シェアする

【ガンダム*】モビルスーツって拡張、アップデート出来る点も兵器として優秀だよな?

コメントを残す

コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 00:13
    • 人型の武装や地形に対する汎用性は実際高そうだし、二足歩行の技術が進んだら現実でもMSに近いものが作られたりすんのかな

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 00:14
    • 他の兵器でもできるが?

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 00:15
    • そして外伝で酷使され続ける陸戦型ガンダムであった。

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 00:16
    • 現代の戦闘機だってアップデートしてるよ
      F-16は今Block70/72まで更新されてる

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 00:21
    • 兵器どころか、現実だとトラック(慈善団体からの寄付)に拾ってきたバルカン砲やらカノン砲やら積んで即席の戦車にするしな。

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 00:25
    • フス戦争だとヤン将軍はカトリックの軍勢相手に馬車をアップデートしたぞ。

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 00:29
    • 自動車やバイクですらアップデートしてるぞ!

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 00:29
    • 資源の乏しいジオンが必死に兵器を使い回している印象がある

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 00:40
    • ※8
      ジオン残党は拠点がコロニーだったりムサイだったりと大抵宇宙だから化石燃料由来のプラスチックが手に入らないって事だからね。
      バイオプラスチックを作ろうにもコロニーで植物は貴重ときた。
      そういった点ひとつ見てもやりくりは大変だったろうね。

      だからってマゼラベースとザクの上半身をくっつけるとかはやり過ぎとは思うけどwプラモデルじゃないんだから。

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 01:27
    • 兵器として優秀かどうかの話になったらまず人型の時点でダメって言われるし、この話はやめようぜ?

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 02:46
    • 基本マルチロールで武器持ち替えで対応できるってのはあるけど、
      フレームほぼ流用でジムキャノンみたいな特化型を作れるのは確かに凄い。
      空戦特化のF-15A→重戦闘爆撃機のF-15Eみたいに基本設計から積載量やバランスが優秀でないとこういうことはできないからね。

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 03:31
    • 現代の兵器は退役するまで改良され続けるわけなんだが…

      やっぱりガノタってアニメ見て理論武装したつもりになってる軍事音痴兵器音痴の集まりなんだな

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 04:32
    • 1年も経たない間にアホほど機種変しとるやん
      現実の兵器ばりにアプデオンリーで数十年持たせたのはAGEとジェガンくらいか

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 04:34
    • ※8
      資源乏しいと言いながら新型バンバン投入してる印象しかないが

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 06:39
    • ※12
      逆に言うと基本部分の改良が最低限でも冗長性が確保出来てるのは凄いっちゃー凄いんじゃね?

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 06:59
    • 実際νガンダムは突貫作業で組みあがったとはいえ
      構造は単純で整備がしやすく、改良や改造がしやすいからな(そして量産もし易い)
      ある意味νガンダムはガンダムタイプの後継機にしてジム系の流れも引き継いだ機体なんだよな

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 07:47
    • 試作機であるガンダム系と量産機であるGM系を分けて考えなきゃならん兵器って…

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 08:38
    • 動いてくれ!Gセイバー!(換装のパターンが物凄い多いのにいつもパーツの不良で動かない)

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 08:47
    • ※11
      空戦仕様はF-15Cだろ!

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 08:53
    • バルバトスみたいな?

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 09:21
    • まあ大戦期間中はどの国も新型をバンバン投入していたからな。
      平時の現代兵器とは分けて考えないとアカンよ。

      CCAからF91までずっとジェガンってのが丁度F-15の感じだし
      量産型F91がF-22かなw
      ラーカイラム級やクラップ級がVの時代も現役ってのもニミッツ級やアーレイバーク級考えればさもありなん。

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 10:07
    • ジオンは1年戦争でどんどん新機種を投入していったけど
      基本構造はたいして変わっていなかったのだろう。
      ちょっと特徴のある部品とガワ(装甲)だけ変えれば新機体の完成だ。

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 10:10
    • 逆にアップデート出来ない兵器を挙げようとするとMSに行き着くんだよな。関節が多過ぎて荷重のバランス調整が大変そう

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 10:38
    • L85A1「諸君!アップデートされていない兵器もたまには良いぞ!」

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 10:42
    • ※22
      1年戦争時のMSはモノコック構造で装甲まで一体というZ以来の余計な後付け設定があるから、ガワだけ変えるなんて器用なマネは出来ないよ

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 10:44
    • 物事を知らない設定屋のせいで拡張性・汎用性が高いとかいうけど
      そのわりに専用設計の水陸型とか作るし、寒冷地仕様だの砂漠仕様だの出して
      拡張性も汎用性も大してない事バラしてるよね

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 10:51
    • 現代兵器の場合は、ガワの変化は少なく、内部は別物ってパターンだな
      MSの寒冷地仕様とかも、自動車のタイヤをスタッドレスタイヤに変更したので、自動車寒冷地仕様です!って言ってるようなもんだろ

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 10:56
    • 自動車の寒冷地仕様は防錆処理強化したりバッテリーやヒーターの容量増やしたり窓やミラーの電熱線追加したり結構変えてるんだが。

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 11:01
    • バルカンのアップデートは?

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 11:20
    • ジム系とかF-4のポジションだな
      バリエーションたくさんあってアップデートされていまだに使われてる

      ジェガンがF-16

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 11:37
    • バックパックと手持ちの武装換えるだけで全く別物の機体になるようなもんやからな

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 11:45
    • イボルブに出てきたZZのデザイン変わってたのってアップデートによる装甲形状の変更じゃなかったっけ?

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 11:49
    • バルカン自体はシンプル機構だから
      本体よりも弾種のアップデートがメインだろう

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 11:58
    • ※32
      あれはハマーン様との最終決戦で壊れた部分を有り合わせで修理してたからだろ。

      初期型GMとジムコマンドなんて見た目も全然違うがw
      ホーネットとスーパーホーネットみたいなものかね。

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 11:58
    • ネモのビームサーベルを受け切り、力でも押し勝つ何かをジュアッグと言い張る。
      アップデートって、つまりこうだよなぁ。

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 12:27
    • >モビルスーツって拡張、アップデート出来る点も兵器として優秀だな?

      確かに素晴らしいさ。
      けどやり過ぎは良くない。
      鉄血のキマリスとかいう奴、
      なぜラスト近くでガンダム・キマリスヴィダールとかいう鶏冠頭にしてしまったのか?
      ヴィダールのままでいいじゃん。
      後半でやっとまともなガンダムが出てきたと思ってたのに。

      EX-sもそうペーネロペーもそう
      素のガンダムの方かイケメンて事もあるのよ。

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 12:37
    • ※21
      >CCAからF91までずっとジェガンってのが丁度F-15の感じだし

      F-15という戦闘機はガンダム以上の超高性能機を大量生産したのと同義なんだが…

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 13:29
    • 20年30年で翳りが見える現用戦闘機の性能
      モビルスーツは1年でそれが訪れる
      バンダイさん…無理だよw

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 14:15
    • フィールドモーターも流体パルスも無視してパーツ流用って、なぁ。
      それならまだヅダの方が安全だと思うぞ。

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 14:22
    • ガンダムフレームは300年物

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 14:36
    • モーターヘッドを真似たんだね

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 14:38
    • ※38
      1年持つのも主役機くらいだしな

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 14:57
    • コストを考えると兵器として優秀と言って良いか正直、微妙。

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 15:01
    • F4F 1940運用開始
      F6F 1942運用開始
      P51 1942運用開始
      F4U 1942運用開始

      零戦  1940運用開始
      隼   1940運用開始
      紫電改 1942運用開始
      疾風  1943運用開始

      戦時中なら現実でもこれ位のペースで新型機開発するからな?
      別にガンダム世界がポコポコ新型MS投入したとしてもおかしくは無いよ。

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 15:03
    • 百年戦えると言われた百式。
      実際それが出来たのは何のアップデートも拡張もしないズゴックだったね。

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 16:17
    • >兵器として優秀かどうかの話になったらまず人型の時点でダメって言われるし
      しつこいよなーほんと
      戦車戦闘機が淘汰されてMSが残った世界だっつの
      「車両とか馬鹿なの?」ってガノタが現実の戦場で言ったら
      頭おかしいってのと同じだって理解してないのか

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 16:24
    • ※44
      それらと比べても明らかにハイペースなんだけど、何を以って拡張性に優れてるとか言ってんの?

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 16:40
    • ※44
      >戦時中なら現実でもこれ位のペースで新型機開発するからな?
      >別にガンダム世界がポコポコ新型MS投入したとしてもおかしくは無いよ。

      こういうことを言うひとがよくいるけど
      現実の兵器はレシプロ機がポコポコ作られていた時代とは比較にならないほど高度化しているうえに人的資源も開発費用も需要も有限なのをどうして理解できなんだろう

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 16:42
    • ※46
      その「車両とかバカなの?」って考え方が根底にあるのがこのスレタイだからな。
      「人型は兵器としてダメ」ってのが無粋なのは分かるけど、スレタイの「兵器として優秀だよな」っていう呼びかけの「優秀」とは、何と比べて優秀なのかといえば、当然、現実にある兵器だろ?
      まさか61式戦車やフライマンタと比べて「優秀だよな」って聞いてくる訳ないし。

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 16:47
    • 世界大戦レベルの有事になれば※48が言ってるような理屈はどうでも良くなって相手を出し抜く為に全力で開発するよ。
      まあそんな時代は来ない方が良いのは当然だけどね。

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 16:52
    • で、自称軍事通さんはいつになったらMSの拡張性が現実の兵器より優れているという根拠をせつめいしてくれんの?

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 17:00
    • ※48
      その論法だと制作機械も高度化してるだろう。現在ではどうしても人間が
      手作業でやらなきゃならない物を宇宙世紀では全部作業機械で行えるという
      発想にはならない?実際0083で大破したGP01をたった3日で大幅な
      設計変更と修理、改修をこなしてましたが。

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 17:14
    • もびるすーつ?
      ジオンの奇襲作戦によるものではないのですかな(この案が通っていてもぶっちゃけ物量差で勝てていた件)。

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 17:19
    • アメリカですら一線級のジェット戦闘機を開発できる企業は2社ほどしかないのに戦争になればとかいくらでもとか
      その資源はどこから湧いてくるの?

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 17:26
    • 宇宙開発して何千万の人間が住めるコロニーぼんぼこ作れんだからメカの材料は一杯あったんだよ!


      そうじゃないとMSどころかコロニーが成り立たないし

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 17:34
    • ※55
      オリヴァー・マイ・ジオン技術中尉(……コロニーのどこにパルスコンバーターを使うのだろう)

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 18:21
    • ※54
      元々沢山有ったのが吸収合併統合しただけってのを忘れちゃイヤンw

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 18:36
    • スレタイは軍事通ぶってるアホを寄せないためにもこう直すべきだな
      「モビルスーツって拡張、アップデート出来る点も『宇宙世紀の』兵器として優秀だよな?」

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 18:40
    • ※52
      GP01の修理改修は生身の作業員が大勢かかって徹夜手作業でやってた気がしたけど、その高度な作業機械とやらはどの辺に映ってたの?

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 18:50
    • SFの楽しみ方って「嘘やろ~wでもびょっとしたらそう遠くない将来には出来るかも」
      で、リアリティを肉付けする理論を妄想する所だからな。

      ガチミリオタが今現在基準でマウント取りに来たら煙たがられるよそりゃあ。

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 18:53
    • ※60
      その通りなんだけどこのスレの主旨は、
      もびるすーつはかくちょうせいがすぐれていてすごいとおもいます
      というミリオタぶりたい小学生の意見だからな

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 19:07
    • ミリオタ先生達は新型MS開発の異常な速さに対する言い訳に終始してるけど、それって要は拡張性に乏しいってことだよな

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 19:16
    • 現在と比べて人件費そのものの割合が小さかった、つまり人間を安く使えた時代の兵器開発と比較するのがそもそも間違いなんだけど

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 19:18
    • ※60
      ガンダムさまが兵器を名乗るなら現実の兵器と比較されるのは仕方ないでしょ
      それに関してはガンダムがSFを名乗ることに何の意味も無いし

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 19:54
    • とりあえずここの一部の住人はトレッキーにも遠く及ばない無粋な連中って事が判ったw

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 20:04
    • はいはいロマンロマンw

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 20:09
    • いや、そりゃSFは最低限のリアリティがあれば夢があると思うよ?
      リアリティがあれば。

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 20:17
    • ガノタ「ガンダムはココがリアル(ドヤァ)」
      ミリオタ「いやそれ全然リアルじゃねーし(鼻ホジ)」
      ガノタ「無粋なことを言うなー(血涙)」

      この手の話題って大体こんな流れになるよね

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 20:52
    • もうガンダムはスチームパンクみたくロマンとして開き直った系のSFとして生きた方が良いんじゃない?
      開き直るのも楽しいよ?

      帽子にすら金ピカピンの歯車
      電卓にだって使われる蒸気
      シルクハットとコルセットは基本
      などなど

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 21:01
    • ※44
      うわぁ。
      何この印象操作。
      ここにミリオタいないと思ってんのか
      開発年書かないとか露骨すぎる。
      テスト飛行した日=量産体制に乗って配備が始まってるわけじゃないし。

      F4F 1940運用開始 開発1936年、初飛行1937年9月2日
      防弾無いF4F-3から防弾増設したF4F-4、さらに護衛空母向きのFM2ものちに開発され終戦まで現役

      F6F 1942運用開始 開発は大戦前の1938年3月 1943年9月ごろから戦線に現れる
      戦時中にF6F-3からF6F-5に更新されアメリカ海軍主力戦闘機で終戦まで活躍。
      後継機のF8Fは大戦に間に合わなかったが開発は1943年11月に始まり試作機は1944年8月に初飛行しその6ヶ月後に最初の生産機がロールアウトしているが対日戦には間に合わなかった。

      P51 1942運用開始
      これなんて最高に突っ込みどころ満載なんだが(溜息
      620km/h足らずで上昇力ウンコの初期型アリソンP-51Aと高高度性能良くて700km/h台のB~D型を一緒にしてる時点でもう突っ込む気失せる。
      そしてこいつも終戦まで主力機。

      F4U 1942運用開始 開発1938年2月 初飛行1940年5月29日 初陣は1943年2月14日
      これも色々問題ある機体で生産始まっても改良に悩まされる。
      艦載機なのに視界悪すぎて空母運用できなかったF4U-1前期型。
      視界向上のための操縦席を178mm上昇させ、さらに搭乗員から不評だった枠多いいキャノピーをバブル型に変更したF4U-1後期型、水噴射付きR-2800-8Wエンジンを装備したF4U-1D、エンジン変わって700km/h台突破したF4U-4型とたくさんあるんですが。そんでもって終戦どころか朝鮮戦争にも参加しジェット戦闘機MiG-15を撃墜した。

      零戦 1940運用開始 開発は1938年4月でそっから終戦まで11型、21型、32型、22型、52型とマイナーチェンジで5年も主力機でした。
      隼もそんな感じ。日米開戦の2年半前に開発してたけど、97戦と大して変わらんって言うんでお蔵入りになってた。南方作戦で航続距離のある戦闘機が必要っていうんで復活した。

      紫電改 1942運用開始 1944年1月にテスト飛行するも元が水上機で問題のある機体でとても大量生産できる状態じゃない。元の強風、紫電が中翼のため脚が長くなり着陸時に脚がポキポキ折れて廃棄の山を産む。低翼に改造するなど試行錯誤の連続。量産体制が整ったのは1945年に入ってから。

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 22:22
    • ※69
      そもそも巨大ロボットバトルという荒唐無稽な代物をテキトーなSF用語軍事用語でデコってそれっぽく見せるという手法がガンダムという作品の基本コンセプトだったんだけどね
      そこを真に受けてリアルだハードSFだとドヤる馬鹿がいるからややこしくなる

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 22:53
    • アップデートで長期間運用したのって、AGEぐらいの様な。

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 23:10
    • ジムはアップデート繰り返して20年くらい運用続けたけど
      ジム
      ジム改 一年戦争中に乱立された規格統一が主目的
      ジムⅡ リニアシート&全天周モニターの採用
      ジムⅢ ネオ・ジオンMSに対抗するため戦闘力の大幅強化
      3回も近代化改修してる。

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月11日 23:33
    • やあ、サイコガンダムだよ。見た目は変わってないけど今日も現役バリバリだ!
      またどこかの時空の彼方ででも会おう、明智くん。

      無印 U.C.0087
      ムラサメ U.C.0133
      ブラックドール C.C.2345

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月12日 03:00
    • ✕MSは拡張、アップデート出来て優秀

      ○拡張性があんまりないから頻繁に新型機が投入される

      たぶん軍用機として後期型に順次アップデート、みたいなアレではなく保守部品の調達が実質不可能になるから現実ではやらない1機だけ特殊カスタム、みたいな機体を見て拡張性ってこーゆーことだよなと誤解してるんだと思われ

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月12日 08:33
    • ※75
      基本的に高性能の強力な機体が多いからな(ジム2の頃のネモやガブスレイ、ジム3の頃にはドライセンやザク3)
      実際連邦が長期で主力の座を射止めていた奴だって軍縮していたころのジェガンや衰退していたころのジェムズガン(ジャベリン?ショットランサーを装備したゴミ機体はいらんだろ?せめてCVのMSみたいな感じの装備だったのなら・・・・、ジェイブス?衰退期ではろくに活躍が出来ない機体はおかえりください)もマイチェンと現地改修した奴が多いからな

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月12日 14:19
    • ハンニバル「婆さんや、世界征服はまだかいのう?」

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2018年11月12日 14:33
    • ※77
      お爺ちゃん、もう世界は滅んじゃったでしょ。
      ほら、このバイオ素材の部品へアップデートされたMS料理でもお食べ

コメントする