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※宇宙世紀最強はアムロ、ビルドシリーズ最強はイオリ・セイなのは分かった!じゃあ、アナザー最強は誰なの?

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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 09:08
    • ドモン・カッシュ

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 09:13
    • 1で終了

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 09:23
    • 単純に考えればドモンなんだろうけど、ドモン抜きで考えれば
      キラ、刹那、フリットの誰かやろなぁ

      俺はフリットを推すぜ

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 09:33
    • ハシュマルと戦った時の三日月も尋常じゃなかったし推していきたい

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 09:33
    • 最強の格闘家はドモン
      最強のパイロットは超兵アレハレ

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 09:47
    • 三日月オーガス

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 09:49
    • 何でビルド系の話から毎回ハル君スルーされるん・・・

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 09:55
    • ドモンか刹那かなぁ
      老フリットとか大人アセムも上位かなぁ

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 09:56
    • 主人公勢だけで考えるとまず人間を超えた超人だけが候補になり、ガロードロランキラシンベルリは除く
      アセムは人間だけど超人に勝ってるから一応候補に、三日月は阿頼耶識前提だから除く
      その上で考えると
      MF最強はドモン
      MS最強はスペックと技能、戦闘経験から刹那
      キオもFXの設定からポテンシャルはアナザートップクラスだから将来性に期待できる

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 09:56
    • 東方不敗

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 09:57
    • 三日月は1人だけ3本端子だから強いんだよなあ
      パイロット能力ならマッキーのほうがずっと高い

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 10:00
    • 機体が同じなら刹那よりグラハムのほうが強くねーかな

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 10:02
    • 刹那は最強のコミュニケーター

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 10:03
    • 最強だからそのパイロットの能力ひっくるめてだろ?最強かどうかは知らんが一番敵に回したら厄介なのは三日月だなぁ、ってか怖い、味方なら頼もしいんだけどね。
      キラは対策されてシンに負けた経験もあるし……最強となるとイノベイターの刹那辺りだと思う。

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 10:04
    • アスランも一応主人公に当たるからアスランで

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 10:06
    • ※7
      認知度低いからね、しょうがないね。

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 10:08
    • 最強論議はスレが伸びるね

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 10:11
    • ドモンのヤバいところは身体能力に目が行きがちだけど、
      指パッチンでゴッドを呼べて何時でもベストな状態で戦えるからマシンの有利、不利が通用しないのもあるな。

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 10:18
    • まあドモンや体調万全のマスターアジアだな

      そこを除外するなら刹那、リボンズ、フリット、キオのどれか

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 10:25
    • アグニカだよ
      バエルに乗ったアグニカ・カイエルが最強

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 10:38
    • トレーズ。
      この人はMSよりも暗殺がヤバい。
      気付けば隣に立っている信頼できる部下をはじめ、周りが全てトレーズの部下になっているって事がある。

      MS操縦もマクロスのガルド以上の化け物だけどさw
      せんせ〜、ゼクス君がまたトールギスのGで死にかけてま〜す。

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 10:39
    • 最強って話になると自滅目的のWが外れ、
      NTでないXも外れ、GかSEEDか00かAGEになる。
      鉄血は…最凶だろうな。w

      まあ…年を取らなくなったELS融合のイノベイター刹那だろう。

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 10:44
    • 機体の条件はどうなるの?
      MFとMSの搭乗じゃあ何かと違うし、機体をジムとした場合、ドモンって戦闘レベルの操縦できるの?

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 10:46
    • ※23
      「出ろおぉぉぉ!ガンダァァァァム!」

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 10:48
    • >>24
      ルール無用かよ…

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 10:52
    • ※25
      他の人もやっていいぞ!持ってなくても、君に熱いファイター魂があるなら指パッチンでガンダムは呼びかけに応えてくれる筈だ。

      さあ、ガンダムファイトだ!

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 10:58
    • 候補は刹那、ゼクス、トレーズ、グラハム、ヒイロかな

      Gガン勢は除外、根性で髭並みに強くなるから

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 10:59
    • ※27
      ガンダム全部見たことある?

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 11:03
    • ガンダムはOOとWしかないと思っていないか?

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 11:07
    • 最強論議は不毛だって、はっきりわかんだね

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 11:07
    • ドモン以外ありえない

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 11:09
    • 種世界だとキラが最強なんだろうがバンクのせいで止まってる的を射撃しているだけにしか見えない

      しかもあの世界では名無しキャラの攻撃は掠りもしないからグリフィス並みの八百長やってるようなもんだし

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 11:10
    • ※28
      ザ・ラストワールド「せやな」

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 11:11
    • ぶっちゃけUCのアムロ以上に選択肢無いよなアナザー。ラスボスも他と較べりゃ規格外だし

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 11:26
    • ※34
      外伝とか無かった事にされたとか設定のみとか、アムロ以上にヤバいUCなんていっぱい居るしなぁ。

      ジムスナのあの人とか。

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 11:46
    • そういえばバナージ以上にミネバがヤバい設定だったっけ。
      感情が高ぶるとイデオンが来るんだよな。

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 12:09
    • 全員が同じ機体に乗ってると仮定した方がいいかな?
      そうなるとXラウンダーかイノベイターかなぁ

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 12:13
    • ※11
      三日月のは阿頼耶識施術3回分のリスク背負って得た力だからセーフ

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 12:16
    • 大体、『同じ機体』ってなんだ?
      世界が違うって事は操作系も回路系も技術系もバラバラって事だぞ。動力も既存の物理学に沿っているかも不明だ。
      マクロスで宇宙人の機体を人間が使いこなせないのもこういう影響だというのに。

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 12:17
    • 宇宙世紀のビルドはMS操る能力が一番高ければそれで最強になれるけどアナザーは強さの定義がバラバラだから収集がつかない
      扱えるMSの性能ですらシリーズ毎に全く違うピーキー揃いだからどう転ぶかが全く読めないし

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 12:17
    • ウイングとGガンと鉄血では明らかに物理学が違うしな。

    • 42. 40
    • 2018年10月20日 12:18
    • 誤字スマソ
      宇宙世紀のビルドは→宇宙世紀やビルドは

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 12:22
    • 大本命ドモン対抗メタル刹那

      全員ジムで、とかなら大本命刹那でキラやフリットなんかにもメが出てくる感じか それなりに強い量産機じゃないとコクピットから飛び出したドモンが優勝したりしそうだけど

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 12:24
    • ※12
      00Rとスサノオの戦いで白刃取りをされた時に『技量で負けた』とグラハムが認識しているから(小説版)
      サーシェスグラハムを超えた技量を持っていながら、その後さらに革新して歴代屈指の設定を持つに至ったから、残念ながらグラハムとはもう比較にならない
      グラハムもOT最強クラスと評価されてるんだけどね

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 12:24
    • アナザーならフリットだろうな。
      才能、経験、指揮に将としての器。
      どれも最上級。

      ドモンさんは……アレは、もう別格というか、単体として最強としか。

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 12:28
    • メタル刹那「解り合える。争いなんて無意味だ」
      ドモン「拳を介さないで解り合おうなど笑止!」

      この二人が同じ領域に居るのも面白いよなぁ。比喩的な意味じゃなくて、言葉を介さずに解り合ってしまっている。

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 12:31
    • 次元覇王流拳なめてんの?
      次元覇王流拳があればガンプラもチートし放題し放題だからビルド最強はセカイに決まってるからセイみたいなモヤシでチートパワーが使えない雑魚を最強扱いすんなバカクズ!!!!!

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 12:33
    • 鉄血の資料集によると阿頼耶識の性能は本編の劣化阿頼耶識を3回施術してようやく厄祭戦時のオリジナル(マクギリスのはこれの復元)の性能に近い
      ただし阿頼耶識自体は下手糞が施術しても直感操作が出来る下手糞にしかならない。三日月が強いのは実力

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 12:35
    • シュバルツ
      影からニョキニョキ生える→暗殺

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 12:41
    • 外伝有りならGガン過去編の現役シュバルツとかいうヤベー奴いたろ

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 12:42
    • 宇宙まで石覇天驚拳飛ばす人間からニーレーザーのシュウジ・クロスも居るでよ

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 12:43
    • 間違えた。
      人間コロニーレーザーだ。

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 12:48
    • Gファイター>刹那、フリット>その他

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 12:54
    • 機体を揃えたとしよう。
      だが、生身のヒイロがウイング補正の掛かってないビームライフル如きで死ぬはずないだろう。絶対足の裏から這い出てきて、無駄にスタイリッシュな動きで機体によじ登って、アカハナの使ってたようなやたら威力のプラスチック爆弾とかで破壊してくるよ。

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 12:56
    • ※43
      機体の有利不利無くすためのジムだと思うが、特異なレンジに差があるからやっぱ有利不利出るんだよなぁ…
       
      というかジムに主人公クラス乗せたら全機ジムの性能限界で戦うだけになるのでジムはやめましょう。
      スパロボZのバルゴラみたいなアムロも絶賛するご都合量産機があれば理想的なんだけどな。

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 13:03
    • パイロット能力は身体能力(耐Gや反応速度)、技能、経験、戦闘センス、特殊能力が評価になるんだと思うけど、刹那は全部高い

      身体能力→元々ナノマシンが必要な高重力下で並の兵士が束になっても敵わないオートマトンを撃破できた身体能力がイノベ化で更に向上。寿命2倍。老化2分の1。脳の演算能力も向上(イノベ用のモニターは情報が何倍も多い)
      反応速度は電気信号ではなく脳量子波を使っていて人類の数倍
      一週間の連続戦闘が可能(疲労はする)
      戦闘技能→グラハムサーシェス以上
      戦闘経験→歴代でも長い方
      戦闘センス→未熟な一期でもMA解体やファングをGNビームダガーで投擲などでセンスを見せる。ファングに対しては『ビームが一瞬の光ではなく粒子まで知覚できる(小説版)』というアレハレでさえ見切れなかったフィンファングを難なく切り払うレベルにまで成長。フラッグでジンクスⅢ三機撃破に成功
      特殊能力→脳量子波使い同士の交信。脳量子波を飛ばし情報収集(最大で宇宙から地球の仲間を知覚できる)。情報を脳で超演算することで未来予知が可能
      脳がやられても量子脳に情報をバックアップ出来て再びダウンロードができる
      最終的に00Rでさえついてこれないレベルまで成長
      備考→メタル後は宇宙を旅していくつもの星と交流。ELSを救う

      もうMS乗りじゃ勝てないよ
      GF連れてこないと

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 13:14
    • これは『どれだけ生身が強いか』って話だな。ジムなど異世界の量産機じゃ信頼性も無いし、そもそもMSより強い人間がアナザーの醍醐味とも言える。

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 13:33
    • 色々各主人公にも特徴があるんだよなー
      普通の人間なら死ぬような機体環境のMSに対応できる主人公(ヒイロ刹那)
      人間を超えた反応速度に対応できる機体を使いこなす主人公(ヒイロ刹那キオ?)
      高い情報処理能力が必要な機体に対応できる主人公(キラ刹那)
      特殊な能力が必要な機体に対応できる主人公(刹那フリットキオ三日月、キラ(ドラ操作))

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 13:33
    • ※56
      信者さん…そんな設定あってもリボンズレベルだから、しかもトレミーのヘルプ付き
      あと戦闘描写のないメタル後を想像とか勘弁して
      エルスが単品で強かった描写ないでしょ

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 13:39
    • ドモンじゃないの?

      総合的にみると超兵の覚醒アレルヤじゃないの?思考と反射の融合こそが最強なんだろ?
      え?OO最強はコーラ?

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 13:49
    • 主人公ならドモン、刹那のどちらかじゃない。

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 13:54
    • アナザーは主人公じゃない作中最強がいるからね。キラよりアスランのほうが強いらしいし。

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 14:00
    • ≫思考と反射の融合
      コレ特殊技能が2つ有るって話じゃなくて脳量子波で反射神経が上がったピーリスに対して反応速度に思考が追いついてなくて単純な動きになっとるで、って突っ込んでる台詞だからな
      常人以上の反応速度持っててかつ場当たりじゃないパイロットならいわゆる“思考と反射の融合”状態

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 14:02
    • 主人公限定なら1で終了しとる
      敵含めれば健康なマスターアジアで終了

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 14:03
    • ウルベ少佐
      Gガンダムの世界で珍しいちゃんとしたMA乗り。普段はMSに乗って世紀末モヒカンを取り締まる。
      ガンダムファイターとしても12回大会に出場していて十年に一度の天才と呼ばれていた。

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 14:08
    • 最強なら、メタル刹那で決まり。

      ただし、これは最終形態的な強さなので、劇中での活躍を考慮すると、

      キラ>ドモン、アセム、ベルリ>フリット、三日月>刹那、シン・・・あたりかな。

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 14:10
    • ※59
      まずリボンズはアレハレ以上の脳量子波使いで2期イノベ刹那とほとんど同等のスペックだから歴代でもかなり強い
      その上で刹那の経験値の前に敗れたって設定だから2期終盤の時点で刹那の方がやや上
      刹那は更に劇場版で00Rでもついてこれないレベルまで成長しているからもうリボンズレベルじゃない
      ELSも戦う気がない挨拶状態でも地球側との戦力差が1万対1で、移動速度もマッハ200超えだから歴代でもかなり強いよ
      まあ種族刹那がどれだけ強いかは誰も分からないけど、劇場版刹那の時点で匹敵できるようなMS乗りはアナザーでは多分いない
      MF乗りのGF込みだったらそっちの方が強いけどね

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 14:11
    • ベルリって宇宙世紀とアナザーどちらに入るの?

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 14:16
    • シュバルツ、ウルベ、四天王(師匠を除く)なんかのDG細胞にドロドロ浸かってる連中なんかもヤバい。

      機体に身体ごと溶けてしまえば機体乗っとり完成。簡易神コーンだしな。おまけに死んでも欠片から蘇る。

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 14:28
    • まあ、パイロット技量で測るんだったらドモン一択で決まりじゃないの。あの世界のモビルファイターの性能そのものが完全にパイロット自身の強さそのものになるようなもんだから。
      しかもあいつは超人的な身体能力はあるけど、オカルトに一切頼らんであれだからな。

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 14:29
    • 「劇場版00に他の作品を混ぜてみた」って動画を見れば分かる
      劇場版グラハムはアムロ、カミーユ、ジュドー、シーブックの働きを1人でやりきった

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 14:30
    • ※66
      何その大リーグの中堅選手より中学リーグのスター選手の方が強い、みたいな理屈w
      なんの為に多タイトルで比べようとしてるのか理解出来てる?

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 14:37
    • 個人的にはMS部門ではもしかしたらキオが刹那に匹敵するんじゃないかとも思う
      小説版のギアシドは
      進化の過程で取り込んだとある無限エネルギーにより稼働、ナノマシンによる自己再生が可能、十数機いればガンダムAGE-2を圧倒可能な小型シドを自ら膨大な数生み出す。某ラフレシアばりの触手やビームで超密度のオールレンジ攻撃も可能
      空間エネルギーを質量に変換して巨大化。つまり実質再生や小型シド生成における質量制限が無い。そのエネルギーを利用し空間を破壊(!?)し、生み出したワームホールで地球のあらゆる場所に小型シドを送り込むことが可能
      月光蝶のような機械を破壊する何かをAGE-FXに噴射した描写すら登場
      というチート機
      そのチート機とやり合ったFXでようやくキオに追従できたという設定
      キオのポテンシャルは半端ない

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 14:39
    • ※71
      さっきからOO信者の動きがきっつい

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 14:48
    • ※74
      俺はさすがにグラハムはそこまで評価できないけど(歴代OTでは最強クラスだとは思う)、まあ刹那は強いよ
      出世魚みたいにどんどん強くなる上に設定がぶっ飛んでるもん
      もちろん最強というのも『アナザー』の『MSパイロット』限定だけどね

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 14:57
    • 表題はアナザーでMSパイロットに限定していないからドモンでFA
      ただMFは操作が違うしガノタからは別物扱いされてるから、MSに限定するなら刹那
      次点で圧倒的なポテンシャルと将来性込みでキオかな?

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 14:59
    • 連結列車より軽いMSは素手のアルゴにぶん投げられて終わるぞ。

      (列車1両25トン×20両=500トン。
      参考・デストロイガンダム405トン)

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 15:05
    • 宇宙世紀はアムロ
      アナザーは宇宙世紀をオマージュしたキラ
      ビルドはイオリ・セイとレイジ
      で良いよ

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 15:07
    • 地球人最強のクリリンをものともしないナッパをものともしないベジータをものともしないフリーザをものともしないスーパーサイヤ人悟空をものともしないセルをものともしない………スーパーサイヤ人4身勝手の極意、みたいなもんで劇中存在を引用しないと説明できない類の強さは他タイトルとの比較には不適当だからせめて比較しやすいように努力する姿勢は大事だよね

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 15:13
    • ※76
      刹那はドモン除いたトップ争いトップ3には入って来るがキオやフリット(特にキオ)との差が認められない
      というか最終番のキオが最強じゃないか?
      刹那は戦闘において上級イノベイドのリボンズレベルの枠を越えてない
      キオのウェイガンギアシドを単機で破壊は圧倒的すぎる結果

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 15:21
    • 1で終わってるじゃねーかw

      ドモン最強は硬いだろうから2番目や3番目を語るか、モビルファイターは除外にした方がいいだろ
      超人を入れたら超人最強になってしまうし
      その意味では劇場版のメタル化した刹那も外した方がいいだろう

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 15:28
    • 超人を外せって、それを言ったら
      コーディネイターのキラも
      阿頼耶識の三日月も
      謎耐久度のヒイロも
      無しになるんじゃないかな。

      じゃあXラウンダー最強かな。

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 15:33
    • ※80
      劇場版では00ライザーではもはや刹那の能力に付いてこれないくらいまで強くなってるからリボンズクラスではもう無い
      刹那の能力を前提に作られたのが00クアンタで、特にフルセイバーはELSに更なる救援が無く一週間の連続戦闘での疲労度を度外視すれば単独で勝てるとまで評されてるチート機だからここら辺はFXの設定と限りなく近い
      ただやっぱり小説版だとギアシドが強すぎて小説版のキオの方がポテンシャル的に上かもしれないけど、一番の公式の本編ではギアシドはそこまでじゃないからね(それでも歴代で考えるととんでもないけど)
      あとキオは特殊能力のポテンシャルが凄すぎるだけでそれ以外の戦闘技術、経験、身体能力で刹那に遠く及ばないという判断

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 15:41
    • ノイン。エンドレスワルツだと劇場版グラハム並の戦果上げてる人。
      一人地球防衛軍。

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 15:43
    • ※82
      キラは人工子宮はアレだけど遺伝子操作の成否を分かりやすくため全能力を最高にしたという『最高の普通の人間』だからスパコ自体は多分大丈夫
      種割れも監督の言う火事場のなんとかならイケる
      特異な空間認識能力は無理
      特異な空間認識能力のないキラがアスランより上かと言われれば何とも言えない。ドラに強い、ドラが使えるというのがキラの最大の長所だからね

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 15:53
    • ※83
      片方は小説や机上の設定を基にして判断

      片方はなぜか映像のみで(しかも映像でもシドはデビルガンダムに次ぐクラスの壊れ)判断するのは恣意的すぎてどうかと思うが?

      あとOOは設定を盛りすぎてそれこそ一番の公式たるアニメ映像を見れば設定倒れなんだよね
      イノベイドは普通の人間に普通に負ける

      それと判断する上で机上の設定より、実際に絶大な戦果を上げたものとまともに戦ってない者、この差は大きい

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 16:04
    • ※86
      イノベイドはヴェーダに頼りきりだったのも大きいけどね
      あと逆に超人設定キャラともやり合えるからグラハムなど00のOTエースは歴代でも高く評価されている
      そこら辺はアセムも同じ

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 16:05
    • >特異な空間認識能力のないキラが
      ※85
      あるぞ特異な空間認識能力
      天空のキラの回とか
      ネオの状態のムウの気配を感じたり
      レイのドラグーンも特異な空間認識能力で回避してた
      レイやクルーゼもアルダフラガのクローンだから当然ある
      キラはSEEDも発動できて最高コーディネーターに作り上げられたから特異な空間認識能力ぐらいあるでしょ

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 16:11
    • 能力無しのガロード一択
      コロニーサテキャ威嚇できるなね

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 16:15
    • D.O.M.E.
      おらおら、地球くらい滅ぼしたるわい

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 16:19
    • ※88
      特異な空間認識能力は特殊能力だからキラはそこの部分は超人になる
      『そこの部分を除外した』特異な空間認識能力のないキラはアスランにも勝てないんじゃね?
      って事

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 16:23
    • ※89
      射程距離30万kmの超精密射撃か
      機体性能がどれだけ関係してるか分からないけど、狙撃手としては歴代最高かもしれないね

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 16:26
    • ※87
      アセムの評価はネット特有の心理状態無視、相手のコンディション無視、経過無視、何も考えない結果だけでしか判断しない論の結果でしょ
      まさか作り手もゼハートよりアセムが強いと言うのがいるとは思わなかったろう

      OOの場合設定は机上で盛るが普通の人に負ける、ヴェーダがあろうと互角以上の勝負をする、一番の公式たる映像が多々ありすぎた

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 17:01
    • ※93
      本編ではメンタルが原因だけど、MOEではちゃんとした戦いで上回っている
      アセムは他のラウンダーを撃破してるのも大きい

      イノベイドって弱くないよ
      彼らに勝った普通の人間もちょっと考えてみても、一期と劇場版でグラハムに匹敵する戦果を挙げたコーラサワー、サーシェス以上の技量を持つ二期刹那、サーシェスと同等にやり合ったロックオン弟、人間を超える戦闘力を持つサーシェス(隠れていて射殺)、外伝主人公のフォン
      とかだし
      みんなOTとしては相当強い

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 17:11
    • ※94
      MOEも本編よりマシなメンタル程度だった記憶だけど?

      弱くはないけど特に強くも見えない…設定倒れ
      人間を越える…これも同様
      ロックオン>人間を越えるサーシェス≧ロックオン弟>イノベイド
      持ち上げるための机上の設定になってて詰めが甘過ぎでしょ

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 17:19
    • >>92
      レーダーの役割はティファ
      ただ微修正して射撃してるのは間違いなくガロードの腕
      30万先に当てられるビームはガンダムの性能。

      UCのザンネックも頭おかしいけどアナザーはもっとおかしい

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 17:29
    • ※95
      元々アセムはXラウンダーを何人も倒してるし、MOEでは全ての攻撃を見切られて職人的な技術で完封されてる
      唯一ゼハートがやらかしたのは戦艦の上で拳でフルボッコした所くらいで、他は技量で全部アセムが上回ってる

      00のは全員超人を超えた人間ってことでしょ
      特にリヴァイヴ、ヒリングはヴェータのバックアップ失って弱体化して急遽システムを切り替えて対応してる訳だしね
      それでもイノベ刹那リボンズとは差がある訳だけど

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 17:29
    • 全員ジムかザクに乗せて戦った結果とかじゃなくちゃ…とはいえサイコミュ兵器使わせると強い等の個性もあるので同じスタートラインが存在しないので答えが出ない

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 17:30
    • 基礎科学力と人間性能が桁違いすぎるからgガンは除外でいいんじゃないかな…
      というかアナザーは比べる無理だろ

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 17:34
    • どうせ何かのキャラ挙げたところで信者呼ばわりされるんだからどうでもいいだろ
      信者乙信者乙

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 17:34
    • なんかOO信者がキモいって事でー良いかな?

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 17:39
    • ドモンにしても刹那にしてもキオにしても設定上強い奴は強いよ
      ヤムチャが範馬勇次郎より強いのと同じ

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 17:48
    • ※98
      コックピットハッチを開けて手からかめはめ波撃った方が強い人達も居るからねぇ。ザクより硬い人間も居るし、脊髄に回路を直接繋ぐ操作系に人生を費やしてきたエースパイロットもいる。

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 17:49
    • OOでーすww

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 17:55
    • ※97
      人間だけど全員人間越えたって、そういうこと言うから机上の空論なんだよ
      小説や机上の設定だけが一人歩きして第一のアニメ本編がそうでもない

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 18:01
    • みんな同じ機体乗せての本人単体パイロット技量って話なら
      ドモンがぶっちぎりやが
      機体性能まで考えると00とかもいけそう
      ちなみにGレコはアナザー扱いじゃないのよね?ターンエーのあとの世界とか何とか言ってたから

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 18:08
    • 宇宙世紀はアムロ
      アナザーはキラ
      刃牙は範馬勇次郎
      この3人で良いよ(呆れ)
      範馬勇次郎は麻酔でヤられた?なんの事ですかねぇ?

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 18:18
    • 同じ量産機に乗せるとヒイロだけ差が出るな。ギャグじゃなくて。
      どんなにしょっぱい量産機でも乗った瞬間に同型機を一刀両断したり、大型ビームライフルを弾き返したりと、性能の底上げが成される。

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 18:27
    • ※108
      えっ?リーオーはビームサーベルで斬れるのに、
      ヒイロが乗った瞬間リーオーがビームサーベルを弾くのはギャグではなかったのか(困惑)

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 18:28
    • 宇宙世紀最強がアムロ、ビルドシリーズ最強がセイだって誰が決めたんだ?
      個人の解釈でしかないものを決定事項のように扱うなよ

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 18:43
    • ※109
      一度や二度とならまだ分かるんだ。
      でもウイングは明らかに露骨なのがなwつまり、そういう「能力」と考えざるを得ない。
      ヒイロに限らず、何気にレディ・アンもアルトロンとエアリーズで力比べして押し勝っているし。
      どこのギレンの野望だよってくらいのパイロット補正だよw

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 19:50
    • アナザー作品は混ぜなくていいから
      宇宙世紀みたいな不毛は最強議論はまっぴら

    • 113. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 19:52
    • ∀とGレコは宇宙世紀だろう
      明解に繋がってるって設定だし

      まぁ一番強いのは月光蝶埋葬で∀ロランになりそうだけど

    • 114. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 20:01
    • ※113
      月光蝶が通用しない概念を持つガンダムもあるのだと、知っておくと良いぞ。結構沢山あるから。

    • 115. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 20:07
    • ビルドはなんかダイバーズのチャンプの方がつようそうに見えたよ

    • 116. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 20:33
    • プラモ狂四朗がなんで出ないんだ……。ビルドって言ったらコイツだろ。

    • 117. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 20:42
    • 1で終わらせるなとあれほど・・・

    • 118. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 21:19
    • まぁドモンだろう…

      素手でMS倒せるパイロットはそうはいないだろう

    • 119. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 22:43
    • ※118ドモンが強いだけじゃなく明境止水があらゆる状況を打破する万能さだったからなあ。

      明境止水となっている時はマスターガンダム同等の最強クラスのガンダムシュピーゲルの攻撃をかわすのではなく『錆びた刀で受け止める』とんでもなさだからな‥‥

      いや、もうガンダムいらないよね?(白目

    • 120. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 22:48
    • ガンダムと戦える戦闘力をもつ人間が
      強い人間が乗ると強くなるガンダムに乗る。
      そんなバケモノ達が世界中に放たれて争い始めて更に強くなる。

      それを繰り返していってガンダムがスーパーロボ化し更に地球の自然ががが(

    • 121. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 22:56
    • ※113
      そうなると∀に出てくる黒歴史をどう扱うかが微妙になるのでは?

    • 122. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 22:58
    • ※119
      おちけつ!シュバルツは明鏡止水の師匠ではあるが、本人は明鏡止水出来ないぞ。だからドランクで石覇天驚拳を切り裂いてゴッドの胴体手前まで来ていた時は純粋な回転力だぞ(やべぇ)。

      ドモンは師匠と高層ビルを持ち上げたり、岩を素手で砕いたり、刀の衝撃波でデスアーミーを三体同時に斬ったりと、色々やばいからねぇ。

    • 123. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 23:00
    • ※121
      いいんじゃないかな。それでも。

    • 124. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 23:02
    • ベルリって最終回まで舐めプして戦いしてた様な‥

    • 125. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 23:46
    • スパロボやGジェネでアムロに次に強い主人公はキラ
      版権側がこうして能力決めてるんだからこれが全て

    • 126. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月20日 23:59
    • ※125
      いや、そうでもないぞ。
      スパロボで特に最近はキラの基礎値も落ちたし、削り専門だからSEED能力発動させ辛いし。
      Gジェネではキラは射撃型って感じでプレイスタイルによって好みが分かれるんじゃないかな。突撃させるなら刹那の方が強かったりするし、遊撃ならフリットだったりするし。

    • 127. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 00:01
    • ※122
      >ドモンは師匠と高層ビルを持ち上げたり、岩を素手で砕いたり、刀の衝撃波でデスアーミーを三体同時に斬ったりと、色々やばいからねぇ。

      シュバルツは壁抜けとかやるし
      やっぱりガンダムファイターはこの議論から外した方がいいわ
      あいつら人間を超越しすぎてる
      あれを基準にされたらたまらん

    • 128. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 00:04
    • ※126
      落ちてないぞ
      Vの攻略本のレベル99ステータスではアムロの次に強い

    • 129. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 00:07
    • ※128
      え、嘘ぉ!?
      アレで!?アレで高ステータスだったの!?逆に凄い。

    • 130. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 00:08
    • ※106
      >機体性能まで考えると00とかもいけそう
      機体性能でいうなら00Qは最強の一角だ
      直径200km(射程距離ではない。なおこの直径計測は実際の映像で確認されたもの)のビームをぶっぱなすバスターライフルモードは本当に洒落にならん
      コロニーレーザーですら直径6kmだってのに

    • 131. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 00:11
    • いや、正直キラってパラメイル隊を育ててる時に、気付くと遠くで死にそうになっている人って印象が強くてなぁ。

    • 132. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 00:21
    • ※128
      当たり前だろ
      素の能力が高くて更にエースボーナスとSEEDも優遇されてんだから

    • 133. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 00:22
    • ドモン最強とかまじかwww
      まずGガン自体ギャグ漫画みたいな世界線じゃん。強いもくそもない。
      しかもここでいう最強というのはパイロットとしてでしょ?
      なんで、生身の話なんだよ

    • 134. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 00:31
    • ※133
      1・アナザーのエースパイロットみんなに同じ機体に乗ってもらいます。
      2・ドモンにも乗って貰います。
      3・ドモンがハッチを開いて刀を振りかぶり中からガンダム世界でも最高技術の量産機であるデスアーミーをも切り裂く真空波を放って全滅させます。

    • 135. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 00:35
    • だからモビルファイターは外した方がいいんだよ
      生身で地面に埋まった高層ビルをビルごと天空まで蹴り上げる奴に勝てるかよ
      地球人だらけの天下一武道会に一人だけスーパーサイヤ人が混じってるようなものだぞ

    • 136. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 00:49
    • 都合が悪いとスレタイと関係ない都合を押し付ける雑魚。

      スレタイの条件嫌なら他いって建てればいいのよ。

    • 137. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 00:56
    • パイロットとして?敵を倒すのに手段を決めるのが戦場かな?

      そもそもメタル刹那は勿論ニュータイプも人間の領域超えてるよな?ガンダムファイターだけがダメな理由になってないぜ種世界にもストライクダガーのメインカメラ蹴りで破壊できるバリー・ホーおるし

    • 138. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 01:02
    • スレタイは『最強』かどうか。機体の指定もない。
      ゴッドガンダム+ドモンは機体本人共に文句なしのレベルで強く同じく超条的なels刹那ダブルオークアンタがありでモビルファイターはダメってどういう理屈?

    • 139. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 01:06
    • バリー・ホーwwwwwwwwwwwwww
      バルカンがかすっても平気な顔してたあの人かwwwwwwwwwwww

      当時からあの人ガンダムファイターだろとか言われてたなあw
      作品間違えてますよとかw

    • 140. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 02:08
    • 草生やすだけで意味不明なんだが。何が言いたいのかさっぱり判らん

    • 141. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 02:13
    • ※139
      あ〜、分かるわぁ。
      ガンダム無双の師匠に会ったらヒイロみたくマスタークロウをアストレイにプレゼントされてたなw

    • 142. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 04:37
    • そもそもビルド最強がセイか?現状最後の最後のエピソードでメイジンカワグチ優勢で終わったじゃん。AZガンダムのやつね。
      あとアナザー最強はGガン除けば刹那でしょう。どれだけ追い詰めても最後は量子化してしまえば勝てっこないよ

    • 143. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 05:51
    • 刹那とか弱いでしょ
      アムロとキラからしたら実体化した瞬間感じ取られてアウトだぞ

    • 144. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 08:36
    • アムロは読みきるかもしれんけど
      キラってビックリドッキリギミックは弱いイメージ

    • 145. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 08:58
    • ※105
      歴代では超人設定のキャラを上回る人間はかなりいるよ
      ヤザン、ジェリド、ザビーネ、ノイン、00勢、アセムなど
      ガンダムでは超人とやり合う人間なんて結構いるしお約束みたいなもの
      ただその中でもトップレベルの超人に勝るのはアセムくらいしか知らないけどね
      ※143
      アムロはNTの超感知能力があるけど、キラは刹那に身体能力、反応速度、技量、戦闘経験、特殊能力などあらゆる分野で劣る下位互換だから無理だよ

    • 146. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 09:39
    • ドモン除けば、刹那かヒイロ。というか、G、W、OOの三作品だけ他の作品とは戦場の鬼畜度が違うし。
      一番強いのは、一番の地獄を抜けてきた奴らだよ。

    • 147. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 10:20
    • ヒイロはゼロシステムをいれないと最強クラスは無理だと思う
      リーオーでナタクとやり合った高い技能、超人の身体能力反応速度は持ってるけど、さらに特殊能力の代わりにゼロシステムが必要
      これで能力的にはバランス型超人の刹那と同じ土俵に並ぶ

      ただそれでも個人的には刹那キオのような『パイロットに合わせた機体を作ったら歴代上位の化け物機体ができました』的な底知れなさはまだ感じられない

    • 148. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 10:56
    • ※147
      ヒイロは反応速度が優れているんじゃないな。兎に角硬い人間なんだ。
      作品を見てると分かるが、ガンダニュウム合金より硬い。

      もしも敵が乗っているのが一年戦争程度のMSだったら絶対に倒せない。ただし、ヒイロがそれに乗ると出力が急に跳ね上がる。

    • 149. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 11:39
    • 最強といっても、比較対象が操作技能だけなのかニュータイプ能力を含むのか、肉弾戦で倒せれば最強なのか専用機に乗った状態で戦って最後まで残ったら最強でいいのかとか、色々状況を想定できすぎてまとまらないね
      まずアムロが宇宙世紀最強ってのは何を比較してのことなんだろうか
      肉弾戦最強ならドモンだろうし生活力最強ならガロードだし生存力最強なら刹那(ELS)かもだし隠密行動最強ならヒイロだr……ごめん、あいつ隠密行動できんわ

    • 150. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 12:44
    • ※148
      いやヒイロは設定上はスパコンでも計測不能な反応速度で、リーオーvsナタクでも五飛に反応速度と技量を驚愕させてるから結構凄いと思う

    • 151. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 12:54
    • ※140
      バルカンを撃たれたら当たらなくてもそばにいただけで衝撃破で死ぬ
      人間の腕など簡単にもげる
      かすったら体が千切れ飛ぶ
      バルカンの衝撃波というのはそれほど凄い
      バルカンがかすって平気な顔という時点で人間じゃないってこと

    • 152. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 14:19
    • ※151
      つまり生身で回避しても問題がないのはザクマシンガンまでってことだな!

    • 153. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 14:47
    • パイロットの性能を120%引き出すために作られた機体と
      パイロット何それで機体性能だけを求めたウイングゼロじゃ
      比べられんよ

    • 154. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 15:10
    • ※145
      無理じゃあないんだよなあ
      刹那の技量よりキラの方が上だと思う
      キラを舐めすぎだな

    • 155. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 15:22
    • 大体キラはアムロをオマージュしたキャラだし、
      特異な空間認識はニュータイプをオマージュしてるんだから弱い訳が無い。
      アムロ、キラ>刹那

    • 156. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 15:53
    • とりあえず常人設定でとんでもな奴だと、種でもクルーゼって化け物が存在しとってな。あいつのクローン元は一応空間把握能力持ちとはいえ、ナチュラルなのは変わらんムウ父が元で、能力もまんまな筈ではあるのだが、周りが超人揃いのザフトの中で指揮官まで上り詰めた上でパイロット技能もザフトの中でもトップクラス、その上能力持ちじゃなきゃそもそも扱えん第1世代ドラグーンをいきなり乗って使いこなした上で、能力自体が上な筈のキラ相手にタイマンでまともにやり合うとか、明らかに異常なレベルだぞ、あいつ。

    • 157. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 16:28
    • キラはストライクルージュに乗った時が雑魚過ぎて擁護不可能。トップからは脱落

    • 158. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 16:56
    • >キラはストライクルージュに乗った時が雑魚過ぎて擁護不可能。トップからは脱落
      ※157
      にわか発言に気を付けろ!
      アムロ→モブのハイザックに被弾してる
      刹那→トリニティが来なければ終わっていた
      アムロも刹那も雑魚過ぎて擁護不可能。トップからは脱落

    • 159. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 17:20
    • ※157
      最新な機体だととんでもない戦果を挙げるけど、型落ち機体だと平凡になるゴリ押し型の強さってことかな。
      単なる特性の違いなだけな気がする。

    • 160. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 17:37
    • ※159
      どっちかって言うとキラは砲撃が上手い強さじゃないかな。
      たまにソッチ系の機体に乗ると強くなる人って居るからね。エイガーとかコウとかソンネンとか。
      こういうタイプは適正の合う機体に乗ると何故かフットワークまで軽くなって接近戦も得意にこなすようになるんだ。

      まあ、単なる特性の違いわな

    • 161. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 18:19
    • アナザーだと結局人外ドモンと人外刹那さんのタイマンにしかならん・・・キラやヒイロも普通の人間のレベルは超えてるんだけどね・・・体も頑丈だし
      ロランは機体混みなら入れるんだろうけど・・・・。

      しかし機体が壊れてもメタルせっさんとドモンは戦えるだろうからそれはそれで観たい

    • 162. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 18:36
    • 何もしてないメタルを上げるのは。
      拳銃でもやられる上に単品で強かったelsなどいないというに脳内補正が強すぎ。

    • 163. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 18:37
    • ※158
      アムロは今回のお題とは無関係。刹那がトリニティに助けて貰ったのはイノベーター覚醒前。
      にわかなのはどっちかな?

    • 164. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 19:15
    • ※154
      無理やりGN武器を装備しただけのフラッグで圧倒的に格上のジンクスⅢ3機撃破できるからなあ
      キラにはそんなぶっ飛んだ技能は無い
      ※155
      特異な空間認識能力→ドラに対応できる。ドラが操作できる。フラガ一族が感知できる程度
      NT、Xラウンダーどころかイノベの感知能力の足元にも及ばない
      ※156
      クルーゼが評価できるのはドラ操作くらい
      外伝だとバッテリー機で核機落とすのが何人もいるし、ジンにAS付けただけの弱小機体で劣化スパコのカナードが乗る核機+AL機を足止めしたキャラもいる。それと比べるとクルーゼのバッテリー機での戦績は……
      歴代だとそこまで強いパイロットにはならない
      ※157
      アムロ→サイコを狙い撃ちしてる時に背後のハイザックに気付かず右手を撃たれたというアムロにしては信じられないミス。七年間の軟禁でブランクがあったからとはいえやっぱり残念
      刹那→初期も初期。二期は4年後、劇場版は6年後だしイノベにもなった
      ※159
      機体と自分の性能のゴリ押しで勝てるようになったからね
      ストライクの時のようなセンスはあまり無くなった

    • 165. 164
    • 2018年10月21日 19:18
    • ×※157→○※158
      でした

    • 166. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 19:20
    • ※163
      関係なくない?
      ストライクルージュは型落ちだったのに対しエクシアは型落ちじゃないよね?
      覚醒してなくてもトランザムはあったよね?あったのに負けかけてるんだから弱いでしょって事。
      キラはエターナルを守りながらの戦果だから。
      TVアニメ版シールドでオルトロスを防ぎに行く
      HDリマスター版オオトリストライカーでオルトロスを防ぐために射出
      条件が違うんだよそもそも。
      だからキラが弱いって事にはならないよ。

    • 167. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 19:25
    • >アムロは今回のお題とは無関係。
      ※163
      そんな事はない。
      アムロよりカミーユだし。


      >無理やりGN武器を装備しただけのフラッグで圧倒的に格上のジンクスⅢ3機撃破できるからなあ
      ※164
      あれって目眩まししてほとんど棒立ちでヤられてたジンクスを倒しても別に凄くは無い。
      なんかこう最強議論になるとOO信者の本性を見た気がするわ
      刹那最強!刹那に決まってる!
      OO信者がキモいです(呆れ)

    • 168. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 19:33
    • ※167
      そういう君もキラ信者にしか見えんけどな。

      キラ信者はキラが最強の聖人で全てにおいて賞賛されなければならず、少しの欠点も指摘してはならないみたいなスタンスの人が多い印象。
      別にそれはそれで構わないのだけど、こういった話題には不向きだからもう覗かない方が良いと思うよ。

    • 169. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 19:36
    • ※166
      当時まだトランザムは無かっただろ。トランザム出来るようになったのは1期でも終盤だっただろ。もう一回見直してきた方が良いのでは?

    • 170. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 19:38
    • ※165
      あれ機体性能の次元が違うとはいえ832対4で、相手もアリーグラハムセルゲイソーマコーラサワーって同等以上のエースもいる状況
      トランザムも22話が初であの時できなかったし
      おまけに刹那はまだ近接戦闘だけで(それもアリー以下で弟子だから先読みされ放題)、射撃は微妙扱いの時期
      それから刹那は時間をかけて成長した

      あとキラは本編だと狙撃で武器破壊できる技能があったのに(登場時に実演済み)、必死に庇いに行ってダメージ受けたからあれはミスだよ

    • 171. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 19:42
    • ※168
      キラ信者?自分が?別にキラ信者では無いのだが。
      キラが弱いって言われたから訂正したにしか過ぎん。
      OO信者はそうやってなんとか信者って決めつけるのかい?
      だったらキモい事に変わりないぞ!

    • 172. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 19:47
    • ※171
      自分は 00 信者だって決めつけてるのに、相手には信者と決めつけるなとか。
      ブーメランやんけ。

    • 173. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 19:55
    • ※172
      でも最強は刹那って言うし誇るんだろ?
      刹那は型落ちのフラッグでジンクス3機を落としたから最強
      ELSで人間辞めてるからあわよくばアムロよりも最強って思ってるんだろ?
      どうみてもOO信者ですありがとうございました

    • 174. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 19:57
    • ※167
      見てないでしょ
      あれ刹那のフラッグはエンジンの出力がGN機の数分の一で、慣性制御も無いから運動性も遥かに下
      おまけに粒子制御装置も無いからビームが当たらないという微妙過ぎる機体
      で煙幕で惑わせたのは棒立ちしていた1機だけ
      2機目は射撃しながら追ってる敵から急減速、方向転換、飛行形態から一瞬でMSに戻して(グラハムスペシャル?)しかも本来倒せないはずのプラズマソードを使って撃破
      最後はシャトルを狙う機体をバルカン使って足を止めさせて一刀両断
      普通に凄いよ

    • 175. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 20:02
    • 25機とたったの3機
      全然条件が違います。

    • 176. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 20:04
    • ずっとOO信者が必死に投稿してるのは分かる
      まさかメタルでドモンと格闘とか言い出すとは思わなかった

    • 177. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 20:08
    • キラがやられた段階ではあきらかに敵は25機出てないんだが(攻撃も一端止まってるし)
      あと刹那のあれはストライク以下のバッテリー機で核機3機撃破したような戦果だよ

    • 178. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 20:27
    • キラは自身のスペックと機体性能でいわば初見殺しというかわからん殺ししてるだけなんだよな。デストロイ戦とかお粗末すぎてマイナス点
      かといってフリーダムのハイマットフルバースト(無理矢理)はキラしか出来ない芸当だしな

    • 179. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月21日 20:36
    • ※178
      まああれはキラの技量もあるけどモブとの機体性能が数倍は離れている、言ってみれば常時トランザム状態だから成立するってのもあるけどね
      ただ劾がやってたレーダーを使わない手動フルバをリマスタでキラもオオトリで成功させたのは評価したい
      こっちはオオトリパージも理由があるから旧版と違って一連の動きにも問題はないしね

    • 180. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 17:38
    • 主人公に限定すれば
      まず断トツに強くて別物扱いされているドモン・カッシュ

      MSパイロットに限定すれば
      本命は刹那・F・セイエイ→技能、身体能力、経験、特殊能力に優れ生身でも強い万能型の超人(強いて言えば上位NTXラウンダーには感応、未来予知、オカルトの面では劣る)
      対抗はキオ・アスノ→技能、経験は祖父と父に劣るものの、圧倒的なポテンシャルを持つ超人
      他の候補では
      ヒイロ・ユイ→超人の身体能力に反応速度。最終的には五飛に驚愕されるような高い技能を持つ。生身の戦闘でも超人
      アセム・アスノ→OT最強クラスで超人パイロットを何人も倒してきたスーパーパイロット
      個人的にはガロード・ラン→平均的な主人公だが、約38万km先の超長距離を精密射撃に成功した歴代最高峰の狙撃手(機体の性能がどれほど影響してるかは不明)
      フリットは老化の分残念ながら1ランク下げた

      個人的にはこんな感じ

    • 181. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 18:56
    • ※180
      各キャラ最高の状態のときで考えて良いんじゃないかな? → 老フリット

    • 182. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 19:25
    • 話題にすら上がらない三日月可哀想だな

    • 183. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 20:34
    • ※182
      だって長井龍雪が三日月を三流って言っちゃったからね
      自分はキラが最強だと思う。
      キラはインパルスにやられたーとかストライクルージュがーとか言ってるけど、
      それは続編があったからであってスポンサーに答える意味もあるけど。
      (グフに捕まったピンチを演出など)
      OOだって続編では人間が相手なんだろ?
      イノベイター>>人間なのに
      それが人間>>イノベイターだったら刹那たちの評価も下がりそう
      人間に負けたイノベイターって。

    • 184. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月22日 21:59
    • ※181
      だとすると外伝の22歳の青年フリットか
      アセムと同等か下手したら上かもしれないね

      ※183
      悪夢戦は監督が言うには「シンの実力の勝利」
      ルージュの被弾は登場時の描写を見る限りは射撃で武器破壊できる技量があるのにわざわざ永遠を庇いにいって中破した判断ミス(リマスタでは改善)
      グフ鞭は機体性能差が10倍近い?格上機に乗っていながら、近~中距離の鞭に四肢を巻き付かれてしまったかなりやらかしたミス(似た事例のシンの場合はアスランを説得するために不用意に近づいてしまったという理由が一応ある。しかも武器は巻き付かれたけど手足はやられていない)
      キラは演出や話の都合で実は強さ議論では結構不遇な目にあってると思う

      00の二期はモブでも機体は近いレベルで、主な敵キャラはイノベイターを名乗るイノベイド
      しかもそれらを倒した人間もイノベイドのトップのリボンズから『人間を超えている』という評価のサーシェスと同格の連中ばっかり
      おまけに二期のイノベ刹那はリボンズより経験の差で少し強いくらいだけど、二年後の劇場版では00Rでも付いてこれないくらいに成長している(0.03秒間の間に1000km離れた的を射抜ける)
      多分評価は下がらない

    • 185. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月23日 01:05
    • フリーダムがインパルスに負けたのはキラはアークエンジェルを守らなきゃいけないから!

      あの…シン君も戦友いっぱいいるのにミネルバ守らないって訳ないと思うが?

    • 186. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月23日 07:18
    • ※185
      にわかかな?
      キラたちにミネルバへの攻撃意思は無いぞ

    • 187. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月23日 08:32
    • あの時は何かを庇っていたからとか、そういう言い訳が付く時点でもうアナザー最強は無いから。イノベーター覚醒刹那は他の人も書いてる様に能力がもう人間のレベルじゃないからね。スーパーコーディネーターとも住む世界が違う訳。

    • 188. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月23日 10:09
    • GFの場合、
      拳を合わせただけでGN粒子に覆われたような謎空間発生、ついでに口を開かず会話成立。
      これが東方不敗流挨拶である!(前口上は飾り。必要だけど飾り)

      こいつらELSとも会話するんだろうなぁ。実際、馬とも象とも蛇とも拳で会話するし。

    • 189. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月23日 10:24
    • 普通に考えたら人間を止めたELS刹那
      二期の終盤でも十分強いが

      もしくはドモンだな

    • 190. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月23日 10:39
    • ※186
      それ、ちょっと覚えてないんだけど、キャラ視点でキラ側から「ミネルバは攻撃しないよ」って通達があったり、ミネルバ側で「キラは不殺でミネルバは攻撃しないから守らなくて良い」みたいな作戦立ててるシーンとかあったっけ?(コクピット狙わない、はあった記憶がある。)

      視聴者視点ではわかるけどね。

    • 191. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月23日 12:23
    • 胴薙ぎされたけどね
      多分シンもレイの言葉に従いながらも心の底ではキラを信用してなかったから躱せたと思う

    • 192. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月23日 14:23
    • 死体袋がでてきてなかったっけか。

    • 193. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月23日 17:09
    • 出てたよ
      以前キラがミネルバの砲台を攻撃した際に死人が出てる
      悪夢戦はミネルバクルーの仇討ちも兼ねてる訳だ

      そんなミネルバで対キラ用のシミュレーションをしてる部下の邪魔をして、すでに仲間を殺している敵の擁護をして、仇を取った部下に「キラは敵じゃない。アイツはお前を殺そうとしなかった」と錯乱してぶん殴り、議長にも食って掛かった強者もいるけどね
      しかもこいつが敵側行くと強いんだ

    • 194. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月23日 17:47
    • 全く、呆れ
      譲らないね。OO信者は。
      OO信者がなんと言おうとキラが最強なのは変わらないから。

    • 195. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月23日 18:56
    • えっとどこが?
      具体的に教えて欲しい

      俺の評価では
      まずスパコで人類の限界値のスパックはある
      ただしキラは怠惰なため現時点(種死)では自身の限界まで高められておらず、身体能力も歴代では高くない(反応速度は人間の中では最高レベル)
      種割れは監督の言う火事場のなんとかなら歴代主人公やそのライバルはほぼ全員ができる
      ただしキラは自在にできるのでそれはメリット
      特異な空間認識能力はドラ操作、ドラ対処、フラガ家との交信が可能
      ただし、超能力としてはNT、Xラウンダーどころか、脳量子波使いの足下にも及ばない
      情報処理能力も歴代では優秀だが、脳の超演算で一瞬で未来予測ができるイノベがいる
      良いところを上げるとこんな感じ

      刹那とは同じ万能型でよく比較されるけど、キラはほぼすべての能力で劣っている
      これを覆すだけのなにかがあれば、アナザー最強までは無理だとしても上位にはなれるかもしれないけど……

    • 196. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月23日 19:02
    • ※195
      流石にコレは「そう言いながら自分はキラ最強を譲らないじゃん」っていうツッコミ待ちのギャグだと思うよ。

    • 197. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月23日 19:03
    • ×スパック→○スペック
      すげえ打ち間違いした

    • 198. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月23日 19:13
    • キラが最強って言うと光の速さで来るんだなw
      ならバンダイに頼んでアムロとキラと刹那を戦わせるように頼んだら良いよ
      負けたらその信者がうるさそうだけどねw

    • 199. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月23日 19:15
    • ※196
      うん打ちながら薄々そう思ったけど、せっかく打ったんで送ってしまったw

      個人的には種割れや特異な空間認識能力の設定が変われば、キラももう少し上にイケると思う
      千葉がEXAキラ(と劾)でやらかしてるから、公式である外伝でもその辺の設定でやらかせば可能性はある
      今のところ基本的にキラは出ないけどね

    • 200. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月23日 19:18
    • 1時間以上経過してるのに光の速さとか、これもギャグなんだろう。
      わかりにくい。

    • 201. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月23日 19:22
    • ※198
      過疎スレで一時間は確かに光速かもね
      一応アムロ(UC)と種世界は、ハチで繋がりはある(オマージュっぽいけどね)

    • 202. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月23日 19:30
    • ※201
      待って。
      光速度不変の原理があるから過疎っていても光の速さは変わらないのでは?

    • 203. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月23日 19:30
    • 過疎は言い過ぎかな
      でももう結論は大体出てきたと思う

      ドモン最強(MSに限定してないので)
      以上。

    • 204. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月23日 19:36
    • ※201
      くっそ。タイミングが良すぎる
      あと特殊相対性理論か
      文系なんで分からないです
      すみません

    • 205. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月23日 19:41
    • ×※201→○※202
      打ち間違いでした
      すみません

    • 206. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月23日 20:14
    • 確かに結論が出て来たかもね。
      強い順にGガン勢、イノベーター刹那、キラの序列かな。
      キラのドラグーンバーストはロックオン弟でも同等芸当やってのけたと言う映像があるのが減点材料と言うかね…

    • 207. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月23日 20:47
    • ※206
      何でそこにキラを入れるw
      いやその三人に限定すればその順番は間違ってないけど
      ロックオンは一応ハロのサポート込み
      ただしロックオンのフルバは更に複雑なものだけどね
      世界観での技術力の差っていうのもあるから判断は難しい

      技術力の差っていうのは厄介でパイロットのスペックに合わせた機体でも
      キラ→ストフリ 刹那→クアンタ キオ→AGEFXで、可哀想なことになってるしね

    • 208. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月23日 21:27
    • キラのフリーダムもロックオンは自動なんだけどなw部位破壊がキラの腕であって
      ロックオンのサバーニャはビット制御、機体制御はハロ。ターゲットの順番と射撃はロックオン

    • 209. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月23日 21:30
    • ※206
      それはハロが優秀だから。
      あとロックオン弟は狙い撃つじゃなくて乱れ撃つだからね

    • 210. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月23日 22:05
    • キラはモブ相手ならいいけど、レイに対してはドラ操作すると本体での射撃や機動がおろそかになってALでの亀防御に追い込まれていたから、ドラグーンバースト自体がキラの情報処理能力を超えていたんだと思う
      そう考えるとやっぱりCEでも00のハロみたいなのが必要なのかな

    • 211. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月24日 14:18
    • まだOO信者とSEED信者の争い続いてたのかい
      みな言うように※1ですでに回答出てんのにいつまで

    • 212. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月24日 18:22
    • 表題だとドモンだけどMFはMSと別物扱いされているから、MS限定で考えると刹那も上がるって話だよ

    • 213. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月24日 20:14
    • >>210
      種運命の当時はストフリのドラは誰でも扱える2世代ドラグーンという設定しかなかったからw

    • 214. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月24日 20:17
    • 刹那は強い相手に実績がないのが欠点
      キラはアスランと互角クラスなこと、特殊能力がないことが欠点

    • 215. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月25日 00:05
    • ※214
      一応人間を超えたサーシェスとそれ以上のグラハムを技量で超えて圧倒してるし、リボンズを含めたイノベイドも何人も倒してる
      地球側の戦力に対して1万対1のELSに対してもELSの増援や刹那の疲労を度外視すれば、一週間の連続戦闘で勝てるとされている

      キラは特殊能力(特異な空間認識能力)はあるけどそれ自体は歴代ではあんまり強くないというのが正しい。まあCEではドラを操作したり対応できるのが極々少数だから種世界ではかなり強い能力だよ

    • 216. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月25日 00:52
    • ※213
      にわかだね君。
      ストライクフリーダムのドラグーンには改造が施してあって、結局キラにしか扱えないドラグーンになった。
      後、※215の>キラは特殊能力(特異な空間認識能力)はあるけどそれ自体は歴代ではあんまり強くないというのが正しい。
      ⬆️これは人間じゃないキャラと比べられているから。
      ドモンはドラゴンボールの世界へお帰り下さい。
      ELS刹那はマクロスの世界へお帰り下さい。
      ⬆️強制送還
      ほらキラが最強になった。

    • 217. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月25日 01:32
    • ※215
      人間を越えたって形容詞はまったく無意味だな。
      ガンダムの主役級は全員人間越えてる、つまり特別の能力のない普通のキャラ。

    • 218. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月25日 05:54
    • ※216
      帰った方が良いのはキミの方だな。
      そこまでしてキラ最強を唱えたいなら、もう自分でそういうスレを立てた方が早いと思うよ。

    • 219. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月25日 06:00
    • ※218

      帰れなんて一言も言って無いぞ?
      自分はただドラグーンの設定を訂正させただけだし、
      ドモンとかギャグ漫画のノリだし、
      刹那はやっている事がマクロスだから論外ってなだけなんだけどなぁ

    • 220. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月25日 06:22
    • ※219
      ちなみにヴォワチュール・リュミエールはキラにしか扱えないというのは見つけたけど、ドラグーンがキラにしか扱えない改造型ってのは何処情報なの?
      プラモとか?

      ドモンや刹那に関しては気持ちは分からなくもないけど、多種多様なアナザー全体でって話題だから仕方がない。

    • 221. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月25日 06:33
    • てか、しれっとキラが3位につけてるけど、ファンが少なすぎて目立たないだけで、実はキオとかもだいぶヤバいんじゃないの?
      FX とか無茶苦茶にも程があると思うのだけど。

    • 222. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月25日 07:47
    • ※217
      いや設定上人間のキャラは人間の枠内だよ
      ※220
      スパドラはプラモのインスタ等で大分前に第二世代ドラ→第二世代ドラの改良型で特異な空間認識能力が必要に変わった
      VLはキラ以外が性能を最大限に発揮するのは困難らしいが、本来の空間制御装置としての能力を無くしたただのスラスターなので優れた判断力と熟練が要求されるとか言われても
      連結ライフルにも高度な判断力が必要とかもねえ

      ストフリってキラを持ち上げすぎて逆に落としてる気がする

    • 223. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月25日 10:12
    • ※216
      213のは種運命の『(やってた)当時』ってことでしょ
      ALもビームシールド設定だった時の映像だから、四人全員がまともに使えてないって言われてるし(せっかくリマスターが有ったのに勿体ない)

    • 224. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月25日 15:39
    • ※222
      それは無いかな。
      アンチがキラもそうだけどストライクフリーダムの強さを否定したいだけでしょ。
      ストライクフリーダムがザク以下~なんてデマを拡げるし。

    • 225. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月25日 19:16
    • VLから空間制御能力を無くしたスラスター→優れた判断力と熟練が要求される
      連結ライフル→高度な判断力が必要
      AL→ビームシールドとしてしか使わない(これはキラアスランシンレイ全員)
      現時点では外伝連中の方がチート武装のVLALを遥かに使いこなしている
      本編自体がVLが特殊なスラスター、ALがビームシールドの設定の時に作られているから仕方ないとは言えば仕方ないけどね(リマスタで修正して欲しかった)

      あとストフリは宇宙世紀中期くらいの強さはある(オカルト抜きでもクスィーくらいから抜かれる)

    • 226. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月25日 19:22
    • >>224
      ストフリはキラの強さを象徴するようにあーだこーだ設定盛りすぎてファンもアンチも煽るからだろ
      設定にこだわって映像で見せることをしないから。

      ハイマットフルバーストをしたフリーダムとは逆だね

    • 227. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月25日 19:30
    • 数値だけで見ればフリーダムのスペックがディジェくらいだって聞いたことがある。
      まぁ、PS装甲とかあるし、流石にもうちょっと強いような印象があるけど。

      Nジャマーの対策をしなきゃならないから種機体は不利よな。

    • 228. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月26日 04:22
    • ※226
      煽られたからデマを流していいのかよ・・・

      >設定にこだわって映像で見せることをしないから。
      えっ、設定どおり無傷ですが?
      スーパードラグーンもキラ仕様に改造して特異な空間認識を披露したのも設定どおりだよ。

    • 229. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月26日 18:33
    • ※228
      放送された『当時』と『現在』では設定が変わっているから、『映像では』使いこなせていない武装がいくらでもある
      おまけにキラとストフリを過剰に持ち上げる設定にしたのでいくらでも突っ込まれる余地を残してしまった
      無傷?については一番の要因は『運が良かった』事だよ

    • 230. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月26日 19:13
    • 放映された当時は
      ストフリのドラは2世代の簡易型ドラ
      光の翼はただの演出(運命は明確なミラコロ要素はあった)
      大気圏内最速は暁オオワシパック

      別に今現在の設定を否定するつもりもない

    • 231. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月27日 02:39
    • 頑なに認めないなぁ
      運がよかったから?いいえキラの実力です。

    • 232. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月27日 06:58
    • ※231
      ①(天空のキラで)相手より数倍以上の機体性能を持ちながら近~中距離専門のグフ鞭にしかも四肢を拘束される大ミスを犯す→くっと呻き+鞭を邪魔にしながらもポーズを取って+ドラ発射+ドラが移動+ビーム射撃で難を逃れる
      グフのパイロットについては別にとやかく言わないけど、鞭を受けた時点でストフリがVPS装甲じゃなきゃダメージを受けてる
      ②(オーブ第一戦。種割れキラが通常シンに白刃取り+レールガン)遅れて種割れして近接武器(アロンダイト、FE2)を無くしながら突っ込んでくるシンから顔を引きつらせ背を向けて逃げる→運命が調整不足でVLが発動せず追いつけない。エネルギーも切れかかり中断
      更に言えばまだ運命のエネルギーがまだ切れておらずシンも種割れ状態。伝説が来ているから撤退しなければ③よりいい状況かもしれない
      ③(オーブ第二戦。種割れキラが通常シンを蹴り倒しピンチになりレイがサポート)伝説の背部ドラの斉射でALのガードを吹き飛ばされキラは機体の制御を失い落ちていく。運命が狙いを付けた瞬間→アスランの声で中断。隠者が助けに来る
      ④(ストフリと伝説のドラ勝負)キラはレイのセリフに動揺して伝説ドラを2基?落とすものの本体を狙われ亀防御に追い込まれる→レイも興奮してるのかALを前面に張るキラに対してドラで正面からしか狙わない

      キラの実力以上に相手のミスや状況に助けられているよ

    • 233. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月27日 08:00
    • はっきり言って描写だとストフリ運命に乗り換えた後はキラとシンは同条件(両者通常、両者種割れ)なら互角
      ただキラは種割れを自在にできるし、シンには特異な空間認識能力が無くドラに弱いので特殊能力でキラが上回っている(この特殊能力も歴代で見ればそれ程ではないのだが)
      一方アスランは普通にシンより実力が上
      設定と実際の描写が異なってることが種が今でも語られる要因の一つだと思う

    • 234. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月27日 08:45
    • 何を言おうとキラが最強だわ
      個人的な意見だから関わらないでくれ…
      刹那最強でしょ?
      でもやっぱりキラが最強だわ

    • 235. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月27日 08:50
    • 量産機でたたかったらトレーズ最強だわ

    • 236. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月27日 09:02
    • ※234
      個人的な意見ならそれでいいんじゃね
      ただスレの中でアピールしていくなら根拠を示さないと難しい
      ※235
      Wだったらヒイロかな
      リーオーvsアルトロンで敵わなかったとはいえ、ヒイロの技量と反応速度に五飛が驚愕しているからね
      始めとえらい違いだ

    • 237. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月27日 11:58
    • ※236
      キラ信者にとってはキラ最強の根拠なんて「キラだから」で充分だからね、根拠は示してるんだよ。
      たぶん。

      しかし、相手に「頑なに認めない」とか言っときながら「個人的な意見だからほっとけ」とは・・・別々のヒトが書いたのかな?

    • 238. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月27日 12:25
    • ※237
      でもまあキラは一見『分かりやすい最強』だから推したくなる気持ちも分かるわ
      ただ後半の機体での戦闘を細かく見るとやっぱりキラがシンを圧倒しているのは『キラだけ種割れしてる時』や、特異な空間認識能力のないシンにドラ攻撃した時など理由がしっかり説明出来る事が多い

      アスランにはそれが無い。普通にシンより強い
      例えば『アスランはシンをよく理解していたのでシンの動きを先読みできた』とかの設定でもあれば、キラよりアスランの方が強くね?とか悩まないで済んだのに

    • 239. 結構根に持つガンダム好き
    • 2018年10月27日 12:46
    • というか、なんか擁護してるつもりが更にキラが好きな人を追い詰めるような感じになったな……
      大事なことなので何度も言っております
      お許しください

    • 240. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月29日 03:55
    • >>389
      種割れてないから圧されたって以前にもあった言い訳だな
      同じ条件で戦えてないと言いたいんだろうが瞬時に割れない事そのものが力量差の表れだから
      手加減してるから生きてられるが頃す気だったらシンは種割れする間も与えられずやられてる
      まあキラが甘いのが悪い

    • 241. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月29日 08:34
    • 車で例えるとキラとシンは最高速度がほぼ同じってこと
      もちろんシンは特殊能力に難があるからキラの方が上だけど、普通の人が思ってるほどには実は差がないということが言いたかった
      更に言うとアスランは描写ではその最高速度が二人より明らかに高いって話

    • 242. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月29日 11:54
    • アスランがぶっちぎってるんじゃなくアスラン戦のシンがショボい
      元仲間だから動揺しまくったとかで簡単に説明つくし実際そういう描写だろ
      ただシンは種割れしててもキラにあっさり切られてるから単なるタイミングの問題かもしれないが

    • 243. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月29日 19:07
    • シンが圧倒されたのは迷いもあるが、他にアスランを侮っていたからというのも大きい。
      当時最強のフリーダムに負けたアスランより勝った自分の方が上だと誤解している。
      当然セイバーで落とされた時のアスランは本気ではなく、しかしシンはそれを知らない。
      敵として戦って初めて本調子のアスランを知るのだが、シンの認識とはかけ離れていて混乱する。
      自分の方が強いという認識を修正出来ないまま戦うが通じず、激昂して攻撃が単調になり、の悪循環に陥ってしまっている。
      その上精神が疲弊しているのでは、勝負にならないのも仕方ない。
      万全の状態でも厳しいだろう相手なので当然の帰結ではあるが・・・

    • 244. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月29日 19:52
    • この議論意味あるの?
      ドモン達GF
      超大差
      イノベ刹那
      大差
      キラアスランシンヒイロ(順不同)
      こんな感じで3位決定戦じゃないの?

    • 245. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月30日 05:28
    • キラ・ヤマトかドモン・カッシュ。

    • 246. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月30日 05:34
    • 運も実力のウチってね。ドモンとキラ挙げたけどコーラを推したい

    • 247. 名無しのガンダム好き
    • 2018年10月31日 10:36
    • キラっていうか種って、シュッとして見えるのに実は同族同士でクソみたいな争い続けてる絶望的な世界ってのが面白くて、あくまで人間の範疇に収まるから良いのだと思う。
      なので、(ストーリーはともかく)強さがギャグ寄りドモンや、人外の領域に行ってしまった刹那を凌駕できますなんて強さ持たせたって種の世界観に合わずキャ設定が陳腐になると思うのだが。

    • 248. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 20:04
    • ※247
      キラに力を持たせるってどう言う意味なの?
      心配しなくてもキラは達人として描かれていても人外クラスに匹敵する力は後にも先にも持ち合わせてない訳だがそもそも視聴者風情がどうやってキラに力を持たせることが可能になるのか?
      同人の発想はいらないんだけど。

    • 249. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 10:15
    • ※248
      このスレ内の話だよ。
      自分もアナタと同様にキラは劇中で人外クラスの描かれ方はしていないと思っているけど、このスレ内にはその人外クラス(少なくともメタル刹那より上)の強さを持ってることにしたがってる発言がチラホラあるからね、そんなの種の世界観に合わんだろって言ってるの。(要はキミとの言ってることと変わらない。)
      なにが気に入らなかったのかわからないけど、とりあえずコメンネ。

    • 250. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 11:07
    • ※249
      理解したよ。同意見者に突っかかるような言動してこちらこそゴメンね。

    • 251. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月07日 11:45
    • ※246
      >コーラを推したい
      周りを不幸にしない異能生存体という意味ではキリコを超えてるなw
      ペールゼンもビックリだわ

    • 252. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 07:58
    • ※242※243
      インパはシミュレーションに時点で勝てない格下機だからなあ
      運命に乗ってからはキラとは同条件では互角だよ
      アスランとはシンの精神がヤバかろうとオーブ戦ではアスランが負傷してる状況でなおシンの劣勢
      メサイア戦ではシンが種割れしても通常アスランに凌がれ、種割れアスランには相手にもならなかった
      やっぱりアスランは強いよ

    • 253. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 17:33
    • 伝説と組んで背後から分身まで使って襲うという種割れしてても不可能なシチュエーションで蹴飛ばされて先に落とされかけてるので互角はない
      公式でもオーブも最終戦もシンの上を行っていると名言されてるからこの議論にシンは関係ない
      まぁアナザーのパイロット最強は刹那でいいと思うが

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