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ガンダムでよく使われる言葉「バーニア」「アポジモーター」 正しい意味を知ってますか?

1 (ワッチョイ 61b8-gqEH) 2018/11/08(木) 21:25:20.87xB3lsJ3A0
さまざまなアニメ作品の設定考証を務める小倉信也氏、
さらに『恒星少女』にて監修を務めるイシイジロウ氏に加え、『プラネテス』や『コードギアス 反逆のルルーシュ』でおなじみのアニメ監督の谷口悟朗氏をお迎えし、
宇宙SF作品の現場でのさまざまな話を語っていただいた。

ガンプラ方言問題。バーニアは大型メインロケットノズルにあらず。

谷口氏:
 小倉さんに怒られて以降、気をつけていることがあるんですよ。それは何かというと、「バーニア」という言葉ですね。
 バーニアってすごく便利な言葉だからアニメ業界だとよく使っちゃうんだけど。なにしろ作画さんにはソッチのほうが伝わるんで。

小倉氏:
 あれはスタジオぬえの森田(繁)さんも言っていたけど、ガンダム方言とか、ガンプラ方言と言われているものですね。本来、「バーニア」は「微調整」って意味なんですよね。
 メインのノズルがあったら、わきにちょっと小さいノズルがついているでしょ。それはメインロケットの癖を調整するために、ほんのちょっと力を効かせている。
 氷川竜介さんに教えてもらったんですけど、回転する計算尺を「バーニア」っていうんです。計算するためにほんのちょっとズラすっていう挙動。それだからバーニア。


イシイ氏:
 メインで吹かすのをガンダム世代はバーニアって呼んでいて、僕も当時はずっとバーニアって言ってました。

小倉氏:
 アニメの現場ではね、まだバーニアって呼んでます。

(抜粋、全文はソース)
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/181108





7 (アウアウイー Sa4d-hh7/) 2018/11/08(木) 21:30:59.5428cpq7d4a

移動力を上げるパーツ




15 (ワッチョイWW 2bb1-PWdr) 2018/11/08(木) 21:38:25.79yccRl+W+0

フルバーニアンて最大出力とかそういう事じゃなかったの…




16 (ワッチョイ 4132-ki2E) 2018/11/08(木) 21:47:51.83fFSnAEXw0

ガンダム試作1号機(全部微調整)




17 (アウアウクー MM4d-ISL8) 2018/11/08(木) 21:49:24.74t1c2uHxUM

>>16
クソワロタ
そりゃ2号機に勝てないはずだわ




51 (ワッチョイ db8a-9/Uq) 2018/11/09(金) 10:39:05.714NME2+LM0

>>16
実際あれ最初は宇宙用に調整されてなかったせいで悲惨なことになってただろう
全部調整したら強くなるのは当たり前




26 (ワッチョイ d374-5nD1) 2018/11/08(木) 22:19:06.33Ze4CdtFl0

移動力と運動性がちょっとだけ上がる奴




27 (ワッチョイWW b353-N1qg) 2018/11/08(木) 22:19:33.02zMITDMyn0

バーニアってバーナーのことじゃねえの?




29 (ワッチョイ 611f-YP9l) 2018/11/08(木) 22:20:21.889jsy5Zo90

嘘だと言ってよバーニア




33 (ワッチョイ 5b02-Rf4D) 2018/11/08(木) 22:32:52.16u+zYNVkH0

MG 次は表記的な問題なんですけれど、『逆襲のシャア』から使い始められたアポジモーターって言葉がありますね。
   アポジモーターの真の意味と、バーニアってのはぜんぜん違うモノですよね。

井上 はい、それに関しては答えが出ています。今回アポジという言葉を使うかどうか相当悩んだんです。
    ただし、実際意味が違ってもそのまま継続して使われている慣用句ってありますよね。完全にそれです。
    アポジって言葉自体は、本来は全然別の言葉です。

MG あ、それさえ確認できればいいんです。他にもそういったのはガンダム世界にありますからね。
   バルカンとか、ウェイブライダーとか。


サンライズ井上幸一いわく「本来の意味を失ったまま使われている言葉」とのこと




35 (ワッチョイWW 1992-FNf6) 2018/11/08(木) 22:38:03.27oBnV1H8d0

バーニアひとつじゃ無茶よ!




37 (ワッチョイWW 9353-jmNu) 2018/11/08(木) 22:40:50.48FreESUtx0

チョバムアーマーもリアクティブアーマーみたいに使われてるよな
本当は何層もの複合した装甲なんだけど




38 (ワッチョイW b971-qWa+) 2018/11/08(木) 22:59:46.60mthq8Cy60

かわいそうなフルバーニアン

日本語でもさんざん誤用を意味が通らない現代語にしてんだしな




40 (ワッチョイW 2bc6-wdow) 2018/11/08(木) 23:12:25.50PtCoVEsB0

アストナージならなんとかしてくれる




44 (アークセー Sxcd-+gT0) 2018/11/08(木) 23:57:44.79oZ7vdbcyx

バーニアとスラスターの違いが未だにわからん
別称と書いてる所もあるし




46 (ワッチョイ aba2-ki2E) 2018/11/09(金) 00:50:00.55T0WA9Cvk0

>>44
略してるから分かり辛いだけ

スラスタ=推進器
バーニアはバーニアスラスタの略、補助推進器
バーニアとスラスタが別個のものとして出てくる場合、スラスタはメインスラスタの略で、主推進器

機体をまっすぐ前に押し出すのがメインスラスタで
方向転換したりするのがバーニアスラスタ




45 (ワッチョイWW 6180-zQhO) 2018/11/09(金) 00:35:46.37y5oNnEUl0

キャタピラも誤用だよな




53 (ワッチョイWW 2b9c-2miv) 2018/11/09(金) 12:19:18.90Jbwzp4Xc0

ガンヲタってバーニアとアポジモータを逆に理解してるよな

ロケットランチャー…バズーカ
ガトリングガン…バルカン
は言うに及ばずか




58 (ワッチョイWW 3185-oFrQ) 2018/11/09(金) 15:26:58.563vjXRRo/0

ああいうのは雰囲気だから
専門用語だとそれっぽい解説になるわけ
ロボットアニメなんだからいい加減なのは普通だよ
ボトムズだけリアル(´・ω・`)




61 (ワッチョイ 93c4-ki2E) 2018/11/09(金) 16:42:46.86u4mYOnk00

運動性が5しか上がらないやつだっけ?
いらねー




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月09日 20:18
    • だから移動力+1だけしかないのか。

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月09日 20:33
    • ※1
      それブースターじゃね

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月09日 20:33
    • ガンダム・ガノタと言えば無知無学
      ジェネレーターも勘違いして使ってる奴多そう

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月09日 20:36
    • まぁ、ガンダム世界においてはそういう言葉なんでしょう
      同じように見えても同じではないからね
      バッフクランの白旗みたいなもんやで

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月09日 20:36
    • ZZまではバーニアだったのを、逆シャアでいきなりアポジモーターと呼び始めたかと思えば、F91では単純にノズル、ほぼ同時期に制作された0083ではバーニアと宇宙世紀内でもブレまくってるな

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月09日 20:44
    • だか、間違ってるからこそ!
      まかり通るものもある。

      例えば「キチガイ」「精神崩壊」
      →「お腹の辺りまで顔が下がり過ぎ」とかで歴戦の猛者なら何を指しているかお分かりだろう。

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月09日 20:51
    • これは知ってた
      フルバーニアンもガンダム語に合わせたネーミング
      正確には違うの分かってるんですけど仕方なくとのこと

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月09日 20:53
    • 俺も「クリアランス」を「透明な槍」と思っていた時期がありました

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月09日 21:03
    • 動力用と推進器用でエンジンふたつ載せてるリアルの乗り物ってなんかある?

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月09日 21:13
    • 鉄血だとスラスターの推進剤が―って、バーニアって言葉使ってないから、
      この頃は正しい意味で使ってるのかな。

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月09日 21:18
    • まあスラスターよりバーニアの方が語感的には何となく強そうだしね

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月09日 21:28
    • ファンネルもかな。本来はじょうごの事だからな。キュベレイのビットがじょうご型だからファンネル・ビットと呼ばれたのを、以降ファンネルの方が名称として定着した。ニューガンダムの奴とかじょうご型じゃないし

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月09日 21:31
    • 羽漏斗とかいう意味不明な兵器が生まれてしまった

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月09日 21:37
    • 結局アポジモータ―の説明なしか。
      本来の意味はアポジ(遠地点)で吹かすモーターなんで、ガンダム方言の中でもトップクラスの駄目っぷり。

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月09日 21:42
    • こないだ逆シャア当時のαアジールの設定を見る機会があったけど
      メイン・バーニアとか書かれてて笑う

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月09日 21:54
    • ※9
      今どきの船はディーゼルエンジンで動くメインスクリューと、電気モーターで動く小型のスクリューがついてる
      船は舵切って方向転換するものだけど、それだけじゃ小回りがきかない
      そこで方向転換に使うのが小型スクリューで、バウスラスタっていう

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月09日 22:05
    • オクに出品してても「ロケットモーター」より「バーニア」のほうが意味が通りやすいんだよなぁ・・

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月09日 22:06
    • バーニア=噴射装置
      アポジモーター=姿勢制御装置
      だろニワカはこんなこともわからんのか

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月09日 22:11
    • ノギスやマイクロメータについてる微調整用の副尺をバーニアという
      姿勢制御に使うような微調整用の噴射装置が「バーニア」

      ちなみにその意味でのバーニアはヴェルニエさんの名前にちなんでるので「ヴァーニア」
      フルバーニアンは「FULL BURNIAN」だから燃やし尽くす勢いでぶっ飛ぶとかそんな意味なんじゃないかと

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月09日 22:19
    • ガンダム世界でのバーニアは燃やす的な意味でのバーニアなんだよ!
      架空の世界の言葉が現実の言葉と同一だと勘違いしたにわかの言いそうなことよな!

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月09日 22:23
    • ※12
      現実でも青いワイシャツ(White shirt)みたいな言い方するから、そこまでおかしい話じゃない
      コテコテのジオン用語を連邦がわざわざ採用したことの方が不自然

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月09日 22:31
    • 昔のサンライズは基本的にキッズアニメ脳しかなくてSF、ミリタリー、工業技術の知識についてド素人の集団でしかなかったんだからそこから出てくるのが間違いだらけになるのは当然だろ
      それらがそこそこレベルになったのはヲタ知識でそれらを知ってる世代が入って設定とかやるようになる平成初頭くらいからだぞ

      ※9
      動力=電気の事でそれの発電機としてのエンジンという意味ならジャンボジェット機とかは推進と動力は別だよ

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月09日 22:31
    • 途中出てきたけど、バルカン砲もガトリングですらなさそうなものだったりするよな

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月09日 22:32
    • あさりよしとおの漫画で副尺だと初めて知ったわ

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月09日 22:40
    • ビームジャベリン。
      あの形、ジャベリンじゃ無い。ジャベリンの先は葉の形だったり単に細くなっていたり様々だけど、物凄いスマートな投擲武器の総称なんだ。
      あれは短めのファラリカ。

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月09日 23:00
    • ヒートロッド
      ヒートナタ
      ビームナギナタ
      言い出したらキリがない

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月09日 23:06
    • ※26
      だよなぁ。
      ビームサーベルも、どっちかと言えばソードだと思うんだ。

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月09日 23:24
    • ビームライフルもなかなか不思議な形してる気がする

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月09日 23:29
    • ラミネート(動詞)

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月10日 00:16
    • 和製英語的にはラミネート加工とかラミネートチューブとか普通に使うからなぁ
      鉄血世界は日本名のキャラや日本語文化も普及してるし

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月10日 00:42
    • トールギスのスーパーバーニアも超微調整になるのか・・・

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月10日 07:20
    • スラスターがメイン推進器
      バーニアは補助推進器で方向転換用
      って認識でいいのかな

      アポジモーターは関節などにつけたパワー増幅用のブースターパーツとか?

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月10日 07:58
    • 誤用がひどくてネタにされてるけど全て「ガンダム方言」で片付くのか。
      便利な言葉考え付いたもんだ(笑)

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月10日 08:28
    • 運動性+5を舐めるな!

      スパロボあるある
      敵の命中率5%は100%
      -5%して0%になればやっと当たらないんだぞw

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月10日 08:30
    • ※27
      アメリカ人だってあれと似たような光る棒をライトセーバーと呼んでるんだからそこは別にいいんじゃね?

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月10日 09:51
    • スラスターかノズルって言っておけばい
      アポジモーターはガンダム知らん人の前で絶対言っちゃダメ(笑

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月10日 09:58
    • バーニアは響きがかっこいいし
      フルバーニアンの肩や胸についてるやつはバーニアで間違い無いはず
      アポジモーターは語感もダサいしなんで使ったんや

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月10日 10:31
    • ※35
      いや、あれはセイバーで良いんじゃない?
      でもビームサーベルのあの形はどっちかっていうとソードだよね。
      確かにサーベルとソードに明確な括りは無いけど、サーベルってスラブ系ハンガリー人が用いた事もあって曲刀が多いんだよね。スイスを経由してヨーロッパに入ったけど、その時はバスターソードの亜種として考えられたんだ。そんでソードなんだけどこちらはグラディウスの流れを組んでツーハンドソードやショートソードなんかの直刀が多いんだね。

      だから、ソードだと思う。

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月10日 11:42
    • セイバー=saber
      サーベル=saber
      何が違うの?

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月10日 11:46
    • ※37
      姿勢制御用の微調整バーニアを全身に増設したんだから、別に間違っちゃいないよな
      誤用警察の皆さんは背中のスラスターしか目に入らないようだが

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月10日 12:16
    • ※39
      場所と使用法と歴史とニュアンス。刀と剣だって根源的には違わないけど違うよね。
      両刃で真っ直ぐな刀だってある。明らかに騎馬用の様に長いナイフだってある。
      でも、違うものは違う。

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月10日 12:29
    • ※39
      て、ごめん。セイバーについての話か。
      うん。後から調べてみたんだけどこちらは普通にそっちが正しいわ。ただ、それならフォースの騎士はライト・パタと呼ぶべきだな。使用用途的にライト・カタナかも知れないけど直刀だからライト・ニンジャトーが正しいな。

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月10日 13:08
    • バーニアって言うほど誤用してないだろ
      にわかか?

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月10日 13:11
    • MSの推進機関としてならバーニアでも誤りではない
      ニワカはMSがなんなのか忘れてて困る

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月10日 13:53
    • ※9
      日産のeパワーはガソリンエンジンで発電してモーターで走行するし
      今のF1エンジンはガソリンのターボエンジンで走行しながら
      ターボに発電機を付けて発電してモーターも使って走っている

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月10日 17:03
    • 竹馬の友も誤用だしねぇ・・・
      後々に言葉の意味が変わるなんて、良く在る事ですよw

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月10日 17:03
    • ※31
      実際メインスラスターは腰の方という設定がある(リーオーと同じ位置で、これだけ従来MSより高機動)
      肩のはあくまで装備品でカテゴリとしては補助用推進器=バーニアなんだけど
      メインとして使うぐらい大出力だからスーパーバーニアってこと

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月10日 18:37
    • 全力で戦況を調整できる機体
      という意味で付けられた

      という好意的解釈

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月10日 20:38
    • バーニングとかバーナーみたいな感じだと思ってた

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 13:40
    • ※37、※40
      あれスラスターなんですよ…

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月12日 15:09
    • それ以上GP01全微調整さんのことを苛めるのはやめろよー(棒)

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月12日 17:09
    • ただの老害古参のたわごと…って切り捨てられそうだよね。無名の人間が言えば

      「現実の世界では」例えば工学と基礎科学の世界で意味が違うのは当たり前のことだものね。
      正確じゃない言葉が一般名詞化することなんてよくあること

      誤用警察ちゃんは言語警察にキルされるんやな
      ※21
      最初に普及させた奴の言葉が一般名詞化するのも何もおかしなことじゃない

      アナハイムなんてジオン系技術者使いまくりだし
      連邦系はサイコマーク2くらいしかビット兵器がない
      ヤクトドーガやサザビーのファンネルも漏斗型でもないしな
      ※21
      ミシンをソーイングマシン、ラムネはレモネード(レモンエイド)といわないと激怒されそうやねえ

      ※22
      むしろ昔はガチ戦争経験者がいたのにその辺から頭でっかちが増えたろ
      つーか平成にかなりたった種とかでも(初代の設定をひどいとするなら)ひどいもんだぞ

      イージス艦は一般名詞でないとか、レールガンとコイルガン、リニアモーターの混同とかそも描写がビームとかぶってるとかイーゲルシュテルンでもバルカンっていっちゃってるとかそんなドイツ語もどきの言葉はないとか
      糞ドイツ語もどきはミリオタ()が入りだしてからむしろ悪化してる

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月12日 19:48
    • ※半角数字もまともに打てない長文とか説得力落ちすぎ

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