(BDのみ) 5143pt
      初動 6530枚

      Gレコ 18898pt
      初動 4,701枚

    • 150. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 00:16
    • ※149
      >富野や小形Pを筆頭に立場の違う複数の人間が「TVで放送されたGレコは話にならない」という観点で一致してる事実
      アニメージュのインタビュアーもGレコにはドラマがないと言ってたからな

      月刊アニメージュ2015年4月号
      「ガンダム Gのレコンギスタ」総監督・富野由悠季 1万字インタビュー 
      「――ベルリやアイーダの、いわゆる悲喜こもごもの人間ドラマがほとんど描かれてきませんでした。むしろ、人とがどう関っているかの構図だけを提示することに重点が置かれているのかなと思いましたが。」

      ドラマがないんじゃ作品として話にならん
      論外なのだよ

      >キャンセル率75%
      円盤予約なんてそれなりのコア支持層がやるものなのにGレコではそういう連中の4人に3人は逃げ出す惨状
      これじゃライト層の支持なんて無いも同然
      数字は冷酷だねw

    • 151. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 01:09
    • 富野は昔から人に理解できるように説明するのがドヘタ
      自分の言いたいことばかりが次から次と前面に出て、何を最も伝えたいのか、そのために何が必要なのか取捨選択ができない
      話を上手く構成して、人に伝えることができない

      Gレコ失敗の大きな原因のひとつは、こうした欠点が加齢のためにもっと悪化した上に、脚本と構成という作品の最重要部分を一人でやってしまったこと
      だから設定の断片がとちらかってるだけで終わってしまい、何を伝えたいのか分からない、何も伝わってこないという顛末になってしまった
      挙句に年老いて記憶力も怪しいから、設定すら放送前、放送中、放送後で矛盾まみれバラバラに展開になってる

    • 152. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 01:20
    • 富野が設定をろくに覚えてないというのはこういうところにも出てる

      ・放送前
      月刊ニュータイプ2014年9月号 「ガンダム Gのレコンギスタ」
      富野由悠季総監督ロングインタビュー
      『富野:そうです。月の裏側にはトワサンガというスペースコロニーがあって、地球では禁制化されている旧来の技術を保有し、フォトン・バッテリーを地球へと供給している。フォトン・バッテリー自体は金星の衛星にくっついたリングワールド、ビーナス・グロゥブで製造されています。』

      ・放送後
      グレメカG 2015年夏号
      富野由悠季総監督インタビュー
      「(ビーナス・グロゥブは)地球から見て金星方面にあるだけで、金星の近くなんて一言も言ってませんけど(笑) イメージとしては月のちょっと先で、地球から見ると金星に見える位置です。」


      ・放送前
      ガンダムA14年9月号富野由悠季監督ロングインタビュー
      『ガンダムを創った富野由悠季が今、「G-レコ」を送り出す意味』
      富野「リギルド・センチュリーは宇宙世紀から千年後の、メッキし直された世紀ということです。」

      Gレコ16話
      クンパ「宇宙世紀を含めた2000年を越す歴史があるのだ。もうすぐトワサンガの」

      ∀44話
      リリ「まして、最初の宇宙世紀とやらは、一万年とかの太古の事とか。アグリッパ様が見せてくださるとお約束なさっていたいいものって、これだったのですね」

      ・放送後
      夜のGレコ研究会
      富野「∀は宇宙世紀から500年後」
      富野「∀はGレコより500年ぐらい昔の話」

      2話の博物館の描写でも宇宙世紀のMSを見たカーヒルに「前世紀のクラシックコレクションかい」とまで言わせておいて、これ。
      正暦どこに行った?
      自分の作ったものすら整合性がつけられないって何だよ
      支離滅裂じゃん
      こんな有様で理解力ガーとか視聴者に責任転嫁するな
      作品が支離滅裂なのだから視聴者は支持しないしが理解できないのは当たり前だ

    • 153. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 01:26
    • ここで暴れてる富野信者は本当にこの通り

      179:名無しのガンダム好き[] 2015-09-16 18:38:20
      暴れまわってる信者って、実のところGレコのどこがおもしろいか自分でもわかってない。
      「富野が作ってるからすごい作品のはず!」という洗脳に基づく支持なので、自己の精神崩壊を避けるためには、洗脳内容と異なる意見は徹底的にたたきつぶさないといけない状態になっている。

    • 154. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 12:26
    • ※152
      これも追加で。

      放送前
      富野「名作じゃないけど傑作」

      放送末期
      富野「批判は正しい。構成が間違ってる。説明を省いて断片だけ並べたのは問題だった。これじゃ伝わらない」
      富野「100点満点で15点」

      放送後
      富野「エンタメになってなかった。稚拙だった」
      富野「ドラマがなく設定紹介のアニメだった」
      富野「作劇になっていなかった」

    • 155. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 12:30
    • 放送後
      富野「一番わからないのはベルリとアイーダ」
      富野「自分ひとりで考えてしまったためにわかりづらい作品になった」

    • 156. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 12:40
    • NHK全ガンダム投票の結果Gレコはこういう順位になった
      EDだけが健闘で後はダメ

      ・作品部門:27位
      ・MS部門:97位(G-セルフ)
      ・キャラ部門:100位圏外
      ・歌部門:27位(Gの閃光)

      Gレコより下位にあるTVシリーズ(SD除く)は40位以内ではAGE(29位)BFT(35位)だけ
      GレコとAGEがほぼ互角の不人気っぷり
      キャラ部門は特に深刻でAGEやBFTですらランクインしてるのにGレコは全員圏外
      これが世間のGレコという作品への評価だよ

    • 157. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 16:52
    • ※155
      >富野「一番わからないのはベルリとアイーダ」
      この二人は自立した目的がないんだからそりゃ破綻するわな
      アイーダはカーヒルガーで
      ベルリはアイーダガー
      主役二人そろって自分だけの自立した目的を持ってない
      これじゃ物語は引っ張れない
      プロットベースで無理矢理動かせば不自然感ばかりになって面白くなくなるし実際そうなった
      業界歴40年はあろうかという大ベテランが基本すらできてないというのがもうね

    • 158. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 18:23
    • EDで偉そうにベルリ引っ張ってたけど視聴者からすればカーヒルって誰?のレベルだからな

    • 159. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 21:38
    • ※149
      >「TVで放送されたGレコは話にならない」
      これはスタッフ等が幸せにならなかったとかの話だろうに。
      そもそも本編自身の評価じゃない。他にも出てる評価も本編自身のじゃない。
      (誤解のないように補足するが、TVアニメのGレコが商品として評価が低いと言われれば否定はしない)

      >社内外での状況
      こんな場外の話はどうでもいいだろ。作品を語るなら本編で語れ。
      勿論、ネタとして楽しむなら場外の話もいいだろうが、本編の評価には無関係。

      >じゃあお前もそうだねで終わるね
      勿論、これは当然その通りだよ。

      >※143で出てる富野信者の言う放送前と放送後の落差
      その人は別にGレコファンの代表でもなんでもないだろうに。

      >アマラン円盤予約
      放送前の予約なんてどうでもいい話だろ。そんなもん評価のなんにも関係ない。
      どちらかといえば、直近のUCファンが流れてきて、そのまま大量に予約し大量にキャンセルしたんじゃないのか、完全な想像だけど。

      >売上
      赤字のことを指してるなら、あれは制作費の高騰が理由だろう。トータルならそこそこの本数出てる。プラモは知らん。

      ※150
      >ドラマがないんじゃ作品として話にならん
      それは君の好みってだけ。そこを重視していない人も居る。…勿論、多数派とは言わんが。

      >コア支持層
      いや、コア支持層なんて万単位では居らんだろう。残った分の一部くらいなのでは?
      そもそも本当の富野ファンなら、事前予約なんてしないだろうに、ネタの振り幅が大きい人(特に富野ガンダムは毎回期待を裏切る作り)なんだから、無用な期待はせずに見てから判断し購入する。逆に事前予約するなら、本当の支持層なら中身は関係なく購入するよ。

      ※151
      >富野は昔から人に理解できるように説明するのがドヘタ
      うーん、あくまでも想像だけど、どちらかといえば、折角わかりやすい説明を入れてても作品のテンポのためにギリギリ理解できそうな部分を残してカットする傾向にあるんだと思う。まあこれができるからTVシリーズの劇場版が作れるんだけど。
      富野の場合、そのカット後に再構築しないんだよね。だからシーンや時間軸、セリフが平気で抜ける。
      それでも作品として見せたいシーン(よくあるラストバトルとかね)があって、それだけで作品全体が良かったって思える力がある人だと思う。…まあ、そして実はGレコはその富野作品の免罪符である作品として見せたいシーンが無かった作品だったと思ってる。(Gレコが気に入ってる理由の一つなんだけど、まあダメな人がダメな理由だと思ってる)

      ※152
      >正暦どこに行った?
      この辺り深く考えていないってのは否定しないが、R.C.と同時に存在してはいけない理由もないんだけど。UCで、宇宙世紀の切替ってのをやっちゃったけど、うろ覚えすまんが、昔って西暦と宇宙世紀が並列であったみたいな設定だったと記憶してる。少なくとも、Gレコ作中でもアメリアとかがR.C.に切替えてて正暦はもう使っていないって描写もない。

      ※153
      >「富野が作ってるからすごい作品のはず!」
      流石にそんなふうに思ってる人は少ないんじゃないのかな。
      どちらかといえばアンチの「無能であるはず富野だから駄作か作品にかかわってないはず!」の理論の方が…。

    • 160. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 22:44
    • ※159
      反証が一切できないから
      現実逃避の羅列か

      >こんな場外の話はどうでもいいだろ。作品を語るなら本編で語れ。
      現実逃避か
      制作会社の姿勢は作品評価の上で関係大有りだ
      売上データや視聴者の反応など、作品評価を一番正確につかんでいるのは制作会社
      お前のような脳内妄想しかばら撒けないアホこそそどうでもいい


      >>>ドラマがないんじゃ作品として話にならん
      >それは君の好みってだけ
      富野もドラマがないの作品として駄目だったと認めてるの何言ってんだ、お前は
      ドラマを用意せずプロットで動かす脚本は最低だと、名著『ハリウッド脚本術』のニール・ヒックスも言ってるほど
      これは作劇の基本中の基本だ
      そんなことも理解できないなら作品語るな


      >その人は別にGレコファンの代表でもなんでもないだろうに。
      日本語が読めてない馬鹿
      ※143の信者の見解がアマランで実証されたと指摘されてるんだよ


      >放送前の予約なんてどうでもいい話だろ。そんなもん評価のなんにも関係ない。
      関係大有りだ
      放送前の視聴者の期待に反した凄まじいばかりの低評価だという数字的実証
      他の深夜アニメが予約前ptとさほど変わらないか上回っている点から見ても
      Gレコが作品して前代未聞の大駄作であるという立証がここでもされている
      悔しかったら反証してみせろ


      >この辺り深く考えていないってのは否定しないが、R.C.と同時に存在してはいけない理由もないんだけど。
      日本語が読めてない馬鹿
      ※152は富野が設定を二転三転させてGレコを支離滅裂にしてしまってることを指摘しているんだよ


      >うーん、あくまでも想像だけど
      お前の思い込みと脳内妄想
      終わり
      説明のヘタさは富野も自著の『∀の癒し』で認めてるわ、アホ


      >>「富野が作ってるからすごい作品のはず!」
      >>流石にそんなふうに思ってる人は少ないんじゃないのかな。
      お前がそう思ってるな
      今までの書き込みがそれを実証してる

    • 161. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 22:48
    • 富野「エンタメになってなかった。稚拙だった」
      富野「ドラマがなく設定紹介のアニメだった」
      富野「作劇になっていなかった」


      ※159
      >>>ドラマがないんじゃ作品として話にならん
      >それは君の好みってだけ

      富野がここまでドラマがないのは作品として駄目だったと書いてるのに理解できない・理解しようとしない・現実から逃げる
      作品語る資格なしだ

    • 162. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 23:46
    • ※159
      >>>ドラマがないんじゃ作品として話にならん
      >それは君の好みってだけ
      映画や小説、アニメ、漫画、ゲームなどなどあらゆるストーリー表現コンテンツの作品評価ではドラマの完成度が決定的評価基準になってる
      こんなのはアカデミー賞や芥川賞をはじめ各種書評や文芸評論など、いわゆる作品評論と呼ばれる世界では常識中の常識
      「ドラマがないんじゃ作品として話にならん」のは作品を語る上で普遍的意味を持つ

    • 163. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 00:38
    • デレンセンスパイ君は脳内Gレコと脳内富野しか見てないんだよw

      現実のGレコや現実の富野は全く見てないし見ようともしない

      だから現実を突きつけられると(∩゚д゚)アーアーキコエナイをやる

    • 164. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 01:19
    • ※159
      >>「TVで放送されたGレコは話にならない」
      >これはスタッフ等が幸せにならなかったとかの話だろうに。
      >そもそも本編自身の評価じゃない。他にも出てる評価も本編自身のじゃない

      何逃げてるの?
      今まで出てきた証言やソースは本編自身の評価だ
      逆にスタッフが幸せにならなかったとか誰も言ってない
      何でお前いつもそうやって嘘や捏造をするの?
      嘘つかないと死ぬ病気?
      ↓これ全部作品評価の証言だ
      スタッフがどうこうとか一言も書いてない


      ダムA2015年6月号の富野インタ
      「19話以降は、改善をしてきましたから少しは見やすくはなってるんだけど、まぁ遅い手当てでしたね。
      凄まじい程の力業でどうにか26話で決着をつけたという具合です。
      ですので100点満点で15点ぐらいしかあげられないですね。

      放送前に『Gレコ』は種まきなんだという言い方をしていたように、見てる人に考えてほしいこと、そのヒントになるような要素を全部盛り込んでみました。
      しかも、その要素が圧倒的に多かったにも拘らず、説明を一切排除したわけです。
      だから劇としてはかなり問題があるというのは分かっていたんです。ただここまで凄まじいものになるとは思わなかったんですよ。
      ツラだけ「元気のGレコ」ってやっても、これじゃあ伝わらないということですね」

      富野はAERA2015年7月27日号のインタビュー
      「種まきと称してテーマ的な事ばかり盛り込むのに一生懸命で、視聴者のことを考えていませんでした。
      Gレコはメッセージ性を込めることに必死になりすぎて、エンタメとして成立してなかった、稚拙だと認めざるを得ません。」


      月刊アニメージュ2015年4月号
      「ガンダム Gのレコンギスタ」総監督・富野由悠季 1万字インタビュー
      富野
      「本当はもっと、キャラクターに感情移入できないといけないのに、一話一話で語るべきことが多すぎて、感情を描写している隙間がなかったんです。
      構造で言えば面白いはずなのに、なんで観ていてこんなに面白くないのか、ということですよね。本当に申し訳ないです」


      月刊アニメージュ2015年4月号
      「ガンダム Gのレコンギスタ」総監督・富野由悠季 1万字インタビュー 
      「――ベルリやアイーダの、いわゆる悲喜こもごもの人間ドラマがほとんど描かれてきませんでした。むしろ、人とがどう関っているかの構図だけを提示することに重点が置かれているのかなと思いましたが。」


      154. 名無しのガンダム好き 2018年11月01日 12:26
      放送後
      富野「エンタメになってなかった。稚拙だった」
      富野「ドラマがなく設定紹介のアニメだった」
      富野「作劇になっていなかった」

      155. 名無しのガンダム好き 2018年11月01日 12:30
      放送後
      富野「一番わからないのはベルリとアイーダ」
      富野「自分ひとりで考えてしまったためにわかりづらい作品になった

    • 165. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 01:21
    • ※159
      こいつは嘘や捏造を息をするようにやる人間のクズだということがよく分かったよ

    • 166. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 01:44
    • 月刊アニメージュ2015年4月号
      富野インタ
      「「このアニメ、ダメだね」という評価に関しては、ぐぅの音も出ません。皆さんからの袋叩きはすべて受け入れます。
      でも、「こうやれば、もっと上手く出来たんだ!」ということも、ここへきてようやく確信できましたので、ズケズケ言っていただいて構いません。」

      ガンダムA2015年6月号
      富野インタ
      「だってG-レコ人気なかったでしょ。こういう作品がもっと見たいんだって思ってもらえるような作品を、僕は作れなかったんです。
      (略)
      お前が下手だから分からないんだよと言われたら、ごめんなさいと言うしかないでしょう? 正直ここまで酷いものになるとは思ってなかったんです。」
      「中盤辺りで、まったく物語に乗れないのに、次へ次へと話が進んでいってしまうという手厳しい批判も受けました。
      こうまで乗れないのは物語構成が間違っているからです、と。それはもっともな意見なんです。(略)ですので100点満点で15点ぐらいしかあげられないですね。


      『蒼穹のファフナー』のメカデザイナー矢薙じょう氏(@yanagi_jou)がGレコは信者向け宗教アニメで気持ちが悪いと批判。

      今時こんな面白いガンダム観れるとは思わなかった。男子校ミーツ女子高展開にワクテカ。この監督さんスゴい。
      2015, 11月 15日

      前やってたやつは、瞬発的に面白いシーン詰め込んで信者を満足させる事に特化した宗教アニメみたいに感じて気持ちよく見てられなかったけど。
      今回のはホントのエンタメのプロが、色々気を使って、タイトルに頼らず、骨太な物を作ろうとしてる気概が感じられるので、安心して楽しんでいられます。
      2015, 11月 15日

      @furuike_rmr 前のはナントカのナントカカントカって有名な監督のアニメです。
      2015, 11月 15日

    • 167. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 12:16
    • 実はGレコを一番辛らつに批判してるのが富野本人なんだよな
      TVシリーズ放送中の失敗宣言はダンバイン以来の異例
      (OVA入れればガーゼイの翼があるが)
      しかも放送終了後も繰り返し批判してるのは他に例がない
      放送中から出ていた批判派の意見はほぼ全面賛同なのに
      逆に擁護派の主張はほぼ無視してる

      人生最後のガンダムという最初の意気込みと出来上がった作品の質の酷さ
      この落差があまりにも凄まじいから
      その無念と未練がTV版Gレコへの批判と劇場版制作への渇望に繋がってるんだろう
      「正直ここまで酷いものになるとは思ってなかったんです」という富野の言葉が全てを集約してると思う

    • 168. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 20:32
    • 富野が一番TV版Gレコアンチだなw

    • 169. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 21:57
    • 気持ちを切り替えて新作に向かえばいいのに
      それができないんだから本当に老いたんだなと心底思う
      もう引退したほうがいい

    • 170. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 22:12
    • 富野由悠季インタビュー「Gレコ劇場版の絵コンテは全部終わった」 
      ガンダムエース2017年11月号より
      Gレコ劇場版 
      「コンテは全部終わった。ただのTB版ダイジェストではない」
      「TV版が余りにも酷い仕上がりだったので修正して最低限の映像作品にしたいがためにしていること。予定は五部作」
      「新作を作るよりリスクが少ないだろうとサンライズの偉い人が理解してくれるかの段階」
      「5本目の絵コンテを見なおしたら面白いとしか思えなかった」
      「ファンの協力無しにはできないのでサンライズのお尻を叩いてください」
      「文化論を詰め込みすぎてTVではまったく尺が足りなかった」
      「TV版はわからなすぎたがGレコはガンダムなのか?という話になると思う」
      「今ガンダムシリーズは再生産でしかないように見える」
      「ニュータイプに回答は無いがGレコにヒントがある。でもTV版はわからなさすぎたので5部作で一つの作品にしたい」
      「特に五本目がおもしろい。富野さん、すごい。と自分自身を誉めたい(笑)」

      >「TV版が余りにも酷い仕上がりだったので修正して最低限の映像作品にしたいがためにしていること。予定は五部作」
      >「TV版はわからなさすぎたので5部作で一つの作品にしたい」

      本当に酷評しまくってるよなー

    • 171. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 23:24
    • ※160
      >制作会社の姿勢は作品評価の上で関係大有りだ
      何の話をしたがってるのか知らんが、本編が出来が良いとか好きだったとか面白かったとかはいうが、別に大ヒットしたとか売れたとかいうつもりはないぞ。
      君がそこを基準にするなら争点にならない。

      >富野も…駄目だったと認めてる
      ?個人の感想に、富野の意見は関係ないだろう。君は富野が最高だっていえば、どんな作品でも最高になるのか?
      あと、ドラマ性が無いとかいう意見は別に否定する気は無いし、そこ自体はGレコの評価基準にしていない、君がそこを基準にしてつまらないという意見を出すことには反論は無い。

      >※143の信者の見解がアマランで実証されたと指摘されてるんだよ
      いや、だからそれらは作品を評価するのに無関係だよね?

      >放送前の視聴者の期待に反した
      これに関してその通りだが、そもそもキャンセルした人は、何を期待してたんだ?
      放送前の期待に反するのは、過去の富野ガンダムでも毎回してたことだろ?
      見る前の期待と見た後の差があったからといって、それ自体は作品の評価には関係ない。まあ各々個人感想には直結するかもだけど。少なくとも自分はキャンセル組ではないので、その人らに全く同意はできない。

      >富野が設定を二転三転
      時代背景の件もあるから、いいように捉えれば、サンライズの設定と富野の設定の違いとかもあるのでは。
      まあ、富野はあんまり設定を気にする方だとは思わないので、本編に出ていない設定は適当なのかもね。(逆に他人が出した設定は本編になるべく盛り込むイメージはあるが、それも含めて適当だろうね)

      ※161
      >作品語る資格なしだ
      いや(公式設定ならともかく)いくら場外で語ったところで、作品自体を語るのは本編だろうに。少なくともその指摘を受けて、こちらがなるほどなら自分もつまらなかったですって意見を変える理由がないんだけど。あくまでも他人がつまらないとする理由として挙げてる情報でしかない。

      ※162
      >ドラマの完成度が決定的評価基準になってる
      評価基準の一つなのは異論はないが、別にそれで全てが決まるような決定的な基準ではないよ。

      ※164
      >逆にスタッフが幸せにならなかったとか誰も言ってない
      いや以前に誰かが貼ってくれた富野インタビューであったと記憶してる(ソースは手元にない)…というか、無い証明をできないのによく簡単に嘘や捏造とか言えるのな。
      嘘や捏造だと断定するなら、それを証明してくれないかね。(;p

      ※167
      いや、色々難しいネタだってのはわかってるんだよ。
      それらの反省部分も含めて、Gレコは面白かったんだ、個人的に。
      少なくとも、後半修正版であるBD版より、TV版の方が面白かったし好きだった。
      個人的には、特に富野は昔ながらのTVアニメ作家だから、少々やっつけ感あるほうが好きだったし、ある種のライブ感もあって良かった。
      まあ、万人向けかといわれるとよう答えんが…その辺りはそれこそ結果で出てるって話だろう。

    • 172. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月03日 01:43
    • ※171
      >何の話をしたがってるのか知らんが
      作品の客観的評価の話だということも理解できないのか
      制作会社が最も詳細なデータを持っているのだからそこの動向は作品の評価基準の指標に当然なる
      売り上げが爆死したAGEですら放送後の展開があったのにGレコには一切無い原因をちったあ考えてみろ

      >放送前の期待に反するのは、過去の富野ガンダムでも毎回してたことだろ?
      ニワカ乙
      キンゲまでの富野は視聴者の期待に応えていたことも知らんのか
      Vやターンエーも富野信者の間では作品としての評価は高い
      だからこそGレコも放送前の期待が非常に高かった
      過去の富野作品や富野信者のことをろくに知らないのに適当なこと言ってんじゃねえよ、ニワカ

      >見る前の期待と見た後の差があったからといって、それ自体は作品の評価には関係ない
      アホか
      Gレコが作品として買うに値しないと評価されたから大量のキャンセルが出たんだろうが
      現実逃避しかできんのか

      >時代背景の件もあるから、いいように捉えれば、サンライズの設定と富野の設定の違いとかもあるのでは。
      バーカ
      Gレコの設定作ったのは富野だ
      サンライズじゃねえよ
      本当に無知なニワカだな

      >いや(公式設定ならともかく)いくら場外で語ったところで、作品自体を語るのは本編だろうに。
      バーカ
      富野はGレコ本編のことをちゃんと語ってるだろうが
      彼はGレコが作劇すら成立してない駄作だとキッチリ認めてる
      富野の発言ぐらいちゃんと受け止めろ
      現実逃避しか出来ないのからこんなところに書き込むんじゃねえよ

    • 173. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月03日 01:47
    • ※171
      >いや以前に誰かが貼ってくれた富野インタビューであったと記憶してる
      お前いつも事実を突きつけられると嘘や捏造をしたり話をそらすことしか出来ないのな
      お前はこの記事のコメントで出てきた証言をスタッフがどうこうと嘘捏造を言ってただろうが
      誤魔化してんじゃねえよバカ

      149. 名無しのガンダム好き 2018年10月31日 23:43
      ※148
      >決定的なソースもなしに、Pの話(の一部)やインタビュー(の一部)や、果てはブログ記事や他のコメの引用で誤魔化してるが
      お前一人がそう思い込んでるだけ
      富野や小形Pを筆頭に立場の違う複数の人間が「TVで放送されたGレコは話にならない」という観点で一致してる事実がお前の主張が間違いだという何よりの証拠だ


      159. 名無しのガンダム好き 2018年11月01日 21:38
      ※149
      >「TVで放送されたGレコは話にならない」
      これはスタッフ等が幸せにならなかったとかの話だろうに。


      164. 名無しのガンダム好き 2018年11月02日 01:19
      ※159
      >>「TVで放送されたGレコは話にならない」
      >これはスタッフ等が幸せにならなかったとかの話だろうに。
      >そもそも本編自身の評価じゃない。他にも出てる評価も本編自身のじゃない

      何逃げてるの?
      今まで出てきた証言やソースは本編自身の評価だ
      逆にスタッフが幸せにならなかったとか誰も言ってない
      何でお前いつもそうやって嘘や捏造をするの?
      嘘つかないと死ぬ病気?
      ↓これ全部作品評価の証言だ
      スタッフがどうこうとか一言も書いてない


      >それらの反省部分も含めて、Gレコは面白かったんだ、個人的に。
      だったらどっかで自分のブログでも作ってに引きこもってろよ
      お前みたいに事実すらろくに見ようともせず
      平然と嘘捏造をしたりするニワカゴミはここでは迷惑なだけだ
      とっとと消えろ

    • 174. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月03日 11:07
    • ※173
      >>放送前の期待に反するのは、過去の富野ガンダムでも毎回してたことだろ?
      >ニワカ乙
      >キンゲまでの富野は視聴者の期待に応えていたことも知らんのか
      >Vやターンエーも富野信者の間では作品としての評価は高い
      >だからこそGレコも放送前の期待が非常に高かった
      その通り。
      古参の富野信者なら常識だが富野作品は放送前の期待度が低いのが当たり前だった。
      それはダンバイン、エルガイムでの惰性感が原因。

      ”放送前の期待に反するのは、過去の富野ガンダムでも毎回してた”という事実は無い。

      Zの時はガンダムということで期待半分富野ということで不安半分。放送中は不安的中となり信者も「またか」と呆れ顔。
      ZZに至っては放送前も放送中も「モウヤメヨウヨー」状態。
      しかしCCAはいざ劇場予告が発表されると、期待大になり期待通りの好評価を得た。
      F91は公開前公開後も煮えきらず何だコリャ?感満載で、ガノタの話題は0083に全部掻っ攫われた。
      Vの時はまたマンネリ富野かと期待は高まらなかったし、放送後の賛否も分かれたが富野信者や古いガノタには大受けし、LDがバカ売れした。
      (なおVが獲得を狙っていた子ども層には最初からスルーされた)
      ターンエーはあのデザインで食わず嫌いが続出し放送前から視聴拒否が相次いだ。
      いざ放送すると富野信者からは最高傑作という声が聞こえるほど高評価をされたが、視聴自体していない信者もかなりいたので商業的には大惨敗。
      再評価にも時間がかかった。
      ブレン、キンゲも富野信者には大いに受けたし評価された。
      ブレンはwowow加入者を大幅に増やしたし、キンゲでは「貧乏人は種を食え」という暴言が出てくるほど富野信者はご満悦だった。
      ただwowowという有料放送なので両作とも商業的には冴えなかった。
      リーンはネット放送な上、6話という短さなので最初から「駄目だこりゃ」だった。

      Gレコほど放送前の信者の期待が高まった富野作品は過去に無いし、同時にここまで信者の期待を裏切った富野作品も無い。

      再度書いておくが
      ”放送前の期待に反するのは、過去の富野ガンダムでも毎回してた”という事実は無い。

    • 175. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月03日 11:13
    • Vがどれだけ富野信者やガノタに好評価だったかというとLDの売上で分かる。
      LD売上は当時は各巻平均4千枚のところを、Vは各巻平均1万5枚売上げた。
      今で言うと並みの深夜アニメが6~7千枚売れればいいところが、2万2千~2万7千枚売ったのと同じ。
      完全に覇権アニメだったんだよ、Vは。
      ただバンダイ的には子ども層の開拓が企画目的だったのでそれができなかったVはアナザー路線に切り替える原因になった。

    • 176. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月03日 11:20
    • 訂正。
      ※174は※172へのレス。

    • 177. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月03日 16:43
    • 毎回期待外れやってたら信者なんて生まれないよ
      とっくの昔に見捨てられてる

    • 178. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月03日 20:27
    • Gレコだけがダントツに酷いんだよなあ
      だから信者は「そんなはずは無い!きっと何か隠された意図があるんだ!」と頑なになるし
      裏切られてアンチになった元信者は「俺達が知っていた富野は死んだ!今の富野はただの老害!」となるし
      元からのアンチは「今までの功績は周りのスタッフのおかげだったのねpgr」となる

    • 179. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月03日 21:26
    • 富野アンチサイトといわれるここでもVや∀を評価する声は多い

    • 180. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月04日 11:53
    • >ZZに至っては放送前も放送中も「モウヤメヨウヨー」状態。

      で、ZZが終わって代わりにポストガンダムとしてドラグナーが生まれたんだな
      結局上手くいかなかったが

    • 181. 175
    • 2018年11月04日 19:38
    • 今更間違いに気づいた。
      Vは各巻平均1万5枚じゃなくて各巻平均1万5千枚売上げただ。

    • 182. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月05日 20:32
    • ※174
      >ZZに至っては放送前も放送中も「モウヤメヨウヨー」状態。
      レイズナーが打ち切り発表された時
      どうしてZZが残ってるんだ
      レイズナー残してZZ打ち切れというアニメファンの怨嗟の声がすごかった

    • 183. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月05日 21:20
    • ※172
      >作品の客観的評価の話だということも理解できないのか
      いやそれならいいんだ。そこはどうでもいい。客観的評価なんてもんは、売上や他人の評価でしかなく、自分自身が出す作品の評価には全く無関係。そして別に、一般的に評価が高いはずとか、売れたとかは、言わないし言うつもりもない。世間的には、深夜アニメにしてはそこそこヒット(視聴率や円盤は可・プラモ等は不可)した作品の一つってくらいでは。

      >キンゲまでの富野は視聴者の期待に応えていたことも知らんのか
      そもそもΖもガンダムを期待してみた人からすれば、期待と違う作品だったし、そもそも本来は普通のスパロボのはずだった初代からしてそうだ。

      >Vやターンエーも富野信者の間では作品としての評価は高い
      どちらも色々期待と違う代表格だろうに。

      >大量のキャンセルが出た
      いや、だから見る前に予約したもののキャンセルなんか知るか。

      >サンライズじゃねえよ
      だったら、なんでGレコが∀の後発言でサンライズが驚くんだよ。そして富野はサンライズに決定を委ねてる。
      そもそも従来からサンライズは、ガンダムの設定の決定権は富野にあるってスタンスなのに驚いてるのは、事前にすり合わせてるからだろう。
      あと、少なくともG-セルフの(少なくとも一部の)設定はあきまんだよな。

      >Gレコが作劇すら成立してない
      いやだからそこもどうでもいいんだって、言ってるだろ。君とは、根本的に評価基準が違うんだ。(勿論、こちらの基準が一般的だとかは言わんよ、当然)

      ※174
      >ブレン、キンゲも富野信者には大いに受けたし評価された。
      これらは富野ガンダムじゃないよ。
      そしてあくまでも放送前の期待に反すると言っただけで、良し悪しは何も言ってない。
      富野は多分視聴者やスポンサーの期待を裏切るのが好きな捻くれ者だと思う。そしてそれで成功することもあれば失敗することもある、と。

      ※178
      >きっと何か隠された意図があるんだ!
      少なくともたまに貼られる富野インタビューに、ヒントは盛り込んだとある以上、意図はあるんじゃないのかな、アンチにはわからんだけで。

      >俺達が知っていた富野は死んだ!
      これには違和感があるんだけど、本当の富野信者ってイデオンが至高で、黒富野万歳ってイメージなんだ。だからVは持ち上げるし∀は渋くなってた。

      >今までの功績は周りのスタッフのおかげ
      広い意味では否定はしないよ、これ。富野自身も似たようなことをどこかのインタビューでだしてたけど、アイデアをスタッフとのやり取りで昇華していく作品作りをする人で、昔から他のスタッフとはヤラカシてたはず。ただ、自分が上に見られるようになってからは特に若手スタッフからの反論がなくなり困ったみたいな内容。
      ただ作画スタッフからは評判が悪いね、コンテ・レイアウトの評価が高くて、でも結局絵作りは当然作画スタッフに丸投げになるので、上手くできれば富野のおかげ、失敗すれば作画の力量不足って評価になるって。

    • 184. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月05日 23:00
    • ※183
      >自分自身が出す作品の評価には全く無関係。
      じゃあここに書き込むなよ、バカ
      お前がこのサイトで徹底的に嫌われてるのは嘘や捏造をした挙句、自分の評価を他人に強要するからだ
      理解力ガーアンチガーとか散々喚いておいて今更何いってんだか

      そしてお前の評価なんてものはお前の中にしか通じない
      作品の社会的な評価は視聴者や製作者、制作会社や評論家など、受賞暦や作品論評、売上げや視聴率など、多数の人々の手による客観的指標によって作られる
      Gレコが駄作という評価になったのもこうした数々の客観的指標によるものだ
      それを直視したくないのなら回線切って目も耳も閉じてろ


      >そもそもΖもガンダムを期待してみた人からすれば、期待と違う作品だったし、そもそも本来は普通のスパロボのはずだった初代からしてそうだ。
      スパロボガーとかアホか、ニワカが
      しかもまた誤魔化してやがる
      富野が放送前前の視聴者の期待に反したかどうかであって、ガンダムかどうかじゃねえよ
      Zはガンダム以前に作品としての質が悪かったんだ
      そしてダンバイン以降富野は駄作を連発してたから視聴者が富野に期待してなかったという事実が※174で指摘されてんだよ


      >>Vやターンエーも富野信者の間では作品としての評価は高い
      >どちらも色々期待と違う代表格だろうに。
      話し誤魔化すしかできないのか、ボケ
      Vやターンエーは富野が視聴者の期待に応えた、あるいは視聴者が期待してなかったのに予想を超えた良作を出してきた証拠だ
      お前の言った
      ”放送前の期待に反するのは、過去の富野ガンダムでも毎回してた”
      が嘘だという証拠のひとつだ


      >>>大量のキャンセルが出た
      >いや、だから見る前に予約したもののキャンセルなんか知るか。
      知るかじゃねえよ、アホ
      事実を見れないのなら書き込むな
      迷惑だ


      >いやだからそこもどうでもいいんだって、言ってるだろ。君とは、根本的に評価基準が違うんだ。
      だったらこのサイトに書き込むなよ、ボケ
      嘘と捏造と妄想しかばら撒かないお前のやってることはただの荒らしだ


      >そしてあくまでも放送前の期待に反すると言っただけで
      放送前の期待に応えてるだろうが
      何言ってんだ?お前は

    • 185. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月05日 23:59
    • デレンセンスパイ君はいつもこう
      ソースも無しに妄想主張を並べて
      それが事実無根だと反証されると
      駄々こねるか発狂するか誤魔化すか
      というマンネリ反応をする

      ”放送前の期待に反するのは、過去の富野ガンダムでも毎回してた”
      とソース無しに言い出して※174にキッチリ反論されると
      誤魔化しで逃げようとする
      ”富野ガンダムでも毎回してた”なんだから
      最低でもZとZZ 、Vと∀といった具合に
      連続した複数回、放送前の視聴者からの期待があったことを
      立証できなきゃ破綻するのに
      現実は最初から期待されてない方が
      圧倒的に多かったというオチ

      なーにが”毎回”だ
      虚言癖なんだから早く頭の病院行け

    • 186. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月06日 13:14
    • 他人と話したければ自説には客観性が要求される
      Gレコが駄作かどうかという社会的な作品評価は特にそう
      なのに※183のデレンセンスパイ君は、客観性ゼロな上に自分の主観を他人に押し付けることしかしないんだよね

      何人もの人が客観的な証拠を挙げても、他人にはお前らは理解力がないだの行間を読めてないだの、恣意的な引用だの言って、絶対にそれを認めようとしない
      自分の主観が社会的な基準であり、異を唱える人々は愚民視する
      じゃあその主張に客観的な証拠や根拠があるかというと何もない

      挙句に読んでもいない記事を読んだとか、リアルタイム視聴組でもないのに昔の話をでっち上げたり、平然と捏造したりや嘘をつく
      それを追求されると他人に責任転嫁したり誤魔化して逃げようとする

      結局他人を上から目線で押さえつけて承認欲求を満たそうとしてるだけの自慰野郎なんだよ

    • 187. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月06日 17:19
    • これがGレコの作品としての社会的な評価
      これが現実

      ・富野
      「正直ここまで酷いものになるとは思ってなかった」
      「「このアニメ、ダメだね」という評価に関しては、ぐぅの音も出ない。皆さんからの袋叩きはすべて受け入れる」
      「構造で言えば面白いはずなのに、なんで観ていてこんなに面白くないのか」
      「批判は正しい。構成が間違ってる。説明を省いて断片だけ並べたのは問題だった。これじゃ伝わらない」
      「100点満点で15点」
      「エンタメになってなかった。稚拙だった」
      「ドラマがなく設定紹介のアニメだった」
      「作劇になっていなかった」
      「一番わからないのはベルリとアイーダ」
      「自分ひとりで考えてしまったためにわかりづらい作品になった」
      「TV版が余りにも酷い仕上がりだった」

      ・アニメージュインタビュアー
      「Gレコにはドラマがない。配置されてるだけ」
      ・先行上映会にも行った富野信者※143
      「30分アニメとしては完成度の低い代物で視聴者に厳しいアニメ」
      ・岡田斗司夫氏
      「Gレコ全然ダメじゃん、何がなんだかわかんないよ。富野さんが好きだったら、みんな止めようよ!」
      ・元漫画家ラスカルにしお
      「クズ中のクズ」
      「登場キャラ中、人間としてふるまう者は誰一人としていない。全員が陳腐極まりないクソ世界を懸命に解説するための石碑としてのみ登場する」
      ・『蒼穹のファフナー』のメカデザイナー矢薙じょう
      「瞬発的に面白いシーン詰め込んで信者を満足させる事に特化した宗教アニメみたい」

      ・BD+DVD(アマランptと実際の売上初動枚数)
      Gレコ 18898pt
      初動 4,701枚
      キャンセル率約75%

      ・NHK全ガンダム投票の結果
      作品部門:27位
      MS部門:97位(G-セルフ)
      キャラ部門:100位圏外
      歌部門:27位(Gの閃光)
      Gレコより下位にあるTVシリーズ(SD除く)は40位以内ではAGE(29位)BFT(35位)だけ

      ・サンライズ&バンダイ
      放送終了後の展開一切なし
      Gレコ劇場版の企画打診を無視
      富野を完全に干している

      ・MBS
      放送終了後5年を待たずに契約解除という異例の処置

    • 188. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月06日 17:25
    • ・制作者富野本人の評価 → 駄作
      (ダンパイン以来となる異例の放送中の失敗宣言。しかも一連の富野の発言はことごとくがアンチが指摘していた問題点)
      ・カルトではない信者や評論家、業界人の評価 → 駄作
      ・視聴者の評価 → 駄作
      (前代未聞の円盤大量キャンセル、人気投票で最底辺クラス)
      ・制作会社の評価 → 駄作
      (放送終了後の展開一切ない上にTV局すら異例の早期契約解除)

      これらの結果に客観的な証拠やデータ、証言を持って反証できなきゃ
      「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」
      で終わってしまう話
      Gレコの作品としての社会的評価は『駄作』で確定

    • 189. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月06日 17:29
    • ああ、そう
      これにも客観的な証拠やデータ、証言を持ってキッチリ反証してね
      社会的に広く認められた評価基準を否定するなら相応のしっかりした客観的根拠が必須
      それが出せないのなら負け確定

      162. 名無しのガンダム好き 2018年11月01日 23:46
      ※159
      >>>ドラマがないんじゃ作品として話にならん
      >それは君の好みってだけ
      映画や小説、アニメ、漫画、ゲームなどなどあらゆるストーリー表現コンテンツの作品評価ではドラマの完成度が決定的評価基準になってる
      こんなのはアカデミー賞や芥川賞をはじめ各種書評や文芸評論など、いわゆる作品評論と呼ばれる世界では常識中の常識
      「ドラマがないんじゃ作品として話にならん」のは作品を語る上で普遍的意味を持つ

    • 190. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月06日 20:20
    • デレンセンスパイ君を支持する奴がいるのかというと誰もいない訳で
      まあそれが全てだよね

    • 191. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月06日 22:07
    • ※184
      >お前がこのサイトで徹底的に嫌われてる
      一部のアンチのことを総意みたいに語るなよ。

      >自分の評価を他人に強要するからだ
      いや、そんなことはしたことは無いよ。それとも自論を語ったら、自動的に公式等を偽った扱いにされるの?

      >作品の社会的な評価
      こんな評価、君やこちらの個人的な評価には無関係だろ。
      別に社会的な評価が無意味とは言わんが、少なくとも面白い面白くないの評価には無関係。

      >Gレコが駄作という評価
      少なくとも駄作の評価を示す社会的な評価は無いな。
      あくまでも、深夜枠の割に視聴率や円盤販売数は悪くないけど、わかりにくく難解な作りで賛否両論でプラモ等の売上は微妙、制作費に対して赤字になった知名度の低い作品ってだけ。

      >ダンバイン以降富野は駄作を連発
      富野はそれ以前からインパクトはあるけど佳作な作品を安定してだす監督のイメージかな、個人的に。
      あと、駄作とか安易に使ってるのは頭悪そうに見えるよ。

      >Vやターンエーは富野が視聴者の期待に応えた
      いや、少なくとも∀は、当時黒富野が期待されてたのに白富野だった作品だろ。

      >事実を見れない
      事実?事実は見てもいない作品の予約数ってこと。君は何を言ってるんだ?

      >だったらこのサイトに書き込むなよ
      このサイトは、作品本編についての意見は無視して、本編に無関係なネガティブな意見を出して作品本編(とそのファンと監督)を叩くのは趣旨ってことなの?
      それともアンチが理解できなかった作品を、他を持ち上げてでも叩きたいだけだから、そのファン等は来るなってことなのかな。

      ※185
      >立証できなきゃ破綻する
      君は口だけだよね。これを言うなら、君が反論だすべきでは?嘘だというなら簡単にそれを立証できるんだよね?

      >ZとZZ 、Vと∀といった具合
      黒ガンダムと変形?アニメだよ・ローターとバイクって?白富野かよ、って見る前と、期待と違う感想を持ったイメージだけどね。…一応劇場作品は除外しておいてくれ。

      ※186
      >Gレコが駄作かどうかという社会的な作品評価は特にそう
      駄作かどうかなんてのは、完全に主観だろ。あくまでコミュニティ内でそれらのその主観の総意として一般論として駄作として認定するだけで。

      >自分の主観が社会的な基準であり
      ?いつこんなこと言った?君のお得意のソースは?まさか嘘や捏造じゃないんだよね。

      ※162
      >ストーリー表現コンテンツの作品評価ではドラマの完成度が決定的評価基準になってる
      まあこれこそ個人的な主張になるが、評価基準はキャラと展開が最重要視されるものと思っている。ストーリーは余程の天才でもない限り、おまけだ。
      前に誰かが貼ってた作劇の云々ってコピペがあったが、あれは一本で完結する映画だからの話だと考えている。特に週刊連載やTVアニメは毎回の仕込みが大事になる。まあ、今の時代は路線変更するのが間に合うほど話数がないからTVアニメも全体のストーリーも無視してるとは言えないだろうけど。

      ※190
      >支持する奴がいるのか
      支持は置いておいても、そもそもGレコファン自体、居ない可能性も高いね。
      前にこちらより細かく考察してた人が居たけど、アンチが妄想ガーとかで追い出してたし。

    • 192. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月06日 22:47
    • ※191
      >>自分の評価を他人に強要するからだ
      >いや、そんなことはしたことは無いよ。
      また嘘をつかないと死ぬ病か
      デレンセンスパイ説の時もそうだが
      散々理解力が無いだの行間を読めだの言ったのはお前だ

      >こんな評価、君やこちらの個人的な評価には無関係だろ。
      お前の主観の評価なんぞ誰も聞いてない
      客観的な評価が問われてるんだ、アホ

      >駄作とか安易に使ってるのは頭悪そうに見えるよ
      頭悪いのはお前だな
      ダンバインやZ、Vなど数々の作品を駄作認定してるのは当の富野だ

      >いや、少なくとも∀は、当時黒富野が期待されてたのに白富野だった作品だろ。
      Vの売り上げ無視か
      現実逃避しかできないのか、お前は


      >アンチが理解できなかった作品
      ほらな
      自分の評価を他人に強要してる
      ひとつのコメントで自己矛盾起こすほどお前の頭は悪すぎる


      >>ZとZZ 、Vと∀といった具合
      >黒ガンダムと変形?アニメだよ・ローターとバイクって?白富野かよ
      満足に答えられないとこうやって誤魔化す


      レス元コメントは「”富野ガンダムでも毎回してた”なんだから最低でもZとZZ 、Vと∀といった具合に
      連続した複数回、放送前の視聴者からの期待があったことを立証できなきゃ破綻する」
      なのだからとっとと立証しろ、アホ


      >>Gレコが駄作かどうかという社会的な作品評価は特にそう
      >駄作かどうかなんてのは、完全に主観だろ。
      主観と客観の区別がつかないアホ
      1万4千を越えるキャンセル、制作者や視聴者、評論家などの立場がそれぞれ違う者達の見解の一致、170万票を超えるNHK主催人気投票の投票結果
      複数の立場からなる圧倒的多数の見解は主観ではなく、社会的総意という名の客観だ

      お前一人の主観なんぞ社会的総意の前ではゴミでしかない


      >>自分の主観が社会的な基準であり
      >?いつこんなこと言った
      すでに言ってるじゃないか
      自分の主観でGレコが駄作という社会的評価を否定してるぞ
      健忘症かよw

      ※187※188にも上がってるが、富野を含めた社会の多勢がGレコは駄作だと作品評価を下してるのに「アンチが理解できなかった」と主観で散々否定してきたのがお前だ
      脳内妄想だけ振り回してな
      自分の今までやってきたことすら覚えてないのなら、病院行け

    • 193. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月06日 23:01
    • ※191が現実逃避してる実証例がこれ

      >>Gレコが駄作という評価
      >少なくとも駄作の評価を示す社会的な評価は無いな。
      すでに今までもGレコが駄作であるという社会的評価の実証例がいくつも挙がってるし、そのまとめが※187※188に上がってる
      なのに「社会的評価が無い」と公然と嘘をつく


      他にも現実逃避しまくってる実例はある
      下記コメントがそうだ

      159. 名無しのガンダム好き 2018年11月01日 21:38
      ※149
      >アマラン円盤予約
      放送前の予約なんてどうでもいい話だろ。そんなもん評価のなんにも関係ない。

      171. 名無しのガンダム好き 2018年11月02日 23:24
      >富野も…駄目だったと認めてる
      ?個人の感想に、富野の意見は関係ないだろう

      >※143の信者の見解がアマランで実証されたと指摘されてるんだよ
      いや、だからそれらは作品を評価するのに無関係だよね?

      >放送前の視聴者の期待に反した
      見る前の期待と見た後の差があったからといって、それ自体は作品の評価には関係ない

      183. 名無しのガンダム好き 2018年11月05日 21:20
      >作品の客観的評価の話だということも理解できないのか
      いやそれならいいんだ。そこはどうでもいい。客観的評価なんてもんは、売上や他人の評価でしかなく、自分自身が出す作品の評価には全く無関係


      結局アンチの主張に全く反証できず、自分の主観(脳内妄想)を他人に強要することしかしない
      都合の悪いソースはアーアーキコエナイーをやる
      嘘や捏造を息をするように連発する
      ここまで来るとただの荒らしだな

    • 194. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月07日 02:16
    • 海外歴代ガンダム評価スコア
      h t t p s : //i.imgur.com/9oaxuaV.png

      7.87 初代
      8.01 Z
      6.77 ZZ
      6.89 V
      7.61 G
      7.84 W
      7.38 X
      7.76 ∀
      7.89 SEED
      7.32 SEED-D
      8.22 00
      8.18 00-2
      6.57 AGE
      7.55 UC(TV)
      5.81 Gレコ
      7.93 ビルド
      7.46 ビルド-T
      8.00 鉄血
      8.26 鉄血-2

      Gレコ断トツの最下位ンゴwwwwwwwwwwwwwwww

    • 195. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月07日 02:25
    • ちなみに※194はワールドワイドでの評価
      なので数万から百万人規模のレビューから来るメタスコアだ

    • 196. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月07日 12:46
    • 世界規模で歴代ガンダムの”社会的評価”が行われてるじゃんw

      >6.57 AGE
      >5.81 Gレコ
      日本でも世界でもこの2作が底辺争いしてる
      それとも富信は「世界中に理解力のない富野アンチがあふれてる!」とでも言うのかな?w
      円盤買った1万にも満たない信者と百万規模のGレコを否定する世界の視聴者達
      どっちに社会的正当性があるかといえば当然後者だなw

    • 197. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月07日 16:50
    • 『【ガンダム*】Gレコ放送終了後の空気ってどんな感じだったの? 』というスレタイの答えは
      「残った富野信者がカルト化しました」
      だろうよ

    • 198. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月07日 18:24
    • 高堀 冬彦(サンデー毎日編集次長)
      『「一に脚本、二に役者、演出は三番目」というのが、ドラマや映画、演劇の定説だ。
      どんなに名優を揃えようが、脚本が面白くなかったら、名作には成り得ない。
      演出面でも同じで、どんなに優れたディレクターや監督が作品を手掛けようが、脚本の拙さは致命傷になる。』

      >脚本の拙さは致命傷
      これが世の中の評価基準
      Gレコの脚本はガンダムでも過去最低
      失敗作、駄作になるのは必然
      数多くのレビューや評価サイトでも異口同音に脚本が最悪だという声が相次いでいる

    • 199. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月07日 20:34
    • ※192
      >散々理解力が無いだの行間を読めだの言ったのはお前だ
      これは今もそう思うが、これのどこが強要なんだ?違うなら反論すれば済む話だろ。

      >客観的な評価が問われてるんだ
      君の言う客観的な何かは、君自身か誰かの主観の補足であるべきではないのか?
      君は誰の話をしてるんだね?
      少なくとも、こちらの主観を覆す内容は出ていない。(そして君がこちらの主観を納得できるかどうかもまあ別の話だ)

      >数々の作品を駄作認定してるのは当の富野だ
      それは富野の主観だろ。大体売上とか客観的な話だ出すとVとかややこしくなるんじゃないの。

      >Vの売り上げ無視か
      …!?
      まあ、結果の話で、放送前の期待と放送後のその期待の通りだったかの話とは別だ。勿論、違っていたかどうかとの話とも別だが。

      >自分の評価を他人に強要してる
      これは個人の主張であって、君が違うというなら反論すればいいだけの話。
      こちらには、君を強要するできる権利も理由も無い。

      >満足に答えられない
      いや、割とそのままでは?

      >連続した複数回、放送前の視聴者からの期待があったことを立証
      なんか理解しにくい言い回しだが、一応視聴するなら何らかしら

      >170万票を超えるNHK主催人気投票の投票結果
      これ別に駄作に投票したワケじゃないよね。
      円盤キャンセルも買うほどじゃなかった程度かもしれんし、明確な証明じゃない。
      あくまでも、Gレコは売れなかった・ヒット作じゃないとする資料としては有効かもだけど、作品の中身の指標じゃない。

      >社会的総意の前ではゴミ
      総意の中ではゴミかもだけど、なぜそれでこちらが考えを変える理由になるんだ?
      結局それらの中で、Gレコがつまらないが理由となるものは一部でそれらも多くがわからないが締めてると考えてる。(勿論、理解した上で面白くなかったとする割合は不明だが)

      >Gレコが駄作という社会的評価
      いやだからこれは君は勝手に言ってるだけだろ。バンダイやサンライズが公式に発表したのか?
      結局は、その客観的な情報を元に君が主観で駄作認定してるだけだ。

      >「アンチが理解できなかった」と主観で散々否定
      これは今もアンチしてる人が、理解できなかったから面白くないと主張する人が目立ってるからの主張で、放送当時から自分は理解できた上で否定する人については、個人の感想として仕方ないとしてたよ。そしてそういう人も含めて、否定的な人は1クール以内に切ってたイメージ。

      ※193
      >Gレコが駄作であるという社会的評価の実証例
      どれ?それとも駄作の定義に相違があるのか?
      アンチの一部には、面白くない・わからない・売れていない・人気がない、とかを、同一視して語るもんも居るから、正直話題がズレる。これらは関係性がある場合もあるけど、別ものだしな。

      ※196
      >百万規模のGレコを否定する世界の視聴者達
      ちなみに、その百万規模はGレコを視聴したの?

      ※196
      「残ったGレコアンチが富信アンチとなりカルト化しました」
      が正しいだろ。
      どの作品も、ファンもアンチもある程度落ち着くもんだ。
      それが、今Gレコを少しでも褒めるような事を言うと、アンチが群がってくるぞ。
      しかもここでもわかる通り、皆が悪く言ってるんだから、お前も悪いと思えと、強要してくる。

    • 200. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月07日 21:11
    • ※199
      >違うなら反論すれば済む話だろ。
      反論を聞こうともせず、どれどころか嘘や捏造を並べてまで自己正当化をしてる輩がに何言ってんだか
      ※193にも君が反論を聞こうともしなかった、認めようとしなかった実例が並べられてるね
      都合が悪い意見やソースは一切無視
      自分の主張だけを押し付けるのに必死
      そんな君が反論とか何のギャグなんだかw


      >>客観的な評価が問われてるんだ
      >君の言う客観的な何かは、君自身か誰かの主観の補足であるべきではないのか?
      特定の誰かじゃないね
      散々ソースが出ているが立場の違う無数の人々が異口同音にGレコは駄目だったといっている
      複数の証言や見解、証拠やデータに裏づけされた評価はこの社会では客観的評価となる
      映画や小説の作品審査やだけでなく、学校の成績表から人事査定など社会のあらゆることに通じる一般常識

      その一般常識を認めようともしないのが君
      ほら、反論されても聞こうともしない・認めない実例がまた出来た


      >放送前の期待と放送後のその期待の通りだったかの話とは別だ。
      Vの売上は放送前の期待が低かったにも関わらず結果を出したという実例
      散々皆が書いているが君の主張が大間違いだったという証拠
      まあこう書いても君は聞こうともしないし、認めようともしないだろうけどね


      >>連続した複数回、放送前の視聴者からの期待があったことを立証
      >なんか理解しにくい言い回しだが、一応視聴するなら何らかしら
      だから『富野ガンダムが放送前に期待され、その期待に反する事を毎回やっていた』という証拠を出せといわれてるんだよ
      自分で言い出したんだからソース出せばいいじゃないか
      何逃げてるの?
      早くソースを出しなよ
      みんな待ってる


      >>>170万票を超えるNHK主催人気投票の投票結果
      >これ別に駄作に投票したワケじゃないよね。
      投票は視聴者の支持という非常に分かりやすい客観的な作品評価
      Gレコは最下位意を争うほど人気がなかった・支持がなかった
      面白くない、駄作だから誰も投票しなかったというだけ
      そんな分かりやすい評価結果も君は聞こうともしない・認めないんだね

      君が反論されても聞こうともしない・認めない実例がまたひとつ出来た


      >総意の中ではゴミかもだけど、なぜそれでこちらが考えを変える理由になるんだ?
      君が社会の総意を見ようともせず、認めもせず、他人に自分の価値観を強要してるからだろ
      君以外の人間は社会の総意や社会での常識的な価値観に基づいて話している
      君は頑なにそれを認めず、聞こうともしない
      それどころか嘘や捏造を並べて事実を捻じ曲げ、自己正当化をしてる
      そんな行為が社会的に容認されると思ったら大間違いだ


      >>Gレコが駄作という社会的評価
      >いやだからこれは君は勝手に言ってるだけだろ。バンダイやサンライズが公式に発表したのか?
      富野は公式にGレコは駄作だと発表してるね

      それだけでなく※187にも挙げられている数々の論評や証言
      ※194にある海外のレビューや国内レビューサイトでもGレコは駄作だという声は非常に多い
      この時点で
      「君は勝手に言ってるだけだろ」
      はただの捏造
      君が嘘や捏造を並べてまで自己正当化してる実例がまだ出てきた


      >百万規模はGレコを視聴したの?
      視聴したから5.81という歴代最低点数がついてるんだよ
      これも「Gレコが駄作という社会的評価」の立派な裏づけだ


      >「残ったGレコアンチが富信アンチとなりカルト化しました」
      >が正しいだろ。
      ほらね
      事実を認めず、反論を聞こうともせず、どれどころか嘘や捏造を並べてまで自己正当化する実例がまたでてきた
      富野信者はこのブログの管理人に殺人予告をやって警察に書類送検された前例がある
      また「ぬこ★ぬこ仮面」という富野信者はGレコ劇場版が動かなかったらサンライズにポン刀を持って殴りこみをすると、ツイッターで犯罪予告までしている

      富野アンチはこのような犯罪行為はやっていない
      犯罪を行っているのは富野信者だ
      ゆえに富野信者がカルト化したというのが歴然とした事実だ

    • 201. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月07日 23:28
    • これが富野信者が実際にやった犯罪

      ————————————
      2016年01月12日 15:33 275 運営
      当ブログでおきた殺害予告事件について

      いつもご利用ありがとうございます

      この度、昨年の夏に当ブログでおきた殺害予告事件についての報告をしたいと思います
      知ってる人もいると思うのですが、この記事のコメント欄に
      【ガンダム*】Gレコを名作にするための改善案をみんなで挙げていこう
      このサイトを管理してる奴の眼球をえぐる
      このサイトを管理してる奴の家族の首を切り落とす
      このサイトを管理してる奴に硫酸をかける

      等‥。30個以上の脅迫罪にあたる書き込みがありました

      至急、警察に相談し被害届を提出、刑事事件と判断されました
      その後、時間を掛け犯人を特定(遠隔操作等の可能性もなし)で「書類送検」という処置になりました

      犯人の個人情報等、どういう人間なのかについては、こちらに一切情報来ていません。
      ニュース等にもならないようです
      警察の捜査が区切りがついたので、ブログの方で情報公開していいという連絡があったためこのタイミングでの報告になります

      また、今回の報告の意図ですが、
      脅迫行為を行った犯人に対し、警察が動き書類送検という処置になった事実を伝え、今後の防止、抑止力に繋げるためにあります。これは警察からも言われています

      常識内で判断出来ると思うのですが、冗談では済まされないのでネット上でも最低限のマナーは守りましょう

      以上になります

    • 202. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月08日 21:37
    • ※198
      >脚本が面白くなかったら、名作には成り得ない
      これって駄作になるって言ってるわけじゃないよね。
      あと、脚本って振り幅が大きすぎ。まあここの例ならコンテ辺りになるのか。
      ただ、これってどんなに脚本が良くても演出が駄目だったら名作とは成り得ない…とか、言い換えれるよね。結局は“名作”とか素晴らしいものにするには、多少の順位はあれどそれぞれが必要だし、ただ個人的に面白いってだけなら、たまたま役者がハマる名演をしてくれれば面白くは見れる。Gレコは個人的には傑作で色んな意味で面白いけど、一般向けにはまあ微妙と言われれば否定はしないよ。
      …なんとなくだけどこの順位って、用意できる順番って気もしてきたのは、ないしょだ。

      ※200
      >都合が悪い意見やソースは一切無視
      自論で反論せずに、客観といい他人の論で黙れという。
      君が何を言いたいのかわからないからその反論もできない上、他人の感想で自分の感想を変えろというのは暴論だろうに。
      せめて、君がなぜGレコがダメだったのかの自論が無いと、そもそも何が言いたいのかわからんぞ。そして君がダメだった理由が、仮にGレコを見てもわからんかったってのだったら、前にも挙げた序盤のガードとアーミィの違いを理解できていないのでは、それならそれ以降もわからなくなる可能性大だから、理解できるし、君にはGレコは合わないから諦めろと言えるんだが。どうも自分がわからなかった正当な理由が欲しくて監督が無能とか客観的な評価とか言ってるようにしか見えない。

      >立場の違う無数の人々が異口同音にGレコは駄目だった
      数の問題じゃないけど、君が一般論として語るなら、何人くらいがダメって言っただんが?観た人の何割がダメとしたんだ?所詮、声の大きい人の意見を並べただけじゃないのか?
      少なくとも、円盤は5千前後売れてるわけだし、少なくともそれ以上の人がダメと明言してるのが判明してるからいうんだよね?

      >Vの売上は放送前の期待が低かったにも関わらず結果を出したという実例
      こちらの趣旨とは違うが、これ自体は放送前と放送後で期待に反してた例なのでは?

      >証拠を出せといわれてる
      証拠ではないが、もう出したよね、…また理解できてない人?

      >面白くない、駄作だから誰も投票しなかった
      そのソースは?可能性の一つとして、その%分しか見ていなくて、見た全員が支持してるとか無い?少なくとも、投票の総数のどれだけの人が見てたのかわからん以上、人気投票であっても、駄作等の判断にはならん。知名度や人気がないとかいうなら、否定はしない。

      >富野は公式にGレコは駄作だと発表してるね
      Vでも発言してたと記憶してるが?あと、駄作発言では無かったはずだけど?

      >視聴したから5.81という歴代最低点数
      だからそれも個人の感想であり、こちらの感想を変える理由にはならん。
      それとも君はその数字を見たから、Gレコをロクに視聴もせずに駄作と主張してるのか?

      ※201
      >これが富野信者が実際にやった犯罪
      一応つっこでおくが、富野信者を名乗ったこともないし、その行為をした人らも知らん。
      その人らが何かをやったからといって、こちらは全くの無関係なのに、なぜかアンチは富野信者認定をし、犯罪者(予備軍)扱いをしてくる(ことが前にあった)。
      一応、君は違う、たまたまコピペしただけで、こちらとの話題とは無関係って信じるが、一応ね。

    • 203. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月08日 23:06
    • ラノベ作家の葛西伸哉(1965年生まれ)はツイッターでこう述べていた。

      「『Zガンダム』が始まった時、「結局またガンダムやるしかないくらい追い詰められ、行き詰まってるのか」という失望というか、ある種の敗北感があった。」

      Zガンダム放送前、そして放送直後の世評をよく表してる。

      ダンバインやエルガイムとコケ続けて富野に対する失望感が巷にはかなり溢れてた。
      さらにヤマトが続編を作り続けてマンネリ化で凋落。
      「またヤマトか」と顰蹙を買っていた状況もあって、「ガンダムをヤマトの二の舞にする気か!」というファンや信者の批判の声も多く、Zにガンダムを求める以前の状況だった。
      当時のアニメ誌月刊OUTでは、ファンや信者による富野作品への批判投稿が相次いでいることに、わざわざ誌面を割いて「本当のファンというものは打者が苦しんでいる時にこそ、応援と励ましを惜しまない存在であるべきなのではないか?」と、編集サイドが異例の苦言を呈す事態となっていた。

      Zを評価したのはそれまでのファンや信者ではなく、Zがガンダム初体験という新参視聴者だ。
      期待しないで見た、知らずに初めて見たという層がZを評価し、のちにガンダムのコアファンとなっていった。
      当時ニュータイプの編集者だった井上伸一郎は次のように述べている。
      「ファースト世代には『Z』に対する拒絶感が強い。一方でそれは、ファースト・ガンダムではなく『初めてのガンダム体験』とする新しいファン世代を作り出していく。」
      これが当時の富野と富野作品、Zガンダムを取り巻く世評だった。

      繰り返し指摘しておくが、”放送前の期待に反するのは、過去の富野ガンダムでも毎回してた”という事実は無い。
      当時の富野作品は放送前の期待度が低いのが当たり前というのが歴史的事実だ。



      ※185
      1st以外のTVシリーズガンダムはZ、ZZ、V、ターンエー、Gレコの5作だけ。
      そしてZ、ZZ、V、ターンエーは放送前の従来視聴者の期待は薄かった。批判すら強かった。
      特にZZ放送前はそれが酷かった。
      月刊OUTでは次のガンダムは「O(アウター)ガンダム」だ!と皮肉パロディを行い、アニメージュに至ってはZへの嫌悪感を露骨に表明し、ZZスルーを決め込んでいた。
      当然売上げもZをさらに下回る惨敗となった。
      その結果バンダイが下した判断はZZを最後にガンダムをTVから撤退させるというものだった。

      こうした結果の背景のひとつに「複雑化・マンネリ化したリアルロボットへの飽き」というリアルロボットブームの終焉がある。
      ファミコンブームによる子供や若者層のゲームへの支持傾倒。
      トランスフォーマーなどのシンプルな子供向けアニメへの回帰、さらに複雑なアニメを求める層はOVAに行くという市場の流れ。
      SDガンダムもこうした流れの中で生まれたヒット商品のひとつだ。
      この一連の流れによって80年代リアルロボット物はアニメ市場の表舞台から消え去っていき、映画やOVAに細々とその命脈を残していくことになる。

    • 204. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月10日 21:55
    • ※202
      >>脚本が面白くなかったら、名作には成り得ない
      >これって駄作になるって言ってるわけじゃないよね。
      読解力ゼロだな
      「どんなに優れたディレクターや監督が作品を手掛けようが、脚本の拙さは致命傷になる。」
      と書いてあるのも読めないのか
      名脚本家のシド・フィールドなどはもっとはっきり自著で言ってる
      「優れた脚本からは名作も駄作も生まれるが、拙い脚本からは駄作しか生まれない」とな
      こんなのは創作の基本中の基本
      シナリオ学校で学ぶ初歩の初歩だ


      >数の問題じゃないけど、君が一般論として語るなら、何人くらいがダメって言っただんが?
      ガキか
      すでに答えが出てるのも読めないのか

      195. 名無しのガンダム好き 2018年11月07日 02:25
      ちなみに※194はワールドワイドでの評価
      なので数万から百万人規模のレビューから来るメタスコアだ

      百万人規模のレビューで「Gレコは歴代最低評価」と出ている以上、人数的にもGレコは駄作というのが一般的意見であると判断しても全く問題ない
      では逆に問うがお前の主張を支持してる人間は何人だ?
      百万人規模のレビューを一般的でないというのならそれを越える人数がいるはずだな
      さあ答えろよ
      ソースつきでな

    • 205. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月10日 21:56
    • ※202
      あとこちらはお前の主観に付き合う気は全くない
      理由は簡単
      (1)お前は自分の脳内妄想を正当化するために嘘や捏造、話のすり替え、誤魔化しかしない
      (2)お前が日本語の理解力がない、日本語の読解力がない、小中学校レベルの国語能力すら持ってない
      (1)の実証例は過去に散々あるので、以下に(2)の実証例を並べる


      (1)「日本語が理解できてない」実証例
      >>>Vの売上は放送前の期待が低かったにも関わらず結果を出したという実例
      >こちらの趣旨とは違うが、これ自体は放送前と放送後で期待に反してた例なのでは?

      「期待に反する」という日本語が「事前の期待が高いにも関わらず、それに反して駄目だった」という場合に使われる
      これの類語には「 残念な結果 ・ 失望する結果 ・ がっかりの結果 ・ 不満足な結果 ・ 不本意な結果」などがある
      ゆえに期待が低かったにも関わらず望外な良い結果を生み出したことは「期待に反する」とは言わない
      これはお前が小中学校レベルの基本知識すらないという実証例だ


      (2)「会話で何を言われてるか理解できてない」実証例
      >富野は公式にGレコは駄作だと発表してるね
      Vでも発言してたと記憶してるが?

      会話の流れは
      >>>Gレコが駄作という社会的評価
      >いやだからこれはだろ。バンダイやサンライズが公式に発表したのか?
      に対して
      ※200で「富野は公式にGレコは駄作だと発表してるね」
      と返答している
      これはGレコが駄作であると言ってるのは私個人だけの見解ではなく、富野も同意見である(視聴者と制作者の見解が一致)という証明
      そしてその時点で「君は勝手に言ってるだけ」が虚偽である証明でもある
      無論はGレコが駄作であるというのは私や富野だけでなく、※187や※194に上げられている通りだ

      なのにお前は突然
      「Vでも発言してたと記憶してるが?」
      と無関係なVの話を持ち出す

      ここでの会話の趣旨は「Gレコが駄作であると言ってるのは私個人だけか、否か」という証明の問題なのだが、お前はそれを全く理解できなかった
      だからVがどうこうと会話の繋がらないことを言い出す
      これはお前が一般的な会話すら困難なほど、著しく日本語読解力が欠けている実証例だ

      (3)日本語が理解できてない実証例
      >>証拠を出せといわれてる
      >証拠ではないが、もう出したよね、…また理解できてない人?
      証拠というのは第三者が検証できる証言や記事などの客観的なソースのこと
      ※174や※203のように『”放送前の期待に反するのは、過去の富野ガンダムでも毎回してた”という事実は無い』証拠は出てきてるが、お前の主張の根拠となる証拠は全く出てきていない
      嘘や捏造を平然とし、日本語能力すら怪しいお前の主張など誰も信じはしない


      (4)数字(人数)が理解できない実証例
      >>視聴したから5.81という歴代最低点数
      >だからそれも個人の感想であり

      ※194や※195の海外レビューの点数は百万人規模のメタスコアの結果
      つまり個人ではない
      百万人を個人(百万=1)と言い出したことで、お前は数字(人数)が理解できないと自白した
      これもお前が一般的な会話すら困難なほど、著しく日本語の基本知識が欠けている実証例


      (5)集団と個人の概念が理解できてない実証例、および「会話で何を言われてるか理解できてない」実証例
      >>これが富野信者が実際にやった犯罪
      >一応つっこでおくが、富野信者を名乗ったこともないし、その行為をした人らも知らん。

      ※196では「残った富野信者がカルト化しました」と書いてある
      それに対するお前の反論は
      >「残ったGレコアンチが富信アンチとなりカルト化しました」
      >が正しいだろ。
      だった
      つまりここでの会話は「『残った富野信者』という集団と、『残ったGレコアンチ』という集団のどちらがカルトなのか?」が議題になる
      そして※200と※201で『残った富野信者』という集団がカルトであるという証拠として、彼らが行った犯罪の事実が挙げられてる
      ところがお前は
      「その行為をした人らも知らん。その人らが何かをやったからといって、こちらは全くの無関係なのに」
      と会話の繋がらないことを喚く
      『残った富野信者』という集団が、カルトか否かの検証がこの会話の趣旨なのに、自分という個人を持ち出したお前は会話の趣旨が全く理解できていなかった
      これもお前が「集団と個人の概念が理解できてない」実証例であり、および「会話で何を言われてるか理解できてない」実証例

    • 206. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月10日 22:03
    • ※202が「集団と個人の概念が理解できてない」のは「(4)数字(人数)が理解できない実証例」にも現れてる
      集団と個人の概念が理解できてないからこそ、社会的評価に自分の主観で対抗しうると思い込んでるし※187や※194に上げられた、数々の証言やデータが理解できない
      義務教育からやり直した方がいいレベルだ

      日 本 語 の 理 解 力 が 決 定 的 に な い

    • 207. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月12日 13:35
    • 富野と同じサンライズアニメの監督でギアスでヒットを飛ばした谷口悟朗監督や、
      ガンダムUCの設定考証を担当した小倉信也氏も
      対談でGレコを名指しで批判してたね
      「わけが分からない」と

      同業のアニメ監督でGレコを批判していたのは攻殻の神田監督がいるけどもっとオブラートに包んでいた
      谷口監督のようなアニメ制作のベテラン中のベテラン
      しかもサンライズの監督からも公然とGレコの作品としての著しい質の低さ
      (ハッキリ言えば「駄作」)という批判が出てることは極めて重い事実だよ

    • 208. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月12日 16:48
    • プロのアニメ監督でも理解不能な代物が10~13歳の子供に分かるわけがない

    • 209. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月12日 21:42
    • ※204
      >名脚本家のシド・フィールドなどはもっとはっきり自著で言ってる
      これは脚本家だからそう言ってるだけだろ。脚本なんてどうでもいいなんて言えない。
      正直、どこかがずば抜けてれば、他は普通でもなんとかなる。ただ、脚本に限らず、どこかがずば抜けて駄目なら、そりゃ厳しいだろうに。

      >百万人規模のレビューで「Gレコは歴代最低評価」と出ている
      前にも反論したが、これは別にその人数がGレコ正しく視聴してだしたGレコの評価ではなく、俗にいう人気投票レベルだろ。実際にGレコに入った評価が百万人規模だとするソースでもあるのか?

      ※205
      >「期待に反する」という日本語が「事前の期待が高いにも関わらず、それに反して駄目だった」という場合に使われる
      言葉としての意味以上は特に気にしていない。誤用だというなら、そりゃすまんかった。ただ意味や意図は流れで普通は通じるよな、普通は。

      >「富野は公式にGレコは駄作だと発表してるね」
      富野は、バンダイやサンライズなのか?あと“駄作”と明確に発言したのか?
      あくまでも富野自身の感想でしかなく、公式の発表では無い。

      >(視聴者と制作者の見解が一致)という証明
      まるで視聴者の代表のような言い回しだが、こちらも一視聴者だが一致していないんだけど?
      あくまでも君も含めた視聴者の一部と一致したってだけの話。関係者の見解と一致できて良かったね。

      >証拠というのは第三者が検証できる証言や記事などの客観的なソースのこと
      これは君が勝手に求めてるだけ。公式の場の討論でもないコメ欄で毎回明確なソースを出せというのは無茶ぶりだし、こちらも証拠等な無いとしてる以上それ以上は必要ない。君は、何かソースを出して反証するなり、ただ単に信じないや違う等の反論すればいいだ。

      >つまり個人ではない
      いや、百万人いようがあくまでも個人の感想だろ。
      この数字で分かるのは、百万人の中にGレコを見た人が居て、その評価がその数値だったとだけだ。
      Gレコはわかりにくい作品であり、ここのサイトでもわかる通り、わからなかった人にはトコトン評判が悪いのも否定しない。だからその数字が間違ってるとかは言わない。

      >「『残った富野信者』という集団と、『残ったGレコアンチ』という集団のどちらがカルトなのか?」が議題になる
      そんな話じゃない。君が勝手にそういう構造だと勘違いしてるだけだ。
      そもそもGレコファン=富野信者の図式が正解ではないし、仮にそうだとしてもカルト化=犯罪行為ではない。そもそも富信アンチ=カルト=犯罪行為と主張していない。

      >「集団と個人の概念が理解できてない」
      ならなぜ元ネタで残った富野信者と、まるで個人ではない言い回しになってるんだ?
      指摘の富野信者とする者はあくまでも個人だろ。残った富野信者の一部等、あくまでも集団の中の個人が行った行為とわかるようにしない限り、集団を指してると見られてもしかたない。
      あと、実際に富信アンチに、Gレコファン→富野信者→(指摘の犯罪行為とした富信がいるから)お前も犯罪者か予備軍だ、と言われた事あるよ。理由は、放送後もGレコファンで擁護意見を言ってるからってだけで。

      ※206
      >社会的評価に自分の主観で対抗しうる
      いや、こちらは最初から自分の主観で語ってるじゃん。
      そもそも君は、Gレコが面白くなかったの?理由は、わからなかった以外なのか?
      その理由を聞くと、社会的評価がって言われるからそんなもん知らんし、その社会的評価が面白くないって理由ならおかしくないかって話になる。

      ※207
      >対談でGレコを名指しで批判してたね「わけが分からない」と
      あー、これは他スレでこちらも見たけど、少し違うよね。
      Vガン・ゲイナー・Gレコのいろいろがわからない・理解できないと。
      あと、なぜ理解できないかの説明とかあったけど、普通に谷口氏が自分には理解できないって感じの納得いく理由のあるの感想だったけど。まあアンチにはコピペすると問題がある箇所があったからコピペはしないだろうけど。
      その前の回も含めて、まあ納得のできる富野論だったのでは。一応同記事の、他のの意見であったとこでは、要約すると、“富野作品はほぼ全般で凄いけど面白くない”って感じだったね。まあ否定するような違和感のある意見では無かったね。

      ※208
      >10~13歳の子供に分かるわけがない
      そのメインターゲットにはわからなくても楽しく見えるようにはつくってあったよ、一応。
      ただ、今の子供や時代に合ってたつくりだったかは、まあアレだが。

    • 210. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月13日 13:18
    • ※209
      >普通に谷口氏が自分には理解できないって感じの納得いく理由のあるの感想だったけど
      谷口氏だけじゃないね
      小倉氏も言ってる
      谷口氏:富野さんの中ではつながっているんだろうと思いますが、方法論として「AからBに来たら、次はC、せめてDだよね」というところを「いやいや、Gです」とか飛んでいっちゃうときがあって。
      で、それは富野さんのレベルだから理解できるつながりなんだと思うわけです。
      でも、不勉強な私にとっては、『OVERMANキングゲイナー』も『Gのレコンギスタ』もわからないところがあっちこっちに……。
      小倉氏:わかんないよね。
      谷口氏:人を殺したのに、ニコニコして帰ってきたりとか。

      谷口氏は富野作品には富野監督にしか分からない論理の飛躍があって、だから分からなくなってると苦言を呈してる
      「人を殺したのに、ニコニコして帰ってきたりとか」
      といってるけどこんなのは谷口氏や小倉氏だけでなく普通の視聴者も分からない
      Vの話はやってることは分かるけど感情的・生理的に受け付けないという趣旨
      でもキンゲやGレコは論理の飛躍がありすぎて理解できないという話をしてる
      論理の飛躍がありすぎるのは大人でも子供でも理解できない

      >そのメインターゲットにはわからなくても楽しく見えるようにはつくってあったよ、一応。
      それ君の思い込みだね
      実際には10~13歳の子供からは全くといっていいほど受けなかった
      単純に何もかもつまらないから

      視聴率でみると12歳以下のKIDS層、13~19歳までのTEEN層いずれも0%台
      進撃の巨人などの他の深夜アニメではちゃんとこの層の視聴率は取れてるのに、だ
      同様に子供に全く受けなかったAGEが特に12歳以下のKIDS層で0%台ことも考えると時間帯は言い訳にならない
      プラモも同時期に発売してたBFTが圧倒的に子供に売れてGレコは壊滅状態
      あとで日曜19時に再放送してたけど不発

    • 211. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月13日 16:01
    • ここでゴネてる富野信者よりも富野の方がはるかに「Gレコに下された現実」というものを正しく認識してる

      シャア専用ブログ @Char_Tweet
      富野講演
      Gレコの大問題は、ヒットしなかったこと。
      子供にウケなかったこと。
      ドラマではなく設定紹介になってしまっていた。
      映画版は広く観てもらえる作り方をして、ドラマを作り直している。
      Gレコをゆるキャラにする(表現の分かりやすさ)。
      一本目はとても面白いと勝手に思っている
      18:20 – 2016年4月17日

      設定紹介アニメなんて子供にウケる訳がない
      無論子供だけでなく若者にも大人にもウケない
      そんなのは当の富野だけでなく誰にだって分かる話
      ここでゴネてる富野信者1人だけがそれを理解できない

    • 212. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月13日 18:00
    • 鳥山明の名言
      「絵はうまいけど、つまらない話のマンガより、ヘタな絵でも話の面白いマンガの方がレベルが高い」
      「なるべく話の本筋を誰にも分かりやすくした方がよろしい」
      「いかに自分の作品を第三者の目で冷静に見ることができるかが大事」
      「自分だけ受けていてもしょうがない」

      富野に聞かせてやりたい言葉だね
      さすが子ども向けマンガの大ヒットメーカーは違う

    • 213. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月13日 20:34
    • ※209
      >これは脚本家だからそう言ってるだけだろ。脚本なんてどうでもいいなんて言えない。
      脚本抜きで映画やドラマ、アニメが作れるのか?
      んなわけあるか
      Gレコが酷評されるのも富野の脚本があまりに酷すぎるのが大きな原因のひとつ
      その指摘が理解できない時点で
      日 本 語 の 理 解 力 が 決 定 的 に な い


      >>>百万人規模のレビューで「Gレコは歴代最低評価」と出ている
      >前にも反論したが、これは別にその人数がGレコ正しく視聴してだしたGレコの評価ではなく、俗にいう人気投票レベルだろ。
      レビュー 【review】
      ①評論。批評。書評。
      ②評論雑誌。
      (出典:三省堂 大辞林)
      レビューとは作品評価という意味で、件の海外レビューはその作品評価である平均点数
      「レビュー」という言葉が理解できてない時点で終わってる
      日 本 語 の 理 解 力 が 決 定 的 に な い


      >ただ意味や意図は流れで普通は通じるよな、普通は。
      通じてないし決定的に間違ってる
      お前の
      日 本 語 の 理 解 力 が 決 定 的 に な い
      ことが指摘されたんだよ


      >>「富野は公式にGレコは駄作だと発表してるね」
      >富野は、バンダイやサンライズなのか?あと“駄作”と明確に発言したのか?
      日本語の会話すらろくにできないと自白するのは楽しいか?

      ————————–
      会話の流れは
      >>>Gレコが駄作という社会的評価
      >いやだからこれはだろ。バンダイやサンライズが公式に発表したのか?
      に対して
      ※200で「富野は公式にGレコは駄作だと発表してるね」
      と返答している
      これはGレコが駄作であると言ってるのは私個人だけの見解ではなく、富野も同意見である(視聴者と制作者の見解が一致)という証明
      そしてその時点で「君は勝手に言ってるだけ」が虚偽である証明でもある
      無論はGレコが駄作であるというのは私や富野だけでなく、※187や※194に上げられている通りだ
      (略)
      ここでの会話の趣旨は「Gレコが駄作であると言ってるのは私個人だけか、否か」という証明の問題なのだが、お前はそれを全く理解できなかった
      だからVがどうこうと会話の繋がらないことを言い出す
      これはお前が一般的な会話すら困難なほど、著しく日本語読解力が欠けている実証例だ
      ————————–

      日 本 語 の 理 解 力 が 決 定 的 に な い
      だからバンダイガーサンライズガーと喚く


      >>証拠というのは第三者が検証できる証言や記事などの客観的なソースのこと
      >これは君が勝手に求めてるだけ。
      >公式の場の討論でもないコメ欄で毎回明確なソースを出せというのは無茶ぶりだし、こちらも証拠等な無いとしてる以上それ以上は必要ない
      無茶でもなんでもない
      議論というものは
      第三者が客観的に判断するための主張とその主張を補完する証拠が必須
      客観的証拠に基づくから、嘘や捏造、屁理屈や詭弁を排除できる
      証拠がない主張は正当性が発生しないので当然排除される
      こんなものは高校で学ぶ基本中の基本だ

      泣き言言ってないでとっとと”放送前の期待に反するのは、過去の富野ガンダムでも毎回してた”の証拠を出せ
      お前のこの主張が嘘であるという証拠は※203がとっくに出してくれている
      反証できないのならお前の嘘だったで終わり


      >>つまり個人ではない
      >いや、百万人いようがあくまでも個人の感想だろ。
      百万=1と思い込んでるのは世の中ではお前だけ
      幼稚園児すらこんな馬鹿な返答はしない
      「集団と個人の概念が理解できてない」「数字(人数)が理解できない」
      世論調査の結果に対して「個人の感想」と言ってるのと同じで
      お前がいかに
      日 本 語 の 理 解 力 が 決 定 的 に な い
      のかよく分かる


      >>社会的評価に自分の主観で対抗しうる
      >いや、こちらは最初から自分の主観で語ってるじゃん。
      社会的評価は個人の主観では覆せない
      これは一般社会の常識だ
      今、安倍政権の内閣支持率が46%という世論調査に基づいた社会的評価が出ているが、これを個人の主観で覆せるかというと無理
      朝日新聞は左翼的で、産経新聞は右翼的という社会評価が定着しているが、これを個人の主観で覆せるかというとやはり無理
      こんな社会常識すら知らんのでは会話が理解できないのは当然か
      やはり
      日 本 語 の 理 解 力 が 決 定 的 に な い

    • 214. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月13日 20:57
    • ※212
      鳥山明はさすがだな
      伊達にBDで世界規模の大ヒットを飛ばしていない
      H×Hの冨樫義博も絵の上手さよりも面白い話を作る方に注力しろと言ってたが
      やはりヒット作の大家は異口同音に脚本の重要性を説く

      ディズニーやピクサーも脚本を最重視する
      ゆえにチームを組んで徹底的に推敲をする
      初稿をテーブルリード(俳優による本読み)にかけ
      つまらなければ全ボツ
      脚本を一から全面書き直しも平然とやる
      絵コンテや動画が出来た段階でも問題があれば容赦なく脚本を改訂したりバッサリカットする
      暫定映像ができたらスクリーニングをし、社内140人ほどから意見を求める
      ここでも徹底的に駄目出し
      駄目なところは全部一からやり直す
      脚本も一から書き直す
      そしてこの一連の流れを何度も繰り返し作品の完成度を高めていく
      「ストーリーが展開するためにそのシーンが必要か?」
      を彼らは徹底的に追及する
      彼らは富野のように「構造は面白いはずなのに映像化すると面白くない」なんてミスは絶対にやらない
      これが本当のプロというもの
      富野は演出家としては一流だが構成と脚本はド素人レベル

    • 215. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月13日 22:07
    • >谷口氏だけじゃないね
      いやだから(コピペしてないとこも含めて)そこら辺りの理屈は違和感が無いと言ってるだろうが。
      (一部の)Gレコファンからすれば、Gレコだけに限れば、その間の抜け具合が気持ちいいんだよ。

      >実際には10~13歳の子供からは全くといっていいほど受けなかった
      受けるはずだ・受けたとは、言っていない。一応そういう風につくってあったと言っただけ。

      >プラモも同時期に発売してたBFTが圧倒的に子供に売れてGレコは壊滅状態
      Gレコのプラモは、(特にG-セルフ周りが)高くい上に出来が悪いから、厳しいね。
      言い訳にならんが、欲しい機体がプラモかされなかったってものあるけど、…その辺りはマニア向けで、あんまり関係ないか。

      >あとで日曜19時に再放送してたけど不発
      BSの話か?それは関係ないわ。まあ日5なら子供に受けたはずだ…とは、言わん。

      ※211
      >設定紹介アニメなんて子供にウケる訳がない
      いや、都合よく混ぜるなよ。まあ個々の問題点は別にそうなんじゃないの。
      子供向けに関しては、深夜枠の時点でお察しだが、日5なら大丈夫だったとかは主張しないよ。(深夜より可能性はあっただろうけど、その程度の差だと思うし)

      ※212
      >絵はうまいけど、つまらない話のマンガ
      これは自戒の意味もあるんだろうけどね。投稿作の評価がこれじゃなかったっけ?絵が上手いだけのパロ漫画だっけ?

      >富野に聞かせてやりたい言葉だね
      この言葉を守るだけで売れるんだったら、まず他の漫画家等に言ってやれってなるよ。
      鳥山自体は偉大な漫画家だと思うが、富野より上なのか?漫画家で言えば手塚より上なのか?
      仮に、上なんだとしたら、鳥山に富野に苦言を直接言うように進言でもすればいい。
      まあ、富野の良さはそこじゃないし、それらがいいならもっと他に良い監督が多々いるだろう。

      ※213
      >脚本抜きで映画やドラマ、アニメが作れるのか?
      演出抜きでも作れないだろ。あと、脚本は特殊な例ではあるが映画やアニメは作れる。

      >富野の脚本があまりに酷すぎる
      これってどこのことだよ?君がわからないから脚本が酷いって言ってるだけだろ。

      >「レビュー」という言葉が理解できてない
      問題点はそこじゃない。Gレコを誰が見たのかって話だろ。
      その百万人レビューはGレコ単独の話なのか?話をごまかすな。
      そして内容に関しては否定していないだろ。

      >通じてないし決定的に間違ってる
      はいはい、理解する能力の無い人に無茶をいってすみませんでした。
      可能な限り、バカでもわかるように努力いたします。

      >「Gレコが駄作であると言ってるのは私個人だけか、否か」
      君の話は、個人か全人類かになるのか。
      どんな感想も複数人いれば、複数の似た意見になる可能性がある。
      こちらが指摘するのは、あくまでも君が駄作といってるだけだって話。他人は知らんし、君以外全員駄作って言ってるはずもない。

      >議論というものは
      それはこっちも客観的な話をしてるなら、そうなるかもだけど、作品の感想で語る以上はまずは主観になる。

      >証拠がない主張は正当性が発生しないので当然排除される
      客観的なソースで語るなら、本来不当な主張は反証により論破されてるのではないのか?それができてない以上、当然排除される主張ではなかったってことだろ。自分の無能を人のせいにするなよ。

      >泣き言言ってないで<略>証拠を出せ
      そこは主題ではないし、どうでもいい。ここも当時の主観に基づく内容が絡むから、何を言っても君にが無駄だ。君の黒富野と白富野とかも知らんだろし、君が信じないならそれでいいし、でどうでもいい。

      >「集団と個人の概念が理解できてない」
      だったら、その全員がGレコを視聴した上で、平均5,8だかの評価をしたとする証拠を出せよ。
      それで初めて集団で出した評価だと納得するよ。あくまでも、全体の中の一評価でしかないし、どれだけが正当にその評価を出せたのかも不明。全く否定するものでもないが、盲信するのは馬鹿らしい。あくまでもそういう評価があったとする事実があっただけ。

      >社会的評価は個人の主観では覆せない
      君が何を言ってるのかわからんが、社会的評価を個人の主観だけでは覆せない、というならその通りだし、その逆に社会的評価で個人の主観を覆すのはおかしい。そもそもの論点がおかしいんだ。別にGレコが社会的評価が高い作品だなんて言ったことはないぞ。

      ※214
      >ディズニーやピクサーも脚本を最重視する
      ピクサーはともかくディズニーはどうだろ。
      あと、ピクサー型の欠点として個人主義的な作品が生まれない問題点がある。
      要は、一人(もしくは少数の)天才によって作られる作品は生まれない。
      変わりに、最高は無いかもだけど、より良い良質な作品が出来やすい。
      何を目指すかの話で、決まりごととかではないよ。

      あと、冨樫は天才型だと思うぞ。我儘な個人主義のくせに面白い作品が作れる天才ってだけで、そんなやつの意見は聞いても無駄だと思う。たまたま同じ意見だっただけ。

    • 216. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月16日 22:34
    • 215だけど、先頭に ※210 が抜けてた。ごめんね。

      これだけだとアレなので、他作品の批評を見てる時に出てきたフレーズで共感力というものがあった。
      個人的に富野作品で一番足りていない要素がこれだと思っている。
      インパクトがあり納得はできるが共感できない作品ってイメージだ。
      これらの度合いをどれだけ重視して視聴してるかで評価が変わるんだと思う。
      共感に関しては、未来や異世界等の別の常識のある世界でその常識で動いてるキャラに、現代の常識を持つ視聴者が共感はしにくいため、似た常識でう動いてる部分以外は希薄になる。
      また、先の谷口監督等の対談ででも出てたように、話や流れをカットしてそのまま作品として出すため、理解できない人が出てきやすく、この場合は納得する部分が希薄になる。

      Gレコの例で言えば、遥か未来であり、歪なUCが過去にあって、更に無理をした歪なRCの常識には当然視聴者にそのままで共感できる部分は多くなりにくいし、順序立てて世界観や常識を説明するような監督ではないのでこの辺りは放置気味だった。その上、流れや展開についていけず理解もできなかった場合、納得感もなくなる。ロボット物としてネガティブなインパクトを狙ったテーマ性なので、素直なインパクトは薄い。
      アンチがGレコが駄目だったであろう理由を作るとなると、こんな感じかな。
      一応、面白かった方からすると、歪な世界観等の納得度が高まる毎に、物凄く納得できて楽しい。

    • 217. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月27日 15:17
    • 破綻と矛盾に満ちた作品を理解したと言い張る奴が見ているものは
      作品ではなく自分自身の妄想だぞ

    • 218. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月27日 15:25
    • まぁ序盤で撤退したので分からんが面白いと言う感想を信じる奴は居らんよ。

    • 219. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月27日 15:35
    • ガンダム終わったな、全アニメ最低レベルまで落ちぶれるとはって感じ

    • 220. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月27日 15:44
    • メカデザインは好きだったのでプラモが安くなったのは有難かった。

    • 221. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月27日 16:14
    • 作品の評価なんかそこら辺のプラモコーナーでもいったら一目瞭然やろ
      ガンプラはAFVやらと違って売れるからそこら辺の家電屋でもデカデカスペース取ってもらえてるのにGレコ作品のものなんか片隅に追いやられて全然置いてないやん
      元々あんまり出てないってのもあるけどそれも作品の人気なんやし
      好き嫌いはもちろんあるだろうけど少なくともガンプラ買う層に評価されてないのなんかわかるやろ

      放送直後からあんまり評価変わらんガンダムよな

    • 222. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月27日 16:18
    • ポルナレフ状態

    • 223. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月27日 16:20
    • ※220
      俺、PPの半額待ちをしてたわ

    • 224. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月27日 16:32
    • ダムエーでGレコの休載通知すら載らなくなってて草

    • 225. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月27日 16:40
    • すぐに最粕の鉄血が始まるとは誰も思わなかった

    • 226. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月27日 16:44
    • 同時期のBFTと次の鉄血に完全に救われた作品だったね
      Gレコ最大の失敗は放送前が最大の賑わいで、本編中まったくアニメ談義にも上がれなかったこと

    • 227. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月27日 16:57
    • クソアニメならクソアニメなりにネタになりゃまだ楽しめるんだがジジイのエゴ丸出しでネタにならない気持ち悪さだし
      いじっただけでハゲ信者が発狂して嫌がらせしてくるから
      話題にもできん

    • 228. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月27日 18:40
    • ※227ネタになるって事は知名度と流行が必要だからね。3話で即切られたそこらのラノベ程度の人気もなかったから。

    • 229. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月27日 19:14
    • 俺がGレコの続編を作るなら海賊組の奴等と裏切り者のケルベスとマニィとラライヤとベリルを拷問するわ

    • 230. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月27日 19:44
    • 「Gレコ、全部イッキ見しろ」って言われるくらいなら、
      「OO、種、種死、Gガン全部通し見しろ」の方が、26億8千万倍くらいマシw

    • 231. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月27日 19:49
    • 富野信者に「これ富野が作った!」と砂嵐見せても「面白い!面白い!」っていうだろう
      富野信者とはそういうものだ

    • 232. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月27日 20:03
    • ガンダム自体が初見で、初めてGレコ観たんだけど、
      ガンダムをよく知らない俺が、コメ欄の諸先輩型に聴いてほしい感想を記すよ。
      ①何処と、何処が戦ってんだかわからない。
      連邦VSジオンとか、簡単な構図じゃないことに驚く。
      ②そもそも、何処を目指してんのかわからない。
      地球飛び出して、地球圏?飛び出して、ここ何処なんすか?
      ③登場人物が多すぎて、名前が覚えられない。
      こいつ誰だよ?が多すぎ。宇宙服裁縫してるお姉さんの名前教えて。
      ④5話ぐらいのペースで新しいロボが出てて、名前が覚えられない。
      1回しか出てこないロボとかあるんだ、赤いガンダム変形しないの?
      (まとめ)全てがいきなりすぎて、なんの脈絡も、説明もなく物語が進む。
      これ、ガンダムオタクの人じゃないと無理だわ、ガンダム怖い。

    • 233. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月27日 20:16
    • ガンダムオタクでも無理です

    • 234. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月27日 20:30
    • ※232
      ガンダムオタクですら拒絶するゴミの中のゴミだから気にすんな
      ①あの世界の人間はBパートになると殺しあうようにハゲが設定してるから動機とかはたいしてない
      ②ただの見学旅行だから目的はない
      ③④ほとんどのキャラもMSもただの尺稼ぎだから覚える必要がない

    • 235. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月27日 20:57
    • ※234
      完璧な回答で草

    • 236. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月27日 21:00
    • 富信「Gレコを楽しめないのは固定観念に囚われたガンダムオタクだけだーっ!」
      富信「世間一般の人に見せれば、評価されるんだーっ」

      ならこんなに爆死してない(笑)

    • 237. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月27日 21:37
    • ※236
      富信「枠ガー知名度ガー」
      なお同枠でヒットした諸作品の存在、ガンダムブランド及び富野のネームバリュー、35周年記念の肩書きは考慮しないものとする

    • 238. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月27日 21:53
    • ビルドファイターズの方で勇者王みたいなMS出てた思い出

    • 239. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月27日 22:00
    • さんざん無敵の独裁者をどうやって攻略するかって言われてたのに、
      そのオチが「ベルリが焦ったせいで電池切れ」だったから肩透かし
      うちの周りでは「マスク最後まで使えねぇな」「やっぱりクンタラは駄目だな」って大ブーイングだったわ

    • 240. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月27日 22:15
    • Gレコが面白いって言ってるやつのほとんどは自分がマイノリティーで
      あることに酔ってるだけで本心で面白いとは思ってないだろう

    • 241. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月28日 00:02
    • 思うに富信は富野をゴッホやピカソのような、「時代に恵まれなかった天才」に祀り上げたいのではないだろうか。「凡百の徒には理解できない天才を見いだす自分」に酔いたい富信にとって、過去の栄光だけは立派な富野は格好のオカズだったのだ

    • 242. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月28日 04:19
    • キャラ全員直ぐに意味のわからんひとりごとを言い出し直ぐに寝返り思いつきで動いて会話が成立しない人のみ。

      いくらなんでも書き分けくらいしろよ。全員マジキチの同一人物しかいない。なんで違う人間までなんじゃとてを言ってんだ馬鹿馬鹿しい

    • 243. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月28日 06:49
    • 最終回前「あと1話でどうやって終わらすんだよ!?」→茶番

    • 244. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月28日 15:11
    • 何だかんだで1つの深夜アニメが最終回迎えたくらいの感覚しかない

    • 245. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月28日 22:16
    • お疲れ様
      相変わらずの低レベルなお猿動物園で安心したよ^^
      あっ、ごめん言葉理解できないんだったね^^;
      ウキキーwwwww

    • 246. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月28日 22:39
    • ※226
      >同時期のBFTと次の鉄血に完全に救われた作品だったね
      BFTはあるかもだけど、鉄血はどうだろ。どちらかといえば鉄血の方がGレコやAGEの失敗部分を反面教師にしてる感が強かったかも。(主に商品展開とか)
      売上面を中心に語れば、Gレコ(とついでにAGE)はUCに助けられてた感があるね、たぶん。

      ※232
      1 は、実は何処も敵対していない。そして海賊船以外は同勢力に必ず対立組織があり、別勢力の分と含めて、何らかしらの理由ができたときに個々で戦闘が発生している。まあ絶対的な敵は存在しない感じ。
      >連邦VSジオンとか、簡単な構図
      まあ、これも実は簡単な構図じゃないんだけど、上手くディフォルメされて簡単に思えてたよね、たしかに。

      2 は、最良な(はずの)現在を守るため、不確定な未来を目指してる。
      実際には、前半は実は主人公周りは目的が無い状態で話が進んでる。後半は、抽象的な目的のせいでお話的にはその場しのぎ状態になっている。

      一応、表面上の作品を説明しておくと、
      ・人類抹殺クラスの戦争を強制的に止めるシステムを作り平和になった世界だけど、その平和なシステムだと人間自体が衰退してしまうから壊して戦争を起こして進化する事で人類を守るマンな宇宙の学者が工作を開始し、宇宙で地球奪取作戦開始。次に地球に降り、地球でも同様に焚き付ける。
      ・地球側も、不穏な宇宙の行動を察知し、その確認方法を模索、平和システムに反するが、宇宙に状況を確認しに行くが、システムに疑念を抱き、肝になる場所に更に確認に行く。
      ・辿り着いた場所で、システムや宇宙の状況を確認するが、その時には地球奪取作戦のせいで平和なシステムの根幹を揺るがす状況が発生し、急いで地球に戻る。
      ・問題のほとんどをとりあえず処理したけど、これからどうしようかな。
      って感じか。

      3 と 4 は、…まあ多いねぇ、まあ気になったの以外はスルーでいいのでは。

      >全てがいきなりすぎて、なんの脈絡も、説明もなく物語が進む。
      実は説明がある場合でも、後半に前半の意味の一部がわかるかもしれないヒントとなる台詞が紛れ込んでるとか、かなりシャッフルされて配置されてる感じがあるから、このまとめの感想は、反論はないかな。

    • 247. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月28日 23:22
    • ※234で完璧な正解が出てるから、足りない頭で必死に辻褄合わせした長文なんて誰も相手にしないと思うよ

    • 248. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月29日 01:48
    • ※245
      同じ動物園の檻の中で何言ってもねぇww

    • 249. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月29日 03:59
    • 富野政権崩壊

    • 250. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月29日 10:49
    • ベルリとルインの戦闘って河原での殴り合いと変わらないよね

    • 251. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月29日 14:22
    • ※245
      猿が喋ってるw

    • 252. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月29日 15:33
    • ※245
      安心したってことは、君の望んでいる状態だったってことだよね。
      つまりGレコが批判されまくっている状況に君は満足しているワケだ。

    • 253. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月29日 18:47
    • ※250
      昭和学園ドラマよろしく河原の殴り合い→友情の芽生えみたいなカタルシスなんてあったか?
      カマホモカップルが痴話喧嘩繰り返してるような印象しかなかったけど

    • 254. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月30日 04:24
    • 管理人ひょっとして中卒か?
      「ちゅう」がNGワードってみっともねぇwwwwwwwww

    • 255. 名無しのガンダム好き
    • 2018年12月06日 15:50
    • マジで意味がわからなかった終始なにやってるのこいつらみたいな感想

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