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【ガンダム】フィン・ファンネルが後続機に採用されてないのは何故なの?

2名無しのガンダム好き 2018年11月01日 18:22

コスパじゃねぇ?




3名無しのガンダム好き 2018年11月01日 18:28

アムロほど使いこなせるパイロットが居なかった、の1択でしょ。




4名無しのガンダム好き 2018年11月01日 18:31

頭の中で複数のファンネルを操作しつつ、自機の操縦から射撃まで行うとか強化人間か天パくらいしかできなかったから。
あと、散弾バズーカみたいな対ファンネル戦略が開発されて、的の大きなフィンファンネルは不利になった。




6名無しのガンダム好き 2018年11月01日 18:37

ニュータイプがいなかった。もしくはいたとしても、大した戦闘がなかったため、ジェガンでじゅうぶんだった。そうこうしているうち、ビット系の対策が取られてしまい、遠隔武器自体が廃れてしまった。




8名無しのガンダム好き 2018年11月01日 18:45

あの後の連邦軍でファンネル自体無くなっていったし、サイコフレームが封印されたせいだよ




9名無しのガンダム好き 2018年11月01日 18:48

使いこなせるパイロットが少ない
量産機の装備としてはコストが高い
仮想敵に必要な敵が少ない
必要な敵がいても現行機による戦術があるので不要




11名無しのガンダム好き 2018年11月01日 18:58

連邦にしてみりゃ1年戦争から10年以上経ってようやくビットサイズのサイコミュ誘導兵器実用化だからな
ジオンに差を付けられ過ぎることに気付いて悔しかったんだろ




13名無しのガンダム好き 2018年11月01日 19:08

実は回復効果を期待して付けたフィンファンネル・バリアだが、ラーメンマン本人を乗せても本当に回復効果がない事が後の研究で明らかになり、開発が取りやめられた。




14名無しのガンダム好き 2018年11月01日 19:13

戦争が小規模にしか起きなくなり、在野のニュータイプが軍人にならなくなったのと、強化人間一人作るのにどれだけコストがかかるのかを考えた結果、割に合わないため。




16名無しのガンダム好き 2018年11月01日 19:16

フィンファンネルはどちらかというと防御兵器でしょ
その有効性にアムロしか気付いてなかったから、攻撃兵器として見た時に、デカさが動きの悪さに?がるとして、自然消滅したんじゃないのかな




17名無しのガンダム好き 2018年11月01日 19:18

一応サイコミュ関連はF91やザンスカールで使っているな。
F91のバイオコンピューターがおそらくあれ、サイコフレームの能力を科学的に再現しようとして作ったものみたいだね。
まあ、シーブックはあれを戦闘には使わずに、あれのNTの感応能力を引き出す力をセシリーを見つける事に使っている。
ザンスカールはザンネックとゲンガオゾにサイコミュ搭載して、あれを使ってザンネックキャノンの長距離砲撃をミノ粉の中で可能にしたり、ゲンガオゾの背中の背負い物をジャスティスのファトゥムみたいな自動砲台として使えるようにしたね。




18名無しのガンダム好き 2018年11月01日 19:22

宇宙世紀ではないけどアナザー系のファンネルはフィン型が多いね…ということは商売上とかプラモの都合という理由ではないだろう。




21名無しのガンダム好き 2018年11月01日 19:35

これ名前がフィンビットじゃなくてフィンファンネルなのが気になる




22名無しのガンダム好き 2018年11月01日 19:39

そもそも逆シャア、UC以降のファンネル持ちの機体を思い出せない・・・




23名無しのガンダム好き 2018年11月01日 19:43

※22
ペーネロペーとか、ディビニダドとか、ガイアギアとか……




25名無しのガンダム好き 2018年11月01日 19:48

アムロ並の回避能力がないと被弾面積増やすだけだな。使わない時のデッドウェイトっぷりも半端じゃない。




26名無しのガンダム好き 2018年11月01日 19:49

量産型νガンダムとかはすでにあるけどな。
福井ガンダムのネタが尽きてきたら後続機が登場するのでは?




27名無しのガンダム好き 2018年11月01日 19:54

※26
あれはインコムでドーベンウルフ君みたいなもんやからなぁ




29名無しのガンダム好き 2018年11月01日 20:03

フィンファンネルは防御的・露払い的な、あくまで機体本体のサポートを重点においた武装だからな
通常ファンネルは足を止め意識をファンネルに集中して動かし敵を一方的に攻撃するのが基本だが
こいつは秘匿性を捨てて大型高出力化+ビームバリアを加えたものでMS本体と連携することでようやく真価を発揮する
つまりアムロのようにファンネルを動かしつつ機体本体も十全に戦える技量が必要なわけだな?




30名無しのガンダム好き 2018年11月01日 20:03

まあ、こいつファンネルとしたら高火力な反面、キュベレイみたいに本体に戻して再使用出来ん弱点があるから、1発使い切りってデメリット持ちでもあるからなぁ。
まあ、コスパが悪い上に使える奴をそもそも選ぶ時点でアウトって判断じゃないの。
クシャトリヤはクィンマンサベースなのもあって、コンテナ式に戻しとるし。




31名無しのガンダム好き 2018年11月01日 20:06

あれは背中の敵をビームライフルで撃ち落とせる人用の兵器だから




33名無しのガンダム好き 2018年11月01日 20:21

山盛り理由あるやんけ

・サイコミュ兵器対策が充実してきた(酷いと乗っ取りまで)
・Iフィールドバリアと同等のビームシールドの出現
・大気圏内でも使用可能な上位互換のミサイルタイプが出た
・そもそも敵が残党程度しか残ってない




37名無しのガンダム好き 2018年11月01日 20:55

フィンファンネルそのものは無くなったけど
その機構や機能はV2の
メガビームライフル(開放型メガ粒子加速器)や
メガビームシールド(バリアビット)に
見ることができる




39名無しのガンダム好き 2018年11月01日 22:02

コスパが悪過ぎるからじゃね?あれってサイコフレーム搭載してる高価な機体前提っぽいし、バッテリー切れたらデッドウェイトというか回収不可で使い捨てっぽいし、もっと便利なミサイルやビームシールド出ちゃったし

そしてムーンガンダムのファンネルの使い方がコスパ良過ぎて草不可避。フィンファンネル自体が劣化やん…




42名無しのガンダム好き 2018年11月01日 22:14

フィンファンネルって核融合炉搭載してるし
1機ごとにMS1機並のコストかかってるきがする。




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 18:16
    • ファンネル戦のシーンの受けが想像以上に悪かった
      (サイコフレーム技術が衰退してパイロット負担が跳ね上がりまくって自然消滅)

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 18:22
    • コスパじゃねぇ?

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 18:28
    • アムロほど使いこなせるパイロットが居なかった、の1択でしょ。

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 18:31
    • 頭の中で複数のファンネルを操作しつつ、自機の操縦から射撃まで行うとか強化人間か天パくらいしかできなかったから。
      あと、散弾バズーカみたいな対ファンネル戦略が開発されて、的の大きなフィンファンネルは不利になった。

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 18:35
    • 重心が偏ってプラモが自立できないから
      ディスプレイスタンド使って浮遊状態で飾るのが標準化した種以降は、ストフリクアンタAGE-FXと各シリーズ最強機体のお約束装備になった感があるけど

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 18:37
    • ニュータイプがいなかった。もしくはいたとしても、大した戦闘がなかったため、ジェガンでじゅうぶんだった。そうこうしているうち、ビット系の対策が取られてしまい、遠隔武器自体が廃れてしまった。

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 18:39
    • まあ、こんなの居たらスタークジェガンの良い的だよな

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 18:45
    • あの後の連邦軍でファンネル自体無くなっていったし、サイコフレームが封印されたせいだよ

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 18:48
    • 使いこなせるパイロットが少ない
      量産機の装備としてはコストが高い
      仮想敵に必要な敵が少ない
      必要な敵がいても現行機による戦術があるので不要

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 18:50
    • あの形だとみんなお風呂の蓋に使い出して、戦場でのトラブルが相次いだのだ
      だから使い捨てのファンネルミサイルが採用されたのだ

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 18:58
    • 連邦にしてみりゃ1年戦争から10年以上経ってようやくビットサイズのサイコミュ誘導兵器実用化だからな
      ジオンに差を付けられ過ぎることに気付いて悔しかったんだろ

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 19:04
    • 確かにNTはその後も出てるのにおかしいね。

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 19:08
    • 実は回復効果を期待して付けたフィンファンネル・バリアだが、ラーメンマン本人を乗せても本当に回復効果がない事が後の研究で明らかになり、開発が取りやめられた。

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 19:13
    • 戦争が小規模にしか起きなくなり、在野のニュータイプが軍人にならなくなったのと、強化人間一人作るのにどれだけコストがかかるのかを考えた結果、割に合わないため。

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 19:15
    • ファンネルの話であればMSが小型・高機動になっていくにつれて搭載するデメリットがメリットを上回っていったんだろう、MSをファンネル母艦にできたのはある程度サイズがあるから前提の話だと思う。
      フィン・ファンネルの話であれば、あんな形状の武装場所とるわ装備させたらハンガー収まんねーわで整備側から苦情いくのは目に見えてる、パイロットがアムロで非常事態だから許されたってだけじゃねーかな

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 19:16
    • フィンファンネルはどちらかというと防御兵器でしょ
      その有効性にアムロしか気付いてなかったから、攻撃兵器として見た時に、デカさが動きの悪さに繫がるとして、自然消滅したんじゃないのかな

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 19:18
    • 一応サイコミュ関連はF91やザンスカールで使っているな。
      F91のバイオコンピューターがおそらくあれ、サイコフレームの能力を科学的に再現しようとして作ったものみたいだね。
      まあ、シーブックはあれを戦闘には使わずに、あれのNTの感応能力を引き出す力をセシリーを見つける事に使っている。
      ザンスカールはザンネックとゲンガオゾにサイコミュ搭載して、あれを使ってザンネックキャノンの長距離砲撃をミノ粉の中で可能にしたり、ゲンガオゾの背中の背負い物をジャスティスのファトゥムみたいな自動砲台として使えるようにしたね。

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 19:22
    • 宇宙世紀ではないけどアナザー系のファンネルはフィン型が多いね…ということは商売上とかプラモの都合という理由ではないだろう。

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 19:23
    • NT-Dさん「ファンネルが無いなら相手のを使えばいいじゃない」

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 19:29
    • 技官「フィンファンネルのもっといいやつ考え付いた!」

      特許庁「根幹技術がアムロ氏所有の特許に抵触してるのでダメです」

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 19:35
    • これ名前がフィンビットじゃなくてフィンファンネルなのが気になる

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 19:39
    • そもそも逆シャア、UC以降のファンネル持ちの機体を思い出せない・・・

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 19:43
    • ※22
      ペーネロペーとか、ディビニダドとか、ガイアギアとか……

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 19:47
    • ※19
      カオスレル「味方が自分しか居ないなら敵MSをファンネルにして使えば良いじゃないの
      中の人は溶解で」

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 19:48
    • アムロ並の回避能力がないと被弾面積増やすだけだな。使わない時のデッドウェイトっぷりも半端じゃない。

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 19:49
    • 量産型νガンダムとかはすでにあるけどな。
      福井ガンダムのネタが尽きてきたら後続機が登場するのでは?

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 19:54
    • ※26
      あれはインコムでドーベンウルフ君みたいなもんやからなぁ

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 19:57
    • それよりもハロ・ビット搭載のMSが居ないのはどういう事だよ。あんなに可愛いのに!

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 20:03
    • フィンファンネルは防御的・露払い的な、あくまで機体本体のサポートを重点においた武装だからな
      通常ファンネルは足を止め意識をファンネルに集中して動かし敵を一方的に攻撃するのが基本だが
      こいつは秘匿性を捨てて大型高出力化+ビームバリアを加えたものでMS本体と連携することでようやく真価を発揮する
      つまりアムロのようにファンネルを動かしつつ機体本体も十全に戦える技量が必要なわけだな̟

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 20:03
    • まあ、こいつファンネルとしたら高火力な反面、キュベレイみたいに本体に戻して再使用出来ん弱点があるから、1発使い切りってデメリット持ちでもあるからなぁ。
      まあ、コスパが悪い上に使える奴をそもそも選ぶ時点でアウトって判断じゃないの。
      クシャトリヤはクィンマンサベースなのもあって、コンテナ式に戻しとるし。

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 20:06
    • あれは背中の敵をビームライフルで撃ち落とせる人用の兵器だから

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 20:09
    • まず、ファンネルそのものがコスパ悪いの代名詞なのに、更にコスパ悪くして、デカくして誘爆し易くして、専用パーツと専門の知識でついでにパイロットも一定以上の技術が必要で、盾持ってるのにバリアとかいう無駄機能ついてて……

      アホかーーーーーー!!!

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 20:21
    • 山盛り理由あるやんけ

      ・サイコミュ兵器対策が充実してきた(酷いと乗っ取りまで)
      ・Iフィールドバリアと同等のビームシールドの出現
      ・大気圏内でも使用可能な上位互換のミサイルタイプが出た
      ・そもそも敵が残党程度しか残ってない

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 20:25
    • サイコミュ関連、特にオールレンジ攻撃系の技術は連邦が遅れをとってて必然的に大型化したんじゃね

      あと、他のビットはファジーな狙いで複数のビットから集中砲火するのが前提なのに対してフィンファンネルは単機でスナイプしてもMS落とせる火力を想定したとか?

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 20:28
    • ※33
      残党「量産型ビグザムを沢山作るぞー、負けても来月には宇宙人とかと協力して隕石とか落とすぞー」(ばりばりー)

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 20:50
    • ※30
      どうせコスパ悪いなら大気圏内でも使えて且つ威力もあるファンネルミサイル作ろう~ってなるのは必然だったんやな
      まぁ一番はサイコミュ扱える人間が少なくてどうやっても必要数確保が難しいだがあっただろうけど

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 20:55
    • フィンファンネルそのものは無くなったけど
      その機構や機能はV2の
      メガビームライフル(開放型メガ粒子加速器)や
      メガビームシールド(バリアビット)に
      見ることができる

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 21:04
    • あれ本体に固定されてるの1個だけで1カ所だけだから、プラモだと最近の知らないけど旧キットはグラングランだったな
      アムロとνガンの全力で飛んだら絶対バラけるだろ

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 22:02
    • コスパが悪過ぎるからじゃね?あれってサイコフレーム搭載してる高価な機体前提っぽいし、バッテリー切れたらデッドウェイトというか回収不可で使い捨てっぽいし、もっと便利なミサイルやビームシールド出ちゃったし

      そしてムーンガンダムのファンネルの使い方がコスパ良過ぎて草不可避。フィンファンネル自体が劣化やん…

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 22:10
    • 漏斗じゃないからじゃね

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 22:11
    • ミノ粉無視して電波系使えるなら「戦いたい」なんて駄々をこねるのは辞めて、大人しく戦艦でレーダー係やってなさい。

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 22:14
    • フィンファンネルって核融合炉搭載してるし
      1機ごとにMS1機並のコストかかってるきがする。

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 22:19
    • 逆にコスパ問題を突き詰めて言った結果、途中途中では配備は断念されて、後のガンダムXで結実したとか。
      MS一機のコスパがかかるんだったら、いっそのこと、MSその物にしたれって感じで

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 22:21
    • 板なので変態機動ができないからだろ

      ほぼ全方位に方向転換できるキュベレイのビットに比べ、フィンファンネルは急な方向転換難しいし、板だから変な方向に急激な加速掛けたらパリンと割れそうw

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 22:34
    • デルタカイは2つだけ付いてる

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 22:43
    • ※44
      じゃあ、ムカデやミミズみたいな蛇腹構造にすれば良かったんじゃない?

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月01日 23:10
    • 連邦で使うなら専用機作って乗っけるか
      強化人間量産するかだけど

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 00:30
    • 1stで無線式サイコミュに「NT共振」が起きること、
      逆シャアで「NT共振に一般兵も巻き込まれ得ること」が発覚し、
      連邦的に「無理してサイフレや強化人間作らんでも、ちと強いMSで十分だわ」
      という政治的判断が働いたから!
      当然、コロニー側は「こんな一発逆転兵器、使わん手はないでw」で
      開発続行させた結果がクロボン系や木製系MSか?

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 00:34
    • あの頃に連邦のNTは、鉄面皮と八丈島しか居なかった

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 00:47
    • 使いこなす云々以前にビットと違い
      フィンファンネルは使い捨てだからコスパが最悪すぎる

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 01:18
    • フィンとビット
      違いがわからん

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 01:18
    • 絵面が詰まらないから
      また、最強パイロット以外対策も出来ず、ボスにしか使えず毎回毎回ファンネルが最強兵器だとそれもつまらないから「そもそも無しで行こう」が一つの選択となった為

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 01:23
    • 普通にコストパフォーマンスが悪かってオミットされてったんちゃう?

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 01:52
    • ファンネル戦闘は作劇的に面白くないから。
      特に味方側が使うとあまりに便利すぎて単調な無双劇になるから。
      攻撃も防御もできるってもう接近戦いらなくなるし。

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 02:32
    • 映像化されてる後続機ってユニコーンくらいじゃないの? F91以降は小型化してるから搭載兵装変わるのは割と自然だし。ユニコーン自体は機体のスペックだけで相手を圧倒出来る上に相手のサイコミュ兵器を奪える。映像化されてないけど、そもそもνの正当な後継機と言えるΞは大気圏内で使えるファンネルミサイル搭載してるしね。

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 03:43
    • ファンネル戦闘って作画休憩回だよね

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 03:55
    • 高価い
      そもそもファンネル使える奴がそんないない

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 07:06
    • ジェネレーター付きで長時間稼働できるとはいえ、使い捨てである以上コストがかかる
      そしてNT能力の高い人物でもない限り操作は難しいのがファンネル系の基本で、元々連邦はNTという存在を毛嫌いしている以上(それに”真の”ラプラス憲章で「”新人類”が誕生した場合は優先的に国営に関わることが可能」という憲法を全力で避退したい側面もあるから)率先してそういった兵器を作りたがらないんだよ

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 07:29
    • むしろ重力制御。
      あれなんで無くなったん?

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 07:33
    • 再使用できないとこだけ改善すればビット兵器として十分使えたと思うけどな
      ファンネルが当たり前の世界になっちゃうとMSいらねってなるのが嫌な制作側の都合じゃないの?

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 08:02
    • その後、フィンファンネルは出なかったけどGビットってとんでも兵器が発明されたね。

      またある人は「NT能力低くても大量の巨大核爆弾にそれぞれ自分のクローン乗せて地球に特攻させれば良いんじゃね?」とかやりだすし。

      またある人は「もうNTが電波塔してれば良いよ」とかやるし。NTは人の形を保てなくなるけど。

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 09:36
    • あの重力制御というかG制御に関しちゃパイロット保護の為にレコードブレイカーやらV2なんかにはきちんと装備してるんじゃない。
      じゃないとあれのとんでもスピード出せる機体に乗ったら、ギャプランなんか比較にならん殺人マシーンと化すから中の人が無事で済まん。

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 10:39
    • 使えなくなったフィン・ファンネルは飛ばしたり殴って使うんだよね?

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 11:12
    • まあAGEFXでは完全に開き直って、あいつのCファンネルを射撃武器じゃなくて、斬撃用にまるまる用途すら変えちまうからな。
      あれ、やられる方は下手にビーム撃たれるよりよっぽどおっかなそうな武器と化したよな。

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 11:18
    • 基本使い捨てで、再利用するために Hi-νが充電式になっているが、そもそも使えるパイロットがいない。既存のMS(量産機)で、どうにかなる場合が多い。
      それでも対処出来ない場合は特機(Ζ系等)が有ればニュータイプ居なくてもどうにかなるのでは?
      ファンネルミサイルは地上用に使われる為じゃなかったっけ?

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 11:34
    • ※63
      ここにジャン・ドーヴァンがおるじゃろ?

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 12:23
    • コストがかかるんじゃね?

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 13:21
    • ※65
      ファンネルやビット兵器はあいつについてる小型スラスターで動かす仕組みなので、そもそも地球上では飛ばせもしないのが正解なので、Gジェネみたいに宇宙専門の武器になる方が正しい。
      ファンネルミサイルはあれそのものをサイコミュ使って誘導ミサイルとして使うようにしたため、地球上でも使えるようにした結果。

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 16:43
    • フィンファンネルっていうか、ビット兵装が簡単にトレースできるようになったから廃れただけ。
      UCの冒頭でもジェガンに見切られてたじゃん。

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 17:23
    • 例え時代が進んでも、機能としてはファンネル見たいな兵装が無くなる理由は無いと思うけどね。

      少ないとは言えNTも居るし、サイコミュの高性能化に、使用ハードルの下がったネオサイコミュとかも有るし、MSが小型化しても、それにあわせて機械的には小型化は可能だと思う。

      但し、フィンファンネルは、あの機能を保ったままの小型化には限界が有ると思うんだよね。

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 17:40
    • ファンネル対策が「範囲攻撃で諸共ぶっ飛ばす」だから、一般市民や味方への被害が大きい為色々条約とか出来たんじゃないかな?

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 18:45
    • ※69
      アナハイムがファンネルの技術を手に入れたせいで、ファンネルの回避パターンを自前で入手、機動予測ができるようになったおかげで量産機でもファンネルの迎撃が可能になったというのはでかいな。
      装甲されてるわけじゃないから、散弾やバルカン撒き散らせば掠っただけでファンネルの機能に重大な問題が発生する。

      小型MSの時代だとファンネル程度の火力ではビームシールド突破できないし、ファンネルで敵機を包囲できないレベルまでMSの機動性上がったしな。

      ヴェスバーをビット兵器に載せてビームシールドを力業で突破するゲンガオゾという機体もあるけどw

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 19:03
    • NT能力と戦闘技術の両方に長けたパイロットはそうはいないからな
      ファンネル一つとってもパイロットによって動きが全然違ってくる
      アムロみたいにフィンファンネルの防御兵器としての有効性に気づけるようなパイロットがいればいいが、そんな不確定要素にコストかけなくなっただけなんじゃないかな
      野球で言えば3割の打撃より七割のピッチャーをあてにするようなもん

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 21:11
    • 防御兵器としての有効性に気づいて無いというより、機動戦しながら同時にファンネルでも攻撃するってだけでもハードル高いのに、
      更に複数のファンネルを常に自分の周囲に並べて攻撃と防御に切り替えながら使うってのをやれる変態レベルのパイロットがアムロ以降出なかったってのが正確じゃね?

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月02日 21:51
    • よくよく考えたらごく少数のニュータイプの為に生産ライン埋めるのアホらしいわな

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月03日 06:58
    • あんな兵器扱えるやつどんだけいるんだよ!→トニースタークは洞窟の中で作ったぞ!わ、私はトニースタークではありません…

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月03日 07:47
    • ファンネルがシールドにも使える事を見つけるのは戦闘の天才且つ超一流のNTだったアムロにしか出来なかったとしても判った以上はマニュアル化すればそこそこのNTや強化人間でも同様に使える筈。

      廃れた原因は大規模な戦争の終息とそれによる軍事コスト抑制だろう。

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月03日 08:40
    • あとはサイコミュ積むには機体がデカくしなきゃならん課題がどうにもならんし、MS小型化の波には逆らえなかった結果、少数派戦力の奴らしかサイコミュ兵器搭載の奴を作らない方面へ行ったのが大きいかと。
      サイコミュ使って脳波コントロールにしたラフレシアやら、小型MSが基本戦力のザンスカのザンネックやゲンガオゾが妙にデカくなってしまったのがその辺がありそう。

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月03日 12:40
    • ※75
      バイオセンサーの設置と化して反応速度の向上させるとかならともかく、ビットやファンネルは扱いが難しいからな
      インコムも仮設し辛そうだし

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月03日 15:23
    • フィンファンネルのバリアって展開する際に
      1.ファンネルを背部から射出
      2.ファンネルに指示を出して3角錐の位置へ移動
      3.それらを同期させてバリア展開
      ってやたら面倒な手順必要になるからな、普通は使えん
      アムロ並みの先読みと戦闘カンが無きゃ無理だわ

      なにより構えた方向のみといえ安定して同様の防御力得られるビームシールドが完成した時点でお役御免だよ
      フィンファンネルの防御方面のみを進化させた結果が、V2アサルトのメガビームシールドなんじゃねぇかな?

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月03日 17:18
    • NT能力と戦闘技術は比例しないしファンネルを動かせても使いこなすのはNT能力とは別のセンスが要求される事に気づけば、両方に優れたパイロットの絶対数の少さにコストかけるのはやめようと考えるのは自然な事だよ
      NTは万能じゃないと分かれば、それに特化させた兵器作るより一般向けの実用的な兵器作りに移っていったと考えれば、段々ファンネルが廃れていったのは自然な流れじゃないかな

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月03日 23:25
    • まあ、UC時代にはファンネルは一般兵にも攻略されとるし、ましてや相手がNTパイロットになればそもそも射撃自体ほぼ無効で、技量差があればシロッコみたいにファンネル飛ばしても各個撃破されてしまうからな。しかもフィンファンネルクラスの大物になればただの的同然になってしまうだろ。

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月04日 00:28
    • ガンダムとジム、νとジェガン、アナハイム製はワンオフ機と量産機のスペック差が大きいけど
      F91と量産F91、クロスボーンとフリント、サナリィ製はワンオフ機と量産機のスペック差が小さく、パーツ互換も可能なため維持コストも少なくてすむ。
      性能よくても使える人間が限られてる兵器より、ほどほど性能でも誰でも使える兵器のほうが実戦では有用

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月04日 08:24
    • だって難しいんだもん(´・c_・`)

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月04日 08:40
    • ※83ガンダムとジムは連邦製では…

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月05日 11:11
    • 相手がファンネル使わないなら
      ビームシールドで十分

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月05日 11:29
    • ※21
      ビット→わかる
      ファンネル型ビット→わかる
      フィン型ファンネル型ビット→??

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月16日 12:30
    • 使いこなせるやつがいない。

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月16日 12:53
    • 記憶あやふやだけどクロボンでファンネルって出てこなかったっけ?

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月16日 12:57
    • ※89
      ディビニダドのフェザーファンネルだね。ただ、あの機体はファンネルがオマケで地球破壊爆弾が本体だから……

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月16日 13:05
    • ※89
      コルニグスやディキトゥスもフェザーファンネル採用機
      そしてコルグスは可変機で運動性能はクロスボーンガンダムに匹敵していて、ディキトゥスは(最大稼働時での)クロスボーンガンダムやF91でないと追いつくことすらできない

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月16日 13:24
    • 地球連邦軍がニュータイプに否定的やからやろ

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月16日 13:35
    • ニタ研オガ研あるんだし否定的ではないやろw

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月16日 13:42
    • そもそもファンネル・ビット自体「MSの物量作戦」が可能な連邦に必要な技術かって問題が・・・扱いが限られる高性能・高コストの兵器より同じ数だけMSと兵士を用意すれば済む話だから

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月16日 14:05
    • 所詮、攻撃と防御を兼ねてる器用貧乏兵器
      数機の対MS戦なら有効かもしれないけど大規模戦闘じゃビームの嵐にさらされて終わり
      エルメスのビットと違って小型だから運用時間も短そう

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月16日 15:01
    • 現実はGビットの方向に進んでるのが面白いね
      有人機を司令塔にして無人機の状況判断をフレキシブルにするんだそうな

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月16日 16:44
    • 一般兵はジェガン程度の機体しか乗りこなせない、実際はドーベンウルフどころか、リゼルですら高性能すぎて使いこなせない為リミッターで性能制限してる始末、パイロットが使いこなせない装備を付けても無駄

      物量作戦なら、それこそボールの大群でもいいんだよ

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月16日 18:37
    • 核融合炉内蔵してるのに使い捨てはとんでもない贅沢兵器というか作ったやつが何考えてたのか分からん
      回収機能つけようよ

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月16日 19:15
    • マジレスすりゃぁ、「連邦軍がサイコフレーム禁止令を出したから」じゃね?
      威力もあるし、使いこなせばアクシズすら跳ね返すけど、
      結局ウニだので「制御できねーし、パイロット選ぶし、イラネw」
      って感じかな。

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月16日 19:33
    • 量産型νガン(フィンファンネル装備型)に強化人間乗っけて暴走
      →連邦かAEの偉いさんが巻き込まれて死亡
      →以後サイコフレーム+ファンネルの組み合わせは禁忌に
      量産型νはインコム装備型に改修されて一般兵乗せて再運用、と
      …これぐらい話を盛れば立体化に恵まれない量産型νにもワンチャンあるかも

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月16日 21:23
    • ※96
      まあ、マクロスFのルカ機のゴースト運用方式がまんまでそれだね。まあ、現実の無人機ってまだ有人機より価格が高いし、うっかりあれ鹵獲されて闇に流されたらえらいことになるからね。
      まあ、マクロスだとゴーストのデメリットというか悪用されたらどれだけやばいかマクロスプラスのあれで存分に思い知らされた後になるしな。

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月16日 23:37
    • サイコフレーム禁止だろうとサイコミュ搭載機やファンネル装備機は作れる
      扱えるパイロットがいないのに作る意味が無いだけ

      サイコフレームはフレーム材にサイコミュコンピュータを分子単位で
      組み込んだものだが
      F91では装甲にもコンピュータを組み込むようになる

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月17日 07:37
    • ファンネルに乗る人の人権侵害になるからだよ。

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月17日 15:07
    • フィンファンネル1機でジム1機くらいのコストかかってそうだな
      最大解釈するとフィンファンネルの最終形態はGビットモビルスーツになるのかも知れん

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月17日 22:06
    • いらんからでしょ
      でなきゃシナンジュやジェスタみたいな高性能機の流れにはならない

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月18日 05:52
    • ※105
      後発MSにこういうのもなんだがF91時代までその機体の量産機生き残って無いのでなんとも言えんわ
      小型高機動化の波にジェガンも負けたけどね

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月18日 17:10
    • ※106
      俺の言う高性能機はそのF91以降の小型も含めて言ってるけどな
      モビルスーツはシンプルで高性能な形になったわけだし

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月19日 01:17
    • ※107
      後付けMSは別としてもそれまでジェガンで済んでて、ジェガン後の開発されてたのもGキャノン、ヘビーガンだから、F91世代まで実際高性能機の流れになるのに長いスパンがあったと見ていいと思う
      後発MSを名指しで出すとしたら、後出しでフィンファンネル搭載した新しいガンダム出されて「やっぱりフィンファンネルは採用されてた!」ってなる可能性も出てくるからアレ

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2018年12月01日 15:30
    • ガイア・ギアで対サイコミュ兵器対策が完成され廃れたという説明があるんわけだけどまぁ知らんわな

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