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じゃあガンダムSEED DESTINYって何をどうすれば良かったんだよ?

1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/01(金) 23:22:34.262k/f3bn3na

まずキラとフラガはSEEDではっきりと戦死させるとして





2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/01(金) 23:23:26.328k/f3bn3na

ミーアを整形キャラじゃなくして
ラクスが死ぬ時に変わりに役目を託す感じにしたら良かった?




3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/01(金) 23:23:54.780h7Owh52jd

序盤をキラ視点にして途中からシンに変えればよかった




6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/01(金) 23:25:42.106ixgIxrGT0

プラントがレクイエムで全滅してシン達が号泣エンド




8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/01(金) 23:28:49.422IJ7j0bnH0

シン中心にして短めにまとめるだけで割と普通に見れるぞ

戦争で家族を失った主人公が
大切なものを守るために力を求めてパイロットになり
力だけでは守れないと知る前作キャラとそれで衝突 「戦いはヒーローごっこじゃない」
そして実際に、力だけでは守れないとステラを失うことで痛感する

たとえ自由を失おうとも戦争で誰も失われない世界を作ろうとするシンと
かつての自分と同じようになっているシンを止めるため戦うアスランの最終決戦
シンは最後は敗れるも、ようやく力の呪縛から解放され、自分の道をあるき始める

的な




9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/01(金) 23:33:16.539aRfaWf7x0

高山版のこと言ってるぽいけどアレはなあ
世界征服に自分の意志で加担しておいて後悔も責任も感じてないのがすごい不完全燃焼
俺が間違ってるなら俺を倒してみせろ!って戦争賛美までしてるし




20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/02(土) 00:03:58.362qfVd55DN0

>>9
高山版で後悔する理由がわからん
高山版だと議長はデスティニープラン含めても民衆の支持受けてるって描写だったし
あの状況でいうほど後悔するか?




12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/01(金) 23:36:31.434x7rvFEG40

取り敢えず細部細部の設定にもっと説得力を持たせれば良かった




13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/01(金) 23:37:41.3044ljg3DR80

フリーダムのままの方がよかった




15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/01(金) 23:42:10.861uB8qeTZx0

羽と関節の色




16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/01(金) 23:42:31.530x7rvFEG40

取り敢えずステラ生存からのシンキラ協力して議長倒す展開ってifとしてよく語られてるよね




17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/01(金) 23:44:44.9845U6pxOXz0

前作のラスボスの存在が大きすぎた




19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/02(土) 00:01:07.242aNRkml0td

旧三馬鹿のクローンが大暴れ




22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/02(土) 01:24:21.561zGZmknaSa

キラ、アスラン対シン、レイ

って構図がセンスない
シンとレイが勝てる訳ないやん




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お前ら何がきっかけでガンダム好きになったの?


ガンダム00の可愛いキャラランキングが出来たぞwwwwwwww

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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 12:09
    • 始めからやるなよそんなもん

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 12:29
    • 主人公交代は本当にアカンかった

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 12:35
    • とりあえずキラは出すな
      キラが出ると全てがキラに都合のいいように話が動いてしまう
      あとシンはもう少し聞き分けのいい落ち着きのある奴にしろ

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 12:35
    • スパロボに答え載ってるだろ?
      シンが力だけでは守れないモノもあることをステラの死によって痛感し、成長イベントにする
      議長のやり方に反発してそれまで隠遁していたラクス達が蜂起、シンもそれに賛同してザフトを離反、レイを説得してレクイエムを破壊して終わる

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 12:35
    • Zのアムロはファンサービスでちょこっと顔見せただけで後半は退場だっただろ。
      キラもそれでよかったのに、どうしてこうなったって感じ

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 12:36
    • ※2
      キャストの順番が変わったのは涙なしでは見られない

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 12:37
    • 本当に優秀なら、失敗すると分かるものはその場で発表せず、もうちょっと案を煮詰めるものだよな

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 12:39
    • 議長がゴミってことにシンが気づいて議長と対立して
      シンが議長倒すEND

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 12:40
    • 映画の話が持ち上がって、シンよりも人気があるキラを主役にしようって話になって
      ならば適度な活躍から、主役交代させちゃおうって暴走したって話を噂で聞いたことあるんだけで、真偽のほどはどうなんだろう

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 12:40
    • シンが通り魔に刺されるエンドだったら評価できた。
      「偉そうだけどお前も同じだろ」って事でな。

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 12:45
    • ※10
      どちらかと言うとダグラムの最終回みたいに、数年後落ちぶれたシンがアスランを刺してたほうが納得いく。

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 12:45
    • やっぱシンがザフト離反はみんな思うよなぁ。
      議長がもっと隠し戦力持ってれば出来るけどバランス壊れるしなぁ

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 12:47
    • ※11
      俺は漫画の「僕たちがやりました」派でな。普通に暮らして何不自由ないけど何処か被害者意識のあるところに通り魔が現れて「さあ早く刺してくれ」って言うのをを望んでいるんだ。

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 12:56
    • とりあえずラクシズの出しゃばりは止めよう
      シンが離反した後に雲隠れしていたラクス一行に合流するまで出てこなくていい

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 12:58
    • 準備不足と脚本家の鈍筆のせいだから準備期間を十分おいて脚本家を代えれば解決

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 12:59
    • ※15
      富野「脚本?よし任せろ!」

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 13:01
    • ミリアリアの手引きでアスランとキラが会った時、ザフトの通信周波数教えとけば良かった

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 13:02
    • キラとアスランは、Zのアムロとシャアくらいの弱体化でいいよ

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 13:04
    • 終始シンを中心にストーリーを描けばそれで良かった。

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 13:05
    • シンを嫌いにさせてキラを主役に持っていこうとする流れが露骨だったからなぁ。

      あれで騙されるのはガキだけ

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 13:06
    • レイの性別。ルナマリアなんていらなかった。

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 13:06
    • とりあえず映画造るといった以上作らなきゃダメでしょ。

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 13:07
    • ※22
      富野「せやな」

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 13:09
    • ちゃんとラクシズが論破されてればまだ良かったんだがな

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 13:09
    • いっそのこと前半でデスティニープラン導入までやって、
      後半で導入後の世界を描く2部構成でやってみても面白かったかもしれない。

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 13:12
    • 脚本以外は良かったとか言いながらストフリとキラが叩かれまくるネットで聞いても答出るわけないやん

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 13:12
    • アスラン「バエルに集え!」

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 13:14
    • コードギアスみたいにすれば良かったんだよ。シンはダークヒーローとして芯の通ったキャラとして描いた後にちゃんと死んで、話が丸く収まるようにする。キラも手を汚すべきところはちゃんと汚して、言葉だけじゃなく戦う覚悟に説得力を持たせ、重い業を背負わせるべきだった

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 13:17
    • キラを敵対者としたなら、ストライクフリーダムでの復活はいらなかった。敵なら敵として死んでおけって感じ。
      ドクターヘルが生きていたガッカリ感に酷似。

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 13:19
    • シンの救い描写をきちんと描く
      今のままの構成でも最低限これさえやっとけばあんな後味の悪い感じにはならなかったのでは?

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 13:22
    • にわかビームをもっと使うべき

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 13:26
    • にわかビーム!ビーム!ビーム!
      にわか・・・ビィィィィィム!!!!

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 13:44
    • 案の定種アンチがピーチクパーチクとw

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 13:47
    • シンを応援してた人は現状が気に入らないだろうし、キラを応援してた人はシンを勝たせたら不満だろそもそも対立構造にするからって話はあるがそれはともかくとして、話を根幹から変えないで多少マシになるのはアスランをZAFTに行かせない事だろ
      大して活躍もせず煮えきらないままセイバーはバラバラにされるわディスティニーの初登場が裏切りヅラの追撃とかアスランファン的にもディスティニーの初陣的にも美味しくない
      意味があるとするならキラ陣営とシン陣営の架け橋になって合流って展開やったけどそういう意味でも無能

      最初からキラアスランが揃ってたらいくらなんでも復活ラクシズが強すぎるから離脱してただけ

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 13:52
    • 前作の種みたいに、異なる立場の幼馴染でストーリーを回せば良かったのかもな
      国に不満があっても復興のためにオーブ軍に入隊するキャラとかさ

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 13:53
    • ガンダム=三色旗

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 13:56
    • イザーク大勝利!希望の明日へレディーゴー!

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 15:02
    • こいつらには第2主人公という考えがないのか

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 15:15
    • 単純にシンの心情描写をしっかりやればいいだけだと思うけどな
      思考停止じゃなく自分からデスティニープランに賛成すればシンをラスボスにすることもできたわけで

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 15:23
    • シンを主人公にさせろ
      それで何倍もマシになる

      主人公だったはずの少年を、前作の主人公にポジションを奪われて、ライバルですらない敵役にさせられて、鉄血のアインほど救いようのない敵役ほどの障害にもならず、挙句の果てには口八丁で議長の手先となって平和のためとか言いながら思考停止して成長を完全に止める

      これが主人公の扱いか?

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 15:36
    • 主人公なのに復讐心がどんどん蓄積された挙句、復讐果たした後はレイや議長に洗脳されて言うがままに動かされるシンという被害者。

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 15:40
    • 第二主人公?
      あれで藤堂武史にでもなったつもりなのだろうか。

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 16:16
    • キラVSアスラン改心
      シン改心VSレイ
      これでよかったやん

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 16:38
    • シンの扱いガーみたいなのは
      キラ叩き種叩きの神輿としてしか見てない種アンチって丸わかりなんだよなぁ

      そういう激寒種アンチ思考で物語を作るとスパロボZみたいなゴミができあがるというw

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 16:39
    • そのままの種死が一番

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 16:46
    • 議論され尽くしてるけど、一番問題なのは、前作主役がしゃしゃり出たのが一番不味かったわけで。
      それを防ぐために必要だったのは、前作の主役級ふたりをガンダムに乗せてはダメだったんだよ。
      Zみたく、量産機でも強い頼れる先輩にして、シンの導き手になりゃよかったんだ。

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 16:53
    • 最低でもキラと協力してデュランダル倒すって展開だな
      それもキラの思惑通りに動くんじゃなく、「議長は間違ってる、だけどアンタのやり方じゃ守りたいものは守れないんだ!」って意見をキラに認めさせた上での協力じゃないと
      ある程度キラの意見を取り入れるのはいいと思うけど

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 17:09
    • 頼れる先輩が優柔不断てシンを導くなんてとんでもない

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 17:24
    • ※46みたいなただのキラアンチ種アンチがしつこく喚いてるだけなんだよなぁ
      一生Z観てれば?

      ※47
      キラを否定したいだけだろお前は

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 17:29
    • 別に大筋同じでも気になる所をブラッシュアップした上でちゃんと映画作れば内容次第で十分取り返せるよね

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 17:41
    • 敵にも味方にもそれぞれもっともな言い分がある話と
      主人公大勝利スッキリエンドは基本両立できない
      一番手っ取り早いのは破滅思考の狂人とか神様気取りの傲慢なやつとかの
      倒しても比較的スッキリできる黒幕キャラを用意してみんなで叩く

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 17:47
    • 結局ラクス教が最大の敗因

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 17:58
    • リアルでも、人を嫌う事に理由なんかないだろ?なんでイラッとするかなんて自分でもよくわからんものだ。
      じゃあ、キラはイラッとするキャラクター。もう、それで良いんじゃないかな。
      個人がどう思おうとなんて自由なんだから、無理に好きにさせる事なんてないよ。

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 18:17
    • ※52
      まーたにわかが沸いたよ
      ラクス教なんてものはありません

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 18:24
    • 総集編を少なくして、シンとキラを満遍なく主人公として取り扱って、決戦

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 18:25
    • 議長を敵にしないか無自覚な悪くらいにでもするかのどっちかに振ればまあ及第点以上はあった
      ラクス襲撃もぼかすんじゃなくてハッキリ議長の差し金とでもしとけばだいぶ話の印象も変わるからな
      リアルはグレーゾーンだらけで成り立ってるとかやりたかったのかも知らんが要は力量不足で中途半端になったのがダメだった

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 18:43
    • キラ
      アスラン VS レイ
      シン

      これでもよかったかな

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 18:59
    • 取り敢えずシンにちゃんと達成をさせてやれば良かったんじゃね?
      初志でなくてもいいし自分自身の発想でなくてもいい、それを達成する為に命を落としたとしてもまだいい
      シンが成したいと思う何かをシンが定め、誰かにその成功を与えられるのではなくシン自身の手で達成する
      やることなすこと失敗して最後に手に入れたものはキラとアスランのおこぼれが主人公じゃそりゃもやっとするだろ

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 19:02
    • キラの何も考えても無さとアスランのバカっぷり

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 19:11
    • キラを出したいなら出してもいいけど、フリーダムとAAを隠し持ってたっていうアホみたいな設定はやめとけよと(こんなもんどうやって隠し持てたんだっていう突っ込みが出る)。母艦がないと動けないからエターナルはしょうがないにしても、MSはオーブのムラサメ(キラ専用カスタマイズ)くらいにしとけと

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 19:17
    • スパロボLの種デスシナリオでやればよかったんだよなぁ

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 19:40
    • ※60フリーダムに関しては要は核ミサイルを使うに等しいからなぁ。たしかに本人達の命がかかってたから暗殺されそうになったところまではわかるが両陣営に喧嘩吹っかける時も使ってフリーダムを敵が使わない、つくれない理由はラクス達が裏がデータを破壊したからとかどう考えてもやり過ぎている。

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 19:50
    • 謝れよお。
      グレンダイザーで主役のキャラ潰さない為に、ヒィヒィ言いながらマジンガーじゃなくてUFO乗ってた甲児に謝れよお。

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 19:51
    • シンアスカがアンチの御輿とか宣うが実際はデスティニーは種シリーズでストフリに次ぐ売り上げ、大投票ではキャラメカ共に27位くらいでかなり検討している。

      人気がない、というにはもう無理があるレベルで売り上げも人気も出てるからな。

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 19:57
    • ※64
      そういうのいいから。皆知ってるし。
      だからネットを見ている全員を、客観的意見抜きで納得させてみてくれ。

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 20:04
    • 別にストーリーは大して変えなくても良いけど、最終決戦はもっと互いに機体ボロボロにして戦えよって思う。
      そこ盛り上がりどころでしょ

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 20:11
    • ※65
      今すぐ愚民ども全てに叡智を授けて見せろ!的な無茶ぶり
      ディスティニープランの対案示さないと現状プラントは詰んでる気がするんだがアイリーン・カナーバじゃ議長の代わりは荷が重そう

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 20:16
    • ※62
      情報隠蔽したのは量産型フリーダム計画の事で他の核機体の話は出てないし本来ならザクが量産型核MSになる予定だった
      核使わない理由は条約があるから
      条約破棄されて以降は普通に核兵器開発に乗り出してる

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 20:20
    • ※67
      守りたい世界があるならきっとできるよw
      だってミナサマ、数字で評価せずに主観だけで評価するんだもん。自分が面白いと思うなら、誰がつまらないと言っても面白いものであるって考えだね。
      それはそれで良いんだけどね。別に面白さなんて、民主主義的なやりとりで決まるわけでもないし。感性の問題だね。

      いやー、ルノワールの絵は素晴らしいなー!(人によってイメージが変わる言葉)

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 20:34
    • なんでキラにフレイと同じ声優のステラを殺させたのか。
      当時キラがシンのフォローにまわってステラを救出させる、期待してたら裏切られたよ…

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 20:58
    • 逆にあれより酷くできない
      脚本がデビュー前後の漫画家でももっとマシな内容にしかならん

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 21:10
    • ※70
      >キラがシンのフォローにまわってステラを救出させる

      それをそのまま再現したのがスパロボLだったな
      種デスはまじであのLの展開をアニメでやってたら劇場版とかとっくに放映されてて新作アニメも作られたかもしれんな

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 21:11
    • ※数字と売り上げ、これ以上の客観的データがどこにあるの?

      キラヤマトの人気もしょっちゅう売り上げと投票しか証明手段なんかないでしょ。

      数字でシンアスカはキラヤマトの次くらいに人気があって売り上げもプラモは貢献している。種死本編はこのファン層を徹底して不遇に扱い敵に回した。これが全て。

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 21:17
    • 核ミサイルはダメで核を無効にして核ミサイルほとんど無効にするMSを使うのは良いって発想は嫁ならではだよなぁ。

      インパルスのプラモにすら描いてある基本設定なのに。シンのデスティニーがエネルギー切れになったりこの脚本家。ストーリーは勿論だが設定を把握していたのか種死は本当に怪しい。

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 21:20
    • 例えば、ここに三つ折りにした紐がある。これの長さは1/3とされているが、数学の法則では0.333……と無限に続き存在しない事になっている。
      しかし自然界には、その存在してはいけない長さが存在している。数字というものそのものが、人間が勝手に主観的判断で自然界へ押し付けた数字だ。
      売り上げだって「ネットで聞いたあの歌が好きだから買いました」と言う人も居るかも知れない。それを一人のSEEDファンと捉えるかは人の自由だが、0にも1にもなり得る。
      売り上げイコールファンの数というのはまた違うものだろう。そう思う事もまた、独りよがりな押し付けに過ぎないが。

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 21:44
    • ステラは、キラではなくシンが力を欲するあまりに誤って殺してしまったほうがよかったと思う。そしたらシンは後悔して成長出来たでしょ。
      デストロイを倒した事でザフトやデュランダルからの評価はあがるものの内心納得できてなくて、アスランと一緒に脱走みたいな展開は難しい?

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 21:55
    • ※76
      それにはフリーダムの足止めをネオ(ムウ)がしなきゃいけないんだけど、ちょっとそれは無理だから、ミネルバがアークエンジェルよりも先にデストロイと戦うことが必要条件。

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 22:03
    • マルキオ導師かイザークとディアッカがシンと会話してたら何か変わってたかも。

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 22:21
    • †祈りだけでも†
      †力をだけでも†

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 22:21
    • ※75実際に数字が出てて作品も10年以上前。

      それなのにデスティニーガンダムが売れてるから買う 人が沢山いるって証明できる?10年以上明確に高い売り上げと支持の声がゲームなどでも存在し続けている事実。これを押し付け扱いするのはそれこそ押し付けでは?

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 22:32
    • ※80
      そうだね。もしかしたら本当はそうかも知れないね。

      ただ、支持の声って、なんだろうね。例えば、本当にガンダム SEEDが好きで、想いだけは負けないって事でDVDもプラモも買いまくり、リメイクが出るたびに買う人が居たとしよう。
      そしてその人が不慮の事故で喪われてしまったとしよう。すると人気を一人分失った事になるが、数字には一人存在するものとして残っている。その数字を見て会社はゲームなどに登場させるか否かを決める訳だが、実際は表現型よりも小さい訳だ。
      もちろん例えに過ぎない押し付けだがね。
      そもそも、人の世界に自分の意思を伝える事こそ、押し付けではないかな。

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 22:32
    • デスティニーガンダムに関しては種死のno2の人気MSなのはもう確定というしかないからな。メタルビルドが馬鹿売れしたりプラモもPG以外は出て今度HGリニューアルだろ?少なくも人気がなくては売れる事はない。

      コイツを悪役扱いどころ三下扱いだからな。キラを叩く御輿にされたのはゼロではないかもしれないがファンがいなければここまで売れる事などないだろう。

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 22:47
    • 10以上安定して年売り上げ出し続けて投票もそれなりに結果だして支持の声じゃないならガンダムどころかどんな作品シリーズも支持の声ってなんだろうねぇ(キリッ

      ってなるわ。

      あと話題反らしはいいから結局売り上げや人気投票、感想それらの期間以外に人気を証明する手段なに?

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 22:51
    • ※83
      なんで思ってることを言っただけで、自分が知りたい事は相手が知ってる事が前提の話をするの?

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 22:55
    • まあ、口に出すのもダメだ。思う事もダメだと、魔女狩りのような思想であるなら、君の世界観を壊して悪かったと言わざるを得ない。

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 23:45
    • 話題そらしはいいからさ、早く10年売れ続けて今年もリニューアル商品が出るか全国規模のネット投票の結果以外の人気の証明方法だしてよ。

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 23:47
    • ※86
      そんな事言われても分からないものは分からないしなあ。
      逆に聞くけどどうすれば良いと思う?

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月06日 23:57
    • 最近でも某スーパー戦隊がヒーロー対立させた結果売れる側と売れない側に別れちゃって結果売れない側ばかりパワーアップせず明らかに属する側の強化アイテムが売れてる側が使って大友大荒れで売り上げも散々って事があったな。

      対立路線自体はまぁ無印種も勢力は対立してたが主役二人ともいえるキラアスランは和解、結果第3勢力になり落ち着いたが種死の場合は完全にワンサイドゲームだったのシンがシリーズ売り上げに貢献しまくってるからなぁ。

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月07日 00:07
    • ※87知るか。シンアスカとデスティニーか人気あるのは純然たる公平な事実だろ?何も不満はないが?

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月07日 00:13
    • ※89
      君に不満はない。
      じゃあ、それで良いんじゃないかな。そしてこの世全ての人間が君の考えに追いつけるほど賢くないんだ。

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月07日 00:31
    • なんだこのどうでもいい争いは…

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月07日 00:33
    • 実は惰性で続けてたりはしてるんだけど、謝ってもダメ、褒めてはどうかと、色々考察中。
      飽きたら寝るよ。

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月07日 00:38
    • やはり人はどうでもいい争いを続ける。
      ディスティニープランを実行しなければ・・・

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月07日 00:40
    • 良いねえ、ディスティニープラン。
      ブラックじゃない職場と一緒に居て疲れない嫁さんが欲しいな。

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月07日 00:43
    • ※92スレタイと関係ない書き込みする荒らしするなら書き込みしなくていいぞ。
      こちらとしても迷惑なだけだしスレ違いの書き込みばかりで困るわ。

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月07日 00:44
    • ※95
      そうか。非常にすまなかったね。
      君の賢さには感服したよ。

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月07日 01:04
    • デスティニープラン肯定派がいるのはそもそも結局キラ達はじゃあザフトのトップなってどうすんの?って話だわな。

      コーディネーターはラクスの言いなり多いけどナチュラルはさすがにそんな事はないどこかナチュラルからしたらロゴス倒した英雄扱いじゃね?

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月07日 01:37
    • ※97
      ナチュラルからしたらロゴス倒した英雄
      =(人により、暴走した・してないと意見が分かれる)デュランダル議長
      この人を倒したのが、ラクスと見られると思う。
      ナチュラルからは、英雄?には疑問符がつくと思う。

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月07日 02:01
    • そこでディズニープランですよ

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月07日 02:17
    • 実際キラ達大勝利、議長やシンは小悪党!みたいな結末にしたのは脚本も監督もザフト側の人気やキラ達のアンチ大量発生が想定以上だったんだろうなぁと思うわ。

      明らかにファンがいる勢力なのに一方的に打ち負かし過ぎたし本当に余裕がなかったんだろうね。

      まぁ議長が善人じゃないの間違いないがかといってキラ達も、、、だったのが一番の原因か。議長がキラ達をボコボコにしてたならまだしもキラ達がが同じ技術をもつザフトをボコボコにするのもちょっと荒唐無稽だった。

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月07日 07:09
    • 中途半端なZっぽさの排除するのと主人公が誰なのかを明確にしときゃよかったんじゃねえの?

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月07日 07:15
    • 監督とシリーズ構成を別の人にやらせればよかった。

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月07日 10:25
    • 昨夜は最高のクズが湧いてたみたいだなwww

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月07日 11:42
    • ※100
      完全に妄想が前提になってるな

      シンを神輿にする種アンチなんて所詮こんな程度か

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月07日 12:06
    • ※102
      福田監督だから大ヒットしたし両澤脚本だから大ヒットした。
      ストーリーもキャラクターも両澤脚本だったからデュランダル議長のセリフが良かった。ジブリールみたいなキャラクターのセリフを書けるのも両澤脚本だからこそ。
      デュランダル議長の人心掌握術が素晴らしいって事は両澤脚本が優秀だと言う事。
      余談だけどシホ・ハーネンフースの設定も両澤脚本が担当した。

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月07日 12:47
    • どちら側でなくてもさすがに105はキモいわ

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月07日 13:27
    • さすがに※105は皮肉かネタやろ

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月07日 15:02
    • 前作主人公を出すのならば今作主人公を絶対に食ってはならない
      グレートマジンガーで示された前例だったはずが、全く同じ轍を踏みぬいた
      というかなんというか、どっちが正しいんやろ?って考えさせる余地もなく
      絶対正義は三隻同盟なんだ!って劇中でいい切っちゃったのが悪いんじゃないか?
      ミーアなんてその補強材として使い潰された感がすごい
      議長間違っとるよ! っていうならもっとこう、プランの穴を強調してほしかったなって

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月07日 16:08
    • キラとフラガ前作できっちり殺しとくなら5割は改善されたも同然だから、続編作る時に変にねじれなくなって残りの5割も改善されるんじゃね?

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月07日 16:14
    • と、いうか指摘されてる点諸々劇場版で補完する気だったんじゃねえの?
      嫁以外とは組まなぁい!ってのは待ってるファンぶん投げて嫁をとったって事なんでしょ
      それ自体は理解できるけど、まあぶん投げられたファンの方はそりゃ文句の1つも出るのは当然だろ
      脚本家って本来原作者と違って替えのきくもんだしな ぶん投げられてそれでも福田の事が好きだって奴は別に居ても良いけど、ぶん投げられた他のやつが文句言うのにケチつける権利はないわな

      事故に遭って、それでも加害者を許すのは勝手だが被害に遭った他の被害者に許すように強制するのは筋違いだ

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月07日 16:27
    • ※108
      今作主人公と前作主人公が敵対路線の運命の話で共闘路線のグレートマジンガーと比べるのは如何な物かと

      どっちが正しいか?の議論だけど視聴者間はともかく、劇中キャラ間では答え出しとかないと話が終わらないから言い切るのは悪くない

      ミーアについてはDPを執行したキャラともいえるのでDP反対で終えるシナリオの場合は劇中通りかそれ以上の末路しかない

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月07日 16:40
    • キラは嫌いじゃないし、シンの活躍がもっと見たかった者です。
      シンがザフトじゃなくオーブ軍にいたら良かったのでは?
      ていうかオーブ軍にコーディネーターは入れない設定とかありましたっけ?

    • 113. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月07日 17:21
    • グレートマジンガーて最近の話?リメイク?

    • 114. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月07日 17:26
    • シンよりもキラの方が魅力的云々以前にシンを魅力的に描こうって気が全然感じられないのがね…
      フリーダムが味方のピンチに颯爽と登場するのに比べてディスティニーは裏切り者のアスラン追撃だし
      先生に贔屓されてる優等生より邪険にされてる劣等生を応援したくなる心理っていうのかなあ?判官贔屓って言葉が古くからあるようにそういう需要は一定数有るもんだ

    • 115. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月07日 18:28
    • ※114
      >>フリーダムが味方のピンチに颯爽と登場するのに比べてディスティニーは裏切り者のアスラン追撃だし

      コレに関してだけど
      キラとシンの戦う姿勢とその体現が原因だと思う
      キラは仲間を守るって姿勢だから仲間のピンチを助けるって体現ですむけど
      シンはどんな敵とでも戦うって姿勢でギルバートについた以上今まで敵対してた相手と戦う程度では体現にならないから
      敵となったかつての仲間と戦うくらいしないと体現にならないからだと思う

    • 116. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月07日 18:36
    • ≫どんな敵とでも戦うって姿勢
      それを逃げる裏切り者追撃って方法でしか表現できてないのがあかんのでしょ
      それならそれで負けるのわかってる圧倒的な大群相手に孤軍奮闘するとかやりようはある

    • 117. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月07日 18:36
    • ただ単にアナキンスカイウォーカーをパクっただけ

      ただSWファンはアナキンが最後にダースベイダーになる事をみんな知ってたが
      種アンチはシンがキラを罰する妄想してたので発狂した

    • 118. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月07日 18:43
    • そんなもん闇落ちしたから後出しでアナキンフォロワー扱いされてるだけやろ 
      なんかのパクりだとするならよっぽどガメラ3

    • 119. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月07日 18:55
    • 後出しって放送当時から言われてたぞ笑
      時期モロ被りだものそりゃ影響受けますわな
      しかしラスボスが議長ってとこまで寄せなくても笑笑

    • 120. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月07日 19:25
    • シンがアナキン・スカイウォーカーのパクリだからセーフという謎理論
      それむしろアウトちゃうか?

    • 121. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月07日 20:10
    • アナキンと比較してるけど、シンって言うほど闇堕ちしてたか

      むしろ前作に比べてキラが病み堕ちしたと思うわ

    • 122. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月07日 21:20
    • ※116
      大群相手ならシン初種割れ戦ですでに乗り越えちゃってるのでまたやったら二番煎じだし

    • 123. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月07日 22:25
    • デスティニープランの発表をやめるだけで大分違うと思うよ
      誰がどう考えてもあのタイミングでの発表は頭悪過ぎるもん
      キララクやられてシンが様々なことに気づき改心、議長倒す
      これがいい

    • 124. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月07日 22:29
    • ※122
      そんな事言ったらフリーダムが味方のピンチに駆けつけるのなんて何番煎じだよw
      逃げるばっかりでろくに反撃もしない量産機を後ろから撃つより二番煎じでも格好良く初陣張った方が良いに決まってるじゃん

    • 125. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月07日 23:38
    • ※124
      キラの方は仲間を守るって姿勢で戦ってるんだから仲間の危機には何度だって駆けつけるよ
      一度守れたらお終いって姿勢じゃないんだから
      フリーダム失って姿勢が揺らいだ所もあるけどアスランに背中押されてルージュ借りて飛び出したのもそういう姿勢ならではの事

      というか連合やAAとすでに戦ってる状態のシンが『どんな敵とでも』っていうんだからそれら以外とじゃないと当てはまらないし
      コレカッコいいセリフっていうより危険なセリフなんでコレの体現でカッコよく決まると思うのは如何な物かと

    • 126. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月07日 23:59
    • 結局「敵」って何だったんだろうな

    • 127. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月08日 00:58
    • 仲間ではなかったが
      一度守れたらお終いって姿勢じゃない
      それなら レイ を見捨てないよね・・・

    • 128. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月08日 01:16
    • ※125
      ダーダネルスでの戦闘はそもそも単騎ではないし、どんな敵とでも戦う、と決意してからの戦闘でも無いんだよなあ…

      ってか、仲間を守るってスタンスを表明するのに何度でも駆けつけるなら、どんな敵とでも戦うってスタンスで何度でも大群と戦ってもええやろ
      大事な初戦闘を逃げる的後ろから撃つシーンにする理由にはなってない

    • 129. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月08日 01:44
    • ファンがいないなら今投票で結果を出すどころか関連商品が売れる事すらない。これはキラにもシンにも言える事だわな。

      結果不評を察して一応仲直りをファイナルプラスしてまでさせたけど完全に後の祭りだった感が今でもある。結局は一度完結しちゃったからねぇ。ただ思い切りザフトボコってそれで終わりは流石に驚いた。

      ファイナルプラスでそもそも最終回繰り返す必要すら今でも感じない。後日談に尺を割くべきだった。

    • 130. ※125
    • 2019年03月08日 02:00
    • ※128
      すまん、自分のどの言葉からダーダネルス戦が出てきたんだ?
      限定した覚えもつもりもないんだが?

      連合の大群相手を何度倒しても『どんな敵とでも戦う』の証明には程遠いよ
      証明に必要なのは敵と認定したorさせられたら相手が誰であろうと戦い倒すっていう事
      極端な例にはなるが敵認定が入ればルナやステラだろうが倒さないと証明にならないんだよ

      逃げる的っていってるがアスランっていう仲間を敵と認定して討つから表面の『どんな敵とでも戦う』の証明ができてるんだよ

    • 131. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月08日 02:43
    • ※130
      たかが脱走兵追撃がなぜどんな敵とでも戦う!の証明になるのか
      それこそルナやステラならともかく乱入テロリストを敵じゃないとか世迷言言って裏切ったやつなんて視聴者から見てもだいぶストレス溜まる存在でしかないわ もともとシンを魅力的に描く気が感じられないってのが発端なわけだが君はこの追撃戦が例えば舞い降りる剣に匹敵するような激アツ名場面だと思うの?
      舞い降りる剣は今でもよく語られるがあの追撃戦をアレは燃えたねーなんて語ってるの見たことないんだが

    • 132. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月08日 06:05
    • ※126
      戦争を無くしたいという点から見れば「憎しみ・嫉妬と言った人間が持つ負の感情」ってとこじゃない?

    • 133. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月08日 06:49
    • シードの世界は別種族同士の争いみたいになってるから主人公クラスのキャラの行動を描くのも難しくなったと思う

      個人的にシンの描写は最初から最後までシンらしくて良かった
      キラは自分や自分の周りの人間を守るために多くの道からは選べず強引でもやるしかなかったんだと思う
      アスランは全体的に役割も言動も不安定で作り手が扱いに困っていた感じがする

      アスランはミネルヴァに避難後落ち着いたらオーブに戻る方が自然だったと思うけど
      ザフトに復帰させて登場回数を増やしてプラモのプロモをする必要があったんだろうか

    • 134. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月08日 09:20
    • ※111
      >共闘路線のグレートマジンガーと比べるのは如何な物かと
      誰もそんなとこまで比べてないわ。主人公を食っちまったって点についてなんだが

      >劇中キャラ間では答え出しとかないと話が終わらないから言い切るのは悪くない
      とりあえず他のガンダムシリーズ見ましょうね~

      >ミーアについてはDPを執行したキャラ
      にも関わらず「ただ単に死んだ」でこんな事する議長は悪魔だ!ってだけで自戒ではみんなその存在忘れてたからな
      だからこそ、プランに対する肯定意見を言わせても良かったし
      それでキラ御一行になんか考えさせるべきだったと思うんだが…

      キラとその仲間たちが揺るぎない絶対正義! って結論ありきで後半進んだから破綻したんだと俺は思ってるけどね

    • 135. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月08日 10:47
    • シリーズトップランクの売り上げで数万するフィギュアをぽんぽん売る人気のガンダムを一方的に悪人扱いし、味方(ルナマリア)にまで手をかけさせようとして何も出来ずにボロ負け。

      すげぇ話だな。金をドブに、捨ててる。

    • 136. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月08日 11:35
    • ファイナルプラスで下手に和解させちゃってキラアスランすら世界の神扱いなのにシンも仲間になったらどうしようもないわ。神が金棒もって続きなんか作れねぇ。
      ELSさんに来てもらうしかないわ

    • 137. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月08日 11:39
    • ※131
      アスランをただの脱走兵としか見れないなら理解できないだろうからスマンが諦めろ
      とりあえずシンがレイの話終わるまでアスランを倒せずにいた事がシンからみたアスランがキミの感想とは違うって証明なんでそれを受け入れる所から理解はじめてくれ

      そして激アツ名場面求めてる様だけど上でも述べた様に『どんな敵とでも戦う』は危険なセリフでなので
      このセリフの体現、証明シーンが激アツ名場面になると思うのが御門違いで
      自分は激アツとか求めてなかったので不満ないから

    • 138. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月08日 12:27
    • マユを間接的に殺したのが誰か不明にせずに当初の予定通りキラにする。
      シンはフリーダムをおぼろげにでも覚えていて家族の仇としてキラ・フリーダムと対立。
      ステラは基本的に揺りかごの記憶操作だけで薬物などによる治療を必要としない健康的な身体。
      色々あって最後はシンはキラと和解してステラとも地球のどこかで再会して一緒に生きていく。

      これだけでいい。
      まさに俺得エンドだけどこの路線で作り直してほしい。割とマジで。

    • 139. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月08日 12:53
    • DPは実際に施行させて、それによって起きた世界の歪みをしっかり見せてからキラ達に反抗させた方が良かったな
      まだどうなるかもわからんのに潰したからちょっと印象が悪い

    • 140. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月08日 14:54
    • まず議長がラスボスってとこはいいんじゃないか?
      後はシンとキラの問題だから。まずキラを復活させないorするにしてもおまけ。んでシンもバカガリに対して突っかからずに避けるとかソフトに嫌がる対応にする。連合の一般兵に対しても、彼等も敵対する組織の兵だけど、彼等自身が率先して悪逆非道をしてるわけでなく、命令に従って行動しただけと認識する。ステラに同情もするし助けたいと思うけど、救うには殺すしかなく、自分でステラに優しい嘘をついて幸せな中で手にかける。ただザフトを離れる理由がないんだよなあ。議長に殺されそうになる理由もないし。むしろ議長暗殺されてナチュラル滅ぼすべしに乗っ取られるとか?
      ヘブンズベース落としてジブリ追ってオーブ侵攻でオーブ滅ぼして逆に自分が自分と同じ境遇の子供作るとか?
      でもそれって敵と定められた者と戦うだけでは出しかないな。ラスボス不在だな。
      どうしよう。

    • 141. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月08日 20:13
    • ※137
      要するに後期主人公機で今でも大人気のディスティニーの初陣を萎えシチュにした事の言い訳にしかなってないやんけ

      危うい主人公だから後期主人公機の初陣も格好良くはないです、危うい主人公だから魅力的には描きません

    • 142. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月08日 20:15
    • 種死は最初から最後まで話の中心にすわってる事実上主役のアスランが終始迷走してるんだよなぁ
      和解させずにシンとキラの対立構図で行くならアスラン省いてこの二人の苦悩や最後の選択をしっかりと描写して欲しかった

    • 143. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月08日 22:08
    • アスランが迷走しすぎ
      ムウを生き返らすな、クローンだったとかの方がまだマシ

    • 144. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月08日 22:14
    • あの迷走で誰が得したんや…
      陣営コロコロヒロインコロコロで普通に敵と戦ってる部下にはパワハラ
      普通にクズやんけ

    • 145. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月08日 22:22
    • ミーアとアスランがラブラブに!
      キラにラクスを寝取られた傷も癒え張り切るアスラン
      フェイス絶好調でキラも軽く撃墜
      でも、ディスティニープランあたりで「あれ?」となって
      軽々脱走の方がよかった。これならシンいなくてもよい

    • 146. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月09日 12:20
    • ※142
      迷走しているからこそ良いと思うけどね。
      結果を焦って、遠くのことが見えなくなる様なんか
      人間らしくて共感できる。

    • 147. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月09日 15:46
    • ※146
      変わった趣味やな
      シンが好きってやつの事言えんやソレは

    • 148. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月09日 22:37
    • 個人的に一番気になったのはやっぱりシンはステラとマユなのかと
      最後止められず防がれなかったら殺してただろうアレ
      結局自制できずに暴走するタイプでどういう状況でもつっかかるだけなイメージ

    • 149. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月10日 19:35
    • ※75
      >三つ折りにした紐
      マジレスすると紐が綺麗に三つ折りにできているならその紐の全長は3で割り切れる長さであって、全長を1とした考え自体が大間違いで詭弁だわな

    • 150. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月11日 14:08
    • ※139
      その被験体とも言うべきだったのがミーアだったんだけどな
      歌がうまいってことで生き方を強制されて、そっから逸れたら始末すると
      いっそのことプランのテストヘッドとして遺伝子レベルで生み出したとかすればよかったのに
      この辺、レイだって自己のアイデンティティを見失ってるし、プランに一石を投じる存在として描けばよかったのに
      キラたちがプランは悪!って判断するに足る、そして視聴者もまた議長悪いやつ!って納得させてほしかった
      あのラストにするんならな

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