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【考察】ガンダムシリーズにサイコ・フレーム等のオカルト要素は必要なのか!?

1名無しのガンダム好き 2018年10月07日 09:20

必要なんじゃねーの?
だってガンダムは作者の工学理解が達していないし、逆にマクロスなんかでは理解が達しているけど漫画的表現をするにはオカルトは不可欠と予め知っているし。





2名無しのガンダム好き 2018年10月07日 09:20

必須じゃないけどあっても別に構わないぐらいに考えてる




3名無しのガンダム好き 2018年10月07日 09:43

覚醒シーンとかが映えるからあってもいいと思う




4名無しのガンダム好き 2018年10月07日 09:44

必要だと思うけど、リアル性が損なわれるからね
しょっちゅう発動させるのはNG




5名無しのガンダム好き 2018年10月07日 09:45

Zでヤザンを下した時、そういうのはダンバインでやってくれよとは思った




8名無しのガンダム好き 2018年10月07日 09:59

あくまで機体の反応速度高めたり、敵の悪意を感じ取りやすくするセンサーの役割だったり
補助的なものに留めておけばありだけどビーム掻き消すバリアになったりはやりすぎ




12名無しのガンダム好き 2018年10月07日 10:14

オカルトなくても面白いし売れる事かできるのは証明されてるけどストーリーに幅ができるよな




15名無しのガンダム好き 2018年10月07日 10:36

物語への干渉の度合いがXラウンダーくらいなら全然あり

でもオカルト要素0の鉄血が個人的には一番好きだからどちらかというとない方が好きかも




17名無しのガンダム好き 2018年10月07日 11:09

逆シャアの最後みたいのは奇跡が起きた感じですきだけど。
UCあたりはやりすぎ、そのせいでそのあたりの外伝までナイトロの炎とかわけわからんこと平気でするようになった




18名無しのガンダム好き 2018年10月07日 11:12

要らないわ
初代からそうだがオカルトで通じ合えましたーみたいな三文芝居ほどくだらないものは無い




19名無しのガンダム好き 2018年10月07日 11:18

通じ合えてもそれがどうした
死んじゃえよ
ってキャラがいないから代わり映えしないのよ
大体が通じ合ってうーん悲しい!で終わるからキャラに独特性がないのよ




20名無しのガンダム好き 2018年10月07日 11:18

絶対あったほうが面白いよね
ブルーディスティニーとか




21名無しのガンダム好き 2018年10月07日 11:23

最終手段やろ。
無いに越したことはない。
安易に一時的に盛り上がるけど、その後のあらゆる要素が冷める




22名無しのガンダム好き 2018年10月07日 11:25

玩具を売る為のアニメでオカルトが~って言ってどうする




24名無しのガンダム好き 2018年10月07日 11:36

サイコフレームのみに限定して言うなら
「逆シャア」までの描写で充分。あれは最後に奇跡が起きた、でまだ許せる。

福井の「ぼくのかんがえたさいきょうもびるすーつ」は完全にクソ。同人以下。




28名無しのガンダム好き 2018年10月07日 12:06

オカルト抜きでもポケ戦、83、08小隊とか面白いのはあるけどミリタリー色が濃くなる傾向があるかも
不思議粒子とか謎パワーで主人公を超人的に強くできないからリアル寄りになるのかね




30名無しのガンダム好き 2018年10月07日 12:12

オカルトのない鉄血やSEEDの方が面白いから必要ない
根拠のある物語にしてくれ




31名無しのガンダム好き 2018年10月07日 12:13

ユニコーンは完全に奇跡の乱用だからなぁ
全身サイコフレームとか何処も破壊できなくて結局機体超頑丈&バナージ最初から強い設定になっちゃったし

バンシィの足はポロッと取れたのに




32名無しのガンダム好き 2018年10月07日 12:19

オカルトはなるべく少なくして欲しい
少しだけなら許せるけど、やり過ぎるとしらける
 




47名無しのガンダム好き 2018年10月07日 14:06

初作からNTというオカルトがテーマなんだから
むしろオカルトなくしてガンダムたり得ない
ただオカルトだけで物語が収束するような偏重は歓迎できない
適度なバランスでやってほしい




48名無しのガンダム好き 2018年10月07日 14:06

オカルト無しがいいかというと
Gレコ見るとそんなの関係ないなってわかるんだよね




50名無しのガンダム好き 2018年10月07日 14:09

泥臭くてリアルな設定がガンダムの醍醐味
オカルトなど不要




51名無しのガンダム好き 2018年10月07日 14:10

ガンダムの面白さはMS戦に集約されるから
オカルトはあってもなくても関係ない、添え物にすぎない
MS戦が面白く描写されるかどうかだ




63名無しのガンダム好き 2018年10月07日 15:32

集中力や場の緊張感の演出以上の意味は与えてないし覚醒描写として格好いいけど




105名無しのガンダム好き 2018年10月08日 11:46

初代ガンダムが丁度良いオカルト具合。鉄血のもっと寄越せバルバトスも良い感じのオカルト具合だった。




108名無しのガンダム好き 2018年10月09日 14:04

ファンネルみたいに+αでオカルト要素を足すのはいいが、Zのハイパーモード、サイコシャードみたいに視聴者を置き去りにするオカルト全開はキツイ




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ガンダム00の可愛いキャラランキングが出来たぞwwwwwwww

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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 09:20
    • 必要なんじゃねーの?
      だってガンダムは作者の工学理解が達していないし、逆にマクロスなんかでは理解が達しているけど漫画的表現をするにはオカルトは不可欠と予め知っているし。

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 09:20
    • 必須じゃないけどあっても別に構わないぐらいに考えてる

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 09:43
    • 覚醒シーンとかが映えるからあってもいいと思う

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 09:44
    • 必要だと思うけど、リアル性が損なわれるからね
      しょっちゅう発動させるのはNG

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 09:45
    • Zでヤザンを下した時、そういうのはダンバインでやってくれよとは思った

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 09:54
    • 多少有利になる位で
      アクシズを押し返すとかコロニーレーザーを防ぐなどはやりすぎ

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 09:56
    • SF(フィクションじゃなくてファンタジーの方)の要素としては人形兵器で戦争するのと同じようなもんだと思うが
      サイコミュとか初代からある要素なんだからそこを否定するならそもそもガンダム否定になっちゃうじゃん

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 09:59
    • あくまで機体の反応速度高めたり、敵の悪意を感じ取りやすくするセンサーの役割だったり
      補助的なものに留めておけばありだけどビーム掻き消すバリアになったりはやりすぎ

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 10:05
    • Zガンダムなんてカミーユが乗ってなくても十分オカルトだぞ。
      OPで変形の時頭がめり込んでいたから分かると思うが、上半身ガランドウじゃねーかアレ。
      超未来技術で中に牛でも入ってるなら話は別だが。

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 10:14
    • 何でもあり展開が好きだからオカルトでもゾンビでも異文明ども異星人でも出てきて欲しい

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 10:14
    • あれば、権力者に利用されるだけ。
      サイコミュ応用である以上、パイロット洗脳が可能なんだから。

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 10:14
    • オカルトなくても面白いし売れる事かできるのは証明されてるけどストーリーに幅ができるよな

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 10:20
    • ※11
      そしてエロ漫画へ……

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 10:21
    • オカルトとはいうけど、全部ミノフスキー粒子なんだよなあ

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 10:36
    • 物語への干渉の度合いがXラウンダーくらいなら全然あり

      でもオカルト要素0の鉄血が個人的には一番好きだからどちらかというとない方が好きかも

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 11:03
    • 特に必要ないな

      必要なのは後付けだが初代のテーマとなった、通じ合えること
      だから感応だけのOOや殴りあって分かり合うGで十分
      Z、ZZ、UCはやり過ぎ
      重い想いが力となって何でもやったらそれはもうロボットアニメじゃなくてファンタジーアニメ
      理解し合うのではなく一方通行な一部はガンダムらしくないとも言える

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 11:09
    • 逆シャアの最後みたいのは奇跡が起きた感じですきだけど。
      UCあたりはやりすぎ、そのせいでそのあたりの外伝までナイトロの炎とかわけわからんこと平気でするようになった

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 11:12
    • 要らないわ
      初代からそうだがオカルトで通じ合えましたーみたいな三文芝居ほどくだらないものは無い

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 11:18
    • 通じ合えてもそれがどうした
      死んじゃえよ
      ってキャラがいないから代わり映えしないのよ
      大体が通じ合ってうーん悲しい!で終わるからキャラに独特性がないのよ

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 11:18
    • 絶対あったほうが面白いよね
      ブルーディスティニーとか

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 11:23
    • 最終手段やろ。
      無いに越したことはない。
      安易に一時的に盛り上がるけど、その後のあらゆる要素が冷める

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 11:25
    • 玩具を売る為のアニメでオカルトが~って言ってどうする

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 11:28
    • ※19
      アムロは正にそんな感じの人だぞ。
      寧ろ「心が見える!?よし、殺しが便利だ」的な使い方だぞ。
      敵にヒロインとか居るとなんかドラマはじめるけど。

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 11:36
    • サイコフレームのみに限定して言うなら
      「逆シャア」までの描写で充分。あれは最後に奇跡が起きた、でまだ許せる。

      福井の「ぼくのかんがえたさいきょうもびるすーつ」は完全にクソ。同人以下。

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 11:50
    • 種の覚醒はまだしも、ダブルオーの量子化はオカルト
      機体とパイロットが一旦量子になって一瞬で元に戻るって何?

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 11:50
    • GN粒子はSFを超えてオカルトの域に感じたが、ないと物語が成り立たないんで物語を成立させるための嘘としてのガジェットとしては許容した
      二期後半の裸空間には辟易したけど

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 12:04
    • ※21 こういうのがいる以上あってもなくてもどっちだろうと変わらない

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 12:06
    • オカルト抜きでもポケ戦、83、08小隊とか面白いのはあるけどミリタリー色が濃くなる傾向があるかも
      不思議粒子とか謎パワーで主人公を超人的に強くできないからリアル寄りになるのかね

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 12:09
    • 初代ガンダム以降の富野監督作品を否定する人は、オカルト全否定すべきでしょうね。そういう人にとっては、オカルト要素の少ないガンダムWあたりが最良の作品であり、オカルト要素全開の初代ガンダムは最低な作品かと思われます。

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 12:12
    • オカルトのない鉄血やSEEDの方が面白いから必要ない
      根拠のある物語にしてくれ

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 12:13
    • ユニコーンは完全に奇跡の乱用だからなぁ
      全身サイコフレームとか何処も破壊できなくて結局機体超頑丈&バナージ最初から強い設定になっちゃったし

      バンシィの足はポロッと取れたのに

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 12:19
    • オカルトはなるべく少なくして欲しい
      少しだけなら許せるけど、やり過ぎるとしらける
       

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 12:35
    • ※29
      ウイングがオカルト少ない!?
      宇宙の心にでも当てられた?

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 12:36
    • ミノフスキー粒子も十分おかしいけどな

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 12:38
    • ※30
      人はな、コーディネイターになれんのやで。
      それこそオカルトにでも頼らん限り。

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 12:57
    • コーディネイターの定義が受精卵の段階で人為的な遺伝子操作を受けた人類だから中国辺りにたくさんいるだろ

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 13:00
    • あー、そう考えるならば沢山居るなぁw
      実際にガンダムみたいな事が出来ているかどうかは別としてw

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 13:01
    • 視聴するだけの生産性の無い奴らが「オカルトだ!クソだ!同人以下だ!」とどの口がwww
      与えて貰えるエサで満足しとけやアニメ家畜共がw
      文句を言うだけならバカでも出来るんだよ。考えて形にして売上げをだした物の前では平伏してろKSがw

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 13:04
    • ※38
      ごめーんね、僕ってば違法視聴組だからーw

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 13:12
    • ミノ粉→科学的運用
      GN粉→無限パワー
      サイコ枠→何でも有り
      やっぱSEEDと男塾はスゲーわ

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 13:16
    • ※40
      民法書店っぽく、取り敢えずそれらしく書いときゃ良いからな

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 13:18
    • 間違えたw
      民明書房だわw

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 13:43
    • SEEDは有視界戦闘と核戦争不可避の理屈にNジャマーじゃないか

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 13:46
    • 「○○はガンダムじゃない!」って言ってるヤツらのガンダム感は、全部サイドストーリー系説

      ガンダムは元々ファンタジー

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 13:48
    • ※30
      種割れって、あれどういう原理やったっけ?

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 13:58
    • 種割れは集中力が高まっているときの演出じゃないか

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 14:06
    • 初作からNTというオカルトがテーマなんだから
      むしろオカルトなくしてガンダムたり得ない
      ただオカルトだけで物語が収束するような偏重は歓迎できない
      適度なバランスでやってほしい

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 14:06
    • オカルト無しがいいかというと
      Gレコ見るとそんなの関係ないなってわかるんだよね

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 14:09
    • 種割れ=アイカツゾーン

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 14:09
    • 泥臭くてリアルな設定がガンダムの醍醐味
      オカルトなど不要

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 14:10
    • ガンダムの面白さはMS戦に集約されるから
      オカルトはあってもなくても関係ない、添え物にすぎない
      MS戦が面白く描写されるかどうかだ

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 14:20
    • オカルトなんざただの人智の及ばん科学やろ

      そう考えたら20m級の人型のメカが動き回ってるだけで十分にオカルトやねんからヘーキヘーキ

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 14:28
    • 宇宙空間で爆発音する時点でオカルトだしな

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 14:35
    • ところでガンダムの戦艦って、あの形でどんな理屈で飛んでるんだろうな。
      あれを見てるとドラゴンボールの舞空術の方がずっとリアルな技術に見えるんだ。

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 14:43
    • SEEDのビームライフル、あれもダメだろ。高熱になった液体金属がライフルから垂れてくるだろ。しかも宇宙空間で液体は自殺行為だと思う。

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 14:48
    • ロボットアニメの常識にまで突っ込みが入っている作品は設定が面白くて考察される作品だと思う
      サイキックパワーとかやられても萎えるわ

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 14:51
    • 30
      SEEDはオカルトじゃなくて科学のはずなのに説明されない種割れやってる時点で同じ穴の狢
      むしろ理屈の通らない才能覚醒洗脳で完全勝利という意味でギャグ漫画より非科学的
      まだ、種割れは新しい人類の目覚めた力(オカルト)ですって作中で言ってた方が筋が通っていた

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 14:57
    • 「火事場のクソ力」って言っておけば科学的ならキン肉マンも科学的だしなぁ

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 15:06
    • ※54
      1stはミノスキークラフトで浮かせてるとかの設定だと思う。
      理屈は地面に向かってミノスキー粒子をぶつけ
      ホバークラフトのように浮かせてるとかじゃなかったっけ。

      1stの先読みくらいは、民間人や子供がtueeやるために必要だけど
      UCの神コーン、Zのハイパー化、CCAのアクシズ押し返しはやりすぎ。

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 15:14
    • 宇宙世紀のNTって人の革新って設定だし
      最終的には宇宙に出た人類の大多数がNTになるんだから
      大多数の人間がUCオカルトつかえるってことになると考えると
      ・・・怖いわー 宇宙世紀ヤバイ

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 15:16
    • 火事場の馬鹿力みたいなのは人間なら実感できる現象だし科学的だよね
      逆に種割れ状態でも電池切れで負けるから良いよ

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 15:23
    • ※46※51
      集中や火事場の馬鹿力なら、他のキャラだってなっていいだろうし
      何より艦内で指揮とってるラクスがなってんのが意味わからん

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 15:32
    • 集中力や場の緊張感の演出以上の意味は与えてないし覚醒描写として格好いいけど

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 15:40
    • ※63
      ムウ《キュルルルルン》「ヤツか?」

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 16:36
    • 宇宙生物の化石とかなかった?
      あれ結局オカルトじゃね?

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 16:46
    • ※65
      宇宙生物はSFにおいて、かなりリアル寄りなジャンル。
      宇宙人の会話手段や歩行手段とか考える過程で雑な解釈をされる事が多いからオカルトにされがちではあるがね。

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 17:01
    • ※66
      いやいや、宇宙生物がオカルトなんて言ってないよ?
      あんなサイズの宇宙生物の化石がオカルトなんだよ

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 17:09
    • それSEEDよく知らない人が言うけど
      未知への探究心や希望を見つけたから人の科学は発展してきたんだって
      劇中でも砂漠でオブジェの前で言及してるんだよね
      コーディネイターの技術革新と掛けている話だよ

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 17:09
    • ねえ、誰かムウの《キュルルルルン》の原理は~?

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 17:17
    • ニュータイプのSEだろ空間認識能力のある兵器を使える演出

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 17:18
    • 種割れは脳のリミッター解除された状態だと考えると何もおかしくない
      いわゆる火事場の馬鹿力
      でも他ガンダムの謎オカルトパワーはいらないし冷める

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 17:22
    • 個人的には必要ないと思う、機体性能とか、パイロットのテクで敵を凌駕するっていう醍醐味がこの不思議パワーで埋もれちゃってる気がして……

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 17:27
    • 種割れは脳の覚醒だよ
      自分の行動の複数パターンを一瞬で脳の中で計算してベストな選択肢を選んでその通りの行動をする
      だから相手の裏をかいたり突先よ反応ができる
      シンがフリーダムのサーベルを避けたのも種割れでフリーダムの行動を計算して避けれる選択肢を選んだから。そのシーンはキラは種割れしてないし

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 17:28
    • 御大クラスのストーリーテリングと演出の才能がないなら、作品が安っぽく見えるからSFとファンタジーを混ぜない方が無難だわ
      おい福田と福井、お前らのことやぞ

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 17:35
    • ※67
      鯨サイズの宇宙生物は気圧、重力を考慮すると寧ろ小さい部類

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 17:38
    • ※71
      なんでナチュラルは種割れ出来ないの?

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 17:40
    • サイコフレーム=イデオナイトなのでSF

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 17:47
    • ※70
      空間認識の演出で、何でお互いがその戦場にいる事を察し合えるんだ?

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 17:49
    • ※76
      カガリが種割れしてるが?

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 17:52
    • ※79
      ああ、ほんとだ。
      じゃあ寧ろカガリはホントはコーディネイターじゃないの?

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 18:04
    • ※80
      むしろそれでナチュラルもコーディネーターも違いは無いんだぜって方向に持っていけば良かったのに…

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 18:07
    • ※81
      でもなー、カガリだけなんだもん。
      あんだけ命をすり減らしながら何時でも火事場の状態で頑張ってるクルーゼですら出来ないのにだよ?

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 18:08
    • ※78
      自分で調べれば?ネタバレになる関係性があるんだがそれ以上の意味は無い

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 18:18
    • ニュータイプって人類が宇宙に出たから進化したんじゃなくて
      精神波を伝達する物質(ミノフスキー粒子)を撒きすぎたせいで、
      それに順応して進化した説をあげてみたい。

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 18:22
    • 寧ろミノフスキー粒子=電波を食料として宇宙でも生きられる細菌型宇宙生物説をあげたい。

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 19:54
    • ※83
      何の解説にもなってないぞ
      ムウの父親のクローンと知った上で、その関係性と「お互い《キュルルルルン》で察しあえる」が繋がらないから
      種にはオカルトがあるって言ってんだよ

      このサイトはネタバレ、腐るほどやってるから、変な気は使わなくていいと思う

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 20:36
    • デウスエクスマキナ(ご都合展開)にならなくてかつ、面白ければオカルトも有り。

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 20:40
    • ムウは雑魚だからオカルトでも良いよ
      カミーユみたいに質問は一切受け付けません!こらならまあ良い
      UCはグダグダいらん説明加えるから色々突っ込まれる
      因みにGガンダムはオカルトじゃねえぜ
      MFにはオーラジェネレータが搭載されてるから気をガンダムが操れるんだぜ
      キョウジは出来んけどな
      そこはネタバレになるから伏せておく

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 21:08
    • なんか…また変なキャラ設定つけて書き込みするヤツが現れたなぁ…

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 22:00
    • 必要も何も、最初からニュータイプっていうオカルトが題材だし・・・
      富野発言のせいでニュータイプの設定も二転三転したりしたけれど、結局オカルティックな新人類と旧態依然の人類との確執がなきゃガンダムじゃないし・・・
      「脳波コントロールで武器飛ばしてるんやで」としても「サイコミュ兵器をオカルトパワーで操ってるんやで」としても結局、人と人とがキュッピンキュッピン通じ合うシナリオになるのならあんま変わらん

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 22:27
    • ※88
      『気を練る』を出来るエネルギーマルチプライヤーはゴッドだけだぞ?
      ゴッド以外のMFが気の特性(金ぴかモード等)を発現するのは全MFが随所に仕込んでるディマリウム合金(搭乗ファイターの精神力で特性が変化する超合金)の仕業な
      超級の設定は知らん

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 22:37
    • ※88
      東方不敗がギアナ高地からネオホンコンにテレポートしているんだが

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月07日 23:25
    • ※29
      遅レスで悪いが
      オカルト要素なしで「W0一機で太陽系破壊できる」とか言っちゃう時点で下手なオカルトよりタチが悪いと思う

      あとEWナタクの質量保存の法則ガン無視で無限に伸びるドラゴンハングとか

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月08日 01:09
    • オカルトなきゃどうすんだ
      真面目な戦争しようとしたって滑稽なママゴトにしか見えないだろ

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月08日 01:31
    • ※92ちょっとググると出るんだが実はゴッドガンダムがネオホンコンにギリギリつきそうな時に光に隠れて見えないデビルガンダム四天王が邪魔してくるんだがその時風雲再起に乗ったマスターガンダムが一瞬だけ映るのよ。風雲再起はゴッドガンダム乗せて大気圏突破するチート馬※モビルホース

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月08日 01:34
    • ※86
      いわゆる虫の知らせってやつだろムウのキュイーンは

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月08日 03:21
    • 初代のニュータイプの感応波レベルで収まってればアリ。
      ビーム跳ね返したり物理的な力に変換されるあたりから不要 。
      富野はダンバインと区別してなかった。
      それに異を唱えて始まったのがセンチネル。

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月08日 07:32
    • ※95
      マジか。気付かったな。
      じゃあシュバルツが
      TAS操作の悪魔城ドラキュラばりの壁抜けや、
      影の中から突然ニョキニョキ生えてくる空間移動や、
      頭のツノだけ残して全身が何もない空間から浮かび上がってくるアレとか、
      あれはオカルトだと思うんだけどなぁ。壁抜けはギリギリDG細胞で説明つくけど。

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月08日 08:29
    • ※96
      虫の知らせの次元を越えて本人が確証を持っちゃってるから、充分オカルトの域だろ

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月08日 08:43
    • ※75
      わかってないようだけど
      「化石」ってどうやってできるか知ってる?

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月08日 08:49
    • ※95
      それ風雲再起単独だと記憶してるが?

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月08日 10:14
    • いや、ニュータイプの設定自体オカルトだし
      その補強要素だろ。
      オールドタイプとの違いを強調するための演出として必用

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月08日 10:17
    • ※100
      よく分からないんだけど、確か
      骨の軟骨細胞及び軟組織がバクテリアで分解され残留した骨組織に炭酸カルシウム及びリン酸塩が流入し置換作用を起こした上で圧力の閾値を超えることで石化するんだよね?

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月08日 10:43
    • シュバルツはゲルマン忍法でありだな

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月08日 11:46
    • 初代ガンダムが丁度良いオカルト具合。鉄血のもっと寄越せバルバトスも良い感じのオカルト具合だった。

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月08日 17:14
    • 誰も思わないでしょ
      オカルトはミノ粉までで限界
      オーラとか、機械の物理限界超えるのも止めて欲しい

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月08日 20:49
    • 1stは元ネタとなったスターウォーズのジェダイの能力
      Z、ZZはダンバインを引きずりパワーアップして聖戦士の能力
      UCはZ、ZZをさらに拡大解釈してパワーアップしてなんでも有りの超能力
      インフレの原因はNTの定義をジェダイから
      聖戦士にしたことが原因なんだろうな

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月09日 14:04
    • ファンネルみたいに+αでオカルト要素を足すのはいいが、Zのハイパーモード、サイコシャードみたいに視聴者を置き去りにするオカルト全開はキツイ

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月10日 08:27
    • ぶっちゃけ、UCってゲッターとか世界系ロボの影響受け過ぎだろ
      あくまで人間を描くはずのガンダムで人間を超越した神を出せば、そりゃあオカルト同人扱いもされるわ

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月11日 00:12
    • ※107
      同意
      1stではNTの力は直感力だったりミノ粉を介した通信能力程度だったのが
      Zからバリア張ったりビーム刃伸ばしたりとMSが精神力でパワーアップするオーラバトラーとなってしまった

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月11日 23:56
    • 富野と福井の対談で

      福井が「サイコフレームはイデオナイト」
      と言ったら
      富野「サイコフレームは演出の小道具」
      と会話が成立していない流れが面白い。

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月12日 23:38
    • 有っても無くても作品次第かと
      ただトワイライトアクシズみたいな二番煎じな上つまらないオチに使うのは絶対にNGだな

    • 113. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月14日 18:21
    • オカルトあってもエヴァぐらい自然なら許せる

    • 114. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 07:28
    • なんでもそうだが、やり過ぎは良くない。UCのそれはギリギリの範囲。

    • 115. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 07:58
    • ゼロか100かでの有無なら、前にも出てる通りオカルトのないガンダムはガンダムじゃないと思う。
      「機動戦士ガンダム」はオカルトな話で、オカルトを否定するならガンダムじゃない新規で作品作ってやりなさいよって。
      背に乗っかっておいて「お前が嫌い」って言ってるようなもんじゃないか。

    • 116. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 08:12
    • 映画のF91に全く繋がらなくなっちゃうんだよなぁ
      F91の世界観だと「パイロット特性の高い人=ニュータイプ」だった

    • 117. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 08:21
    • オカルトが嫌いかね?
      ダイ・ガードでも見ようか。走るだけで関節がギシギシいったり、新兵器を生み出したけど経費が降りないロボに会えるよ。

      オカルトが好き?
      最終兵器彼女でも見るかな。

    • 118. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 08:36
    • いや普通に逆シャアのラストクソやったろ
      あそこは擁護できんわ

      逆シャアOKでUCNGとか単に作品としてUCが嫌いなだけでわ
      少なくともオカルト描写に差はないと言うか、正直チェーンみたいな非戦闘員がサイコフレームパワーで相手エース落としたりとかUCよりひどいオカルト描写だと思うわ

    • 119. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 08:40
    • フルサイコフレームの機体なんて作ったらオカルトやるしかなくなるよね

    • 120. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 08:43
    • 泥臭いのがガンダム、とか言ってる人はガンダムを履き違えてる
      あれはあくまで傍流
      一部のミリタリー好きがガンダムに乗っかった結果でしかない

    • 121. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 08:46
    • 逆シャアは最終決戦が純粋なMS戦だからOK
      UCは最終決戦がオカルトありきだからアウト
      この差が大切

    • 122. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 09:00
    • UCはアニメ化で小説になかったネオジオングというオカルトの権化を出したのがいけなかった

    • 123. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 09:15
    • ネオングは高い玩具を売るために作って、戦闘はなんかもう適当に適当にオカルトパワーと神コーンの手刀で終わらせて適当なエンディングでやった感じだからなぁ。オカルトやるにしろ、戦闘に関してはちゃんとやって欲しいとこはあるね。まぁUCのあの最後が好きって人もいるからなんともだけど

    • 124. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 09:23
    • 正直いらないのだが
      一度登場させてしまったら、無かったことにできないから

      あの時(時系列で過去作品)は、こんなスゴイものを使ってたのに
      なんで今回(時系列で未来)は使わないの? ってことになる

      使わないなら、それに代わるさらにスゴイ要素が使われることになるだけ

    • 125. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 09:26
    • ※119
      そもサイコフレームってゼータから使われてきたサイコミュデバイスの延長だろう。
      増やせば増やすだけオカルティックになるものなのか?と当時思った。
      逆シャアの2機もコクピット周りにだけ使用してたし。

    • 126. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 09:39
    • そもそも長距離移動にトラックを使わないロボットって時点でオカルトだろ。

    • 127. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 09:44
    • ※124
      技術なんてそんなもんやで。
      ディーゼルしかり、印刷しかり、交流しかり、ビタミンしかり。
      因みに江戸時代に月を球体と理解していた学者も居たし、ショットガンを考えついていた技術者もおったんやで。

    • 128. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 09:53
    • サイコフレーム駄目ならニュータイプみたいなのも駄目だろ

    • 129. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 10:27
    • 割と勘違いしてる人多いが「超能力」自体が
      非科学的なもんを科学的に扱うインターフェイスであり
      SFガジェットとして機能するもんなんで
      ガンダムに存在するのは何の問題もないのよ

    • 130. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 11:28
    • 超能力が無い種鉄血が海外でも人気あるのはそういうところだろ
      連中はリアリストだから

    • 131. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 11:35
    • ※130
      Gガン「え?」

    • 132. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 11:58
    • ※130
      ジェダイやスーパーマンが首傾げてるぞ。

    • 133. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 12:11
    • ※130
      向こうにはどんなフィクションでも絶対に殺す事の出来ないデッドプールとかいう設定を無視したチート野郎がいる時点でね。

      だって、こいつを殺す話を作ると『出版社に文句を言って辞めさせる』って手段を使ってくるんだもん。

    • 134. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 12:26
    • ぶっちゃけ逆シャアのラストのオカルトって半端ないからなぁ
      最後の奇跡だから、で納得するレベルじゃないぞ
      お前ら感覚マヒしてるだろうけど、地球に落ちる小惑星を押し返すって物理エネルギー的に冷静に考えたらユニコーンどころかウルトラマンやスーパーヒーローもぶっ飛ぶ現象だぞ

      俺はそういうの含めてオカルトはガンダムの華だと思ってるからアリだけど
      逆シャアもユニコーンもね
      ダブスタは良くないねw

    • 135. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 12:28
    • ハゲがサイコフレームは演出の小道具って福井との対談で言っいただろw

    • 136. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 12:35
    • ※134
      ダイナマン「いや、別に」
      初代マン「そうでも」
      バイキンマン「ないかな」

      寧ろヒーローは巨大隕石が大気圏内に入られてからが本番だ。

    • 137. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 12:36
    • 初代の時点でお禿が途中からねじ込んだ糞設定じゃん
      安彦とか周囲のスタッフはそれまでの子ども向けアニメとの差別化でやめようと説得したのに

    • 138. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 12:40
    • ※137
      その糞設定のおかげで来年40周年なんですがね。

    • 139. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 12:40
    • ガイジ「ビームいらね!不殺主人公いらね!オカルトいらね!」

      バンダイ「あいよ、お待ちどう!」つ鉄血

      ガイジ「これじゃない!」


      あのさぁ…(呆れ)

    • 140. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 12:44
    • ※139
      違う!俺はIGLOOが欲しいんだ!

    • 141. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 12:56
    • ユニコーンのオカルトなんて基本的にはそれまでの具を盛りつけした感じだからなぁ
      刻が見える系の観念的な表現は1stでやってるし
      オカルト決着はZでやってるし
      オーラ感や超能力感はZZの方がぶっ飛んでるし
      規模は逆シャアの方がデカイし
      むしろ宇宙世紀を追ってきた自分としては、あぁ、宇宙世紀のガンダムってこうだわな、だったよ

    • 142. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 13:07
    • ※139
      呆れてるのはこっちなんだが。
      鉄血のクソポイントについてのスレとそれのまとめがいくつあったと思ってるんだ。

    • 143. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 13:09
    • ※141
      それらを全部盛り付けたからだと思うが…

    • 144. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 13:16
    • ※138
      オカルト要素でガンダムが売れたわけじゃないのは、Zでオカルトが強くなる後半ほど視聴率が低いのが証明してる
      ちなみに信者大絶賛の逆シャアも興行収入が目標に到達できず白い目で見られてた

    • 145. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 13:32
    • ※143
      好き嫌いじゃなくてあっちが良くてこっちはダメの是非を問うなら
      別にそれはやってもいいことでしょ
      集大成的な立ち位置が作品コンセプトなんだからなおさら

    • 146. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 14:50
    • 逆シャアのラストはアムロとシャアの決着がついた後のオマケだから気にならないわ
      話は終わったから最後に希望の光でも見せとけってことでしょ

    • 147. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 14:53
    • オカルトは構わないけどそのせいでMS戦の決着が雑であやふやなものになるのがイヤ
      MS戦はキッチリ戦ってくれないと盛り上がらないよ
      ZやUCお前らのことだよ

    • 148. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 14:58
    • 二次創作する上ではオカルト便利だけどね

    • 149. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 14:59
    • オカルト批判ってユニコーンから一気に増えた
      それまでは逆シャアよりはZが筆頭だったよ
      でもオカルト決着事例が3つになって宇宙世紀=オカルトって意見が強まった

    • 150. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 15:11
    • GN粒子みたいに人を生き返らせるのはアホらしいけどサイコミュはギリセーフでしょ

    • 151. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 15:15
    • ※132
      スターウォーズはスペースオペラと現実の世界とは関係ありませんと開き直ってるしスーパーマンは宇宙人
      ガンダムが問題なのは現実の世界の延長線上の世界でロボットを戦争の兵器として扱う中途半端なリアリティのせいで超能力が浮いてあれこれ言われるんだろう
      おまけにガノタがリアルロボットとかトンチキなこと言い出す始末

    • 152. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 15:15
    • ユニコーンがやりすぎて拒否反応出た人多そう

    • 153. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 15:29
    • オカルトで物語を〆るって「逃げ」だよね
      最高のMS戦が描けないから都合の良い設定に逃げるんだよ

    • 154. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 15:51
    • 初代のころは「ただのハッタリですよ」って言ったり虫の知らせ的なので抑えてたけどZのオーラとして現れたのが駄目だね
      そんで00はGN粒子で人が生き返るしめちゃくちゃ

    • 155. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 16:51
    • GN粒子のオカルト化はもともと想定されてるし、オカルト化させる為に存在してる物だから許せる。GN粒子の由来も劇場版で描写があったし。
      サイコフレームは奇跡を乱発してるよくわからん物だから嫌い

    • 156. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 17:24
    • オカルト路線は今後も止まらないと思う、不要必要じゃなくて使い方を間違ってるという問題に公式も気づいてないし。

    • 157. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 18:00
    • OOはガンダムではない!
      死者を生き返らせるなよ・・・
      SEEDというよりDESTINY信者
      ( *・ω・)ノブーメラン━━>
      水島精二及びOO信者
      ( ゜Д゜)<━━━━ぐはッ!

    • 158. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 18:19
    • 人が生き返るGN粒子よりはマシ

    • 159. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 19:17
    • サイコフレームとなのオカルトはミノフスキー粒子で説明できる
      オカルトやめろはすなわちミノフスキー粒子やめろ
      ミノフスキー粒子やめるということはレーダーや誘導兵器がバンバン使える
      モビルスーツの意味が無くなって作業用ロボットどまり
      つまりガンダムという作品自体存在しなくなる

    • 160. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 19:27
    • ※159
      パワポケ3とかダイガードとかメックウォーリアとか
      「オイデー、オイデー。先ずは戦闘で消耗した関節の会計を始める作業からだよー。
      そしたら次は、異様にデカい機体を戦場までトラックでパーツ単位で運んで素早く組み立てる練習だよー。
      因みに出力はブルドーザー程度だよ」

    • 161. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 19:38
    • ※144
      へぇ、不人気要素を30年以上使い続けてるのか…

    • 162. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月23日 00:57
    • ※142
      ?スレタイの「ガンダムにオカルト~」の話してんだろ。鉄血のクソな所のまとめがどれだけあるかなんて話はしてないだろうが。ガイジか?

    • 163. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月23日 01:57
    • 相手の思考を読む、マシン操作の補助とする
      デバイスがそれらの現象を強化する。
      その程度にとどめられなかったんかなあ・・・とは思う

    • 164. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月23日 08:09
    • ガチなリアルロボット「カタパルト?あんなん使ったら駆動系イカれて出撃どころじゃなくなってミンチより酷くなるよ。
      ファンタジーやメルヘンじゃないんだから」

    • 165. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月23日 11:50
    • オカルト要素があれば最強論争で有利だからね。必要。

    • 166. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月23日 17:43
    • ※165
      キラ
      「そうか!オカルトか!」

    • 167. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月24日 08:33
    • ※166
      はいはい。そのカエル顔は十分オカルトだから、これ以上盛らなくて良いよ。

    • 168. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月26日 03:39
    • アーマゲドン戦争時の段階でアクシズショックや奇跡シールドすら
      量産機に搭載されるレベルだろうな

    • 169. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月28日 23:17
    • ガンダムの監督や脚本家じゃ
      緻密な伏線や設定による逆転劇とか作れないからね

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