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【鉄血のオルフェンズ*】オルガ・イツカ2周忌記念、オルガを語るスレ!



こちらコメント募集中の記事になります
【ガンダム*】記事タイトルに*または※この印が付いてるものが募集中の記事です
しばらく期間を置き、コメントが集まった後再度編集し記事にします

こちらから、扱ってほしい記事タイトルも募集中です。お気軽にどうぞ
http://g-matome.com/archives/post-66410.html


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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 09:17
    • 数々の異世界を渡り歩いていく存在になるとは誰も予想していなかっただろうな

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 09:19
    • 鉄血におけるもう一人の主人公と言う立場にありながら彼程の犬死をした者は歴代では思い付かない。

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 09:20
    • せめてスパロボに参戦した時は是非生き残ってほしいものだ。

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 09:38
    • 組織の運営するには義理や人情に厚すぎる感じがするよね
      まあだからこそあそこまでみんなが慕ってついてきてくれたんだろうから難しい所だが
      いろいろひっくるめて鉄血で一番好きなキャラだわ

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 09:41
    • 教養のない奴が壁を突破できなかった。そんなキャラ。
      スパロボに参戦したら無双させてやる。

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 10:13
    • 『鉄血の主人公ってオルガでしょ?』
      最近友達から聞いた一番衝撃的なセリフ

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 10:31
    • 今日なのか

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 10:49
    • オルガ自身が前へ突き進むのをサポートしてくれる参謀役が生き残っててくれたら話は別だったんだが
      ビスケット死亡で残っているのが無教養脳筋軍団だからなあ……

      鉄火場で火傷するのを抑えてくれてた兄貴が死んだ時点でどうしようもなかったのはわかるが
      2期開始時点では堅実にやってたんだがな勿体無い

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 10:51
    • 3度目のヒットマン
      迫真の演技といい曲に絵とSEが追いついてない
      2年後も話題になるならいいんじゃね?

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 10:57
    • 鉄血のもう一人の主人公だけど、三日月が道を示す存在ならオルガは象徴的存在だよね
      義理と人情を重んじるけど経営にはあまり向いていない性格だけどな(メルビットとかのサポートがなければならないレベルで)
      それなのに物語の終盤の犬死は本当にやるせない

      後ビスケットは(鉄華団の)ブレーキ役だけど退場したのは大きいよね
      でなかったらマッキーの誘いには話半分で流したはずだし、タービンズの一件も(ビスケットですら腸が煮えたぎるレベルの怒りをみせるだろうけど)ジャスレイに関してはマクマードに放り投げていると思うよね(イオクですら合法的に追い詰めるだろうし)

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 10:58
    • なんというか出る作品が悪かったキャラに思える。
      せめて地球の中で完結できるくらいの世界だったら、
      最後まで成功できたような気がする。
      良くも悪くも狭い世界ほど活きるキャラだと思う。

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 11:01
    • 割とキャラ好きなんだけど脚本家や監督に最後まで使い捨てられボロ雑巾にされたキャラかね?止まるんじゃねえぞがネタ化されるまではただただ不遇な奴だなぁ・・・脚本クソだなとしか思えんかった。今は異世界でイキイキしててこれも有りかと思えるようになったな・・・

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 11:06
    • (すべってんぞ)

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 11:26
    • ミカにアクセルを緩める事を許されなかった男

      仲間想いで責任感が強く性根は優しい小心者だったのに調子のってパンパンした報いとはいえ死ななくても

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 11:28
    • ガンキャノンみたいな緑のガンダムに乗ってる。三馬鹿のリーダー。
      趣味は読書だけど薬を服用すると凶暴化する強化人間枠。

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 11:30
    • せめて彼の死がアリアンロッドの壊滅につながるならまだ意味があったと思うんだがな。
      今思えばむしろライドがオルガをかばって死んだ方が展開的には良かった気がする。

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 11:35
    • 大規模にやり過ぎたな。ガンダムでこういうキャラは小規模な戦争でこそ活かせる。
      例えば08のコジマは有能だけど、大きな戦争でそれを活かせるかはまた、別の話。
      ジオニックフロントやガンダム戦記みたいな話にしておけば良かったのに。

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 11:48
    • 愚連隊系の物語をしたいなら、とことん極悪人に吹っ切れていた方が良かった気もする。ランスとか大悪司とか、青年向けはそういうの多い。
      そういう意味じゃマルバみたいな方が主役向きだったな。マルバもヒューマンデブリを安く雇って、上下関係を作って、外部に敵を作らないギリギリのラインを選んで、それなりの戦力を整えて、良い線行ってたんだが、小さな組織から始めたから反乱が予想できなかった。
      三軍を更に細分化して最も無能な最下層の個人を作り、そいつへ不満をぶつけさせるべきだったな。中世じゃ結構使われていたし。

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 12:07
    • オルガが死んだ事によって三日月が成長して生き残りと一緒に鉄華団を続ける事でオルガの意志を継いでいくとかなら良かったのにな。
      結局戦闘狂のままで成長せず、撤退の殿を務めてそのまま撤退すればいいのによくわからん犬死にして終わりだからなぁ…。

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 12:16
    • 俺がオルガだったら、「クーデリアを助ける」なんて言わずギャラルホルン倒した後に二択を迫るな。
      ひとつはギャラルホルンと和解する為にクーデリアの身柄を差し出す。勿論、断るだろうけど。
      もうひとつは、お偉いさん相手の枕仕事の為にジャスレイ辺りで高級ソープ嬢(良家の令嬢に大金や利権を払って変態プレイさせるお偉いさんはいっぱい居る)をして、安全にテイワズで下っ端として生きる。断るならギャラルホルンに言うぞと脅しをかける。
      んで、クーデリアの枕営業で色々交渉して、その成果で火星の奴隷制度は緩和しました、オルガはその成果でジャスレイの部下になってそれなりに偉くなりました。めでたしめでたしで良いんじゃないかな(枕営業において性奴隷になってる間は「こんな都合の良い女を失いたくない」という欲から約束を反故にされることは少ない)。

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 12:27
    • ※20
      後半はバナナフィッシュかな?w

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 12:34
    • ※21
      見たことないからググってみたけど、確かに似てるねw
      まあ、昔も今も、偉い人の考える事は変わらないって事だw武田信玄は売春婦をスパイとして日本中に配置していたし、豊臣秀吉は信長の妹を寝とったし。愛人だの側室だの……。
      なお、ヨーロッパ系はもっとやばいもよう。

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 12:58
    • オルガは皆の心の中に輝いてるよ

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 13:13
    • 「とまるんじゃねーぞ」だけで1位かっさらったやつ

      本来ならシャア、アムロ、キラの三強だったはずだったが

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 13:14
    • 仲間思いだからこそ仲間の期待に応える為にって頑張り過ぎてるの見てて辛かった
      ほんと一人で抱え込みすぎてるんだよなあ終盤……
      まあ鉄華団の連中考えるとしょうがない気もするけど

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 14:05
    • スーパーロボット大戦に参戦したら身代わり覚えてそう 最近無いけど笑
      エースボーナスは「鉄」壁を使用すると熱「血」が掛かるでお願い

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 14:28
    • ※22
      裏表の違いはあれど、権力者が性奴隷にしてた金髪碧眼の美少年に噛みつかれる辺りはまんま同じやでw

      ガンダム関係ないレスだからこれ以上言わんけど、腐女子フィルター外して一度読んでもらいたいわ

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 14:44
    • 目の前はしっかり見れるけど先は見据えられない、指揮官より現場監督向きの人
      クーデリアを地球に送り届けるという具体的かつ集中できる目標のあった1期はかなり上手く団員を回していたが、でっけぇアガリとか火星の王とか抽象的な目標を掲げだした2期は将来の展望は見えないしいろいろとお粗末

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 15:03
    • 命運を賭けたマッキーがノープランだったのが運の尽きだったな…
      敵の親玉にしんだ後に「まあいい」とか適当に反応されてたのが泣ける

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 15:20
    • もう2年経つのか…

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 15:26
    • コメでもさんざん言われてるように指揮官向きじゃない
      土壇場でも仁義を通そうとする一本気な性格は好ましいけど、
      その信条も時と場所を考えなければ、子供のわがままと同じ
      三日月や仲間たちに押し付けられた理想のリーダーにこだわる所が長所であり欠点でもある
      マクギリスを敵に引き渡そうとする場面はネットでは嘲笑われてるけど、ようやくオルガも大人になれたと嬉しかったよ

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 15:45
    • 山本悪司さん「ヤクザの運営方法?
      そんなもん、そこら辺の敵対勢力から女攫って花を売らせて、金持ちのボンボンや婆さんを騙して、欲をはって深追いしなければ大体どうにかなるぞ。
      名瀬とか、暗殺して保護の名目で女を掻っ攫って調教して売る為に居るような絶好のカモじゃねーか。
      イオクも、ヤクザならなんで詐欺に引っ掛けないの?親族のフリして毎週500万騙し取るとかしないの?」

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 16:31
    • 俺は鉄血が一番好きだよ
      良くも悪くもオルガのおかげで注目されて嬉しいわ

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 18:19
    • ※29
      まあ正直なところマッキーが首魁で鉄華団なんて見せしめと無力化だけでもよかったから

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 18:23
    • まあ、よく言われてるがオルガは係長タイプ、会社の方針を決めて経営をする社長タイプではなかった。
      オルガが言ってる「たどり着く場所なんて初めからなくて、とまらねえ限り道は続く」なんて言葉自体がオルガには鉄火団をどうするかっていう将来のビジョンがないことを物語ってる。
      オルガは人をまとめる能力があるだけに、ラスタルのような命を打算で計算できる人の下につけば、上と現場の調整役として重用されそれなりに出世できたと思う。
      そう思うと後半のクーデリアの無能化・色ボケが残念。

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 18:24
    • ライバル会社のデュエマで盛大にパロられてた

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 18:27
    • ※25
      鉄火団で物を考えてるのはオルガだけで、それ以外の団員は「考えるのはオルガの仕事」って思考停止状態だったからなぁ。
      俺がオルガだったらそんな会社やめるわ。

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 18:43
    • こんな人気あるのに、なんでEXVS2でナビってくれないのか。
      出てくれたらエクバ2のインカムは数倍に跳ね上がる事請け合いなのに。

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 19:36
    • 力石死んだ時に当時のアニオタが実際葬儀を行ったけど今のガノタでオルガが死んだ時に葬儀をしようとする人間は、居ないのか?

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 20:38
    • ビスケット退場ガーっていう人多いけどビスケットはそこそこ教養の有る温和な常識人ってだけで軍師タイプじゃない。
      三国志で言えば糜竺みたいなタイプで旗揚げ当初は役に立ってもいずれは空気になる。
      だから一度は翻意してたけどあそこで生還してもいずれは袂を判ったと思うよ。
      鉄華団に所属したメンバーの中ではフミタンが一番軍師の素質は有ったと思う。

      そしてオルガ自身もCGS少年兵の中では見栄えがして人が良かったから持ち上げられた時点で器以上の役割を背負わされた可愛そうな存在。
      本人はその自覚無くやりおおせると思っていただろうけど。

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月19日 21:54
    • ※40
      同意見
      雪之丞、メリビット、ラディーチェ、ガラン、名瀬は、鉄火団がオルガ一人で
      回してしてることに無理があることに気づいていた。
      メリビットなんかは改善するように言ってたのに、鉄火団員たちは最後まで
      そのことを真剣に考えることなくオルガに丸投げしていた。
      だから仮にビスケットが生きていても団員の意識改革なんてしないと思う。
      それにオルガは現場監督向きでビスケットも主任どまりだろ、
      会社をどう経営するか決められない社長のいない会社はつぶれるよ。

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月20日 01:35
    • 鉄華団……

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月20日 02:46
    • オルガは無理して鉄火団のことを考えて行動していた。
      最後は自分の命を差し出すから団員は助けて欲しいと懇願したくらいなのに
      団員はオルガが苦しんでいることもわからず、「次は何をすればいい?」と
      オルガを追い詰めていく。

      オルガは団員を常に意識してどんどん詰んでいくのに、鉄火団員たちは
      オルガのことを全く見てもいないし理解しようともしない。
      外野ともいえる雪之丞、メリビット、ラディーチェ、ガラン、名瀬のほうが
      団員よりオルガを理解してるのが切ない。

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月20日 08:47
    • 確かにオルガには組織の長としての能力には欠けてたけど、だからこそオルガにとっては名瀬が重要な存在だった
      オルガは名瀬に対して甘えられてたし、三日月以外の仲間の視線が重荷になり始める描写は名瀬の死後から始まってる
      セブンスターズの余計な騒乱が起こらず、マクマード直下テイワズ系子会社鉄華団として、名瀬の弟分として動けてたら安定した会社経営出来てたんじゃないか?

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月20日 15:01
    • ※2
      確かにオルガは主人公じゃないんだけど、物語の中で何か起きるたびに、悩んだり怒ったり笑ったりするのはオルガだとは思う。クーデリアは女だから外れるとして、主人公の要素というか背負うものはオルガにきてる気がする。

      鉄火丼に止まるんじゃねえぞって伝えたけど、あんま成長とか変化ってのはないよな。三日月は言わずもがな、オルガも。
      ヤクザものとしてはそれがいいんだろうけど、テレビシリーズとしどうなんだろう。
      あと相討ちでいいからラスタル殺せよ。

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月20日 16:10
    • ※45
      マクギリスならともかくオルガはラスタルを殺すための
      思想も理想も大義名分も憎しみも足りない、物語的には無理じゃね。
      Zのシロッコみたいにマクギリスがラスタルを殺してマクギリスを
      オルガ・ミカが殺すのなら有りだと思うけど。

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月20日 16:15
    • 身内の同調圧力によって破滅に向かって死ぬ主役って斬新

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月20日 19:06
    • 結構同情意見が多いな
      名瀬が死んでまで押さえろと言ったのに暴発
      周囲の反対があったのにマクギリスには協力
      本当に周囲の同調圧力だったのか?テイワズへの義理は?

      ビスケットが過大評価されているが、一期では結構意見が却下されていたので
      あまり結末は変わらなかったと思う

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月21日 08:52
    • ※48
      それでもブレーキ役だったのは間違いない
      三日月はどちらかと言えばロケットブースターだし

      とはいえ仲間や家族に対して非情になり切れないオルガは経営者として組織のトップとして半人前だよな
      だから、不条理を粉砕する三日月と感情に対する(下手をしたら団員全員の)ブレーキ役のビスケットがオルガには必要だった。ユージンや明弘はどちらかというと別動隊だからオルガを炊き付ける事とかは出来てもビスケットみたく(団員全員を)落ち着かせることはできなかった

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月21日 08:58
    • ※36
      しんのすけ(2代目)「何をしてるの?アクション仮面」
      鉄ケツ「ジョーの時にクレヨンしんちゃんをやるな」


      ちなみにデュエマの主人公の勝舞、勝太、ジョーの声優さんは2代目野原しんのすけだからな

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月21日 22:06
    • ちょうど1期から見返してた。
      オルガは人情篤くて行動力もリーダーシップもあるし、でも凄い不器用な男なんだよ。そんなオルガが好きなんだ。3回忌まで止まるんじゃねえぞ。アプリも早くしてくれ。

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月22日 00:07
    • 胆力の少し足りない近藤勇=オルガ
      人間性の少し足りない土方歳三=三日月
      学問の少し足りない山南敬助=ビスケット

      色々足りない上に脱線した松平容保=マクギリス

      うん、破滅しかないな。

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月22日 01:31
    • ※48
      オルガに責任がないとは誰も言ってない
      他に選択肢はいくらでもあったはず
      オルガが周りの反対を押し切って無謀な戦いに踏み出したのが鉄華団壊滅の原因なのは間違いない
      でもその時のオルガの心情は理解できる
      物語後半の数々の行為の理由は、鉄華団の運営に加えて、なくなった仲間たちや兄貴分の死の重さに耐えられなかったからでもある
      仲間たちが諌めた時には、オルガは分不相応の高い目標を達成しないと、彼らの犠牲に報いることができないと思い込んでいた
      オルガのそういう責任感の強さは、本人の生まれつきの性格だけでなく、参謀役不在の環境が助長させたのも大きい
      鉄華団が、カリスマ性のある団長と、団長に全幅の信頼をおく団員たちで構成されている組織であり、その特徴が裏目に出てしまった
      結果を見ればオルガを責め立てるのもわかるけど、同情するだけの理由もちゃんとある

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月22日 03:45
    • どっかのサイトが考察していたけど、
      ”「家族として愛情がある」ことと「その人自身にはまったく興味がない」ということは両立する。”って書かれていて
      ”鉄華団の人間は、個人としてのオルガには興味がない。”っていうのが
      すごくしっくり来た。

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月22日 06:14
    • 家族としての愛情って要するにその対象には無条件に依存できるって言うのと同義だからな。

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2019年03月22日 08:38
    • ※46
      確かにオルガとラスタルって因縁って要素はないな

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