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1：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/18(火) 08:45:26.936vSgD6TsC0
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作者の視点で知ってることは全部のキャラがそれぞれ知識共有してるとか作劇としてダメでしょ
初代じゃホワイトベースを名前わからんジオンが木馬って呼んだりしてるのに
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2：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/18(火) 08:46:47.2132JLXWXLK0
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ニューて機体に書いてあるやん
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4：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/18(火) 08:47:09.929kofjM5+e0
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そもそもジオンが情報流して出来た機体だし筒抜けだったんでしょ
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8：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/18(火) 08:48:26.288vSgD6TsC0
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>>4
サイコフレーム送ったことがネオジオン側に筒抜けだったらそれはそれで総帥の立場終了なんだよなあ
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26：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/18(火) 09:09:47.2613ZSRZxPY0
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>>8
別に木馬とかと同じでνって名前付けただけでしょ
それが被っただけ
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10：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/18(火) 08:49:34.113Z2ZM8PPBa
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確かに、と思ってしまった
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11：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/18(火) 08:51:00.450f0q7G2Mz0
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見返したら本当に言っててワロタ
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14：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/18(火) 08:52:49.9002VjDPWgG0
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ギュネイも人の心がわかったんだろ
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17：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/18(火) 08:56:45.883C40QgOUz0
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newガンダムって意味で名前を知ってたわけじゃない説
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19：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/18(火) 08:57:05.106qRaikq1Ld
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１の疑問に誰も答えられない…完全な矛盾点だ…
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21：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/18(火) 08:59:07.789f0q7G2Mz0
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裏切る気満々の強化人間とかギュネイって実は失敗作なんじゃ
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23：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/18(火) 09:04:14.784SenBvFy00
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>>21
強化人間技術はだいぶ進んでNT能力強化しても精神に影響はないらしい
だからギュネイはもともとああいう性格
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24：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/18(火) 09:05:27.146RRH6pxWo0
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ギュネイ的には新しいガンダムって意味だった
偶然機体名がνだっただけで
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28：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/18(火) 09:12:54.961RRH6pxWo0
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クェスに対して「アレはニューガンンダムだ！手ごわいぞ」みたいな事言ってたしな
連邦側の伝説の機体だぞって意味なら「あれがガンダムだ！手ごわいぞ」でいい訳だし
受け取りようによっちゃ敢えてニューって付けたって事は新しいガンダムって事を意識してたとも取れる
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30：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/18(火) 09:14:40.123xqxSqxGN0
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ていうか普通に知ってただけでは
秘密開発の機体ってわけでもなかったんだろ？
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35：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/18(火) 09:17:56.187vSgD6TsC0
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>>30
だからそれならそれでファンネルの情報掴んでないのはおかしいでしょって
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38：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/18(火) 09:19:58.161xqxSqxGN0
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>>35
それは軍事機密だろ
名前を知ってる戦車の搭載してる装備や機能まですべて知ってるかと言えばそうでもなく
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37：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/18(火) 09:18:48.613+Bq2QSkJ0
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逆シャアで支離滅裂なのが
隕石押してるアムロを誰も後ろから撃たないこと
シャアの命令無視してアムロを助ける必要あるの？
このギュネイの台詞からガンダムをやれば手柄も貰えるってことでしょ
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42：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/18(火) 09:22:21.796xqxSqxGN0
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マジレスの嵐
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48：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/18(火) 09:29:43.3789J4vzwxu0
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あれをやりゃあ大佐だろうが総帥だろうが
みたいな感じだったろ
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53：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/18(火) 09:33:22.1802XNVILMQ0
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というかνガンダムって大した機密でもないんじゃねえのか？
高官が土産に喋ったりアナハイム自体が流したりでネオジオンが知ってても不思議ではないような
スペック知ってるからサイコフレーム渡したんだろうし
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63：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/18(火) 09:38:10.926f0q7G2Mz0
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でもリガズィはガンダムもどき
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64：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/18(火) 09:38:12.675xqxSqxGN0
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ギュネイはファンネルを捨てろと言ってるわけだしファンネルを装備したサイコミュMSだってのは知ってたはずだよな
それでフィン・ファンネルを放棄したらキれるわけだから、実際にνガンの戦闘を見てファンネル装備型だと知ったわけではない
てことはやっぱある程度νガンの情報漏れてるんじゃね？
情報の精度か、ギュネイの読み込みが足りなかったせいでフィン・ファンネルが新型のファンネルだと気付かなかっただけで
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72：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/18(火) 09:45:31.7509J4vzwxu0
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>>64
ギュネイはライフル捨てろとは言ったがファンネルとは言ってない
アムロがファンネル外すって言った
たぶん投降サインでやり取りしてるからだろうけどかみ合ってない
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69：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/18(火) 09:43:27.670xqxSqxGN0
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でも見返してみたら「ファンネルを捨てろ」とは言ってなかったわ
「ガンダムを放棄しろ」「武装解除しろ」って言い方だったわ
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126：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/18(火) 10:22:56.337ZPSVbtzkd
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連邦の新しいガンダムでニューガンダム
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144：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/18(火) 10:37:57.729U9XCzh8R0
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1「ＮＥＷガンダム」という意味で言っていた
2 νガンダムの情報は既にネオジオン側にも知られていた
そもそもシャアが技術を流して作らせるように仕向けた機体だし
だいいち戦争で敵側の機体情報を調べないなんてありえない
なのでギュネイの発言は作劇上の観点からも特に矛盾はしない
女子高生の進化が想像以上に凄えぇぇぇ！！
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お前ら何がきっかけでガンダム好きになったの？
ガンダム00の可愛いキャラランキングが出来たぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
コメント一覧
今思ったけど武装解除しろでファンネルを外すのは逆効果な気がする
※1
確かに
備品として機体にくっついてるうちはオールレンジ意識しなくていいしな
伏兵解き放ってやる気マンマンにしか見えん
地球への落下軌道に乗ってるアクシズの前方から押したら減速してしまう
つまり、どんどん地球に落ちて行くのよね・・・
ニューっていったっけ？
ガンダムがあれば～じゃあ？
Zの作中でもガンダムmk2のことを「ニューガンダム」って呼んでるシーンがあるからな
単純にNewガンダムという解釈でいいだろ
サイコフレームの共振だかのオカルト要素なのかもだけど、普通に考えたら大虐殺でしかない作戦に、命令よりも人間としての良心が打ち勝ってネオジオン兵がアムロ手伝うの好きなんだよなぁ
一応ニュータイプな訳だし、νガンダムの名前を知ってる雑兵の思念から読み取った、というこじつけも出来なくもないのでは？
その時に思わなかった時点で富野の勝ちだ。
作中でネオジオンの連中がシャアを含めてνを付けて読んでるシーンは無い
見た目がガンダムタイプでアムロが乗ってるってわかってる強化人間やニュータイプ連中がガンダムって呼んでるシーンはある
ファンネルの事は知らなくて放熱板を外しただけだと思ったワケだから夢νガンダムとは知らないハズ。
だからNEW(連邦の新型)ガンダムって意味で言ったと解釈する事にしとくよ、俺の中ではw
実際は富野の凡ミスだろうね。
NEWとνの違い
たんにハゲのミス
同じアナハイム製なもんで、ディスプレイにうっかり機体名が表示されちゃったんだ
Zでは1話でアポリーがニューガンダムって言ってたな
実はアムロもＮＥＷガンダムだと思っていたりして…。
近藤版ジオンの再興では陸戦型サザビーとνはアクシズ以前に交戦してる
映画とまったく関係ないけど
ギュネイだって強化ニュータイプなんだし型番くらいは読み取れるんじゃない？
サイコフレームを使う使わないに限らずνガンダムの製造はリークされてたんだろ
製造することがリークされてたから完成するガンダムが「情けないモビルスーツ」にならないためにシャアがサイコフレームを流した
という解釈でどうよ？
＞18
ゲーム版の逆シャア（ＰＳだっけか？）にガンダムの設計図（サイコフレーム搭載前）を見てるシーンがある
ガンダムヲタだったんで次の開発コードはνだと知ってたんだろ
初見の時から普通に「新型ガンダム」という意味だと思ってたよ
ギュネイの立場ならそう表現するしかないでしょ
情けないMSというからには道化は
全部しってた ギュネイは開発コードをしっていた だからそれでないリｇズィをもどきとよんだ
フィフス以降 OSに対して鉄器情報がアップデートされたから実践前にしってまなんでいた
がファンネルまではしらなかった
破綻などしないし 矛盾もない
破綻してるのはクソスレを兵器で立てるそいつのノウミソやぞｗ
そもそも ニューが初お披露目の時の戦闘データを共有してるだろう
道化が全仕様を事前に教えるのは面白くないと考えたで問題ない
アナハイム経由で情報だだ漏れ
間違いを認められず、なんとか辻褄を合わせて理由づけしようとするのは富信の悪い癖だぞ
つじつまというか自明の理を想像すらできない
知能をはじろよｗ 破綻してるノウミソにはむりだろけど
シャアがサイコフレームを横流ししてる事実
だけで全て語られてる
こんなどうでもよさそうなことまでしっかり考えるお前らに尊敬するわ
ＡＥ「流してもらったもんでガンダム（もしくはモドキ）作ったお」
ギュネイ「放熱板みたいなファンネル付なんて聞いてない！」
シーマ「一体お前はどっちの味方なんだい！？（いろんな意味で）」
ＡＥ「故あらば…（邪笑）」
富野の言い回しましだとNEWガンダムって言葉は使わんだろ
アナハイムから情報が漏れてたんじゃねぇの？
「情けないMS」がサイコフレームの情報が流される前のνガンダムなのが確定してるんで普通に開発コードは知られてる。
ロンドベルはコロニー側にかなり嫌われてたみたいだし
一部連邦政府高官はネオジオンとズブズブの関係だったわけで
開発中のνガンダムの存在が漏洩してる事自体はそれほど不思議じゃないような
デラーズだって放浪隠遁生活中でも新型ガンダムの位置までつかんでたし
あと忘れてる人が多いけどサイコフレーム横流しされたからνが作られたわけじゃなくてν作ってる最中にサイコフレーム手に入ったからスペースを超効率化できたﾔｯﾀｰだからね？
ニューガンダムを知っている＝総帥横流しを知っているとはならん
いや別に宇宙世紀でもスパイやら情報売るやつやらおるやろし、
基本ガンダムみたいなメジャー機体は「開発しとるでー」って言うだけでも抑止効果あるからな。
ほんとに極秘にしたいならそもガンダムなんて名前にせーへんやろ。
抑止効果www
ＣＣＡが劇場公開された当時から言われてた話ではあるよね。
ｖガンの情報がネオジオンに伝わっているのはあり得る話だけど、でも「あれが情報にあった新型ガンダムか。パイロットはアムロか？ ならば」みたいな台詞がギュネイにあれば不自然さは感じなかった。
禿は、ギュネイがｖガンの名前を知っている＝視聴者が不自然に感じる。ということに気が回らなかった。
※1
ストライクフリーダム「警告が無かったけどそうだな！」
シャアの事未だに大佐って呼んでたけど総帥だろ？
禿は、ギュネイがｖガンの名前を知っている＝視聴者が不自然に感じる。ということに気が回らなかった。
不自然だと感じるオツムどもを置いてきぼりにしてるだけだぞ 回らないではなくてそれくらいわかれという作り方だろ
耄碌してレコではその逆に行き過ぎた
秘宝とかいってるニワカが今も恥さらしてるようにおいてきぼりにしてる
アナハイム経由で機体名とかわかるんじゃない？
アムロだってギラドーガの機体名知ってたし。
過去に新型ガンダムをnewガンダムなんて言った奴がいた覚えがないからいきなりそんな呼び方が出てくるのは無いよなぁ
アナハイムからそういうMSがあるという情報がNジオンに漏れてたとしても一介のパイロットに過ぎないギュネイに正式名称まで伝わるものだろうか・・・・
※36
アダ名みたいなもの
クワトロの時もジオン時代の部下から「我々からすれば今でも大佐です」って言われてるし
実階級は総帥なのは交渉の連邦高官の反応から明らか
作戦説明時に名前聞くことができたんじゃないの？
元々アナハイムは試作４号機をジオンの残党に横流ししたり金儲けのために何でもやる企業だし情報ぐらい普通に売るだろ
UCでもシナンジュ横流ししてたし
ニューって言ってたかは覚えてないけど当時はおニューって言葉が普通に使われてたしなぁ今は完全に死語だけど
普通に新型とか言えば良いんだから流石にNewガンダムでは無いだろうし、まぁ情報流されてたんでしょ多分
平日の朝方からマジレスするおっさん達ってホント哀戦死達だね・・・・
※20の説好き
サイコフレーム搭載前のνガンダムの仕様をネオ・ジオンが知ってるのは間違いないから
一部のパイロットにはそういうのいるからねって伝えてたんだろう
図面までは見てないからあれがファンネルとは気づかなかったと
新品の意味のニューと
ギリシャ数字のν
それがたまたま合致しただけ
新しいの意味で急にニューっていうの面白いな
なんでそこだけ英語なんだよw
アムロ「命名ブイガンダムっと」
技官「字汚ね。フニャフニャのVwww」
ギュネイ「クェス、あれはギリシャ文字でニューって読むんやでw」
シャア「ギリシャ文字のニューやろ？知ってた」
アムロ「みんなして乳癌乳癌呼びやがって！ニューガンダムは伊達じゃ無い！！」
あれνガンダムっていってたんだ
あれいつもあのガンダムって聞こえてた笑
老化かな……？
そもそもνガンダムという名称がNEWにかけての命名でしょ
満を持してのアムロ用新ガンダムだもの
だからどっちに解釈しても間違いじゃないと思うわ
※14
アポリーが飛行訓練中のガンダムMk-Ⅱを見て言ったやつな
ジオンの人間は新しいガンダム出たらとりあえずニューガンダムって言ってるんじゃないか？
台本にはなんて書いてあるんだろうな
リガズィも正式名で呼ばないギュネイだからな
νの名を知っててもニュー（新）ガンダムって言いそう
確かに「ニューガンダムを手に入れれば」って言ってるな
まぁあれだ、どうせアナハイムからの情報提供と言うか情報漏洩だろｗ
最大の間違いは、νガンダムその他がアクシズを押す方向やで！
あれでは余計にアクシズが地球に落ちてしまう。
地球圏外に放出したければ、アクシズ進行方向にさらに加速すればいい。
制作サイドは基本的な物理を理解してないね
アナハイム経由かクェス経由で知ったんでしょ。
沈黙の艦隊の海江田艦長も、艦名不明のシーウルフ級をいきなり「キング」と呼んでしまい単行本で修正された
編集含め神視点だと気付かないもんなんだな
フツーに開戦前のブリーフィングでアナハイム情報が開示されたんじゃねえの？
名前ぐらいは漏れるんじゃない？
あれをやりゃあ（墜とせば）大佐だろうが総帥だろうが！
って聞こえたが？
※1 ※2外した時点でギュネイは放熱板と思ってる。
ｷﾞｭﾈｲ「放熱板を外したくらいで！？」って言ってたはず（劇場版）
aアジールとの挟撃でファンネルって理解してた。
逆シャアで言ってたかあ？ちなみにZの最初の頃にMk2の事をNewガンダムって言ってる
※29
以前のシリーズでZやmk2をnewガンダムと読んでる。
ネオジオンと連邦の高官と繋がってたはず
それがロンドベルがネオジオンの尻尾を掴めなかった原因だしな
そして作ってるガンダムの性能がちゃちいと分かってたの周知の通り
普通に考えて、情報を得る難しさは性能＞名前だよなｗ
※1
アムロがとんでもない馬鹿に見える糞脚本だなと思った。
ちょっと箇所が違うな。指摘されたセリフでは「あれ」としか言ってなくて、
その後で「νガンダムを手に入れたら、それこそ俺はいつだってシャアを倒して、
クェスを手に入れられる男になれる」って確かに言ってる。
単純に脚本ミスだった可能性も高いけど、※5、※64、※65が言うように、
Z第1話でも「さて、ニューガンダムとやらは」ってセリフもあるくらいだし、
そういう意味だと考えればそれでいいんじゃないの？
おにゅうのガンダムダゾ
νじゃなくて、「NEW」だったんでしょｗ
※４
俺も記憶違いかと思ったけど
確か劇場版ではニューとは言ってなかったと思う。
まぁ、武器を捨てろとは言ったが確かギュネイをやったのは捨てたはずのライフルだったよな。むしろそっちの方が情けなくないか？
※71
ちょっと前のコメをちゃんと読むなり、
映像を確かめるなりくらいはしなさい。
クェスがゲロったんじゃないの
商売として観客に商品名わかってもらわんといけないからね
普通に新しいガンダムって意味以外にあり得ないだろ
アニメ見るにもそれなりにオツムが必要だろうけど
さすがに一般人ならわかる程度の事も、解説されないと理解できないんじゃ、
ガンダム見るのはまだ早いんじゃないの
両軍で同じメーカーの兵器使ってる
アムロもギラドーガの名前知ってた
この二つの要素だけでギュネイがνガンダムの名前知ってても
おかしくないことくらいわかるでしょ
さすがに一般人ならわかる程度の事も、解説されないと理解できないんじゃ、
ガンダム見るのはまだ早いんじゃないの
newではないだろうと考えるのが普通の思考
お前はそれより劣ってる
ハゲもなげくわけだ こんなに理解力の悪いサルしかいないならｗ
公開当時はνという意味で受け取った人は少ないよ
NEWで正しい
公開当時はνという意味で受け取った人は少ないよ
NEWで正しい
にわかがそう判断当時したとして小説や設定から現在ハゲの脳内また公式でも開発コードを指してるのが妥当ということがわからない
強化人間ならMSに対する教育もきっちりほどこされてる
ホビーハイザック周りみるにギュネイも年相応のMS好き
レズン持ち帰りのデータからアナハイム情報として少しギュネイたちに漏れた ララァの噂話のように
おまけにZもどきのリガズィに対していらついてたこともあり ギュネイはコードを指してたとする材料しかない
道化が制限したのか別ルートかはわからない
情報や描写を統合して妥当な解釈をする
というのうりょくにかけたやつしかいねーのかｗ
NEWとするよりそちらの方が単純におもしろいだろ
ミス云々で言うとクェスのヤクトドーガの右腕ぶっ壊れた後、
シャアの所に行くって発艦する時だけ右腕が復活してたりもするしなぁ
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