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【ガンダム】ベルリの総合的な強さって、歴代主人公の中ではどの辺りなの?

1名無しのガンダム好き 2019年03月10日 00:23

ニュータイプとして比べるなら歴代主人公ではだいぶ低いだろうなあ
異常な戦果を上げても相手が戦争慣れしてない連中ばかりだし
その分パーフェクトパックの性能で最強クラスだけど





3名無しのガンダム好き 2019年03月10日 00:53

強さの描写がない。
大体敵が新機体持ってきた時には自分も新兵装出してるから兵装で勝ってるのか技術で勝ってるのかも分からん。




6名無しのガンダム好き 2019年03月10日 01:16

Gセルフの性能を簡単に引き出していたからな
人外の主人公を除けば最強と言っても良いと思うよ




8名無しのガンダム好き 2019年03月10日 02:44

ベルリ本人はそこまでじゃないかな
作中で圧倒出来てたのはGセルフの性能と、Gレコは他の登場人物が雑魚ばかりだったからだし
メンタル面で不安定で、撃墜躊躇した結果最終話みたいに圧勝できたはずの格下に押し負けかける程度だし
NT能力も終盤はむしろデメリットになってたし、カミーユ以上に精神面脆いからあっさり精神崩壊しそう




10名無しのガンダム好き 2019年03月10日 02:53

Gセルフの性能が解放&強化されてるだけでベルリが成長する切っ掛けないからな
よくわからんオッサン2人犠牲になったけどすぐ忘れちまうし




11名無しのガンダム好き 2019年03月10日 03:46

総合的というなら腕っぷしも含めるのだろうけどそこはなかなかだと思うよ
ガードで訓練を受け出たおかげかクリムと取っ組み合いになってもすぐねじ伏せたしな




12名無しのガンダム好き 2019年03月10日 03:53

自分の機体がぶっちぎりで最強 敵が馬鹿 味方が無能じゃ
評価基準が作りずらい




13名無しのガンダム好き 2019年03月10日 06:40

妙に強いのは事実だけど、Gセルフが強すぎるだけに見えて何とも言えない
Gレコ世界でトップクラスでも他の世界で強い保証になる要素は無いし




14名無しのガンダム好き 2019年03月10日 06:45

割と平均的な強さ
ニュータイプとして見たらかなり低い方だけど、愛機は機体性が最強クラスのPgセルフだからな・・・




17名無しのガンダム好き 2019年03月10日 08:25

Gレコ世界ってMSの性能では宇宙世紀を遥かに凌いで、アナザー含めて上位だとしても、それを扱うパイロットや指揮官の実力がどん底だからな
他世界のエースと比べられるレベルに居るのがベルリとデレンセン教官くらいだろ、次点でクリム
マスクとかジェリド以下のカマセ犬だし、月の連中やジット団に至ってはモブ兵士以下の雑魚だわ




21名無しのガンダム好き 2019年03月10日 14:29

最後の方まで迷いがあって非情になりきれないタイプだから弱いと思う
サイコパスみたいな切り替えの早さを活かせば強くなる




22名無しのガンダム好き 2019年03月10日 16:51

ベルリに関してはガチでパーフェクトパックが強すぎる上に敵は弱すぎてデレンセン以外に同格がいなかったからどうしても減点方式にしかならないなぁ。

エネルギー管理さえしっかり出来るならカバカーリーに相討ちになる要素なんかなかったし。




28名無しのガンダム好き 2019年03月10日 23:10

わりとマジでウッソの下位互換っていう評価がしっくりくる。
ぶっちゃけ失恋とかで心乱す程度のメンタルで他のガンダムの主人公はやってらんねいだろ。白兵戦や作戦立案や設計も特にやってない。




31名無しのガンダム好き 2019年03月11日 22:54

まぁGセルフの性能全部生かしたとして、同じくGセルフに乗ったアムロには確実に負けるレベルかな。




33名無しのガンダム好き 2019年03月12日 18:34

実戦慣れしてない連中をチート機体で圧倒してたイメージしかない
歴代と比べると、おまけしても中~中の下くらい




34名無しのガンダム好き 2019年03月12日 20:27

無駄に最強スペックなのに、メンタル脆くて底力が無いって一般的なガンダム主人公とは真逆だよなぁ
ガロードとか相手だと序盤は性能差で圧倒するけど、必死に食い下がられて逆転負けするのが見える




35名無しのガンダム好き 2019年03月12日 20:30

最終話で負ける要素が無かった格下のマスク相手に相打ちされたことで、メッキ剥がれてベルリの底が見えた感がある




36名無しのガンダム好き 2019年03月13日 00:33

むしろラライヤのが強い。




37名無しのガンダム好き 2019年03月13日 22:52

機体性能は最高で才能に溢れてるが、
精神面は未熟で脆く状況判断力に欠ける、って意味でAGEのキオ・アスノ辺りとはいい勝負になるかも




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月10日 00:23
    • ニュータイプとして比べるなら歴代主人公ではだいぶ低いだろうなあ
      異常な戦果を上げても相手が戦争慣れしてない連中ばかりだし
      その分パーフェクトパックの性能で最強クラスだけど

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月10日 00:35
    • お得意の”考察してみよう!”ってタイトルじゃないのかよ

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月10日 00:53
    • 強さの描写がない。
      大体敵が新機体持ってきた時には自分も新兵装出してるから兵装で勝ってるのか技術で勝ってるのかも分からん。

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月10日 01:03
    • さいつよのMSであるはずのフェネクスに勝った男

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月10日 01:11
    • Pセルフが強すぎて舐めプしてたしね
      マスク(ルイン)なんて手加減されてた
      パイロットとしてはシローアマダ以下
      Gセルフに乗ったアイーダに勝てたのはアイーダが雑魚だったから

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月10日 01:16
    • Gセルフの性能を簡単に引き出していたからな
      人外の主人公を除けば最強と言っても良いと思うよ

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月10日 02:07
    • まず、スレタイの「ベルリの総合的な強さ」ってのはGセルフ含めた物?
      それともパイロットとしての技量や能力の物?スレ立てるならスレタイをもっと具体的にするか本文で補填しろよ。

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月10日 02:44
    • ベルリ本人はそこまでじゃないかな
      作中で圧倒出来てたのはGセルフの性能と、Gレコは他の登場人物が雑魚ばかりだったからだし
      メンタル面で不安定で、撃墜躊躇した結果最終話みたいに圧勝できたはずの格下に押し負けかける程度だし
      NT能力も終盤はむしろデメリットになってたし、カミーユ以上に精神面脆いからあっさり精神崩壊しそう

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月10日 02:53
    • 上の下ってイメージ

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月10日 02:53
    • Gセルフの性能が解放&強化されてるだけでベルリが成長する切っ掛けないからな
      よくわからんオッサン2人犠牲になったけどすぐ忘れちまうし

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月10日 03:46
    • 総合的というなら腕っぷしも含めるのだろうけどそこはなかなかだと思うよ
      ガードで訓練を受け出たおかげかクリムと取っ組み合いになってもすぐねじ伏せたしな

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月10日 03:53
    • 自分の機体がぶっちぎりで最強 敵が馬鹿 味方が無能じゃ
      評価基準が作りずらい

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月10日 06:40
    • 妙に強いのは事実だけど、Gセルフが強すぎるだけに見えて何とも言えない
      Gレコ世界でトップクラスでも他の世界で強い保証になる要素は無いし

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月10日 06:45
    • 割と平均的な強さ
      ニュータイプとして見たらかなり低い方だけど、愛機は機体性が最強クラスのPgセルフだからな・・・

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月10日 07:18
    • 下の方、馬鹿にしているわけではなく
      W勢の手段選ばす、なんでもあり系ではないし
      NT系や強化人間とは比べても無理
      通常人間系の0080・83・AGE2期に比べると下の方だろう
      多数を抑えるとかの技量面や戦局を読むシーンが見れないのでこういう評価になる

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月10日 08:18
    • 応用や咄嗟の反応が良いから
      誰かさんよりよっぽど天才っぽい

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月10日 08:25
    • Gレコ世界ってMSの性能では宇宙世紀を遥かに凌いで、アナザー含めて上位だとしても、それを扱うパイロットや指揮官の実力がどん底だからな
      他世界のエースと比べられるレベルに居るのがベルリとデレンセン教官くらいだろ、次点でクリム
      マスクとかジェリド以下のカマセ犬だし、月の連中やジット団に至ってはモブ兵士以下の雑魚だわ

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月10日 11:55
    • 少なくとも動体視力とか反射神経は自分が殴り飛ばした敵MSの後ろ側に先回りして追撃したり、小型のミサイルを回避しながら切り落とすレベルの化け物なんだけど、それを可能とさせる機体あってこその強さだし、敵も味方も練度が低いなかで戦ってたせいで、高性能機との相性がいいってくらいしかハッキリしたことが言えない気がする。

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月10日 12:22
    • キラのちょい上くらいかな

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月10日 12:59
    • パイロットとしての技量だけでいえば、ジャイオーンのアームを次々撃ち落としたり、誤射したミサイルがコロニー外壁に当たる前に切り払ったりで十分エース級ではあるな
      ただ、格下の雑魚相手ばかりで命懸けの接戦の末に勝つっていうギリギリの戦いがデレンセンとの一戦くらいで、修羅場潜ってないのよな
      そのせいで最終話の舐めプして補給無し&単騎突出した結果のエネルギー切れって醜態晒してるし、同格以上と戦うとあっさり負けそうな脆さがある

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月10日 14:29
    • 最後の方まで迷いがあって非情になりきれないタイプだから弱いと思う
      サイコパスみたいな切り替えの早さを活かせば強くなる

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月10日 16:51
    • ベルリに関してはガチでパーフェクトパックが強すぎる上に敵は弱すぎてデレンセン以外に同格がいなかったからどうしても減点方式にしかならないなぁ。

      エネルギー管理さえしっかり出来るならカバカーリーに相討ちになる要素なんかなかったし。

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月10日 20:11
    • ※22のってるのあのクンタラだぞ。

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月10日 20:27
    • イエスクンタラ仮面!!

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月10日 21:17
    • 後の時代の方が、技術が高いはずだから、宇宙世紀の中では、最もパイロット能力は高いはず(* ̄∇ ̄)ノ

      だけど、Gレコの他のパイロットとの関係で言うと、他作品の主人公と比べるとたいしたことがなさそうに感じる。

      30年前にインターハイを連覇した高校の今のエースみたいな感じかな( ^∀^)

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月10日 21:20
    • アムロ〉ベルリ〉ロラン〉キラ くらいだな

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月10日 23:04
    • ※26アムロの下にいる歴代宇宙世紀主人公を抜く事でベルリが上位にいるように見えるマジックすごーーーーい!

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月10日 23:10
    • わりとマジでウッソの下位互換っていう評価がしっくりくる。
      ぶっちゃけ失恋とかで心乱す程度のメンタルで他のガンダムの主人公はやってらんねいだろ。白兵戦や作戦立案や設計も特にやってない。

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月11日 04:33
    • まだ種アンチって息してるんだな
      そろそろ40歳は越えてそう

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月11日 13:47
    • ※28
      それ以前に恋愛脳だけで自国を
      2度も襲った海賊に寝返っちゃうメンタルがどうかしてる

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月11日 22:54
    • まぁGセルフの性能全部生かしたとして、同じくGセルフに乗ったアムロには確実に負けるレベルかな。

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月12日 00:44
    • トップクラスだな
      たいした葛藤もなく戦い続けれるメンタルのやばさ
      怖いくらいだ

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月12日 18:34
    • 実戦慣れしてない連中をチート機体で圧倒してたイメージしかない
      歴代と比べると、おまけしても中~中の下くらい

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月12日 20:27
    • 無駄に最強スペックなのに、メンタル脆くて底力が無いって一般的なガンダム主人公とは真逆だよなぁ
      ガロードとか相手だと序盤は性能差で圧倒するけど、必死に食い下がられて逆転負けするのが見える

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月12日 20:30
    • 最終話で負ける要素が無かった格下のマスク相手に相打ちされたことで、メッキ剥がれてベルリの底が見えた感がある

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月13日 00:33
    • むしろラライヤのが強い。

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月13日 22:52
    • 機体性能は最高で才能に溢れてるが、
      精神面は未熟で脆く状況判断力に欠ける、って意味でAGEのキオ・アスノ辺りとはいい勝負になるかも

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月27日 17:10
    • 戦闘で苦労している描写が少ないからとんでもない天才OR機体が強すぎる雑魚のどっちかっぽいんだけどどっちとも判明しない感じ。

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月14日 21:23
    • これってうんこ外に垂れ流すガンダムだよね
      フルメタのクルツがベヘモスたおした時みたいにケツにライフル撃たれて死ぬ可能性ある機体なの?

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月14日 23:16
    • Pセルフがチートなだけやろな
      あれって確か黒歴史の兵器全部使える設定やなかったけ?

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月14日 23:28
    • 最強のフェネクスさんをボコれるからGセルフ込みなら強んじゃね

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月14日 23:48
    • MSを使いこなす面に限れば応用力基地なウッソ、難しいZを初見+複雑怪奇ZZ乗りこなすジュドーの二人に次ぐ上位に入れるかもな

      ただパイロットとしての技量は皆が思ってる通りそう高くない
      私のローラと大差無いだろ

      そう考えるとテストパイロットはできても他のガンダムでエース張るのは難しいだろうな

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月15日 01:09
    • ※41
      あのフェネクス、パイロットがクソ雑魚(マスク)なんでリタの時の0.01%も性能引き出せてないよ

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月15日 06:20
    • 機体抜きでベルリ単体で考えるとアムロキラヒイロドモン刹那といった最強クラス絶対に勝てないけどリョウルーツやバナージよりはおそらく強い
      イオ・フレミングやシン・アスカとどっこいだろう
      一応同格クラスのジャイオーン、カバカーリーには勝ってるし確かにアーミーは兵が未熟で政敵を始末するどころか政敵の息子を救出しちゃうぐらいの甘ちゃんだけどアメリアは強敵だろ

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月15日 07:16
    • ベルリカスの罪忘れの強さなら、ぶっ切れで歴代最強だけどなww

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月15日 11:21
    • ベルリは敵も味方も無能すぎて
      「こんなにすごい敵に勝ったベルリすごい」ってのがない

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月15日 16:20
    • ※44
      いや、その2機は確かに機体は同格だが、パイロットがアホ団長とクンタラ仮面やん……

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月15日 23:42
    • Gセルフが仮に最強クラスだとしても、乗りにくい機体ってイメージは無いんだよな。動かすだけならアイーダさんにだってできる。
      ユニバーサルスタンダードでいろいろ規格統一されてる世界なので特殊な操作系とか無い。むしろサポート充実で、ほかのどの世界のMSよりも乗りやすそうなのがリギルドセンチュリー。

      パイロットとしてのベルリは、とっさの機転、発想など素地はともかく、経験と覚悟が足りない印象。
      とりわけ強力な壁やライバルがいない。ほかの作品では自分と互角以上のライバルとしのぎを削ることで成長するけど、ベルリはGセルフ強すぎ+マスク微妙でデレンセン教官は気が付いたらヤッていた。天才クリムは終始味方と、ぎりぎりの勝負というものが決定的に足りていない。
      最終決戦も殺す覚悟も殺さない覚悟もないまま流されるように戦闘、結果マスクの執念に食いつかれてのGセルフ大破だと感じた。きっちり心が決まっていれば2対1だろうが問答無用で完勝できるだけの技量とスペック差だったように思う。
      たぶん作風的に後味さわやかにしたかったのだろう、キリングマシーンはアムロで始まりウッソでとっくに終わっていたのかもしれない。

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月17日 19:49
    • 作中で強キャラ描写されたアムロ、ウッソ、キラ、刹那、三日月あたりには明らかに劣り、ジュドー、シーブックには勝てなそう
      シローやコウのような努力型よりは上
      オカルトなしカミーユくらい?

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月18日 15:07
    • 同格のMSを操って強敵を技量で以て制圧するとかしないと強さって伝わらんのよな
      飛び抜けて格上のMSを上手く乗りこなすだけじゃね

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